Резекция желудка (длинно)
Пожакуйста не переносите в медицину, интересует скорее психологихцеский аспект.
Моя сестра - ей 29 лет, рост около 170 и вес где то 120 кг надумала делать себе эту операцию.
Проблема с лишним весом у нее в сновном из-за переедния и неподвижного образа жизни, у нее сидячая работа и она совсем никуда не ходит. Живет одна, нет ни мужа ни детей.
Пыталась уговорить ее сесть на диету (даже предлагала для нее готовить), пойти со мной на фитнесс или в тренажерный зал, но она ничего не хочет.
Сейчас она прочитала про эту операцию, очень водушевилась, ей кажется что она ее как только сделает все само собой станет хорошо. Но я чем больше читаю тем лучше понимаю что если она не изменит образ хзизни то все вернетсаы на круги своя, и тогда у нее начнется просто депрессия. Но сейчас она прямо летает в ожидании операции, ей кажется что она похидеет сама собой, без какого то нибыло действенного участия с ее стороны.
ВОпрос собственно вот в чем - я никак не могу для себя решить отговаривать ли ее от операции. И второе - если есть кто то кто ее рпошел - расскажите насколько быстро терялся вес и не набирался ли он обратно? И как вообще вы на это решились?
Такие вещи лучше у хирурга спрашивать, а не на форуме. И желательно не у одного.
Не забудте поинтересоваться его статистикой. У хороших хирургов 3 смерти на 1000 (у меня друг хирург занимается бариатрикой, поэтому данные точно достоверны). Если он говорит что у него их меньше, то он либо ещё мало оперировал, либо врет.
Поищите хирурга который делал как минимум 1000 операций.
знакомой ушивали(?) в Германии по "мед.показаниям" (оплатила больничная касса после того, как прочее не помогло похудеть) где-то вда года после дама (красавица, меж прочим) сияла и блистала. Сейчас вес вернулся, инда ради красоты и собственного здоровья жопу поднимать все также лень. Надеется, что еще что-нибудь оплатят, но безрезультатно.
Блин, что то я тут сильно "за" выступаю :) Неправильно это. Любая операция это риск и лучше худеть без них.
Ой, у меня приятиель делал эту гадость. Отговорите сетру! Страдания ужасные, а не похудел не фига! Неужели она не может сама посмотреть отзывы в Инете.
Послеоперационный период достаточно тяжелый, потому что первое время желудок принимает очень мало еды.
Но самое страшное, что люди типа вашей сестры потом опять набирают тот же вес :-( Потому что вес не на теле, он в голове. Вы совершенно правильно рассуждаете, что пока она не изменит свой образ жизни - ничего не получится. Именно поэтому на западе, страховые компании, прежде чем оплатить такую операцию требуют от пациента показать сброску веса обычным способом (диета плюс физические упражнения) - и если пациент не может этого сделать, то операцию не оплачивают.
С лишним весом я борюсь 17 лет.Все началось после рождения первого ребенка.Я худела и набирала снова.Жизнь превратилась в борьбу и страшное недовольство собой.С каждой беременностью я набирала снова и ненавидела себя.Комплексы, диеты,занятия спортом,срывы.Вы думаете полные люди не знают , что нужно делать?Никогда вы не сможете понять свою сестру.Это мучение жить в большом весе- физическое и моральное.Зависимость от еды- страшная зависимость.Не многие могут с этим справиться.Я много раз худела и набирала вес, потом появилось отчаяние и мысль, что выхода нет.Случайно нашла нужный сайт.Несколько месяцев читала и поняла, что это мой единственный шанс.
Полгода назад я сделала операцию.Вес в день операции 110 кг при росте 168.Сегодня я вешу 71.Потеря веса 39 кг и это не предел.Я дойду до идеального для меня веса.
Ничего страшного-ужасного в этой операции нет.Делается лапароскопически.На животе сейчас 4 маленьких шрама.Самый большой 3 см.
Встала я через 4 часа после того, как отошла от наркоза.На 4 день выписалась, чувствовала себя отлично.Никаких таких болей не было.Соблюдала спецдиету, сейчас давно ем все, но понемногу.
Желудок, кстати, не резали.Там сделали перегородку.Я все делала у лучших врачей и очень довольна.Это было самое правильное правильное решение и попробовал бы меня поотговаривать от него какой-нибудь родственник, который моих проблем не понимает.
у меня брат хотел на это пойти, все собирался, в итоге они с женой себе по серьги вставили и похудели (она сильно, он не очень, видимо уже изменения в организме произошли). Папа тоже никак не мог похудеть, но критическая ситуация со здоровьем быстро вправила мозки - как мальчик стал ))
ваша сестра хочет самый простой способ - когда свои усилия прикладывать не надо, а так ведь оч легко и обратно вернуться
Могу порекомендовать хорошего психолога в Москве, работает с лишним весом ну и плюс массаж плюс диета плюс немножко движения, только грамотно все надо подобрать и проблема вполне разрешима с лишним весом! операцию очень не рекомендую-будут осложнения, а вот какие-сложно предсказать, говорила с врачами на эту тему-у подруги были проблемы с весом, врачи отговорили и слава богу! до сих пор им благодарны, а проблему подруга решила другим путем!
А книгу "минус 60" она не читала для начала? У меня золовка что только не делала: и капсулу какую-то глотала и еще муть разную. И - ни-че-го! Как Вы правильно заметили - без изменения образа жизни толку нет. Пусть идет к психологу, чтобы разобраться в себе, в причинах лишнего веса, в плюсах операции (они совсем не те, что лежат на поверхности) и т. д.. Лишний вес это не внешний вид, это состояние души. Удачи!
А действительно, как хорошо - "таблетку" принял,и всё в порядке! Реально, пока Ваша сестра не поймёт, что её вес зависит только от неё, ничего не случится. Резать организм, на мой взгляд, последнее дело.
Не станет хорошо. Вес может не уйти незначительно и вернуться в полном объеме. Операция сложная и есть реальный шанс поиметь таких проблем со здоровьем, что похудеет она в итоге от букета совсем других заболеваний, постоянной боли и т.п.
Отговаривать никого не надо. Она знакома в инетом? Пусть пошукает инфу (НЕ рекламную) по этому поводу и сама сделает выводы.
Совсем народ сдурел... На полостные операции без показаний бегом бегут.
Резекция желудка - НЕ СРЕДСТВО ПОХУДЕНИЯ.
Они, конечно, очень красиво все пишут, вы только внимание сестры обратите вот на это для начала:
"желудок после ПРЖ остается физиологически вполне функциональным. Из объемного мешка желудок превращается в узкую трубку, где пища долго не задерживается и довольно быстро уходит в кишечный тракт."
То есть, поскольку есть сестра меньше не станет, и спортом заниматься не побежит - она все свободное и рабочее время будет проводить в сортире.
Это при удачном стечении обстоятельств, если хирург попадется нормальный (шансы невысоки)
В сортире точно не будет, еды в желудок помещается для этого слишком мало. Обычно первое время страдают как раз запорами :)
Зависит от человека. Есть люди для которых операция это последняя надежда и они очень серьезно к ней подходят, следуют диетам, слушаются врача. А есть такие.... Вот мне друг рассказывал как отобрал надкушенный пончик у пациента на третий день после операции. Он зашёл перед выпиской буклетик с диетой вручить, а он жует сидит. Сердобольная мамочка принесла чадушке, а то в больнице то некормют (нельзя после операции). Вот такие, психологически неготовые, точно протолкнут.
Эта операция уже давным-давно на потоке и делают ее не полостным способом, а лапороскопическим.
И ещё. Операция это не волшебство. Первые три дня из питания только капельница. Потом медленно вводятся жидкости, сначала 1oz за прием пищи, через две недели уже 4oz. Супы в первый месяц (да, все те же 4 oz) сначала пропускаются через миксер, потом через ситечко. Более или менее нормальную еду можно есть только через 3 месяца после операции, про конфеты-торты по любому надо забыть! Потолстеть можно даже набив маленький желудок калорийной пищей. Упражнения делать ОБЯЗАТЕЛьНО, а то от резкого похудения обвиснет кожа. За пол года тряется примерно 50% лишнего веса.
Так что худеть сидя за компом после операции просто не выйдет!
Загвоздка в том, что чем больше челевек весит, тем больше пищи требует его организм. Что что бы оперировать такой массой - нужно достаточно "топлива".
Операция на желудок делает переедание в принципе невозможным. Если сьесть хоть лишний кусочек, еда останется в пищеводе и привет гоовокружению и рвоте. Дисциплинирует.
Наиважнейший плюс операции это не физическое ограничение. Грелин, гормон голода вырабатывается в желудке. Если его на 2/3 подрезать, то чувство голода исчезает и не только переедать, но и есть вовсе не тянет.
У меня знакомая недолго работала в клинике Москвы, которая активно эту операцию рекламирует.
Ушла оттуда со словами: Не хочу участвовать в умышленном причинении вреда людям.
Там столько осложнений - что туши свет.
даже смертельные случаи были.
Поетому надо тщательно выбирать хирурга. А ещё лучше, меньше есть и больше двигаться.
Слушайте, это ж сложная операция. Ее делают по показаниям. С таким избыточным весом у нее навернякак какой-нить диабет=осложнения после полостной операции. Может ей просто этот баллон гастральный поставить,дабы уменьшить объем желудка и насыщаться меньшим? Плюс здоровое питание и нагрузки? И эндокринолог что говорит?
Как раз диабет (меллитус) и есть показание для операции. Сама операция делается лапароскопически.
если сестра ничего не делала для похудания, то конечно отговорите! Резекция - последний способ! Хочется деньги потратить - пусть к психолаг сходит или к гипнотезерам. Лично меня от пластических операций в свое время отвратили фильмы по мтв, где показывают процесс операции, все подробности и т.д. Не хочу, чтобы с моим телом так... Ну и побольше негативных последствий соберите в доказательство
Знаю только, что это действительно очень опасная операция. У знакомых родственник умер после нее :(
Как-то смотрела по Дискавери про эти операции - очень высокий процент летального исхода во время или после операции. Точно не скажу, но тогда меня впечатлило (боюсь соврать, процентов 10-20).
В то же время, такой огромный вес, ИМХО не менее опасен и иногда просто нет другого выхода. В той же передаче о резекции желудка показывали подростка, которому эту операцию сделали. Похудел за год - не узнать. И, я так поняла, что с урезанным желудком и не особенно разожрешься.
Не знаю, чтобы делала на вашем месте. Отговаривала? В любом случае нужно изучить все возможные последствия, сестра должна осознавать риск, которому себя подвергает и уяснить, что это не панацея.
120 кг - не огромный вес. Избыточный, но не ОГРОМНЫЙ
Мириманова была 120, масса примеров пред глазами.
С таким весом вполне можно справиться меньше жрамши. За полгода в среднем - как раз восстановительный период после такой серьезной операции
Ну это ж надо образ жизни менять и усилия прикладывать. А девушка хочет без усилий - полжелудка отрезали, и волшебным образом она стала балериной. Надо ей объяснить всё - и про последствия, и про летальные исходы, и про то, что балериной не получится, если по-прежнему жрать целыми сутками. Мириманова, конечно, молодец. Думаю, на 60 кг похудеть не у каждого получится, но и 40 этой девушке убрать будет совсем неплохо, 80 кг - это не 120 все-таки. Но это долго, явно не меньше года.
Привееет! :) Это не так долго, как кажется :) Год пролетает мгновенно, особенно, когда видишь результаты. Поверь толстуфке. :)
.......................
Как мама? Чего ты пропадала?
Гыы, я-то тебе верю, как никто:). Я оччень в теме:)
Мама ничего, но в связи с этими делами, больше в Очаково торчу, чем дома бываю.
Не пугайте народ, нет там такой смертности даже в самых худших клиниках. Говорилось о повышенном риске именно из-за большого ВЕСА, а не операции как таковой. 120кг. это для таких операций даже и не показатель - такой вес запросто можно сбросить обычным неоперационным путем.
не ставила цели пугать кого бы то ни было. Я (если вы заметили) не настаивала на цифрах. Хотя, если вы так уверенно говорите, у вас, видимо, имеются какие-то иные данные. С интересом бы почитала ваши ссылки на достоверные (можно даже не особо достоверные :))источники, потому как эта тема меня интересует.
Для меня и 1% был бы много, если бы шла речь о моей сестре. И опасность этой операции, насколько я поняла из увиденного, не только из-за большого веса самих пациентов (о чем вы опять-таки с непонятно откуда взявшейся уверенностью вещаете). Может, вы хирург?
вы для сестры найдите соответствующие фильмы на тему, дисковери посмотрите, там много передач про эту операцию.. ну и готовте ее к следующей операции, по обрезанию лишней кожи! т.к. редукция желудка и избавление от большого веса еще и дарит растянувшеюся кожу,которую так просто не уберёшь.
Да это если килограмм 400 веса.
А при 120 - посмотрите на Катю Мириманову на еве, никакого обрезания кожи ей не понадобилось.
не у всех есть желание каждый день натираться скрабами и т.д. и надо учесть, что кожа тоже у всех разная.. я сколько не тёрлась кофейным скрабом и мумиё, живот мой на место не встал, вернее кожа. так что, не надо всех под одну гребёнку. многим сильно худеющим требуются операции для избавления от лишней кожи. при том, что Катя худела медленно, поэтому и у кожи было время подтянуться, а когда убирают пол желудка вес сбрасывается очень быстро...
У моей подруги удалили желудок (по мед показаниям) в Германии. Сделали пластику.
Она пытается набрать вес, не получается.
Постоянно в сортире сидит.
Неужели по желанию ТАКОЕ люди делают?
Если подход таким и останется - все подряд есть, не заниматься спортом, желудок снова растянется и вес вернется. Но я не знаю, откровенно говоря, как вы можете ей помочь - если она сама не хочет сделать абсолютно ничего. А просто так ничего не бывает. Все заболевания нарастают как правило НА избыточный вес. В большинстве случаев один только рецепт - не жрать ((
Слушайте ну зачем так радикально! Может быть просто не ЖРАТЬ ничего? Мне кажется, что такой вес можно скорректировать и не прибегая к хирургическому вмешательству.
Гм...ну если Бог мозгов не дал, то свои не вставишь.
Погуглите по поводу резекций (если честно - больше вреда чем пользы и куча побочных действий - например, не всасываются витамины и развивается цинга или бери-бери (дефицит витамина В) или другие прблемы. И ДАЖЕ при идеальном исходе операции НУЖНО соблюдать диету, а то все благополучно вернется и ПЛЮС ЖКТ будет безвозвратно посажен.
Вот похоже, про Вашу сестру :-)))
http://community.livejournal.com/devki_na_diete/3128680.html
Это после байпасса (укорачивание кишечника) всасывание уменьшается, а после уменьшения желудка - ни разу :)
Упс...про всасывание и правда ошиблась (именно насчет цинги). Но при уменьшении желудка тоже кууууча проблем с усвоением: у моей бабушки по болезни удалили часть желудка, так ей было ну очень...некомфортно жить.
Очень сочувствую вашей бабушке, но бариатрическая хирургия и хирургия "по болезни", очень разные операции.
Если она не изменит пищевые привычки - то желудок снова растянется. Столько мучатся после полостной операции не стоит, если не пересмотреть питание. Сначала-то конечно она много съесть не сможет, но когда восстановится - постепенно опять может увеличить количество съеденного! Хотя можно пойти тем же путем, но без самопожертвования - постепенно сокращать количество съеденного и вес уйдет сам.
Еще одна, млин :-( Эта операция НЕ ДЕЛАЕТСЯ полостным путем. Такое впечатление, что люди до сих пор живут в каменном веке.
Подумав, добавлю. ну раз человек так хочет операцию и считает, что только это поможет, то автору как сестре - может не отговаривать. а просто нарыть как можно больше материалов про эту операцию. Клиники, где это делают, свуидетельства пациентов (не только с рекламок клиники, но и с форумов по здоровью, например), список противопоказаний и побочных действий, а также риска (даже при лапароскопической операции есть риск), режим после операции, тот факт, что даже если удастстя похудеть резко, то придется делать подтяжки на всех местах...в общем, пусть она примет информированное и грамотное решение.
Врачи сами очень любят говорить - самая лучшая операция - это не сделанная операция. Так и то речь идет о необходимом. А тут - блаж и лень.
Лучше сначала сестру на гормоны обследуйте, найдите ей диетолога хорошего и эндокринолога. И пусть худеет своими силами. Чтобы в таком возрасте полжелудка открамсать-ужас!! Жрать долго ничего не сможет, желудок много не принимает, а организм есть хочет, будет ей очень фигово от этого. Еще и рвота после еды начинается часто, а швы болят долго, при рвоте мышцы напрягаются, швы тянут, скрючивает конкретно...ОТГОВАРИВАЙТЕ ПОКА НЕ ПОЗДНО!! она молодая еще!
А то что желудок уменьшится, еще не факт что она похудеет. Очень часто бывает организм дает реакцию на резкое уменьшение еды и начинает откладывать жир с увеличенной скоростью. В запас. Типа-стали меньше кормить, вдруг скоро совсем перестанут-надо запастись жирком.
очень, очень много слышала примеров, что желудок можно назад растянут, так что сестра пускай помнит, даже если операция сделана, то надо следить за диетой. я видела много передач, где люди сначала кушают буквально ложечку, две. а потом снова все по-старой. растягивали животы снова.
кстати, одна мадам звонила на радио, делилась опытом про эту процедуру, говорит многие женщины после этого в такой загул кидались. представляете, неожиданно похудет в 2-3 раза. на них мужчины смотрят, вот они и в бой кидаются. ну это, конечно, я не про вашу сестру. просто говорю вот еще какие последствия бывают, если психологически человек не готов к такой радикальной перемене.
