Москва или загород

копировать

Помогите разобраться, очень нужен взгляд со стороны, совет.
Живу в Москве,с мужем , двое малышей-погодки, у нас нас 70 метров трешка. Я третий год в декрете, муж работает.
Муж "заболел" коттежным поселком в 20 км от МКАД, хороший поселок, большой дом, участок. А я "болею" только квартирой побольше в Москве.
Дети в садик, школу, кружки, в городе удобно, есть выбор. Рядом с поселком тоже есть школы и несколько кружков, но спорт, например, на уровне фитнес центров.
В мечтах все прекрасно - дом, участок, воздух. Но в мыслях - дорога ежедневная на машине (я получила полгода назад права, ездила всего несколько раз, появился страх, с детьми вообще не выезжала, а сейчас нет возможности их с кем-то оставить, хоть покататься немного) - это наверное моя основная проблема (до Москвы 40 минут, до школы 15 минут, кружки незнаю)
Что делать незнаю, уже неделю не одобряю этот выбор мужа, сегодня, разругались.
Я и так сумбурно пишу, но еще немного "домой он станет приезжать поздно", выходные наверное будут все в Москве, дети растут - одежда, потом выставки и пр), опять мой страх с дорогой на работу в Москву, только за рулем, до работы мне полтора часа, при графике (10-18.30 при хорошем раскладе), детей я совсем заброшу, когда дышать этим воздухом? :)

Не могу понять - что делать?
Понимаю, что и в Москве рулить нужно

копировать

Я бы все-таки поехала за город.

копировать

Смотря где..
20 км от Москвы по пробкам - это может быть в один конец и 1-2 часа только до МКАДа + по Москве.
И так каждый день.

Если есть возможность, конечно, покупайте. Но если стоит выбор либо квартира в Москве, либо коттедж, я бы не рискнула

копировать

квартиру на коттедж я бы не променяла, вот купить дополнительно к квартире дачу, пусть не в 20 км, а подальше и ездить туда периодически - это да.

копировать

+100. жили в коттедже, уехали и радуемся

копировать

У меня подруга живет в котедже. Каждое утро у них начинается с того , что они все садятся по машинам и едут в Москву.

копировать

Многие по утрам залезают в метро и едут по полтора часа в одну сторону на работу.

копировать

Вот и муж у меня пересел на метро - 2 часа в одну сторону (Марьино-Зеленоград). На машине по расстоянию можно за час доехать (ночью, например), но реально по пробкам получается 2,5-3, иногда и больше.
А вот из коттеджа такого выбора не будет: либо машина, либо машина.

копировать

не, я за квартиру в Москве, а дом можно и нужно иметь за городом и периодически туда ездиь на шашлыки))) с вами полностью согласна и про кружки и про детей и про езду на автомобиле у нас школа в соседней районе через шоссе переехать надо и то напрягает каждый день а тут... и ещё такой нюанс у вас кп наверняка есть общая пощадка и есть где детям с другими играть-общаться7 а вот у моих кумовьёв 12 км по новой риге и дети за забором и ни с кем не общаются совсем, это их мама мне жаловалась, мне муж предлагал вариант не коттеджа правда, а таунхауса тоже около 20 км от Москвы, категорично нет))) квартира и только квартира))) другой вопрос иметь личного водителя тогда да, немного проще можно и уехать,

копировать

Мы как раз в 20 км от Москвы живем в небольшом городке, правда, увы, в квартире. При наличии денег, наверное, из имеющейся ситуации все таки коттедж бы выбрала, правда, в черте нашего городка или очень близко. Коттедж в отдаленном поселке не решилась бы - детей надо возить кругом, школы-садики и так переполнены, в хорошую школу пристроиться тяжко, в сад из поселков совсем не реально. Соответственно что б самой работать (да и просто развозить всех детей не таская друг за другом) надо няню, а в поселок - это только с проживанием, т.е. чужой человек постоянно с тобой живущий. В Москву кстати тоже не очень хочется - уж очень шумно, народу толпы, грязно... т.е. в пределы Садового может и поехала бы, ну максимум в пределы третьего транспортного, а так не хочется.

копировать

Я бы не уезжала из Москвы. Замучаетесь ездить.

копировать

Мой тоже бузит насчет коттеджа, хотя мы живем в Видном, это 4 км от МКАД....
ИМХО лучше в Москве живите, а купите просто дачу.... или на море выезжайте на 3 месяца с детьми...
Вот представьете, если сломается машина.... да и школы и сады в коттедже врятли будут супер пупер....
В институт Вам полюбому нужно будет возить детей, а их у Вас 2.

копировать

Возить детей в ИНСТИТУТ? А лекции конспектировать тоже МАМА будет? Или хватит только возить?

копировать

хихи у меня знакомый есть... так он сынульку своего в 22 еще возит в институт...

копировать

Ну и чего такого если по пути, а на свою машину сынулька не заработал?

копировать

нет сын у него не работает... инвалид-детства

копировать

и это вы называете хихи?

копировать

да у него диагноз инвалид с детства... но он уже нормально себя чувствует, просто папа его не отпускает нина шаг... по пацану и не видно ничего... если бы мне не сказали, я бы даже и не подумала бы ничего такого... Диагноз так стоит, для отмазки от армии, это мне его мать объяснила

копировать

С институтами вы неправы - большинство вузов находятся ближе к окраинам Москвы или за ними.
На электричке или маршрутке получается несравнимо ближе, чем на метро с 1-2 пересадками.

копировать

Ну, во-первых, надо чтоб выбранный ВУЗ с нужной стороны находился. Потом желательно чтоб маршрутка-электричка подходила к нужной ветке метро, потом пробки при въезде в Москву утром, увы, есть, большие и с каждым годом все больше. По крайней мере от родителей из центра до универа я стабильно за 45 минут на место добиралась. Из-за города от мужа с юга московской области 10 лет назад я доезжала утром на маршрутках за час-20, теперь уже стабильно 2 часа надо. И дорога хоть и с нужной стороны получается маршрутка-метро-маршрутка. 2 часа и 80 руб. в один конец. Из спальных районов с сечера народ ездит столько же по времени, но заметно дешевле по деньгам.

копировать

40 минут 20 км от МКАД?Это на каком транспорте?:)Конечно же выбрала бы дом,а детям какое раздолье:)

копировать

На машине с учетом пробок никак не меньше. И ведь обычно не до МКАД едешь, а дальше.

копировать

Написано конкретно до МКАД поэтому и уточняю:)

копировать

Ну у нас маршрутка как раз 35 минут идет. Это если без пробок. А с пробками и час запросто может. Собственно говоря, своя машина по той же дороге не на много быстрее.

копировать

Странно,мы в гости ездим тоже примерно такое же расстояние у нас уходит минут 15-20 от МКАД,сразу оговорю что скорость в допустимых пределах так как всегда с ребенком.

копировать

Ну правильно, по трассе минут 20, еще минут 5-7 из города выбираешься, ну и 7-10 на въезде в Москву у Теплого стана толкаешься. Ну,это при благополучном раскладе. Вроде и из города маршрутка почти разу выезжает и Теплый стан почти у самого МКАДа, а все равно время уходит. Вообщем, при хорошем раскладе, до ближайей станции метро 35 минут. Ну а дальше зависит куда дальше ехать...

копировать

в гости - это же не в час пик, когда все на работу едут. Мы тоже в гости в Долгопрудный за полчаса доезжаем, а на работу муж едет ОТ полутора часов по этому же пути.

копировать

по какому направлению? если 20 км по ленинградке, то туши свет, лучше в городе. он предлагает поменять трешку на коттедж или приобрести к трешке. если как дополнение, я бы была за.

копировать

Я бы арендовала домик там и пожила годик... Вам может и пары месяцев хватит.

копировать

Это не показательно. Кругом ведь приспособиться надо. Пара месяцев - это просто напряг и все.

копировать

Меня хватает ровно на месяц жизни в загородном доме, потом все у меня начинает ехать крыша, не могу я жить в дали от мегаполиса и его жизни, мне лично не удобно из загорода ездить, на фитнес, в бассейн, возить ребенка на его занятия:( Максимум на что меня хватает это с начала мая по конец июня, ну и немного августа по сентябрь, а сейчас так в обще дел целая куча, мне необходимо находиться в городе:) Просто есть люди, которые расположены к такой жизни, а есть те которым нужна жизнь в полном ее объеме:) Отлично иметь и загородный дом и квартиру:)

копировать

За городом есть и фитнес, и занятия для детей.

копировать

Ну может у Вас и есть, а у нас нет:)))Загород разный бывает:)

копировать

Ну так надо искать такой, где есть:-)

копировать

Да на кой он мне сдался, я предпочитаю жить, там где я живу, а дом это так для отдыха от суеты, но не для постоянной жизни:)

копировать

Меня хватает ровно на месяц жизни в загородном доме, потом все у меня начинает ехать крыша, не могу я жить в дали от мегаполиса и его жизни, мне лично не удобно из загорода ездить, на фитнес, в бассейн, возить ребенка на его занятия:( Максимум на что меня хватает это с начала мая по конец июня, ну и немного августа по сентябрь, а сейчас так в обще дел целая куча, мне необходимо находиться в городе:) Просто есть люди, которые расположены к такой жизни, а есть те которым нужна жизнь в полном ее объеме:) Отлично иметь и загородный дом и квартиру:)

копировать

мне бы вашего мужа, уехала бы, не раздумывая, что тут в этой помойке делать.. Работать намереваюсь удаленно, ну или минимум присутствия, детей возить, страх перед рулем проходит и очень быстро, как только начнете ездить потихоньку..

копировать

+1

копировать

Пока дети маленькие на воздухе, конечно, замечательно... Вот когда станут подростками, начнутся курсы, лицеи, посиделки, концерты - т.е. они будут самостоятельно перемещаться - долгая дорога домой - это большой минус ИМХО ( до тех пор, пока дети не сядут за руль). Если дело только в Вашей неуверенности за рулем, то это фигня, дело наживное и с опытом пройдет.

копировать

Это смотря где. У нас в Кратово 10 минут на автобусе до ближайших 2 городов. И потом вы забыли про такой транспорт, как велосипед.

копировать

отличный транспорт, особенно зимой:)

копировать

пацталом

копировать

В таком "загороде", как кратово можно жить круглый год, как, впрочем, многие и делают. Отлично место :)

копировать

Это смотря где. Мы в город вернулись.

копировать

Это тяжело. Я живу по пятницкому шоссе..всего 15 км от мкада. Вешаюсь. Каждый день трачу 4-5 часов на дорогу. Т.е. утром еще нет 7! а я уже выхожу, и вечером приезжаю в 9, а то и в 10-если нужно заехать в магазин. При этом у меня нет детей и есть домработница, которая живет при доме. Если самой убирать, готовить, растить детей, развозить их по школам и кружкам-то никакой работы это точно:(

копировать

Это где это вы так ездите?

копировать

на пятницком шоссе:) от дома до митино доехать занимает 40-50 минут-хотя если без пробки, то 10-15. А от Митино до центра еще час. Но сейчас открыли сокол-поэтому бывает, что укладываюсь в час. Но выходить все равно должна раньше 7. Ибо не возможно же знать как будет с пробками. А обратно соответственно из центра туда. Еще хуже. До этого жили на новой риге-та же самая беда. Не знаю как можно жить за городом и избегать пробок:)

копировать

Ну у меня друг ездит по Ярославке (ничем не лучше Ленинградки) на юг Москвы, где-то в час в нормальном режиме укладывается. Но в офис к десяти, а обратно он пораньше любит уходить :) чтоб ДО пробок :)

копировать

ну вот в том то и дело:) если человек может себе позволить вольности и построить свой график под дорогу -ему легче:) но в большинстве своем это трудно получается. Конечно жить в большом доме лучше чем в маленькой квартире. Другое дело, что реально лучше..ЖИТЬ в маленькой квартире или только СПАТЬ, но в большом доме:)

копировать

Из Митино в Москву - просто вешалка.

копировать

Если в 6-30 выехать - как пСиса летишь:-). Вот и летала каждый день:-(, теперь тока до метро.

копировать

Угу, а в 7 уже задница, наверное. Я если выхожу без 15 семь, то на работу на пол часа ранье прихожу, если выхожу без 5 семь или в семь ровно, то опаздываю на 30-40 минут. Хорошо у меня муж, когда мне так рано надо совершает подвиг и всех по садам-школам развозит, а то в половине седьмого ведь ребенка в сад не сдашь, да и ребенка жалко.

копировать

вы ему про врачей напомните

копировать

Соглашусь с теми, кто предлагает рассматривать загородный дом как дачный вариант. Будете жить в коттедже и полностью зависеть от Москвы. Россия не Европа, у нас инфраструктура не развита вообще... Дети подрастут и Ваша жизнь станет кошмарной. Садики, школы, поликлиники - если в области есть что-то достойное, то кошмарно дорогое. Пробки, опять же, будут забирать все свободное время. К рулю-то Вы быстро привыкните, только станете мамой-водителем....

копировать

Послушайте, местная школа в Кратово - БЕСПЛАТНАЯ. Учителя ровно такие же, как в Московской школе.
Но 10 человек в классе, а не 30.
В соседних городах - богатейший выбор разнонаправленных государственных школ для старшеклассников. Поликлиники - в 10 минутах езды, такие же, как в Москве, только без очередей.


копировать

Замечательно, что Вам так повезло. Но, согласитесь, что это скорее исключение, нежели правило.

копировать

Ну так надо просто место правильно выбирать.

копировать

Вот вам две крайности. Например, в районе Рублево-Успенского шоссе или Новой Риге достаточно хороших детских садов и частных школ. Только, увы, и попасть туда даже имея кругленький счет непросто (спрос высокий, поселков элитных МНОГО) и детей там избалованных тоже предостаточно (не каждые родители хотят чтобы их дети участвовали в конкурсе "у чьего папы машина круче").
А вот в г. Апрелевка, что по Киевскому шоссе, обычные городские школы. И если мельком взглянуть на детей, которые хотят в эти школы, то ..... Не дай Бог, чтобы мой ребенок учился с такими не то что в одном классе, даже в одной школе...
Примеров можно много приводить, но факт остается фактом - в Москве жить проще и легче, никакой свежий воздух не заменит городского комфорта и богатства выбора образовательных учреждений.

копировать

Ну дык надо ж не крайности, а золотую серидину. Есть города, которые изначально имели статус наукоградов. Около ниих имеет смысл селиться.

копировать

Вот я в таком живу. Младшие классы - меня все очень устраивает, средние - с натяжкой, старшие - нет, уже нужно учиться при московских ВУЗах, если на хорошее образование претендовать, конечно. По-хорошему, уже со средних классов надо б в Москву возить, но тяжко. И кстати земля у нас возле города существенно дороже стоит, а в черте города вообще в несколько раз больше. При этом, детей из окрестностей берут в наши школы только на платной основе за нехилые взносы.

копировать

А у вас там нет филиалов московских вузов? При них тоже бывают классы в местных школах.

копировать

Ну чего-то есть, но опять же не самое лучшее и может оказаться не то что ребенку хотеться будет. Просто в Москве возможностей выбора существенно больше.

копировать

Может быть. Но в Москве все-таки очень тяжко жить. Особенно детям.

копировать

Не, пока едти маленькие мне тут однозначно больше нравится. Собственно говоря мне и самой больше нравится в маленьком городке жить, здороваться в магазине, встречать знакомых на улице... Но дети растут и не знаю не буду ли я их обделять в скором времени живя в пригороде.

копировать

Я безумно хочу остаться жить у нас в Кратово. Там есть свобода, которой нет в Москве. Москва все-таки очень давит.

копировать

Со свободой при росте коттеджных поселков все хуже и хуже становится. Еще пару лет назад мы с детьми из города выходили и попадали на лужайки, гуляли возле речки, вообщем как на даче жили. А сейчас все застроили. При этом у нас ведь меры не знают и законов не соблюдают, застраивают береговую зону, а если совсем уж постройки к воде не выходят, то огораживают пляжи так что колючая проволока прямо к воде спускается. Тут городской пляж закрыли на день, так мы в прошлом году пошли подальше поискать прохода к реке где мы раньше всегда гуляли - 4 часа ходили, нигде не нашли - заборы с колючей проволокой прямо к реке спускаются. Так что думаю при такой тенденции свобода скоро будет размерами участков ограничиваться. А поскольку окрестный народ доброжелательностью при таком раскладе не страдает, то заборы должны быть очень надежные и высокие.

копировать

приторможу, учителя то такие но вот программа в 10 раз проще чем в школах простого города и тем более в Москве(сама учитель). Перевод в случай чего будет кошмарный, вообще рекомендую сельскую школу только тем у кого детишки очень тугодумные. там они будут все успевать

копировать

Вы много видели сельских школ с английским языком с первого класса?
Программа нормальная, у нас дети соседей-зимников там учатся. ОДна сама учитель, вторая - очень обеспеченная дама. Ходить в школу с "отстающей" прогграммой, когда в 10 минутах езды есть Раменское с вполне сильными школами, они бы вряд ли стали.

копировать

есть четкая школьная программа. она у всех одна, только городские щколы ее добовляют а сельские не всегда. если есть английский в школе - значит есть учитель ангийского кторый взял и младшие классы до кучи (количество часов мизерное а учителя работают за ставку).
Знаю не одну сельскую школу с виду да и все родители которые туда детей водят - говорят супер, не более 10 чел в классе, английский язык с 1 класса. а на самом деле отсутствие половины учителей, или учителя юношы отмазывающиеся от армии, и очень много другое. Это при условии что зарплата в сельской школе учителям больше чем в простой

копировать

Там полный набор учителей. Видимо, все "часы нарабатывают":-) В районе вообще несколько школ. Не знаю, может, не сильно занятые предметники ездят из одной в другую.

копировать

поверьте наслово как бы ни хвалили сельскую школу, она все равно хуже чем самая "задрипаная" городская.
Знаю не на словах, я вела раньше и сейчас устраиваюсь в институт на курсы повышения квалификаций для учителей со всей МО и все эти ньюансы у нас на виду.

копировать

как вариант они просто не заморачиваются, ибо первая дама учитель-может сама скорректировать программу ребенку..а вторая планирует просто заплатить за поступление в институт:)

копировать

Да, Раменское - это, безусловно, предел мечтаний....

копировать

А чем вам не нравится Раменское?

копировать

А чем может нравится Раменское? Немногим отличается от Химок, Митина или Бутова разве что... Это все районы для приезжих (В Москву, в Москву)или рабочего класса. Интеллегенции нет и в помине :( Контингент проживающих, так сказать не нравится.

копировать

Интересно, а в каком районе вам контенгент нравится? У меня родители внутри Садового живут. Контингент вокруг весьма разный.

копировать

Ну, у нас тоже английский с 1 класса и программа нормальная и школа одна из лучших в области. Но все равно... до 8 класса думаю пойдет... с натяжкой... а дельше уже, наверное, возить придется. И английский все таки до программы спецшколы чуть не дотягивает. Т.е. если захочется туда перевести, то придется с репетитором нагонять. А уж сколько сил у меня ушло именно в эту школу ребенка отдать...

копировать

Ну, извините, в обычной московской школе английский недотягшивает до спецшколы не совсем чуть-чуть:-)
В 8-9 классе уже идет специализация, поэтому школу надо менять в большинстве случаев.

копировать

Но живя в Москве я б на ушах попрыгала (впрочем, тут тоже не меньше надо было прыгать чтоб пристроиться) и детей бы как раз в спецшколу отдала. Всегда считала, что правильное образование - это до 9 класса спецшкола, а потом специализрция в школе при ВУЗе. А тут имея нечто относительно приемлимое полтора часа по пробкам возить детей мне жалко, уж лучше потом репетитора возьму, благо относительно Москвы это у нас чуть дешевле. Вообщем хорошие наши школы думаю не хуже средних московских, но если хочется не просто средний хороший уровень, а высокий, то его тут нет.

копировать

Спецшкола подойдет совершенно не каждому ребенку.

копировать

Почему? Если каких-то супер неспособностей нет, то подойдет почти любому.

копировать

Если ребенок не имеет способностей к языкам - то ему в спецшколе будет трудновато.

копировать

А что значит имеет не имеет способностей? Все равно сейчас язык всем нужен как бы тяжело он не давался. В не способного как раз наоборот имеет смысл более интенсивно пихать с самого детства чтоб чего-то выучил.

копировать

В Подмосковье статус сельской школы еще не везде найдете. Везде - городские поселения. А в нашей (20 км от Москвы, кругом коттеджные поселки), например, вообще дети регулярно побеждают в олимпиадах по английскому, немецкому и физике. Набор учителей полный. Школа оснащена отлично. Спортом, танцами, художественной школой и музыкой - можно заниматься почти профессионально (есть недалеко два Дома детского творчества, художественная школа, музыкальная, школа олимпийского резерва по биатлону, три бассейна и др.). Одно "но" - лучше все-таки ездить на своей машине - местные автобусы и электрички ходят с большими интервалами.

копировать

Ну у нас так же. Поэтому меня младшие-средние классы тут и устраивают. Т.е. пока занятия на профессиональный уклон не тянут, а просто для общего развития наши музыкальные-художественные школы очень даже не плохие + возить у нас все таки это не в Москве по пробкам, а кое-где и сам ребенок уже добежать может. Но, с другой стороны, а вот если ребенок захочет стать профессиональным музыкантом или художником или спортсменом, тогда ведь уровня наших школ уже маловато будет и ребенок будет заведомо проигрывать детям из столичных школ...

копировать

У меня бы вопроса не возникало где жить.Для меня возможен только свой дом
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=63&conversationId=1345181

копировать

А сколько детям? Кто у вас убирает: сами или прислуга?
Я , когда переехала, хотела жить только в доме. Пожила год и поняла, что мне элементарно неудобно. Неудобно убирать, следить за маленьким, чтобы он не сковырнулся с лестницы и вообще получалось, что я с ним только в детской должна сидеть (гостиная была на первом этаже, детские на втором, спальня на третьем). Переехали в квартиру, мне так удобнее со всех сторон. Я-за квартиру.

копировать

Зато гулять здорово. Я когда в доме жила одного ребенка просто во двор выпускала в свою песочницу, второго в коляске на улицу спать, а сама в окно на них смотрю и готовлю. А в квартире пока обед не приготовила все дома сидят и меня ждут.

копировать

Мое мнение таково, что иметь роскошь иметь частный дом можно только вкупе с роскошью иметь штат прислуги с проживанием (водитель, домработница, няня, садовник), комфортабельной квартирой в Москве с приходящей домработницей (на случай ночевок и тп) и неработающей хозяйкой дома (как вариант работающей, но с ОЧЕНЬ свободным графиком). Кстати, штат прислуги с проживанием обойдется не так уж и дорого.
И только в таком случае жизнь за городом начинает ДЕЙСТВИТЕЛЬНО иметь преимущество и перекрывает имеющиеся недостатки в виде долгой дороги и слабой по сравнению с городом инфраструктурой. А все остальное можно смело называть проживанием в ДЕРЕВНЕ (сельской местности). Натурально в полном смысле этого слова.

копировать

Я за квартиру. А в доме и на пенсии наживетесь еще.