Секта?
Люди, помогите, трясет всю......
У меня есть подозрение, что близкий мне человек попала в секту ;((((((((
Она очень скрытная, ничего о себе не рассказывает, постоянно у нее дела, спрашиваю какие - не отвечает.. Сейчас обнаружила у нее записи... молитвы какие то... какбудто конспекты.... тексты псалмов.... библия, помеченная :
Этот подарок для Вас от
господа ИИСУСА ХРИСТА
через Христианскую Благотворительную организацию
"Доркас-Россия"
Мос.обл., г.Железнодорожный
Кучино, ул.Заводская, д.11а
тел........
Люди.... кто нибудь что нибудь знает об этой организации??????
Есть в списке тоталитарных сект...
http://www.anticekta.ru/Sects/1.html
http://www.iriney.ru/document/018.htm
Доркас Эйд
К счастью ничего не знаю про эту организацию, но без сомнения это секта. Теперь нужно бороться.
Не паниковать прежде всего! Думать нужно. Вашему близкому человеку нужна серьезная помощь и Вам потребуется много сил, так что не тратьте их на панику.
Необходима помощь специалиста.
Вот здесь неплохие советы для близких.
http://iriney.ru/ps/001.htm
И здесь же - контакты центра в Москве (и регионах):
http://iriney.ru/about/index.htm
Не оставляйте ее, она одна не справится, а с помощью близких все вполне преодолимо!
Девочки..... она уже больше года в этой секте.......
я читаю ее ежедневник.....
Нужно для начала успокоиться. Прочтите ссылки которые Вам дали выше. Очень хорошая информация там, по делу.
я ее ежедневник читаю, пока ее нет дома...
Это моя сестра.... мы с ней не живем вместе.....
Ну и ладно. Хватит Вам читать. Естественно секта, что Вы думали там найти?
Сестра Ваша сама живет? Какие у вас отношения?
Сама живет, одна.
Отношения у нас очень плохие ((((((((( в последний год еще больше ухудшились (((( мы подолгу не общались.. я о ней ничего не знала, а она никогда ничего о себе не рассказывала..... Скрытная очень.... Она совершала какие то поступки, которые мне казались идиотскими... я ей высказывала... она как черепаха в себя пряталась..... короче, очень плохо мы с ней стали общаться, теперь я понимаю почему....
Автор! Вам теперь очень важно как-то с ней сблизиться. Попробуйте поговорить с ней, попросите совета что-бы втереться в доверие. Придется Вам немного попритворяться, что поделать. Главное наладить с ней отношения иначе все остальное будет без толку.
Постоянно упоминаются какие то домашние группы. Каждое воскресенье в 9 утра "Служба".
Еще записи:
"Не стоит общаться с мирскими атеистами!"
"Смотрю на окружающих другими глазами! Я рада что спасена! Спасибо Папа!"
"Была на дне рожденья у неверующего. Ощущения не из приятных, хотелось поскорее сбежать"
Нет. Не была никогда. Ей 28.
Полтора года назад от нее ушел парень, они жили вместе, а он в один день собрал вещи и пока ее не было ушел. Я не знаю подробностей, она не рассказывала ничего.
Она пила. Я как то зашла к ней домой, увидела много бутылок спиртного. Она была склонна к алкоголизму...
Сейчас в ежедневнике прочитала список ее желаний к богу, одним из пунктов - "бросить пить".
Ага... у нее даже на эту тему эссе есть, каким должен быть ее жених.... как на сайте знакомств.............
бля у меня уже истерика................ ржу.....................
Запрос к богу млить...............
----------------------
Возраст 30-35. Умный, харизматичный, интеллигентный, разносторонний в интересах. Обоятельный, высокий (выше меня). Спортивного телосложения, смуглый. Волевой характер, добрый. Верующий. Смешанных кровей (с Кавказа). Знающий обычаи. Чистоплотный. Умеющий одеваться. Без психических отклонений (бляяяяяяяяяя...........................). Не женат.
ВСЕ НЕ МОГУ БОЛЬШЕ!!!! ЙЯДУ МНЕ!!!! пипец...........
Знаете я сейчас в таком шоке что не могу вам адекватно сформулировать свои мысли по этому вопросу. Но завтра, если у вас будет интерес к этой теме, я обязательно напишу, что именно в этом плохого.
Плохого то, что такого она никогда не найдет, и что это за описание вобще, особенно по поводу смешанных кровейЮ а уж о "знать обычаи" и прочее, вобще молчу.
Про смешанные крови не знаю, но вполне может человеку вот такой типаж нравиться. А про обычаи... ну это нормально как раз искать человека с такими же убеждениями, это нормально, что мусульманка хочет выйти замуж за мусульманина, иудейка за иудея, православная за православного. Просто человек описал образ своего "принца", ничего тут такого не вижу. Кстати, вполне возможно, что реальный избранник может совсем и не вписаться в этот образ. Как говориться "человек предполагал, а Бог смеялся".
Юлия, читайте вдумчиво, а не брякайте первое что в спинной мозг прийдет!!!
Может еще законспектировать? Автор не дает информации (ну по крайней мере мне не попалось) что там за секта, не дает информации чем она опасна. Из постов автора, никакого криминала я не узрела.
А автор и не даст такой информации вам.Она сама у нас спрашивает.А криминал и опасность в посте выше,см.список тоталитарных сект.
Ой да ну...это же православные сайты. Всю инфу от туда можно смело делить на 1,5-2. Я лично была в одной из там перечисленных "Ужасных сект" прочитав про то что там написано улыбнуло моментами. Вот как видите жива и здорова, чего и вам советую.
В форуме на еве в "вероисповеданиях" есть модератор, он как рас "ужасный сектант" ныне действующий:) и тоже вполне здравствующий.
Там всего лишь список в который намешали всех подряд, от Иеговистов до продавцов Гербалайфа. Потом если почитать о последствиях, то 80% идут не схождения в религиозных догмах. Взять например тех же "ужасных" свидетелй иеговы - самое опасное, что им вменяется, что они кровь не переливают - ну вот я до 35 дожила и ни разу такой необходимости у меня или у моих близких не было, т.е. вероятность пострадать от них таким способом все таки ничтожно мала. А все остальное - не почитание флага и гимна, да религиозные догматы где большие расхождения... вообщем ничего ужасного. Так это про которых пишут, т.е. нашли к чему прикопаться, а про которых ничего и не написали и вообще скорее всего чисто религиозная нетерпимость.
Слушайте, но такие же записи могут запросто быть и у вновь обращенных Православных. Со временем обычно люди менее категоричными становятся.
Нет. Мне сейчас, увы, не до того. Но пересекалась в свое время со многими, в том числе и которых сектами обзывают. Ничего ужасного не наблюдала, отношение с кем пересекалась положительное. Наверное, есть и опасные секты, но далеко не все, которые у нас так называются таковыми являются. Автор не указала в какую секту сестра ходит, поэтому могу только домышлять ориентируясь на свой опыт. Что касается Православных, то они и в поездки паломнические ездят, и молятся несколько раз в день, да и вместе собрать помолиться-пообщаться им собственно говоря совсем не запрещено. А если взять к примеру Протестантов, то у них и Храм-то не обзателен и молитв строго регламентированных нет, вполне могут группой собираться и песни петь.
А вот и серая гюльчатай личико открыла.
Видно, что ностальгируете по тем временам, когда вас все любили за ваши же деньги.
Повторяю: ЧИТАЙТЕ ВДУМЧИВО ЧТО ТУТ НАПИСАНО.
Название секты упоминается в первом же посте!
В отличие от вас между прочим. Мне нечего стесняться, вот и открыла. В первом посте есть адрес, некой Христианской Благотворительной огранизации, конкретики нет. Неверное, что-то протестантское типа Московской Церкви Христа или аналогичное. Сама я эти организации никогда не входила, но слегка пересекалась, особого криминала не наблюдала. Уж 100% лучше чем алкоголизм.
откуда вы знете, распевают ещё как и правильно делают. Распевать псалмы это хорошо.
Не было печали у меня................
три года назад прошла наркоманию у мужа... теперь вот сестра.............
мне иногда кажется, что надо мной разверзлись хляби небесные и оттуда все испытания мира посыпались..... прямехонько на меня...... а я стою.. и ложкой хлебаю..........
жить не хочется чесслово.
то отец деспот, то муж наркоман и садист, то вот сестра секстантка..........
К сожалению, это может быть взаимосвязано :( Отец-деспот (пусть даже только в детстве) и уход сестры в секту - это с достаточно большой вероятностью.
Но сейчас не стоит думать "в эту сторону", все в ваших руках, с вашей помощью она выкарабкается! :) Это же все-таки не хим. зависимость...
Мы с ней сегодня поссорились. Теперь я понимаю, что она спешила на эту свою домашнюю группу и очень нервничала что опоздает.
А я то не знала этого. Высказала ей претензии. Нормальный адекватный человек как бы себя повел на ее месте? Ну то есть в ситуации скандала поскандалили бы и разошлись бы на этом.
а она сказала мне: Я сегодня не приду ночевать. И завтра может быть тоже.
И не придет . Наверное проведет эти два дня в псалмопениях. Мляяяяяяяяяяяя............... Ну почему у меня нет здоровой сильной сестры??? почему она такая пришибленная с детства??????
Ну Вы то будьте умнее. Чего с ней ругаться-то? Вы же понимаете, она больной к сожалению человек, ей помощь нужна а ссорами ничего не добьешся, только отвернется она совсем от Вас.
В секту видно вступила потому что замкнутым человеком с детства была, ее не понимал никто вот она и нашла понимание. Вам теперь нужно стать близким ей человеком, поддержать ее. Это долгий процесс к сожалению, нужно терпение и сила.
Да знаю я что ругаться бесполезно.....
поэтому и не общалась с ней, чтобы не нервничать... я ж не знала что это примет такие обороты!!! (((((((
где б столько сил взять?.. вся жизнь в какой то борьбе проходит (((((((((((
Посмотрите на это дело так,сестра уже в секте и Вашей вины в этом нет. Даже если вдруг чувство вины смутное есть, то уже как говориться поздно пить Боржоми.
Будьте умнее. Будьте спокойны, не тратьте драгоценную нервную энергию на ссоры и прочее. Вам нужно спокойно с ней говорить. Попросите у нее прощения за то что поссорились. Скажите что очень рады что у Вас все таки есть такая сестра как она (поверьте это ей будет приятно). Ну а если начнете в таком духе, дальше уже будет гораздо легче. Самое сложное - начать.
Слушайте, а почему вы думаете только про себя??? "Ну почему у меня нет здоровой сильной сестры???"-меня прям покоробило, извините. Вы сейчас про нее должны думать, как ее вытащить из болота этого! Конечно, у вас нет хороших отношений...
Извините, если обидела. Я вам очень сочувствую, это правда страшно. Но все же... Вам нужно контакт с сестрой налаживать, про НЕЕ думать, а не про то, как вам прийдется разгребать все. Сил вам. И еще раз извините
Это автор скорее написала не из эгоистичных побуждений, а потому что сил уже нет бороться с проблемами близких.
да уж что там.. действительно про себя думаю.. как бы выстоять перед очередным ударом судьбы (((
понимаете бесит меня это:
у меня самой столько проблем в жизни, только вот от мужа еле свалила, чуть калекой не осталась, ребенка надо растить-поднимать, а он сейчас не со мной даже, полгода его не видела ((((( бьюсь тут, карабкаюсь... и нате вам - сестра учудила! понимаете, если б это было бы что то неотвратимое. ну как болезнь например не дай боже - я бы смирилась бы и действовала. а зная что она сама своими руками залезла в дерьмо!! взбесило жутко"!!
от всех ваших постов веет такой агрессией... Вы таким макаром ее по самый уши в эту секту затолкаете вместо того, чтобы спасти. Вы это хоть понимаете?
ой а тут сборище божьих одуванчиков да? простите я наверное дверью ошиблась.
а если по теме: я лучше тут агрессию солью, чем на нее, вы об этом не подумали? я лучше тут неприглядно с-анонимничаю, выскажу все дерьмо что есть на душе. Ведь сюда именно за этим приходят, невинная вы наша. А чтоб вам не веяло и ничего не задуло нидайбох - не ходите в эту конфу. Всего вам доброго.
Мне так нравится. Придти, пожаловаться, попросить совета, потом обосрать и послать. Суперское поведение. Если вы и с сестрой так же, то ничего удивительного, что она в секту вляпалась.
И ваши посты не просто агрессивны, а ещё и эгоистичны. "Ненавижу", "почему она такая дура", "почему мне досталась такая сестра" и пр.
куда мне ходить, я сама решаю, ага? а вот вы пришли на ПУБЛИЧНЫЙ форум, так что выслушивайте мнения ВСЕХ, кто вас читает и не ленится высказаться.
мне на ваш негатив пох, хотя судя по отношениям в вашей семье вы сливаете его не только тут :) бедная сестра...
а, да - и вам не хворать.
Сестра совершеннолетняя? Что такого, что она ночевать не приходит? Ну а про ссору... Знаете, если б я куда-то собиралась (совсем не важно куда), опаздывала и нервничала, а тут ко мне кто-то с претензиями полез (собственно говоря, а с какого вообще претензии к сестре должны быть?) я б послала пожальше. И думаю большинство бы поступила так же. Формулировка с котой послали бы, конечно, может отличаться в зависимости от воспитания и темперамента, но суть та же.
дело очень страшное!(( у соседки, после смерти родителей крыша поехала. Стали приходить к ней домой странные люди. Песнопение, свечи зажигали, молитвы. Теперь квартиру продает. Убеждения соседей не помогают, близких у нее нет. Ходит зомбированная.
все мы в той или иной степени от чего то зависимы. Нужно лишь понять степень разрушающего действия.
И снять с неё всё имущество.
вот насчет имущества вообще весело.......
на нее записана наша единственная квартира... не в москве правда.... но все же.... единственное наше жилье.........
Оставьте сестру в покое. Пусть ходит куда хочет, не ваше это дело. Вы ничего в этой ситуации не сможете поделать, даже если порвете свой зад на британский флаг. Сестра если захочет сама уйдет, не захочет значит- нет.
Если вас волнует вопрос с недвижимостью записанной на сестру, то прямо обсудите с ней этот вопрос. Если за то время что сестра в этой организации до сих пор квартиру не продала, то и вряд ли это будет делать дальше.
По молодости лет сама состояла в одной организации именуемой православной церковью "сектой" -весьма, кстати, безобидная контора, плюс знаю кучу народу, которые на данный момент там состоят, и или тех кто был в еще каких других сектах, все живут и радуются, кто наигрался тот ушел. Такие вот родственнички типо вас, повлиять не могут ровным счетом ни на что.
Насчет квартиры - заблуждаетесь, возможно, еще "время не пришло" %)
Квартиру переписать обязательно, тем более что это - единственное жилье. И пусть будет сложно, но сидеть сложа руки - нельзя.
Ну можно и не сидеть, а прыгать с бубном например. Говорят нервы успокаивает :)
Не поняла, с какой радости надо переписывать квартиру на сестрицу, я бы лично такой сестры остерегалась больше чем "ужасной секты".
Сестрица сможет в ней жить, когда вторая сестра свалит окончательно к своим. А так она станет с ребенком бомжами. Вот зачем :)
Это то же, что сказать "ну что с игроманом/наркоманом и т.п. сделаешь! Либо сам соскочит - либо нет". Со всеми зависимостями можно успешно работать.
А, понятно. Сестрица значит, о своей шкуре печется, а никак не о благополучии "заблудшей сектантки"
А если не было бы "секты" и сестра решила бы продать квартиру то наверняка автор тоже мозг бы ей выносила, многие бы тогда тут автора поддержали?
Не стала бы сравнивать "секту" с наркоманией, бывают вполне безобидные, никакого деструктива личности не наносящие.
Ну а что такого есть сейчас? Лично я ничего ужасного в поведении сестры автора не узрела. А вот автор ведет себя примерзко. И насколько я вижу, автора не сестра беспокоит, а собственное положение/состояние вещей/ настроение -Я бешусь, Я в шоке, Мне не повезло с сестрой! и т.п... Сплошные Я-Я-Я...
+1
Что-то из постов автора беспокойства о сестре не видно. Хотя беспокойство о квартире вполне понятно и оправдано. Я бы на месте автора всё же уговорила бы сестру переписать квартиру. На всякий случай. тут же речь не о выгоне сестры из дому идёт (надеюсь, хотя не удивлюсь).
Ох, заблуждаетес! Я лично вытащила сестрицу из курсов личностного роста, которые к тому времени уже из нее высосали около 15 тыс долларей. Только личным влиянием.
В этом деле главное - когда вынимаешь из человека его "веру", не оставить там пустоту. Ить найдет, чем занять нехорошим... Надо не просто выдергивать, а предлагать годную замену. И только так.
Ну, это все же разные вещи. Личностный рост, да еще курсы это немного не то нежели вера во что либо или в кого либо. Из последнего "вытащить" насильно практически невозможно. Есть, конечно, всякое ужасные, где требуют последнее из дома нести, а затем и квартиры продавать, но сестра автора, кажется, не в такой. Автора и многих из присутствующих, напугало слово "секта" или сестра автора и впрямь облик человеческий потеряла, вред наносит себе и окружающим? Ну ходит себе человек и ходит, нашел там товарищей, друзей по интересам, все у нее хорошо. Так и пусть ходит, пока не надоест.
Тоталитарная секта изгадит молодой незамужней девушке всю жизнь. Речь не идет о сарой отжившей свое бабке.
По поводу "насильно" вытащить Вы совершенно правы - это не возможно. Вытаскивают людей от туда не насильно, люди при поддержке близких начинают осозновать реальность и покидают секту по собственной инициативе.
Секта секте рознь. Здесь дело идет судя по всему о настоящей тоталитарной секте а не безобидной религиозной организации. Кроме того по поводу того что сестре не поможешь Вы серьезно заблуждаетесь. Зомбируемые люди легко зомбируются, вот этим можно и нужно воспользоваться. Только должны близкие быть рядом кому этот человек не безразличен.
принципиально любому больному суждено или выздороветь, или умереть. Можно не вызывать скорую, все равно судьба как-то распорядится его жизненным циклом. Так?
Вера в Бога не болезнь. Так? А уж какие формы принимает эта вера, дело десятое. Лечить от веры в Бога странное занятие. Человек находясь в подобной организации, со временем, может либо разочароваться либо в Боге в целом, либо в конкретной организации и уйти. Когда человек только приходит, ему кажется что он обрел истину, у него эмоциональный и душевный подъем, и на такой волне ну никто не сможет его от этого места отвернуть, ваши слова для него будут в лучшем случает пустой звук непосвященного, не познавшей истины овцы заблудшей, в худшем дьявольские происки сатаны, и в последнем случае, от вас побегут как от огня.
Что реально сделать. Вести теологические, аргументированные беседы, мягко но уверено отстаивать свою точку зрения. Для этого, конечно, нужно очень хорошо разбираться в предмете разговора. Автор явно не из таких. Возможно, стоит устроить беседу сестры с православным батюшкой, (либо человеком религия которого не наводит ужас на автора) хотя найти не категоричного не агрессивно верующего сред них довольно трудно, да и вряд ли сестра пойдет в православный храм. Желательно что бы беседа была в непринужденной обстановке и не один раз и только на большом авторитете верующего другой конфессии могут возникнуть какие-нибудь более или менее существенные сдвиги и переоценка ценностей того места-«секты» которую посещает человек на данный момент.
Почитайте православных священников. Тоталитарные секты не имеют отношения к христианству. Так что это не вера в Бога, а именно болезнь.
"А уж какие формы принимает эта вера, дело десятое." Это как раз самое главное. Есть вера, созидающая личность и душу, а есть - разрушающая.
А кто сказал что православные священники -истина?
А буддисты? А Иудеи? А Протестанты? А католики? А мусульмане? А племена амазонки, Африки -язычники, которые и слыхом не слыхивали о популярных религиях. Аборигены Австралии. Они тоже все больные!? Бог он один, а путей к нему множество. Это лишь вопрос веры и личных предпочтений.
Не знаю. Я в Штатах жила пару лет, там вокруг были сплошные Адвентисты, Иеговисты и т.п. В России тоже их сектами обзывать любят. А какие они секты - нормальные люди, просто у нас Православие распространено, а у них другое направление. У нас заскок, что все женщины в Храме должны быть в юбках и платках, у них, что нельзя наряжаться просто так в будни и обувь на платформе носить - круглый год ходят в шортах и кросовках и мужчины и женщины, длинное платье только в церковь или театр или по случаю. Соседка помню ходила по вечерам на какие-то собрания молитвенные - вполне нормальная семья у них, дети нормальные. Мы на Всеношную вечерами ходим, они на собрание, у нас стоят и крестятся, они на стульях сидят и песни поют. Ну и чего в этом не так?
Если бы различия только в платках, да в юбках бы были!
Тоталитарная секта- очень опасная вещь! Вы в вероисповеданиях можете по-подробнее узнать.
В том списке намешаны все подряд без разбору. Возможно, какие-то из приведенных огранизаций и правда являются тоталитарными сектами и представляют опасность, но явно не все. О той организации куда ходит сестра автора никакой информации там не дано, кроме как она включена в тот весьма сомнительный список. Кстати, если вы почитаете об опасности описанных организаций,то часто она не такая уж и серьезная если вообще есть.
Что там намешано - пусть специалисты разбираются, им виднее.
А то, что сестра деньги куда-то девает - нехороший признак. Я бы, пожалуй, попросила бы ее взять меня с собой на какое-нибудь их собрание, чтобы с трезвой головой попытаться разобраться, насколько эта секта может быть опасна.
Люди по разному реагируют на сложные жизненные обстоятельства. Кто-то рыдает, кто-то впадает в ступор и депрессию, кто-то пьет и наркоманит, кто-то ищет утешения в религии и псевдорелигии. Это все имеет место быть. Так же как и такие люди как я.
Я боец по жизни. В чрезвычайных ситуациях я закипаю, злюсь на всех без разбора, впадаю в бешенство. Не знаю, что это, что происходит в моем организме, адреналин или что то еще, но это помогает мне продержаться. После этого начинаю соображать, как выбраться.
Так вот. Вам мои сообщения конечно же показались злыми. Вы читаете только то что написано и делаете свои выводы, исходя из моих фраз и вашего жизненного опыта. Я ни в коем случае не умаляю вам личный опыт. Но все же вы меня не знаете, чтобы делать выводы обо мне. Интернет-общение, написанные слова - передают лишь 10% информации, которая может исходить от человека при личном общении. Вы не знаете меня, не знаете что творится в моей душе, о чем я думаю.
Я вчера испытала сильный шок. Десяток фраз, которые попали из моей головы на страницы этого форума - лишь сотая доля процента всего того, о чем мне пришлось подумать и поразмыслить.
Конечно же я думала о наших с ней плохих отношениях, о том где я была не права, где могла ее обидеть, где не обратила внимания на что-то важное, не была рядом. В общем поступила так, как советуют большинство на этом форуме в случае конфликтной межличностной ситуации - "ПОМЕНЬШЕ ОБЩАЙТЕСЬ! БЕРЕГИТЕ СВОИ НЕРВЫ!".
Я всегда придерживалась правила, что человек сам ответственен за свою жизнь. Поэтому не вмешивалась в ее жизнь, не давила на нее. Жива, более-менее здорова - ну и хорошо. Тем более что у меня самой жизнь была не сахар, сложные отношения с мужем, безденежье, безработица. Что я ей могла посоветовать, когда сама находилась в затруднительном положении??
Мне нужно выправить свою жизнь, стать для нее примером, дать ей лучшую альтернативу ее секте в моем лице, в лице моей мамы и моего ребенка - вот о чем я думала.
А вы зацепились за мои слова о квартире. Хотя это было написано далеко не в первых постах, а в ответ на чей то комментарий. И в конце концов, почему я не могу не думать о единственной квартире, которая есть у трех поколений моей семьи?? если с ней что-то случится - мы окажемся бомжами. У нас больше никого нет, некому нам будет помочь.
А то, что секта вытягивает у нее деньги, это я тоже поняла. Она в последнее время занимала у меня деньги. У меня есть подозрение, что она взяла кредит в банке. Она постоянно жаловалась на нехватку денег, хотя хорошо зарабатывала, больше меня, а жила в недорогой съемной квартире, т.е. расходов на жизнь по минимуму, нет семьи, детей, живи и трать только на себя... Так вот она занимала у меня деньги, в предпоследний раз не отдавала и мы поссорились. Неделю назад опять заняла шесть тысяч рублей, якобы на аренду.
То есть из нее там уже тянут деньги понимаете?
Я сейчас хочу занести ее в стоп-листы по банкам, чтобы она нигде не смогла взять кредит. Переписать квартиру на себя. И начать потихоньку выводит ее из секты.
И еще боюсь, что она маму обрабатывает.... И в записях ее я прочитала "Дети - будущие служители церкви", о том что надо приобщать детей..
Я тоже боец по жизни, понимаю вас. :-) ИМХО, вы все правильно распланировали, удачи вам!
На аренду чего взяла ваша сестра деньги?
Зачем даете в долг, раз сестра не отдала денег за прежней долг?
Может ее траты никак с "сектой" связаны.
Я вам еще раз повторю. Никого вы ниоткуда не вытащите, не в вашей это силе и власти. Вы можете обсудить лишь с сестрой вопросы сопряженные с вами, жилье там...В конце концов свои деньги она имеет право нести туда куда захочет и не давая об этом никому отчетов. Кто-то на борохло все спускает, кто-то на жратву, кто на какие-нибудь хобби. И никто таким людям претензий не предъявляет.
Вообще по-хорошему, с сестрой нужно просто поговорить, спокойно и заинтересовано что и зачем она делает, сказать что волнуетесь.
Хотя вряд ли вы способны на конструктивный диалог, слишком вы агрессивны и авторитарны, не удивительно, что сестра не хочет впускать вас в свою жизнь.
"На аренду жилья".
Дала в долг потому что она моя сестра! просто подарить деньги не могу - сама нуждаюсь, ибо не достигла еще такой степени одухотворенности, чтобы "не спускать деньги на борохло и жратву".
Моя сестра знает меня уже без малого 28 лет. Я такая какая есть. Я эмоциональная, душа нараспашку, никогда ничего не держу в себе. Если мне что-то не нравится - я сразу выскажусь. И всегда жду "обратной связи", отклика, диалога. Все можно решить в диалоге. Я подавляю? ок, возможно, признаю. Но ты ведь тоже человек, у тебя есть мозг, есть язык, высказывайся, разговаривай, и если ты будешь достаточно убедительна - я тебе поверю.
Все решается в диалоге. "Не пускать в свою жизнь" - это простите как? Мы сестры и так уж сложилось что наши жизни связаны! Я не могу и не хочу вычеркивать ее из своей жизни. Хотя она ведь знаете тоже не безгрешный ангел, и много чего сказала и сделала такого, что мне принесло немало седых волос. Но я не помню зла. Я люблю ее. Я верю что она любит меня. Я не отворачиваюсь от нее.
На аренду для себя или кого-то? Не хотите, не давайте, проблема-то в чем?
А вашей сестре оно надо, что бы вы "ей поверили"? Ей походу итак нолрмуль. А верите вы ей или нет это ей до звезды. Это вам нужен нормальный диалог с ней, а не ей с вам, вот и старайтесь быть приятным собеседником, который искренне заинтересован в том с кем говорит, а у вас же сплошные "Я". В вашем я насчитала 9 "Я".
Автор! Я понимаю Ваше негодование! Близкие мне люди тоже втянуты в секту АЯТ. Мама 76 лет и дочь-инвалид под 50. Уже года три так называемые врачи ездят к ним 1-2 раза в неделю и лечат пассами рук( Разумеется не бесплатно. Обещают, что вот-вот дочь встанет на ноги. Они живут впроголодь, но деньги этим гадам откладывают всегда. Это ж надо так умным людям мозги засрать, что столько лет люди фанатично верят в эту хрень((( Переубедить невозможно((( Они одинокие, у них есть дача и квартира...боюсь за них, а сделать ничего не могу(
Вообще, это миссионерская какая-то группа, судя по гуглу. Может быть, это просто стало на время делом ее жизни? Я не понимаю, чтО именно вызвало в Вас такой испуг? Мы все знаем, что все конторы по "обучению" НЛП - развод чистой воды, но попробуйте сказать такое членам этого замечательного сообщества:-) Огребете по самое-самое. Но ведь можно просто промолчать:-) От чего именно Вы хотите спасти подругу, определитесь, и тогда Вам будет легче составить план действий.
И...что такое "переписать ее квартиру на себя"? Это Вы о чем?
Вы, видимо, совершенно ничего не понимаете в психологии и НЛП, если пишете такой бред.
А имя, скажем, Милтона Эриксона вам ничего не говорит? Если кто-то использует НЛП в негуманных или преступных целях, это не значит, что плохо само НЛП.
Вы являетесь прямым подтверждением моего "бреда":-)
Милтон Эриксон однозначно займет свою достойную строчку рядом с Аристотелем, ага...
Я являюсь дипломированным психологом и много учившимся разным направлениям психологии специалистом. В отличие от вас ;)
upd Кстати, не стоит проявлять классические способы "доказательства своей правоты" путем передергивания фактов, они прозрачны и легко утилизируются ;)
Безусловно!
Я надеюсь, что подтверждение мной меня не является для вас доказательством того, что какое-либо учение является ложным :)
:-) наконец-то, я дождалась главного подтвердения: "учение". О как:-))
Всех благ.
Ничего личного.
Удачи на преподавательском поприще, еще немало офисного планктона возложит свои заработные платы на алтарь носителей просвещения масс в области "учения"...
Мдааа........
Вот уж Вы точно можете дать Автору топика дельный совет, Вам данный прилавок, как видно, очень хорошо знаком...изнутри:-)
Что особенного вы вкладываете в слово "учение"? :) Вы сейчас спроецировали что-то личное, ибо речь шла об абстрактном понятии. Ни одно название не было упомянуто :)
Есть правовые, политические и пр. учения. Не бойтесь относиться к любому знанию проще, оно не причиняет вреда само по себе ;)
я ничего никуда не вкладываю, отметив даже - "ничего личного". Как всевозможные группки людей кивают на православную церковь, подчеркивая "лишь некоторые особенности", так и бесконечные курсы НЛП бессовестно кивают на Университет (в США же он вроде бы, да?)
Раз Вы хорошо знакомы с методами прое*а мозгов, отчего не поможете Автору дельным советом?
Да, совершенно с вами согласна, что нередко зазывания на тренинги НЛП выливаются в выкачивание денег, и человек, выкладывая немалые деньги за мнимый личностный рост, по сути ничего от этих курсов не получает.
Но само по себе НЛП - это набор хороших, действенных способов психологической работы. Просто любой метод, любая технология, в том числе и НЛП, имеет ограниченную область применения, причем применения опытными, знающими людьми.
Я автору помогала выше :) Как мне кажется, на данном этапе и при таком способе коммуникации - сделала максимум возможного :)
У меня подруга тож как-то была в религиозной секте, домой к ней ходили, семинары устраивали... она как корова на привязи была... что скажут то и делала... пока денег у нее не стали просить, сначала чуть чуть потом больше. она ессно просекла. им все сказала. так они ее прокляли, дверь оплевали, звонили угрожали..урок на всю жизнь., а ведь по началу никого слушать не хотела.
кстати, чем вы с ней агрессивнее будете, тем глубже она будет уходить в свою "веру".. Если она такая религиозная, может Вам стоит с ней вместе в церковь походить, не в ее секту, а в обычную церковь, с батюшкой пообщаться, на службы походить. Предложите ей это, но только покажите, что вы реально искренне заинтересованы в вере (даже если это не так)и в ее компании, а не делаете это из под палки лишь бы ее от своих единомышленников оторвать. может поможет, особенно если она действительно верит, и если батюшка сможет ей доказать, что лучше, наверное, тратить время на реальные миссионерские дела(сестрой милосердия в хосписе хотя бы), а не тусовки с великими Папами, Вождями, Жрецами и пустым словоблудием и выбиванием воли и денег из своих прихожан. Вот как-то так.
Дело в том, что я сама совершенно не религиозна, мне очень сложно будет предложить ей какую либо другую альтернативу ее боголюбию ((
Про тусовки - это вообще жесть. Она каждый день теперь на них ходит. Вот сегодня тоже пойдет.
- У меня в 7 дела.
- Какие дела?
- Ну мои личные дела. У тебя что не бывает дел?
- У меня нет таких дел, о которых я не могла бы рассказать тебе.
- А у меня есть!!
И во время диалога пятится назад, убегает, аж в лице меняется.
И эта таинственность появилась именно в последний год.
чтобы спасти родного человека все средства хороши, даже если вы не верите ни во что, вам уже писали, что если у человека забирают его "веру", это место надо чем нибудь заполнить...можно и верой настоящей, если она в веру ударилась..
а про квартиру, попробуйте ее или хотя бы половину переписать на себя или ребенка своего под любым предлогом!!!!, вот увидите, ваша сестра станет сразу не нужна секте как только у нее кончатся деньги и не будет квартиры...
Вы знаете, однажды вот такое чтение дневника моего знакомого(его мама читала тайком) спасло его от самоубийства... так что ситуации разные бывают.
Согласна с Вами. Я тоже один раз случайно прочитала дневник дальней родственницы, где она писала о самоубийстве, удалось ее отвлечь и отговорить, а как оно сложилось бы,если бы я не увидела, не известно
а вот интересно, мама вашего знакомого тоже выставляла его ОЧЕНЬ ЛИЧНЫЕ записи в интернет с коментариями типо, "бля, дайте йаду" или "ну почему у меня нет здоровой нормальной сестры"???
автор, если это не разводка конечно, пересмотрите причины ухудшения отношений с сестрой. с такой "сестрой" как вы, врагов не надо нафиг.
Мне кажется вы просто ревнуете. Вы знаете, когда моя мама в воскресенье на службу идет в наш Православный храм, мой муж тоже иногда с обидой говорит, что лучше б с внуками помогла. А я рада, что у мамы есть свои интересы. Хотя тоже чуть иногда обидно бывает, что на катехизацию в пост всегда попадет, а ребенка бывает вот не с кем оставить хоть и позарез надо.
Автор вы сама дура. Девочка попала к протeстантам, а они ещё до православных существовали, ну те, которые за Христом ходили. Это уже после того как Христа распяли через 300 лет придумали католичество с православием.
Писть бросит, замуж выйдет. Оставьте её в покое, всё равно она к вам не вернётся уже. Если будете лезть, то вообще отрежет контакт.
мда.. много вы знаете из истории религий. аж смешно стало.
протестанты до христианства? как раз они-то из католичества и вышли.
Посмейся дура, до католиков и православных 300 лет небыло никаких конфессий.
Это потом уже католичество с православным примазались, а протестанты от них отделились, чтобы вернуться к своим истокам то есть в те времена когда всей религиозной католико-православной шушеры небыло ещё.
Протестанты решили РЕФОРМИРОВАТЬ погрязшее в роскоши и пороках (как им казалось... в общем, недалеки были от истины) католичество. И тем самым- вернуться к истокам. Но Христос и его первые последователи от этого не становятся протестантами. Христос себя, как я понимаю, вообще иудеем считал. ))) Тоже, как я понимаю, думал, что РЕФОРМИРУЕТ религию, а не новую основывает.
Я тоже думаю, что девушка просто стала членом протестантской общины, и все нормально. Нет ничего, наводящего на мысль о тоталитарной секте (вы сами-то хоть знаете, что это такое?). Конечно, она сейчас новообращенная, а потому местами наивная :) Но в ее жизни происходят перемены к лучшему. Автор, перестаньте истерить. А то как в анекдоте: "Люди, с моим мужем беда! Он наверное попал в секту!!! Он бросил пить, курить, бить и оскорблять меня!!! ПОМОГИТЕ!!!!"
А ее материальные трудности вовсе не обязательно связаны с пребыванием в общине. Никто там денег не требует.