О беременности. Жестоко, наверное

копировать

Не понимаю!!!
Простите за высказывание, но именно в этом разделе я хочу услышать мнения.
Ну как можно "планировать" детей?? КАК??
Пишут (ни на кого не ссылаюсь, никого не привожу в пример): вот решили в **-***месяце сделать ребенка, запланировали так. ЧТО, правда, так бывает??
Типа заплпнировали и в этот же месяц зачали??!
Я не из бездетных мамочек пишу, если кому интересно, наоборот, из только подумывающих, но еще не уверенных - но неужто и правда можно так запланировать?? Как курочку, как яйцо от нее??

копировать

Почему же нельзя? Получится или нет, уже другой вопрос.

копировать

Ну а почему нет? У меня есть подруга - они запланировали рождение ребенка вплоть до знака гороскопа. И все получилось совершенно замечательно.

копировать

А как иначе?

копировать

Мы с мужем именно планировали в сове время. 3 года жили как бы для себя, путешествовали, обзаводилсь жильем, мебелью, машинами, заначкой. Потом решили, что можно и родить. Не, морально-то мы уже давно были к этому готовы, а вот материльно пришлось готовиться. Правда, пытались зачать еще лет 5, помогло только ЭКО (и то со второй попытки). Зато за время этого "зачинания" мы еще и до женитьбы дозрели.

копировать

Так я про это и говорю: когда своим "ходом" зачинают по плану, а не про эко

копировать

мы планировали, но не так "чтоб в конкретном месяце родить". А просто когда решили "беременнеть", заранее прошли все обследования. Что нужно полечили, вели здоровый образ жизни и т.п. Ребенка зачали на третьем месяце

копировать

У нас также было. Прям как про нас написано:-)

копировать

Наверно- планировать не в таком-то месяце, а с такого-то месяца :) то есть в августе перестаем предохраняться и ждём когда получится. Как пример- моя беременность (5 недель сейчас) - решили, что начнем делать и получилось сразу... (думаю что со второго раза :))

копировать

ПОЗДРАВЛЯЮ!

копировать

.

копировать

ну в общем и целом именно так и было)в молодсти могла за 5 мин за Б.сейчас когда решили ,что хотим второго ,вытащил испираль и в следцикле за Б.так бывает и поверьте не всегда такая плодовитость в радость(

копировать

у меня два ребёнка и обоих запланировали , а потом сделали:) не в тот же месяц , позже , так тоже не плохо ....... что ни сразу, процесс :)
Как планировать , ну так когда с работой , жильём отдельным нормально всё , ремонтом , няней(что бы мам не загружать), что бы садик не далеко от дома , школа

копировать

То есть решили: грубо гворя, зачинаем в апреле, так и получилось???

копировать

мне не месяц был важен , а обстоятельства ,что когда он родится всё от нас , как от родителей зависящее было сделано и более или менее продумано

копировать

у нас так и было. может правда не в первый цикл, а во второй.

копировать

Бывает. У меня так - две беременности за всю мою уже довольно долгую жизнь), двое детей с разницей в 9,5 лет. Обе беременности запланированные, забеременела оба раза сразу же, как только перестали редохраняться. Может просто повезло, но вот именно так все у нас и случилось)

копировать

конечно :) лично у меня все было запланировано и с врачом оговорено. спираль удалили, сразу забеременела. не хотела летом ходить, все подгадала, оба ребенка весенние :)

копировать

Ну да. А почему Вас это настолько удивляет?

копировать

Ну просто потому что не пнимаю как чепловеческий организм может "работать как часы", ну просто в голове не уеладывается...

копировать

сколько вам лет

копировать

29,5

копировать

странно...

копировать

а че тут не понимать-предохранялись не Б.перестали и нате вам,конечно не у всех так к сожалению.

копировать

Вообще-то организм и должен работеть, как часы. У меня овуляция ровно на 14 день, я её чувствую. Так мужу и сказала "Пошли в пастель" :)

копировать

Завидую и сочувствую

копировать

почему?

копировать

Я тоже всегда знаю точный день своей овуляции- можете мне тоже посочувствовать, т.к. в этот день всегда невыносимые боли. Даже знаю, из какого яичника- болит справа или слева. Зато всегда точно срабатывает :)

копировать

не поняла почему сочувствуете

копировать

Может, потому что сразу Б. наступает. Затем роды, кормление, овуляция - и бац! - снова Б. Я бы тоже посочувствовала.)))

копировать

А почему снова-то? Мы про запланированную Б, а не по БАЦ! :)

копировать

если человек выполняет свои желания - чему сочувствовать то?

копировать

Мой работает именно так. Даже месячные всегда по часам. С самого первого раза.
А вот другие части тела совсем от рук отбились. :-)

копировать

женский,позвольте заметить,организм:) Если он здоров,то в чем проблема?

копировать

А менструальный цикл укладывается? Ведь тоже как часы..

копировать

Ничего себе как часы: с амплитудой в несколько дней. Так чтобы рвно день-в-день и час-в-час - это ж редкость.

копировать

Я запланировала на мои 30 лет, в 28 где-то начала усиленно заниматься спортом, похудела на 4 кг, окрепла, витамонки попила, и в мае сделали ребёнка, всё по плану, хотели девчёнку-козерожку, так и вышло.Муж к её рождению диссертацию защитил, как раз за месяц до родов и за год до родов новую работу получил, и жильё купили. А что в этом удивляет?

копировать

конечно можно с небольшой погрешностью однако))))) если Богом даны дети то они приходяqт именно тогда, когда захочешь))))))
я хотела сетей в сентябре - октябре родилась 1я одчка в сентябре, а вторая в начале ноября (ну вот та самая погрешность) )))))))))))))))))))
ну легко мне с осенними людьми (сугубо мое мнение) вот теперь между прочим готова к любому ребенку)))))))))))))))))))))) даже весеннему))))))

копировать

а зачем вы убрали фотку ребенка из паспорта?

копировать

мой паспорт, что хочу то и делаю

копировать

жалко. я любоваться к вам ходила.

копировать

вы любоваться ходили, а другие мечтали в топку моих детей кинуть и ядовитые сообщения писали.....

копировать

тогда конечно правильно сделали. бывают же убогие люди.:(

копировать

всякие бывают, наверное и без таких нельзя)))))))

копировать

+10000

копировать

извините..а что бывает что дети не Богом даны? те, кто с помощью ЭКО или стимуляций рожает-это разве не Божья воля? если б он не хотел, он бы этого не допускал...

копировать

не пускайтесь в пустую болтовню! я не говорила ничего про Экошек, это вам уже мерещиться на каждом углу!
все дети от Бога! усыновленные тоже!

копировать

Ну да, можно, почему нет? Мы так с мужем планировали: взяли календарик, прикинули, какой знак зодиака нам больше нравится (хотя в жизни не верили в гороскопы). Выбрали весы (то бишь октябрь), в октябре дочка и родилась :-) Правда, не весы, а скорпион :-)

копировать

а почему нельзя?

копировать

отвечу за себя, да так и было запланировали готовились. Я ни капли спиртного, муж даже курить старался намного меньше в силу его спосоностей. С врачем проконсультировалась. пропила витамины. от всех бактерий избавилась и т.д.
и Все как надо. кроме одного сюрприза - на узи двойню показало. но у меня наследственная. мама из пары так что особым удивлением не было

копировать

Да, можно. Все мои дети запланированы и "сделаны" именно в том месяце, в каком мы хотели. Тут зависит от ваших детородных функций. Если вы уверены, что у вас и у мужа все в порядке, то и Б должна наступить. У меня еще ни разу не было так, чтобы хоть на месяц позже. Если я в этом месяце не предохраняюсь, то точно знаю, что к концу его беременна. :) Вопрос вынашиваемости- это уже другой вопрос, к нему тоже нужно готовиться заранее.

копировать

ну да:) мы так и сделали:)

копировать

Конечно бывает:-)
Мы планировали - но сразу не получилось.
А вот подруга моя с мужем пошли купили тест на овуляцию и сразу сделали дитя:-)

копировать

Конечно. Если нет проблем в детородной сфере, то в течение полугода после прекращения предохранения (про ОК говорить не буду - не пользуюсь ими) должно произойти... ОЖИДАЕМОЕ зачатие.
Мы с мужем ребенка зачали месяца через три после того как перестали предохраняться:-)

копировать

Я именно так запланировала сына, просто перестали предохраняться перестали, через месяц свершилось:)

копировать

Да, прямо так и можно. У женщин с хорошей фертильностью именно так и получается. За "всю Одессу" не скажу, но у меня было именно так. Все три раза. Вернее два. С первым немножко по-другому получилось. )))

копировать

Первый - неожиданный и незапланированный. Второго запланировали, можно так сказать. Решили, что пришло время для второго. Презерватив отменили, через полтора месяца - беременность. Ни к каким знакам зодиака и сезонам не планировали.

копировать

А что жестокого?
В чем суть вопроса?
Делайте детей как ВАМ хочется.

копировать

...а почему вы так удивлены?)))

копировать

блин, ну конечно, можно планировать. Типа запланировали - это значит перестали предохраняться. У кого-то сразу получилось, у кого-то чеерз полгода, а у кого-то через несколько лет

копировать

Ну вот у нас так и получилось, хотелось мне ребенка в августе родить, бросили предохраняться в октябре, в том же цикле забеременела. Но, конечно, так не всегда бывает, иногда и несколько месяцев проходит, и год.

копировать

Да моя дочь планированный ребенок. Сняла ВМС и через 3 месяца была беременна.

копировать

А что в этом такого? У нас двое и оба запланированные:)

копировать

Ну конечно, а как еще? Если вы предохранялись и решили что хотите ребенка, перестали предохраняться и решили беременить что здесь такого?

копировать

если у вас и вашего партнера нет проблем со здоровьем, и вы в состоянии посчитать свой цикл и приблезительно интервал когда созревает яйцеклетка(оптимальное время для зачатия) то почему бы и нет? Я так двоих детей долгожданных родила

копировать

А у вас как было? Презик порвался? ИМХО, нормальные люди как раз планируют.

копировать

У меня подруга не только пол детей спланиравала но и их месяц рождения и под каким знаком гороскопа они будут:)))

копировать

От фертильности зависит. У многих так и получается, бросил предохранятся тут же беременность наступает.
У меня фертильность несколько снижена. Сына напланировали только с 4 цикла. Тут было захотели второго месяц не предохранялись и в саму овуляцию тоже, но ничего не произошло.

копировать

А в чем проблема? Как дети делаются - известно, в какой день наибольшая вероятность, тоже известно. Так что если нет проблем со здоровьем, то за месяц, ну два - все и получится, скорее всего.
Хотя, наверное, может быть так, что все здоровы, но долго не получается, типа судьба, но это ж единичные случаи.

копировать

то что нет проблем со здоровьем,узнаешь не сразу, а дальше долгое лечение,эко по несколько попыток, все это может растянуться на несколько лет.

копировать

Так что мешает заранее провериться? Мы планировали так - в один прекрасный день решили, что пора. В тот же месяц прошли обследования, на следующий полечили мелочи, подкрепились витаминами, бросили курить и т.п., потом отменили предохранение и с третьего цикла вс получилось. А как иначе? На осмотр ходите? Зубы проверяете периодически или новые дырки для вас тоже сюрприз?

копировать

вы проверяли трубы? я просто не занималась именно таким планированием, с походами к врачам и т.д. Но вот не представляю, я прихожу к врачу, а она меня сразу на проверку труб, насколько я знаю,это не большая ,но все-таки операция.

копировать

Я не придираюсь к формулировке, просто по вашим словам получается так, что человека долго лечили и делали эко, а проблем со здоровьем у него не было%) Врачи - убийцы?:)
А по сути - ну если не получится за пару месяцев, вот и можно провериться. Мы не проверялись - по роду работы регулярный медосмтр у обоих, то есть проблемы с фертильностью, конечно, не выявят на них, но если они есть, так это не пройдет мимо нашего внимания,а вот инфекции были исключены. Ну и пить - курить - это неактуально, так что бросать заранее не надо было:) Поэтому планирование заключалось в отказе от предохранения и воздержании от алкоголя (в общем-то, обычном воздержании:) именно в тот вечер:)

копировать

Первый ребенок получился за три месяца нерегулярного секса, второй - за полтора регулярного секса. Другого опыта не имею. Думаю, если с фертильностью все в порядке - то само получится за период от месяца до года (как пишут в учебниках).

копировать

Можно,почему нет?Первый получился случайно,на второго долго не могла решится,предохранялись.Муж очень хотел второго,когда старшему было 5 лет , решили попробовать.3 раза не предохранялись и вторая беременность.Но я дни высчитывала,девочку вообще очень хотела,но второй мальчишечка)))))

копировать

Можно так, мы оба раза беременели с первого цикла, как только переставали предохраняться.

копировать

Для меня гораздо более дико, когда пишут "мы с ним стали встречаться, а потом ВДРУГ оказалось, что я беременна". :) Или "что делать, у меня ВНЕЗАПНАЯ беременность". Конечно, бывают случаи, когда презерватив порвался, но ведь чаще речь идет совершенно о другом. Вот где дикость. И это в 21 веке...
Мы с мужем родили ребенка на 6 году совместной жизни, когда САМИ были к нему готовы.

копировать

Ну, мы ж тут говорим о разумных женщинах и ответственных мужчинах , а таких и обсуждать не стоит. :)

копировать

ППКС.

копировать

+1, тоже сильно удивляюсь.

копировать

Точно, это должно больше удивлять.
Вообще вопрос довольно патологический. Столько у людей стало проблем с зачатием, что когда все удается с первого раза, у кого-то это вызывает жуткое недоумение, как у автора.

копировать

А что именно вам дико? Ну у нас так получилось с первым ребенком. ВДРУГ оказалось, что я беременна. Несмотря на 21-й век (хотя нет, на дворе был еще 20-й), противозачаточные средства с таблеткой постинора вдогонку. Ну такие вот мы с мужем высокофертильные и сын тот еще Копперфилд.

Второго запланировали, когда были готовы ко второму.
А потом воспользовались 21-м веком на дворе и пошли на высшую степень защиты.

Прямо как маленькие. "А вот мы..." Вы не в курсе, что ни одно противозачаточное средство не дает 100% защиты? Ну почитайте статистику, чтобы не удивляться.
А то ВДРУГ... То-то шок будет! Как у меня в свое время. :))))

копировать

Я, кстати, писала, что случайности бывают. :) Но если случайности медикаментозного плана (не подействовала таблетка, высокая фертильность) я понять могу, то случайности плана "ой, а мы не думали что я вот так сразу забеременею" - мне никогда не понять.
Ведь, согласитесь, среди мам "нежданчиков" и постоянных клиенток абортария - именно таких подавляющее большинство.

копировать

У меня два Копперфилда, представляете?

копировать

Ой, случаи бывают такие разные... Бывает даже, вы себе не представляете, повышенная фертильность. Вот тогда попадалово, и беременность действиетльно - внезапная.

копировать

Вы знаете, интересно, что за несколько лет до встречи с моим единственным и неповторимым мужем, я с гражданским мужем пытались зачать ребенка. Два года без противозачаточных средств. И ноль результата. Я тогда решила, что я бесплодна. С мужем - как уже сказала, при полном наборе противозачаточных - неожиданная беременность. А мы планировали несколько лет пожить для себя, любимых.

Как это объяснить - не знаю. У того молодого человека есть дети, так что не бесплоден он. У меня тоже двое. Что-то "кликнуло" у нас с мужем, видимо. На уровне фертильности, в том числе. :))))))

копировать

у меня вот так вдруг:)))хотели ребенка,но специально не планировали (т.е не высчитывали овуляцию, я не следила за циклом,даже когда к врачу пришла за подтверждением Б, не могла вспомнить точную дату последних месячных, иногда был ППА), и так все это продолжалось около полугода, а может и больше, я даже начала подозревать,что с кем-то из нас что-то не в порядке, а потом "Вдруг" беременность,которой мы очень рады:))))

копировать

гы! так и было;-)))а что сложного-то?;-))
планировали летнего бейба, получили летнего бейба;-)))

копировать

Думаю, девочки из раздела ХР не согласятся. И их немало, к сожалению :( Очень им всем сочувствую и желаю удачи.

копировать

девочки из форума ХР тут ни при чем, я вам как бывшая "девочка из форума ХР" говорю, от своего лица.
проблемы есть у тех, у кого они есть и это их проблемы, а женщины БЕЗ этих проблем ну никак не виноваты в проблемах ТЕХ женщин, у которых проблемы.
и ребенка правильно хотеть и планировать ИМХО. и когда это удается и когда это считается нормой жизни - это и есть здоровая полноценная нормальная и счастливая жизнь.
а вот когда не удается, когда проблемы и неудачи, тогда это уже другой форум и другое общение.
к слову. почему "девочки из форума ХР" должны обижаться? на что?
иные чувства в тот момент, уж поверьте, но никак не обида на тех, у кого ...читай/те/ сначала.
все мысли ИМХО

копировать

Я согласна с вами, у всех свои проблемы.

копировать

да.
когда писала пост думала именно о безпробл.планированнии, подготовке "заранее", витамины, сдача анализов и пр.
естественно, когда проблемы, то все несколько по другому.

копировать

ну, мы ж о безпроблемном планировании?:-))

копировать

Да, конечно. :)

копировать

Я лоханулась на три месяца - хотела забеременеть в сентябре - получилось в мае. И огребла все счастье токсикоза в самое душное лето - по периметру городов горели леса, дышать было нечем, температура переваливала за 30... Но ребенок планировался:) А как иначе?

копировать

Такая же."Умные люди" сказали мне, что дети не получаются сразу, что нужно несколько месяцев стараться. Я и начала "стараться", идиЁтка, перед защитой диплома:забеременела с первого раза, в итоге защищала диплом между приступами токсикоза. Ну ничего, зато есть что вспомнить. Но ребёнок тоже планировался, конечно.

копировать

Правда, так бывает. Мои двое детей были зачаты сразу в те же месяца, в которые планировали. Ну что тут скажешь - повезло нам. У моей сестры так точно не получилось, ее дети были зачаты каждый на третью попытку, т.е. через два месяца после "назначения даты".

копировать

у нас только третий получился с первого цикла (видимо, пост сыграл роль - после него планировали), старший сын на 9-й цикл, дочка на 3-й, но мы не парились особо. Главное - начать :)

копировать

Сестра моя такая, четко спланированная... А что? Что такого? Конечно, не всегда так получается, но попробовать-то можно?

копировать

Обоих спланировали на июнь. Всё получилось :).

копировать

так к этому и надо стремиться, чтобы все беременности были запланированные, а то безмозглые либо на аборт бегут, либо детей бросают, либо не могут создать условия для нормальной жизни, а все потом, что многие не понимают, что беременность это как раз та ситуация которая должна быть четко спланирована.

копировать

Ну планировать конечно надо, ну мы планировали давно, а напланировали только сейчас... У нас не получилось " в сентябре" :)

копировать

Второго планировали.Перестала пить таблетки и сразу заб.

копировать

Планировали первого. Перестала пить таблетки. Забеременела через 3 года в самый неподходящий момент (решали квартирный вопрос - нервно очень).

копировать

а у вас все по залету?? у меня первая беременнность была неожиданной для меня. а второго ребенка мы с мужем уже захотели, целенаправленно все лето оздоравливались, чтобы осенью взяться за дело, которое с первой же попытки увенчалось успехом. и что в этом плохого??

копировать

Автор-бездетная,но хочет. Еще не пробовала, но уже заранее переживает:)

копировать

Я вот пью таблетки, как я еще могу начать пытаться забеременеть, если не планировать? Надо отказаться от таблеток, 3 месяца выждать и вперед, а как еще??

копировать

Вот про 3 месяца- заблуждение, однако. Обычно в первый м-ц все и случается, если конечно вы не используете другие методы. На отмене многие сразу беременеют.

копировать

Мне тоже про 3 месяца непонятно. Чего ждать то?

копировать

Ну если врачи так советуют, значит есть смысл как думаете? А еще на отмене близнецы-двойняшки часто получатся, а человек может хочет одного ребенка)

копировать

Эх, я вот на это и надеялась, а вот не получилось "двойного счастья". :))))

копировать

Вообще-то, это и беременность, и роды повышенного риска. Я не очень понмаю, как можно этого целенаправленно добиваться.

копировать

Ну,об это я краем уха,как говориться,слышала:)) Врач мой сказал,что бы я пробовала сразу,3-х мес. не ждала.

копировать

Врач хотела заветы ВВП выполнять, повышать рождаемость))

копировать

Ага, у нас в Германии это актуально. А муж то мой как надеялся!

копировать

Что значит заблуждение? Я же не говорю что нереально забеременеть, я говорю что врачи рекомендуют подождать, перестраховываются наверное чтоб гадость вся вышла из органона)).

копировать

Угу, причем двойней-тройней.

копировать

Да ничё не надо выжидать, кто Вам сказал такую чушь?

копировать

Так под планированием понимается не только расчет месяца зачатия, а предварительная подготовка к зачатию, как таковому: заранее начать пить витамины,особенно если попытки начинаются в конце зимы-весной, когда авитаминоз или фолиевую кислоту, исключить сигареты, алкоголь.Сдать анализы на ЗППП в конце концов.

копировать

именно:-)
я за нескол.месяцев "до" прошла врачей, посетила стоматолога, посоветовалась по тем или иным вопросам , мне выписали витамины . и мне и супругу;-) приехала, выдала витамины и точные инструкции по их приему;-))порешала все свои дела, подогнала учебу и т.д. т.е. чтобы подойти к делу " с толком , расстановкой";-)) и чтоб ничё меня не тревожило и не трепало нервы.

копировать

+1, пройти все анализы, причем и мужу тоже - генетику, общее состояние. Если были раньше неудачи- найти причину и начать лечение, чтобы предотвратить такие же последствия.

копировать

Кошмар какой-то ))
И что, правда так кто-то делает??

копировать

"Если раньше были неудачи"

копировать

Вообще-то и без неудач разумные люди так поступают. Мы с мужем сдавали тест на генетическую совместимость, сдавали все анализы, обследовали свое здоровье перед тем как зачать ребенка.

копировать

А что, если бы оказались генетически несовместимыми, развелись бы или жили без детей?

копировать

Думаю, решали бы проблему. Но только ДО того, как она бы могла отразиться на здоровье малыша.

копировать

Искали бы варианты решения этой проблемы. Но рожать заведомо больных детей не стали бы.

копировать

При ген.несовместимости бер. просто НЕнаступает!! Можете меня поправить и рассказать об" уродствах" уже рожденных детей.

копировать

Да я не собираюсь об этом даже говорить. Если у нас были причины делать такую проверку, то это вовсе никого не касается. Идите спорить в другое место.

копировать

Вот и я о том же- "если были причины". Вы начало дискуссии прочтите.

копировать

Ненаступление беременности - только одна сторона медали. Вообще тест делают чтобы выявить:
1) Отстутствие группового конфликта (по ABO)
2) Отстутствие Резус-конфликта
3) Снизить вероятность генетических патологий (обусловленных рецессивными аллелями).
Сцитировала с форума делавших тест. :)

копировать

Мне кажется,что все таки такие тесты делают,опять повторюсь,не на ровном месте. Или возраст или бывшие патологии или ген.дефекты у родителей или наследственные заболевания.

копировать

Ну,такая экспертиза на ровном месте из серии "лучше перебдеть":)) Мне кажется,что если люди несовместимы генетически,то беременность вообще не наступает,хотя я могу и ошибаться...

копировать

Вы ошибаетесь.

копировать

Мне более удивительно, что многие беременеют, даже не задумываясь о своем, и соответственно, малышовом здоровье.

копировать

По-моему более естественно постоянно заботиться о своём здоровье, а не только в связи с планированием ребёнка. Тогда и не надо ходить делать какие-то особые анализы.

копировать

Именно :-) Если всегда следить за своим здоровьем, то специально перед беременностью делать ничего и не надо.

копировать

я вот так забеременела, не пила витамины,не ходила перед этим к врачу, не проверялась на ЗПП,не делала генетику, вы считаете, что у меня заведомо больно ребенок?

копировать

Лет 18 назад если не все, то как мне кажется, большинство так и беременело, ни от одной из знакомых не слышала, чтобы они обследовались и мне даже в голову не пришло.
Мне вот до сих пор интересно, правда у меня тогда ничего не было, кроме молочницы или просто плохо искали?

копировать

не бывает здоровых, бывают не обследованы:)) еще хорошо покопаться, то и у всех "планирующих" можно найти по небольшому букетику болезний:)) тока вот зачем:))))

копировать

гм.... так никто о гонорее и иже с ней не говорит, в принципе-то... но, люди заранее думающие, постараются сделать так, чтобы та же молочница не возникла во время Б. женщины, знающие, что такое может "вылезти" заранее пойдут и проконсультируются что сделать так, чтобы во время Б. не лечиться ....
просто многие решают, что лучше избежать даже не существующих, но могущих возникнуть проблем.

копировать

видимо тогда такой подход просто не пропагандировался никак... не помню, чтобы хоть где-то читала или слышала что это следует делать... кстати, была месяца за 2 до Б у гинеколога (диспансеризация на работе), пожаловалась, что вот что-то 4 месяца не беременею без предохранения - и тоже, кроме того что до года можно не беспокоиться ничего от нее не услышала.

копировать

удивительно другое- что мало кто это делает.

копировать

Нет, лучше надеяться на авось, что в этот раз повезет. Кошмар- это НЕ делать этого.

копировать

делаем, мое личное планирование (т.е. поход к врачу, сдача анализов, получение результата) заняло три дня из 10 дней.

копировать

А Вы думаете, что все беременеют, а потом идут лечить свои хламидии и прочие прелести?

копировать

я забеременела ,не проверялась до беременности, и у меня нет ЗППП, у меня даже герпеса не нашли ни 1 ,ни 2 типа,вы считаете,что я единичный случай?

копировать

А вы считаете, что проверяться не надо, потому что это только у проституток бывает?
http://www.lytech.ru/articles_12.htm
При диагностике половых инфекций пациентов поликлиник и женских консультаций, роддомов, КВД в Москве из 872 пациентов хламидии удалось выявить в 17,2% случаев. Инфицированность хламидиями населения Новосибирска составляет 30,1%.
Есть ли смысл играть в лотерею со здоровьем ребенка? не проще ли подумать и провериться до?

копировать

так я же не от абы кого беременела:))не видела для себя необходимости бегать по врачам перед Б, вот сейчас хожу:)даже если бы что-то и нашли, люди с гепатитом рожают, так даже с хламидией родила бы если что:))))

копировать

Ну объясните мне, зачем рожать с гепатитом (это вам не насморк, к слову), когда можно родить БЕЗ него? Для этого планирование и существует, ваЩЩе-то.

копировать

ну давайте стерелизовать всех у кого гепат С, СПИД,а может в концлагерь? Болезнь не означает конец жизни. Вот сходили вы проверились на ЗППП, все ок, но вы н-р являетесь носителем деффектного гена,который может передться ,а может нет, вы не будете иметь детей, перевяжете маточные трубы? К генетику на проверку ДНК ходили?

копировать

Я лечиться буду, но уж точно заведомо больного ребенка рожать не стану. Это безответственность, если не сказать преступление.

копировать

лечить СПИД,гепатит С, а особенно генетику это сильно:))))не факт ,что он будет больным, даже генетика не обязательно передается.

копировать

лечить СПИД,гепатит С, а особенно генетику это сильно:))))не факт ,что он будет больным, даже генетика не обязательно передается.

копировать

Ах, Вы у нас любительница "русской рулетки"? Зашибись! Так на то и ЭКО, чтобы с генетикой разобраться, и "дефектные" гены удалить.

копировать

а вы своей генотип проверяли, на все заболевания? а сколько генов еще не раскрытых, вы в курсе ,что у х-хромосомы 1098 генов и именно она несет в себе деффекты и передает их ребенку. А вы любительница, всех больных, в расход?

копировать

Я любительница проверять свое здоровье ПЕРЕД зачатием. Да и зачатие планировать.

копировать

От девственника?

Насчет родила бы и с хламидиями - а не факт.

Хламидиоз может повредить поду. Вследствие инфицирования плодных оболочек может произойти преждевременное излитие вод и выкидыш. Проникнув к плоду, инфекция может нарушить его развитие
http://www.med2000.ru/genskie1/gravichlam.htm

Русский авось в действии. Зачем проверяться, если может быть все и так обойдется.

копировать

вот именно.

копировать

Я планирую ребенка через пару лет, бросила курить 2 года назад, снизила дозы потребляемого алкоголя, витамины регулярно пью, проверяться начала при том не только детородную функцию и тыпы, а организм в целом )) Месяца за три до предполагаемого зачатия даже некоторые продукты исключу из питания )))

копировать

+1000000
зубы залечить, шоб потом они не сыпались, да и рентгенн низя во время Б.

дела все переделать ... здоровье поправить... ну типа того...

копировать

а если этого не было сделано,то на аборт, а дальше начинать "планировать"?:))))

копировать

Конечно. За полгода сдать все анализы, сделать УЗИ, бросить пить-курить. Я перед обоими беременностями в обязательном порядке выезжала на море отдохнуть - потом долго не соберёшься.

копировать

Целенаправленно за год до беременности вылечила зубы, за полгода сдала анализы, попила витамины. В первом месяце планирования был пролет, во втором все получилось:))) Так дома все огненные знаки, то очень хотелось Овна, но по срокам уже не получалось. Однако же ребенок родился раньше срока,получился на границе овна-тельца, вот так...все не запланируешь, но можно и нужно рассчитать силы и время.

копировать

Еще есть одна дикость, мне непоятная, когда ребенка начинают подгонять под свои желания - не хочу скорпиончика, хочу водолейчика. Не хочу мальчика, хочу девочку. Не хочу родить через неделю, хочу завтра, чтобы число рождения было не 31, а 30, потомушто папе 30 и у него скоро день рождения, и номер машины у нас 030, поэтому родить хочу поближе к полуночи... Вот меня это беееееееесит. Как мебель в квартиу подбирают, а не человечку жизнь дают. Тапок не надо, работает железобетонный иммунитет.

копировать

Ну, я, допустим, не хотела Водолейчика. Но это сугубо личные ассоциации. :). Конечно, зачатие в соответствии с этим не планировала :))))), так как тоже считаю это дурью. Но все же ребенок - не Водолей, чему я очень рада.

копировать

А меня такие как вы бесят. Не понимаете и не надо. Зачем всем демонстрировать-то это? Если запланировали Льва и получился Лев, запланировали Стрельца и получился он самый? Что ж плохого в этом? С полом сложнее, тут прокол может быть, но я всерьез и не заморачивалась этим. А вот знак запланировать очень просто.

копировать

+1000

копировать

Ну, это Вас бесит, а у многих так получается спланировать - гороскоп я имею ввиду - и ничего плохого в этом нет! Получилось, значит, так и должно было быть!!!

копировать

Так если у людей нет проблем с зачатием, почему бы и не запланировать все эти мелочи? Я вот целенаправленно хотела только осеннего или зимнего ребенка, чтобы в первые месяцы жизни можно было выдерживать нормальный температурный режим (18-19 градусов). Не хотела деву, козерога, водолея - ну вот такой заскок :-) Повторяю, если все НОРМАЛЬНО, то почему бы не подурачиться и не повыбирать предполагаемую дату рождения, знак зодиака, друидский знак и прочую фигню? Я еще безумно хотела обязательно девочку, да еще и блондинку (хотя не в кого особо). Белобрысая девчонка и получилась :-)

копировать

У нас два раза получилось запланировать в те месяцы, когда хотели :) Но "планирование" для нас было еще и проверкой здоровья перед беременностями. Первого в 26 родила, второго в 34.

копировать

Рассудительные люди все в жизни планируют, не только детей.

копировать

Автор, мы не планировали ;). Мы с мужем встречались и была у нас любовь страстная, самый лучший период, начало отношений. И ребенок получился сразу, как только стали жить жизнью половой. Нигде не проверялись перед беременностью, как-то была я уверена, что все хорошо будет, молодая здоровая девушка, и муж (тогда еще будущий) тоже здоров. И ребенок родился здоровенький, 4,2 кг. А потом опять не планировали, грудью кормила первого и второй получился, погодком первому, и опять же все хорошо.
Но, все таки, далее мы занялись планированием (вернее, непланированием) детей. Т.к. более двух не потянуть.

копировать

А почему нельзя планировать? Получится ли, это второй вопрос, но у многих получается

копировать

А я, наоборот, не понимаю, как можно ВДРУГ залететь неожиданно и незапланированно. Вот дожила до 30 лет, имела много качественного и количественного секса и не понимаю!!!

копировать

Ну шо же вы:)) Вы просто женщина с невысокой фертильностью:))))

копировать

Ну, оно может и так. :) Я не проверяла. Когда решила родить ребенка, просто перестала предохраняться. Когда решила не рожать - предохранялась. Фертильность свою не тестировала понапрасну.

копировать

Вы очень мудро поступили:))

копировать

Вы знаете, даже в памятке о вазектомии стоит отдельным пунктиком, что мы не даем 100% гарантии в плане предохранения. Если что - претензии к организму. :)))
А все традиционные средства дают сбой сплошь и рядом. Не все залетевшие (фу, мерзкое слово какое) предохраняются дедовскими способами. Понимаете? :)))

копировать

Понимаю. Очень хорошо понимаю. Но не знаю ни одного случая, когда залетали умные бабы, при этом продуманно предохраняясь. Ни одного. На аборты, по моим личным наблюдениям, чешут только те, кто либо забил в какой-то момент на предохранение, либо вообще о нем не думал.

копировать

ППКС

копировать

Ну если по вашим личным наблюдениям - тогда даааа, так оно и есть. :)))) Залетают дуры-бабы.... :)))

копировать

У меня обе подруги, "залетевшие" незапланированно, предохранялись "очень надежно - ППА, все время хорошо было, не подводил". :)))) Что тут еще сказать можно? :))))

копировать

Причем здесь ваши подруги? Или на основании ваших 2-х (!) подруг вы делаете выводы о нашем многообразном мире?!

Ну посмотрите и на другие "случайности". Мы с мужем предохранялись презервативом и пару раз без презерватива - постинором. Никаких ППА. Во избежании вопросов - постоянные гормональные таблетки и спирали мне противопоказаны. Результат - наш первый сын.

Да, у меня был шок! Я не понимала, как можно забеременеть, используя противозачаточные средства. Ну мне жизнь и показала, и рассказала - как. :))))

копировать

Вы хотите сказать, что врач Вам посоветовал вместе постоянных таблеток иногда использовать постинор?
Обманывать нехорошо.

копировать

Нет, постинор - это таблетка для аварийных ситуаций, купленная для таких случаев в аптеке и лежавшая раньше у меня в сумочке. С доктором эти таблетки я не согласовывала. Знаю, что они очень вредны. Особенно для моего организма.

Какой смысл мне вас обманывать? :))))

копировать

Так Постинор тоже в определенное время и по определенной схеме принимать нужно. И он тоже дает осечки, даже чаще, чем ОК.

копировать

Спасибо, но то, что Постинор (или презервативы) дает осечки вы мне глаза не открыли. У меня эта дорогая и любимая осечка сейчас в школе сидит. :)))

Принимала по инструкции. В таблетки всегда инструкция вложена.

копировать

Ну, постинор тоже правильно надо пить... если уж пришлось.

копировать

Да, там внутри инструкция по применению. Я ее прочитала, прежде, чем применять. :)))

копировать

И конечно же, вы не опоздали с приемом и первой, и второй таблетки. Ну, бывает. Наверное.

копировать

Ну конечно же, опоздала. Два раза. И презервативы одевали, видимо, неправильно. Мужу на палец. А куда надо было?!
Это ж только вы "умная баба", а остальные погулять вышли. :)))

Короче, на этом и закончим дискуссию. Несмотря на маму-дуру - ребенок получился потрясающе умный. На радость маме и папе. А кто чего там думает о "залете" - положить мне на это с высокой колокольни, честно говоря. :)))

копировать

Та вы што? Я не умная. Я только наблюдательная. Всего и делов. Ну правда, как ни встречу человека, который попадает в 3% исключений из всяких медицинских правил... ну такие обычно фантазерки. Ничего личного. Кроме личных наблюдений.

копировать

почитав топик поняла, у меня она Незапланированная, т.к я 1. не пила витамины ,не бросила перед этим курить/пить/не проверилась на ЗППП и генетику ,за год 2. не знаю с какого цикла у меня это получилось 3. не залечила зубы и буду это делать с 17 недели.

копировать

Ну и? Чем гордимся?

копировать

Ребенком!

копировать

Планировать, когда заводить ребенка, не так легко. Но можно хотя бы планировать, когда НЕ заводить. А то уж больно много топов про нежеланную беременность :(


Что касается планирования -у меня беременность наступала в первый же месяц после того, как я заканчивала предохраняться. Другое дело, что не всегда можно выносить ребенка.

копировать

Странная позиция автора, но имеет право. Планирование в принципе вещь полезная. Лично для меня рожать в конце ноября ( никого не хочу обижать, это сугубо мое), когда погода так себе, снега еще, как правило, нет, слякоть и прочее, это одно, а в июне - июле - совсем другое. По работе есть ситуации, когда надо быть еще на месте, те. планировать декрет. С материальной точки зрения планирование тоже хорошо. Далее, когда люди отвественно подходят к этому процессу, тем лучше для всех. Делают обследования, привики те же и прочее. Так что сначала лучше думать - продумать, а потом делать.

копировать

Мне так видится, что планируют беременность на определенный срок, чтобы за три месяца до этого срока сдать все необходимые анализы, проверить и подлечить здоровье, закончить некие дела (например, доделать ремонт). Ну а там уже как получится;-)

копировать

А почему нет? Мы решили завести ребенка - через месяц беременна, со-вторым то же самое!

копировать

А в чем проблема? Мы один раз решили, к утру испугались и передумали, но было уже поздно.

копировать

Расскажите, бывалые, как девочку зачать? Очень нужна именно девочка. фертильность в порядке, мне 33 года.

копировать

зачинать типа надо в "голоде", до овуляции. У нас получилась в мои 32:)

копировать

в каком смысле? От М до О ни-ни? :)

копировать

да нет, дня 3-5, чтоб реально хотелось обоим, кровь жгло

копировать

попробую :)

копировать

ой, рискуете ведь:( 50 на 50...

копировать

Ага :-) Моя сестра так пыталась мальчика зачать. И продукты специальные ели с мужем и на головах стояли и точные числа высчитывали и многое другое - итог: три девчонки :-) пока остановились :-)

копировать

это вопросы к мужу))) научно доказано что пол ребенка зависит от мужчины))
я пока последний месяц в декрете сидела как раз на большой цикл передач по "Культуре" про это попала)))
а ваще главное не пол, а здоровье!!!!

копировать

Говорят, когда мужчина любит женщину, тогда будет девочка, если хочет доказать миру свою мужественность - то мальчик.
Это по Л. Виилма

копировать

БОльшей чуши в жизни не слышала! :))) Спасибо, повеселили!!

копировать

О, теперь я точно знаю, что Виилма - бред, и читать не стоит. Спасибо.

копировать

Да можно. Вторая и третья дочь у меня плановые.Зачаты одна прям в тот же месяц, что планировали,вторая на след.после того как решили. Использовала тесты на овуляцию (по моче)и так же смотрела овуляцию по слюне в микроскоп(есть на инете инфа).Все получилось.

копировать

спокойно можно, двое деток и оба с одного раза,если вы это имели в виду :)

копировать

Вы понимаете, планировать можно и это хорошо, т.к. мы знаем, чего хотим и к этому стремимся, но вот как получится, это не от нас зависит. Может быть и заБ быстро, и даже пол, как хотим, но у Господа Бога свои сюрпризы всегда - люди вон определяют синдром Дауна, а получают аутизм, планируют время рождения, а получают потом развод, планируют первого за два месяца, а второго потом семь лет не могут, в общем, мысль поняли...


А.)

копировать

А еще нужно сдать анализы на инфекции, мужу не пить и не курить 3 месяца и т.д. Это и называется планирование семьи. Мне такой подход симпатичен.

копировать

Только так и нужно, а то потом в худшем случае аборты делают, а в лучшем во время беременности от инфекций лечатся.

копировать

нет предохранения - есть беременность (у нас так)

копировать

А что тут странного? У меня 2 деток, оба запланированные. Т.е. они родились тогда, когда мы с мужем были готовы к их рождению во всех смыслах: моральном, физическом и материальном.

копировать

Пионерский вам салют! Ура!

копировать

Да нет, что Вы!!! Ведь правильнее раз пять залететь случайно, на абортики сбегать, а потом опять же случайно родить. Вот это истинная жизнь! Такова логика?

копировать

У меня тоже запланированный ребенок. Шесть лет предохранялись, потом решили завести ребенка (ну еще и мне по гинекологии сказали РОЖАТЬ НАДО!), сдали анализы, спермограмму и пр. Купила тесты на овуляцию, с врачом договорились со следующего цикла тестить, мониторить по узи. Короче решили до следующего цикла попробовать, ну и все, я забеременела. :)

копировать

А вот такого я тоже не понимаю - ну ладно анализы, которые могут выявить заболевание, способное повлиять на ход Б и здоровье малыша, но зачем человеку не имевшему до того проблем с зачатием мониторить овуляцию и проверять сперму мужа? Ну зачали бы Вы на месяц-два-три позже, какая разница?

копировать

Ипанутые они... Уже скоро попросту трахаться разучатся, все им надо анализами подтвердить, что они МОГУТ это делать :-D. Спермодонор с яйцефермой, ё-моё...

копировать

Читайте хорошо, я же написала, что еще и по гинекологии сказали РОЖАТЬ. Не хотела подробностей писать, так уж и быть. Рожать мне сказали после установления диагноза внутренний эндометриоз (и подозрения аденомиоза), а это один из первых признаком бесплодия, но есть оно у меня или нет, мы не знали, т.к. не пытались ни разу. После курса лечения, а именно уколов бусерелина 3 мес., т.е. искуственного климакса, со всеми вытекающими, нужно было принять решение, либо садится на гормоны, либо рожать. Анализы сдавал только муж, я и так перед гистероскопией сдавала все что можно. Естественно муж сдавал, только для того, чтобы заранее выявить возможные проблемы и пролечить, если что, т.к. иначе мне пришлось бы сначала на это время садится на гормоны, а потом уж беременеть. Анализ спермы, кстати, был не очень, но у нас получилось.

копировать

Тогда понятно, сорри. Просто когда брожу из любопытства по разным разделам Евы, очень часто попадается на глаза такое: начали планировать и сразу мониторинг, тесты на О, расчеты... вот и непонятно, то ли реально проблемы у людей, то ли это еще мода такая своеобразная.

копировать

Ну мониторинг может и лишний, но анализы до Б, как я уже написала, и тесты на овуляцию - только гуд. Это такой ответственный подход к беременности. Знала бы железно когда у меня О, не было бы проблем с определением даты родов, а так +- 2 недели.(

копировать

да и спермограмма тут на фиг? А про дату родов- так на и так +-2 недели:) Нагородили огород, но анализы я бы тоже всем советовала [-X

копировать

ну да? если у меня цикл 45 дней, а не среднестатистический 28 дней (с О на 14 день), когда там у меня О, хрен знает. вот и получается, что некоторые якобы перехаживают свой срок, им вызывают роды, прокалывают пузырь и пр., а на самом деле малыш был еще не готов сам родиться.
Тест на О - это ж не какая-то страшная процедура, и от теста на беременность ничем не отличается....
Ничего страшного в нем не вижу. Тем более если с моим циклом (45дней) О происходит 8 раз в год, а, допустим, с вашим (28дней) 15 раз в год, то у вас вероятность забеременеть в 2 раза выше. Ну, о предохранении с помощью таких тестов и так понятно.

копировать

А без анализов, мониторингов, спермограмм и прочей херни Вам не хватило ума попробовать? Или Вы любовью занимаетесь только с позволения и по рекомендации врача? Чокнутые... :crazy

копировать

Да нет, обычные, еварушные. ))

копировать

Ответила выше. А по существу, анализы бы всем посоветовала сдавать заранее, чтобы не приходилось проходить лечение некоторых инфекций во время беременности и вредить своему малышу.

копировать

Я четыре года пыталась забеременеть,по прошествии этих лет забеременела,мне было 32 года

копировать

Для меня планирование - это время(хотя морально готовы всегда), когда мы с мужем готовы принять нового члена семьи, начинаем активно делать:), но это необязательно получается прямо сразу - последнего месяцев 7 ждали:)))

копировать

можно:)
я планировала, т.е. когда поняла, что готова, тогда и стала планировать, т.е. пропила витамины, сходила обследовалась у врача,не пили, не курили и т.д.,а потом совершила с мужем акт и с 1 единственного получилось:)

в моей жизни случайностей не бывает такого рода, уж не знаю хорошо или плохо...
щаз задумываюсь о втором. знаю, что еще год не смогу, т.к. надо первого ребенка в секции водить , а с малышом не смогу, нанять у нас тут кого-то не реально, вот так и сижу, планирую:)

копировать

Извините за бестактность.... А.... Эта.... Того.... :oops Вы с мужем все время обследования ни-ни? Специально ждали 1 (!!!) акта?

копировать

думаю, имеется в виду не предохраняемый акт :) Мы тоже так, правда три раза. До часа икс тока в презике :)

копировать

Уффф... *потихоньку выходя из шоки*

копировать

Можно. Не мой пример- пример подруги. Оба ребенка запланированы и оба "получились" с первого раза. Другое дело, что планировала она еще пару раз, но неудачно- выкидыши. НО! Все получалось именно тогда, когда нужно.

копировать

Ещё в 16 лет запланировала,что выйду замуж и рожу сына и двух дочерей,и до 30 лет.
Что имею?-Сына и двух дочек!
Младшую родила за месяц до своего 30-летия.

копировать

По залету детей нельзя,только по плану.

копировать

Можно и нужно.

копировать

Для меня планировать беременность - это не зачать в месяце Х, а в первую очередь финансово, морально и физически подготовиться :-)
После чего можно начинать процесс.
Из 3-х раз "зачать в месяце Х" получилось только первого :-))

копировать

Под словом "планировать" я понимаю -перестать предохраняться и ждать момента Х. Тоже не понимаю, как у людей получается запланировать забеременнеть в сентябре, например, и чтобы с первого раза всё получилось (даже учитывая тесты на О, узи и т.д). Но почитав топик, понимаю, что чудеса случаются и не редко.

копировать

А щас есть тесты на овуляцию. Планируйте наздоровье:)

копировать

Даже они не помогают, когда не всё идет по плану...:(

копировать

Ну зато хоть какая-то надежда на план:) Мы сына год делали)

копировать

Хочешь рассмешить Бога- расскажи ему о своих планах...!:)))

копировать

Идиотская фраза для оправдания своих глупостей.

копировать

А вы видели раздел, тут, на Еве, "Планирование Беременности?" Так там есть топики типо "Будущие июнята" и т.д., то есть люди отмечаются в темке соответствующей по названию +9 месяцам и идут активно "планировать":mda Меня, честно, это покоробило как-то

копировать

И что вас покоробило? разумный подход?

копировать

само планирование, да. А общение в теме с названием Июнята в сентябре, когда эти июнята еще не зачаты и неизвестно, получатся ли- как-то странно, ИМХО конечно. Именно "насмешить Бога своими планами"

копировать

Нет, конечно, бывают внеплановые дети, совсем не в дугу и как снег на голову, скажем, сразу после чистки или на фоне приема лекарств или еще как-то там - на курорте. ;-) Но это же экстрим, нельзя жить таким образом. Дети - это серьезное решение, тут холодильник покупать или шкаф планируешь за месяц-два, а родительство куда как серьезнее.

Но большая часть людей все-таки детей планируют. А после первой беремки многим хочется планировать и время родов - кому-то тяжело зимой носить, кому-то летом в жару, кто-то рассчитывает, что летом у бабушек-дедушек отпуска и они помогут первые месяцы, или старший ребенок школьник и к 1 сентября надо уже войти в колею с младенцем, т.е. рожать хочется в июне, в конце мая, опять же, гулять проще, можно на балкон коляску ставить, или в саду весь день малышика пасти.
Другой вид планирования: не предохраняться, это для тех, у кого беремка легко не наступает. Люди питаются правильно, пьют витамины, готовят жировой запас на время декрета и ждут заяатия, но не по месяцам, а как получится.
А вот как жить НИЧЕГО НЕ ПЛАНИРУЯ - поясните мне? Да элементарно если не знаешоь - покупать путевки или залетишь в это время? Обещать что закончишь проект на работе или уйдешь в декрет? Планировать ремонт или посреди ремонта все прекратить из-за токсикоза? 8О

копировать

Автор, такие вопросы можно только в 15 лет задавать. Вам надо подрасти. Я обеими руками за планирование детей. И это нормально. И только безответственные идиоты ничего не планируют.
Я лично так и сделала: запланировала, даже рассчитала в каком месяце родится. Т.к. я не принимала никогда всякой дряни от беременностей (противозочатки), у меня все получилось сразу и родился ребенок тогда, когда я хотела. И многие так делают.

копировать

У нас с мужем так было. "Запланировали", я перестала пить таблетки и в следующем же цикле забеременела.

копировать

а я не понимаю, когда дети как снег на голову падают - типа получилось само... бОльшей безответственности просто в жизни нет, наверное. А планировать очень просто. Принять решение, а дальше - как карта ляжет - у кого через месяц, а кто-то год старается :)

копировать

мы планировали. спланировали четко в срок))))

копировать

и мы планировали....5 лет для себя пожили,обзаводились бытом, а потом решили стать родителями )))