"Мама, мы все сошли с ума" или навеяно психологом.
Тему продублирую в ТД, или модераторы перенесите куда-нить , если надо. Потому как я в тихом шоке.
В общем, ситуация. Разговор по телефону с личностью, с которой мы близкие друзья, этот человек (неважно какого полу) - психотерапевт Эн (я сама живу не в СНГ, так что разговор, ессессно, телефонный) - треп за жизнь, а заодно и импровизированная супервизия.
В общем, клиенты - пара, ей за 30, ему за 40, оба с ВО, благополучные, оба работают (творческие профессии, преподаватели ВУЗ-ов, короче все пучком), дом - полная чаша, есть дети.
Пришли ОБА.
Ну там динамика - африканско-итальянская, он ее иногда мождет побить. Но..."она его провоцирует".
Я: гм... первая лезет с кулаками?
Эн: нет, конечно. Словесно, поведением. Я работаю с ней, чтобы она осознала свое поведение и перестала провоцировать.
Я (слегка офигев): а почему не с НИМ, чтобы не бил?
Энне поняв вопроса) - Ну так это же ОНА провоцирует.
Я: ну так с ним, чтоб НЕ велся на провокации или на крайняк отвечал тоже словесно?
Эн: Так легче же ей перестать провоцировать.
Я: почему????
Эн: (не поняв вопроса или подумав, что я совсем глупая стала, а на мой разнос и на объяснение, что есть такая штука, как контроль за вспышками гнева - что мол, у вас там совсем другие реалии).
Так вот, объясните мне, народ, это у меня "совсем глаз замылился" - или действительно.....
Теперь даже не удявляюсь "где вы таких психологов находите" - причем человек знает о домашнем насилии не понаслышке и , как я считала - грамотный специалист
А истина, как всегда, посередине :)
Работать надо с семьей как системой, с каждым в частности и с двоими одновременно. В конфликте не бывает правых и виноватых :)
А Вы тоже психолог?
Не понимаю, зачем Ваша подруга, психотерапевт с Вами обсуждает своих клиентов. Это непрофессионально. Супервизию проходят у специально обученных людей.
Что же касается описанной ситуации, она настолько распространена, в ней нет ничего уникального. В дисфункциональной паре часто один провоцирует, другой отвечает насилием. "прорабатывать" в этом случае нужно не провокатора и не насильника а их взаимодействие. Важно, что бы каждый из тандема мог взглянуть на свой вклад в конфликт со стороны.
+1
И действительно странно, почему она делится с вами такой информацией. Вообще как-то "треп за жизнь" и ЗАОДНО супервизия у меня в голове не укладываются ;)
1) а откуда Вы знаете, что это ПОДРУГА?
2) а откуда Вы знаете, что я НЕ специально обученный человек? И вообще причем тут МОИ регалии или этика психолога - допустим, я прочитала это в газете или украла из шкафчика с бумагами. И уж поверьте, детали и имена не узнаваемы ;-)
3) как раз прорабатываются сначала обе стороны по отдельности, а потом уж их взаимодействие. Но даже если только взаиможействие - то уж никак не ОДНА сторона, причем...гм...
Я ничего не знаю. Я просто спрашиваю.
"личность с которой вы близкие друзья" - не подруга? Логично предположить, что подруга:)!
Специалист Вы или я тоже не знаю, поэтому спрашиваю.
По 3) пункту не буду с вами спорить, т.к. не знаю конкретно этот случай, не знакома с его контекстом и нюансами, и профессиональным подходом. В системной семейной терапии работают сразу и со всеми.
По пункту 3 - насилие в семье - исключение. Надо сначала прекратить насилие, пусть даже "искусственно" - а потом уже искать причины и разбираться. Причем забавно, что когда об этом человеку напомнили - согласился, что "Семен Семеныч!"
По остальным пунктам - дело не в том, какого полу мой друг и какие регалии у меня.
А просто очень показательно, что все посчитали это нормальным.
А потом задают вопросы - почему же иностранцы по-другому к женщинам относятся и плачут, что "в СНГ нормальные мужики перевелись"
А что непонятного? Все делятся интересными случаями - психологи, психиатры, хирурги. Я от приятелей-врачей такого наслушалась... Без имен, естественно.
Все то, что лежит на поверхности - не является истиной. Т.е. он ее бьет, значит он плохой. Я предположила бы такой сценарий. ОН не уделяет достаточного внимания жене (возможно в каком-то одном аспекте, в остальном все хорошо), ОНА терпит-терпит, а потом срывается и пытается заполучить его (внимание) истериками, придирками. А ответ ОН терпит-терпит (в его глазах это непонятная женская реакция - ор и придирки), да и отвесит пощечину, чтоб все закончилось. После чего ОНА рыдает, ОН просит прощения. ВСЕ довольны. И при чем тут ЕГО пощечина??? Не будет пощечины проблема зайдет так далеко, что они разведутся вследствие взаимного непонимания. Надо выявить ПЕРВИЧНУЮ проблему. Научить МУЖА не создавать этой проблемы изначально. А жене вовремя распознавать надвигающуюся проблему и ее озвучивать. И мужу на это адекватно реагировать.
есть немало дам, которые любого мужчину могут довести до белого каления...и просто голый факт - "он её бьёт" - еще не говорит ни о чем...и иногда тому психотерапевту, который имеет с ними дело, действительно, виднее, с кем надо работать, а кого пока попридержать (не созрел, например)...
в общем же случае - да, вы правы...надо работать с обоими, ибо каждый вкладывает в конфликт свою лепту
Работать надо с парой.
Отдельная работа с "ней" вполне может идти по пути осознания потребности вызвать по отношению к себе агрессию.
Отдельная работа с "ним" может идти по пути контроля за проявлениями гнева.
