Не хочу ремонт.
(длинно) История такая.
Родителям в новой квартире надо делать ремонт. То есть все отодрать и сделать заново, лучше чем было. Делать будем мы с мужем вечерами после работы. Мама давит, что ей надо срочно. Прям вот очень быстро. Но дело даже не в этой спешке, а в том что НЕ ХОЧЕТСЯ, никакого энтузиазма у меня нет. Мы только год, как сделали ремонт в той квартире, где сами живём (хоть квартира и съёмная, но труда вложено было немало). В общем, только мы выдохнули, а тут снова «здорово». У мужа вообще стимула никакого второй раз в чужой хате гробиться, а руки мужские там нужны. У меня какая-то накопившаяся усталость, и я со страхом думаю о том, что после работы надо до глубокой ночи «ломать и строить», а потом домой хреначить, а потом на работу и т.д.
Дайте совет, что ли как к этому научиться относиться без драматизма, расслабляться и получать удовольствие и пр.
А у Вас и не получится после работы делать ремонт. ЭТО в Мосвке, допустим, просто ЗАПРЕЩЕНО. Т.е Ваши планы "сломать и построить" можно реализовывать только в будние дни с 9 до 19. Мы делали ремонт, максимум, что терпели соседи, это до 20. В 21 я сама бы вызвала наряд.
Никогда и ни за что я бы на такое не согласилась. Я бы даже в своем доме в жизни бы не стала ремонт делать. Как минимум для ремонта нужен профессионализм, а как максимум - уйму свободного времени, которое некуда девать, уйму сил, которые тоже некуда девать. Такого у нас с мужем отродясь не было :)
Неожиданный вариант - а вы не думали о том, чтобы ремонт НЕ ДЕЛАТЬ? "Нет" не пробовали учиться говорить?
Ну, а как откажешь то. Вы бы своим отказали, при условии, что им обоим далеко "не шешнадцать".
Ну можно не отказать прямо во всем, но как-то оговорить сроки, например, сдвинуть их, как вам удобно. Или ремонтировать не каждый день, а раз-два в неделю? Или помочь деньгами на рабочих? Можно не бригаду целиком, а отдельных рабочих на отдельные работы - тогда будет небольшая рассрочка на все это дело...
Я сама только что прошла через ремонт (в своей квартире) и прекрасно понимаю, что еще один я сейчас не потяну. Не только материально, но и физически, и морально. Если хочется помочь и много лишних денег - наймите бригаду.
Но я, если честно, не понимаю, какая такая необходимость в "срочном ремонте", у них что, пожар или потоп был? Жить невозможно?
Квартира новая - совсем без ремонта, видимо, не получится... Или это "новое" вторичное жилье?
Только не поняла, почему это оказалась целиком и полностью проблема семьи Автора?
Может, тогда проще бригаду нанять?
Хотим нанять, чтоб они всё что не надо поломали, а чтоб всё что надо построили, уже не потянем. А родители и так не хотят, папа себя пяткой в грудь бьёт, что все сам сломает и выбросит, а я боюсь, что его карачун хватит
так может не делать совсем уж... глобального ремонта, если денег на него не хватает. А то и впрямь этот.. карачун вас того...
Если так уж горит и сил и средств нет - обойдитесь косметическим.
Не-е-ет, дело в том, что нанять рабочих это как плевок. Потому что есть же дочерний долг. Даже не совсем так, а скорее как: "мы конечно наймём рабочих, но тогда вам будет стыдно"
Так Вы ответьте, что, мол, "это будет очень тяжело, но мы как-нибудь справимся... с муками совести!" :)))))
Да нет, она так прямо не говорит, это по другому происходит. Поэтому и отвечать прямо как-то нечего
вот блин. скажите что стыдно сейчас должно быть им за то что выворачивают вам руки, а вам стыдо не будет. вам будет очень даже здорово.
так вы ей объясните, что, поскольку вы не профессиональные строители, то выравнивание стен и перекладка полов и переустановка ванны - во-первых нормально сделать у вас не получится, а тяп-ляп иногда даже хуже выглядит; а во-вторых - что у вас просто сил уже нет на такие свершения...
так скажите что сложно. даже ОЧЕНЬ сложно. предложите обойтись обоями. если не согласятся, скажите что сейчас ни сил ни денег на это нет. или предложите сделать одну комнату целиком или кухню, или холл, или санузел.
а муж у вас строитель?
а что ему за это будет? или уже было и он должен долг отдавать?
Муж делает всё очень профессионально, это далеко не первый его ремонт, бывали и капитальнее, поэтому они ему доверяют. Они готовы заплатить, но это по крайней мере смешно, у папы зарплата чуть больше 20 тыр.
ну значит муж не должен
знаю пару историй с инфарктами во время ремонтов
а у меня отец строитель с аааагромным стажем.. и рабочие у него есть.. одному очень сложно, очень, не стоит этого делать
Так они не согласные. Мы предлагали. Предлагали ещё пожить у нас, только бы не спешить. Я от одной фразы "Ты не понимаешь? НАМ НАДО СРОЧНО!" впадаю в кому
Пора учиться говорить "нет". Несмотря на то, что они родители. Ибо НЕ ПОНИМАЮТ, что вы - не лошади.
У Вас максимализму много, я вот честно не представляю как я скажу "Идите вы лесом - ничего мы делать не будем". Рабочих мы им не оплатим на весь комплект услуг.
вот именно потому что не представляете, на вас и ездят) надо учится говорить "нет" ДАЖЕ РОДИТЕЛЯМ.
Ну и отремонтируйте им одну комнату, пускай туда въезжают, а остальное по мере сил.
Хороший ремент при наличии неограниченного количества денег и не проживанием на ремонтируемой территории в трехкомнатной квартире занимает полгода, а при отсутствии денег - несколько лет.
О какой срочности речь???
Всегда отвечаю:"Кому надо - тот пусть и делает сам". Нет, помочь не отказывайте - но предложите помощь на своих условиях. Не хотят - пусть делают по-своему своими силами.
какие ж наглые у вас родители! я б озверела от такой наглости и так же заявила б: ты не понимаешть? мы не будем ничего делать!
Дело в том, что они видимо сами в панике - уж больно всё неожиданно. А в одну комнату они категорически не хотят. Надо чтоб всё и сразу. И в человеческие условия хочется, я всё прекрасно понимаю - они последние лет 10 в говне жили и хочется наконец, чтоб "всё как у людей". Я просто боюсь не сдюжить.
Деньги есть для того, что хочется? Я уже писала, что для того, чтобы было все, как у людей там не нужно жить и нужно полгода.
Блииин, вдвоем делать ремонт - это же угробиться можно. Я бы, наверное, лучше денег родителям подкинула для того, чтобы этим занимались специальные люди.
Дело в том, что мы уже сделали вдвоем один ремонт, практически из пепла квартиру подняли, они на этом фоне к нам прониклись. А рабочих они не хотят я поняла
Ваши родители такие же избалованные эгоисты как у автора этого топа: http://eva.ru/topic/63/1949147.htm?messageId=49620203 Чем больше будете для них делать, тем больше они будут садиться вам на голову и срать оттуда на вашу семью. Что они, собственно гоаоря, уже и начали делать.
Но помгать то родителям действительно надо, и если не можешь материально значит надо как-то физически. Может я конечно неправильно рассуждаю...
Ну если все ок, что тогда вы от форума хотите? :) Видимо, что-то все-таки вас не устраивает...
Почитайте тот топ, очень познавательно.
1. С какой стати вы сейчас должны помогать своим дееспособным и работающим родителям, если сами ещё не встали на ноги? Так вы и проживёте всю жизнь в съемном жилье, откуда вас выпнут пинком под зад, когда под старость аренду платить не сможете. А ваши родители опять решат, что ж они должны "сдохнуть, нормально не пожив" и поменяют свою квартиру взамен на проживание в подмосковном пансионе ;).
2. Люди, которым реально нужна помощь, принимают её с благодарностью и в формате и масштабе, удобном благодетелю, а не лезут с ножом к горлу "делай мне ремонт" ;).
Да они вроде бы и не с ножом к горлу, но так что отказать ся невозможно, я и так: на дачу не езжу картошку сажать, хотя они её тоже не сажают, по дому ничего не делаю, но я там и не живу, а они то для меня всё... Мама с моим ребенком по школам ходит - это немаловажный факт. Работает только отец. А на ноги я по их мнению встать вообще не способна, поэтому рано или поздно приду к ним жить, поэтому надо сделать ремонт и т.д. Короче заживё-ё-ём
Когда отказаться невозможно, это именно с ножом к горлу :).
Не, ну один в один с тем топом, слово в слово :). Откуда ж берутся такие сволочные и эгоистичные? Да ещё возрастом и родственными связями свой сволочизм прикрывают. В ахуе...
Девушка, милая, я вам уже написала, далеко не факт, что квартира останется вам или вашему ребёнку, просто примите это как данность, чтобы они там не говорили и не обещали.
Ваш муж не отец ребёнка что-ли? Почему мама с ним везде ездит? Такую маму надо держать на коротком поводке и подальше от своей семьи.
Муж действительно не отец ребёнка. Мама с ребёнком везде ездит, потму что мы работаем, порой ненормированно. Некуда маму деть подальше, мы в своё время специально переехали поближе
Тогда вы тем более неправы и своими руками ведёте свою семью к распаду, если при ненормированном рабочем дне, любую свободную минуту посвящаете не совместным делам и досугу (вы+муж+ребёнок), а собираетесь тратить свои ресурсы на здравствующих и дееспособных родителей. Вы неправильно расставляете приоритеты, велики шансы остаться без семьи.
А-бал-деть.Простите, что влезла в ваш диалог, не смогла мимо пройти. Т.е они решили за вас, что ваша семья - исключительно они, свою собственную вам строить не обязательно. Они-то вместе свою старость встречать планируют, а вам чего желают?Вы, видимо, очень мягкий и неконфликтный человек, послушная хорошая дочь. И это хорошо, конечно. Но фильтруйте родительские посылы и учитесь интересы своей семьи тоже отстаивать, иначе и правда мужья будут уходить и приходить (а однажды и приходит перестанут, ибо не молодем ведь мы)
Какие "добренькие" У Вас родители! :) Ни перед чем не остановятся, только бы Вы не стали счастливой :). Присоединяюсь к мнению о безмерном родительском эгоизме. Почитайте на досуге http://www.koob.ru/books/nekrasov_materinskaya_lubov.rar
У меня подозрение, что вы сама разделяете эту установку жить, в конце-концов, в семье родителей. Собственно, и предпосылки имеются. Вы же свою семью таким подходом рушите, вашему мужу тяжелее всего приходится, имхо, так и останетесь с родителями..
помогать, а не усаживать на шею с хлыстом в руке. почему вашим родителям совершенно на вас начхать? неужели им вас не жаль, не жаль вашего мужа? ведь вы же после работы будете вкалывать, да по выходным. они не боятся что или ваш муж можете заболеть от перенапряжения?
А им не жалко вас? Именно, что один ремонт уже сделали и упахались наверняка. Если бы речь шла только о том, чтобы обои поклеить - не проблема, конечно. Но полностью ремонт - это гробиловка. Рабочих не хотят почему? Даже если вы поможете деньгами?
Эконмия видимо и амбиции типа "вот всё сами, вот этими вот руками", к тому же полагают, что основное количество времени свободного я пинаю балду, да и не свободного тоже и на работу я хожу от нечего делать. А муж у меня человек безотказный в принципе.
Даже если вы и правда балду гоняете (в чем я сомневаюсь почему-то), полномасштабный ремонт - это очень тяжело физически просто. А главное - это очень долго, если делать его в свободное от работы время и вдвоем. Может это будет аргументом для ваших родителей? Ну хотя бы частично рабочие пусть делают. А каксаемо "вот всё сами, вот этими вот руками", ой, это такой архаизм давно, пора отвыкать уже, прошли времена, когда ничего не оставалось, как только самим своими руками...
Они, я думаю, не понимают масштабов бедствия. И если сейчас брать рабочих, то это будет расценено как "не хотите помогать", а если потом, когда станет понятно, что даже втроём это - unreal, как "вот не справились, ничего попросить нельзя (ничего по-человечески сделать не можете)".
Раскрою вам один секрет - у вас В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ будут упрёки в ваш адрес, возьмёте ли вы рабочих, служащих, или свою здоровье положите ;).
Нет никого вменяемого из близких родственников или друзей,которые авторитетом хоть каким-то у ваших родителей пользуются и кто мог бы рассказать вашим родителям, что такое ремонт? И , опять-таки, что с финансовой стороной? Есть ли деньги на рабочих у родителей и готовы ли вы помочь им материально? Это важно, конечно.
В том то и дело, что вменяемых нет. Почти все знакомые всё сами-сами. Деньги то найти несложно, дело не в деньгах, а в моральном аспекте... То есть звучит всё как "если вы не хотите, так и скажите, а тебе (мне )вообще никогда ничего не надо"
Ооо, ну понятно всё.Позиция "если вы не хотите (по-нашему т.е.)... " и манипуляция+спекуляция на дочерних чувствах:"а тебе вообще никогда ничего не надо" Сложно. Потому что вы правда, в любом случае останетесь крайней:сами ремонт будете делать - обвинят в том, что долго, рабочих наймете - если рабочие буут косячить даже слегка(а будут), вам будут припоминать опять же. Но я бы, конечно, попыталась прояснить ситуацию в отношении "тебе вообще никогда ничего не надо". Надо. Только "надо" разумно и без жертвоприношений.
Спасибо. Я вот наконец дома, даже помытая. Короче под конец моей битвы с потолком у меня "слетела планка", я сказала что покрасить, поклеить и пр. я могу хоть чёрта лысого, но обдирать НЕ МОГУ. Ну это выше моих сил все эти подготовительные манипуляции. "Нанимайте, говорю - рабочих, на чёрные работы", а они "ну мы тогда са-а-ами". Ну есть у людей мозг? Полторы калеки "Са-а-а-ами"
Сделайте паузу. Посмотрите, что будет. Скорее всего после того, как они "сами" попробуют - быстрее согласятся нанять рабочих для подготовительных работ.
Предложите свои, приемлемые с вашей точки зрения, условия. А потом на них и стойте. Пусть муж авторитетно объяснит про ремонт, раз они к его мнению прислушиваются. Типо, мама-папа, мы взрослые занятые люди, хотите детей в гроб загнать? Манипулируйте, короче говоря, в ответ:) Не отказывайтесь помогать, просто не ведитесь на провокации.
а мама ваша не боится,что пока вы будете делать ей ремонт как,ей хочется "Маме хочется глобально, чтоб как она выражается, сдохнуть по-человечески",причем после вашего недавнего ремонта,сдохнете вы,только не по-человечески?очень много она хочет,уж простите,после работы своей еще корячится там,и не просто полы помыть,а так глобально
Всё осложняется ещё и тем, что родители не прислушиваются НИ К ЧЬЕМУ МНЕНИЮ, то есть спрашивают как и что надо, а потом когда всё уже распланировано, говорят «мы тут подумали» и всё с точностью до наоборот
По поводу "зарвались" я бы наверное так не сказала, мне ближе вариант "манипулции" хотя одно от другого недалеко. Сейчас предприму страусиный подход к делу - уедем на 4 дня к мужниным рдителям (там ремонт поделать (шутка)). Посмотрим что они за это время предпримут, попробую найти им рабочих чтобы хотя бы ободрали всё. Может согласятся и те и другие
Хороший вариант. :) И не забывайте, что едут на том, кто везет. Я вовсе не пропагандирую "забить" на родителей и не помогоать, но себя забывать тоже не нужно. Так недолго и у разбитого корыта остаться. А за "карканье" из серии "все равно с нами жить будешь" вообще обиделась бы неподеЦЦки.