Вы бы отдали мать в интернат
Здравствуйте! Ситуация такая сейчас я живу со свекровью, у меня есть трех комнатная квартира (не приватизированная) в ней прописана моя мать она состоит на учете в психоневрологическом диспансере и бабушка (ее мать 71 год) в эту квартиру я не переезжаю потому что мать то нормальная, то несет такой бред(она не пьет),все время слышит голоса, положили три года назад в больницу кащенко отлежала 2 месяца вышла как зомби, после больницы дали инвалидность 1 группы, бабушка это вообще отдельный случай сначала принесла в дом 1 кошку потом их развела сейчас у нее их 8 штук в квартире вонь стоит,соседи вызвали сэс дверь бабушка не открыла у меня вопрос 1. Смогли вы бы отдать мать в психоневрологический интернат на совсем? мой муж говорит когда мы переедем ты не сможешь ее тянуть на себе у меня есть маленький ребенок 3 месяца, но морально я не могу поступить так это все таки моя родная мать, как представлю если меня на старости лет отправит моя дочь в интернат ужас, к тому же по тв показывают как в интернате их бьют,унижают может у вас у кого-то из вас была такая ситуация, что подскажите
А сейчас вы где живете? Вы хотите мать сдать в интернат для того, чтоб переехать? а бабушку с кошаками куда денете?
Намучались мы с этими сиделками :| Свекровь лежачая, обслуживать себя сама не может. Сначала пробовали найти сиделку через авито. первая же барышня обокрала нас. Потом оратились в агентство, было сложно найти сиделку для лежачего больного. Почти ни у кого нет медобразования, а это принципиальный вопрос. И каждый раз какие-то проблемы, то ребенок болеет, то пожар, то потоп. Муж постоянно в командировках, я тоже с утра до вечера на работе. В итоге мама оставалась одна, а одиночество она вообще не переносит. Руки опустились. Стали искать дом престарелых, начитались отзывов и были в ужасе. Нашли дом престарелых, сначала отнеслись с большим недоверием, но поехали мы на экскурсию. Все понравилось, обстановка не больничная, вежливый персонал с образованием. Отдали нашу маму в пансионат Vita, она всем довольна. Мы приезжаем каждые выходные.
наверное зря вы сюда написали.Люди не бывшие в такой ситуации вас не поймут,а будут много советовать не по делу.Я тоже рассматривала такой вариант ,но потом лечение нам помогло и стало лучше,но постоянный контроль необходим за человеком,наняли сиделку.Решать только вам.Вы в 3ком.квартире не прописаны ?
в какой такой ситуации?
а по теме:
я бы смогла сдать мать в интернат, если бы это было необходимо с точки зрения ее состояния , но не для того, чтобы вселиться в ЕЕ квартиру, что собирается сделать автор
verunka333 + написал(а): >> у меня есть трех комнатная квартира (не приватизированная) в ней прописана моя мать и бабушка
супер!
как у ВАС может быть трехкомнатная квартира, которая
а) не преватизирована
б) там прописаны еще 2 человека (вы-то там сами прописаны? - как-то вы это не указали), которые судя по всему и зарабатывали-получали эту квартиру?
Я работаю в системе социальной защиты населения города Москвы и могу вам сказать уж лучше ПНИ, чем сиделка.
Мне кажется в вашей ситуации можно маму отдать в ПНИ сначало на временное проживание ( есть и такая форма), а там вы сами увидете. Как дальше быть.
Тем, что во-первых, это ОЧЕНЬ дорого, во-вторых в ПНИ следят за состоянием больных и могут корректировать лечение, в-третьих, сиделка может вообще почти не выполнять свои обязанности (а еще и ограбить, если повезет), и без камеры вы это не проконтролируете.
В ПНИ можно навещать мать, опять же, делать небольшие денежные "вливания" для лучшего ухода.
В данном случае сиделка - вообще не вариант, не вводите людей в заблуждение. И, кстати, абсолютно никто из нормальных сиделок (не описанных выше) не согласится находиться в антисанитарных условиях с фактически такой же, как мать, бабушкой и 8 кошками.
У меня у соседки сиделка с проживанием за 20 тысяч. Вполне нормально, бабулька довольна.
Соседка психически больная? Квартира в антисанитарных условиях? С ними двумя проживает еще один не вполне психически здоровый человек?
Соседке 90 лет. Она ... соответствует врзрасту по своему умственному и психическому состоянию. И к тому же почти абсолютно глуха.
Проживает одна в однушке. Состояние квартиры... с появлением сиделки лучше стало. ДО нее в квартире жила очень старая кошка, которая много ет гадила где попало.
тем,что нет сиделки на 24/7 и тем ,чт оквартира в доме не приспособлена для содержания психически больных людей
Наша сиделка запрещала ( то,что мы смогли понять ) ходить в туалет,вставать с кровати,смотреть телик,человек был напуган и в страхе и т.д.про воровство в квартире и не хочу писать,выгнала такую сиделку.
вы не поняли меня я не хочу сдавать мать в интернат ради квартиры, а всегда заботилась о ней и лекарства и одежда, просто с ней очень тяжело общаться таблетки пить не хочет, мыться тоже на улицу не выходит постоянный бред ни с кем не общается просто я думаю ребенок вырастит пойдет в школу все будут спрашивать что с твоей бабушкой
а како йвыход?болезнь может прогрессировать,смотреть за таким человеком дома не возможно.разве чт онакачивать лекарством и привязывать к кровати
вы зря зарекаетесь....если человек невменяем,кидаеться с кровати на пол,ломает все ,что попадеться ,чтобы вы делали?оставить на минуту нельзя одного.не возможно бросить работу(не зарекайтесь,моя подруга была в такой ситуации ей пришлось отдать.правда интернат тут и в раше это две большие разницы,но суть одна.
Если мать нуждается лечении - то я бы отдала. Другой вопрос, в какой. Искала бы самый лучший и постоянно бы навещала, забирала бы домой во время ремиссии. А просто в стардом - не сдала бы ни в жисть.
Попробуйте разменять неприватизированную квартиру с прописанным в ней одним (а, судя, по всему, даже двумя) психически больным. Хотела бы я на это посмотреть :)
Разменять можно и приватизированную, как бы эта сделка формально ни называлась. Но попробуйте хотя бы спросить в агентстве недвижимости, готовы ли они взяться за вышеописанную работу ;)
формально не формально, а процедура размена муниципальной квартиры и разъезд из приватизированной это две большие разницы.
Именно! Вот и попробуйте найти неприватизированные варианты размена на муниципальную квартиру с таким "отягощением". Да даже и без отягощения это очень непросто :)
Морализатор, легко говорить. В домах для пожилых можно жить вполне комфортно если подобрать подходящий.
Если мама слышит голоса, но не опасна, не агрессивна-конечно нет. Если бы мама начала проявлять агрессию или самоагрессию, которую невозможно контролировать медикаментозно-да. Я вот только не поняла, вы собираетесь переезжать зачем, чтобы за мамой ухаживать? Она уже не может себя обслужить?
Если мама слышит голоса - у нее психоз! В психозе человек, по-любому, опасен, мало ли что ему голоса скажут сделать.
Автор, а вы не пытались найти маме нормального психиатра, подобрать терапию, которая введет ее в ремиссию? Тем более и бабушке, судя по всему, психиатр не помешает....
Вот, если состояние не будет улучшаться, то можно будет подумать о ПНИ и не мучиться совестью особо, т.к. человек все равно живет уже в своем мире, ей что воля - что неволя, главное, чтобы не издевались там над ней, но эти вопросы деньгами решаемы.
какая сиделка? Сиделку к немощным (физически) людям нанимают. А если у человека с головой плохо, то его лечить надо. А большинство таких болезней дома не лечится.
Думаете, психически больные (с 1 гр. инвалидности) не относятся к немощным? Шизофрения имеет и негативные симптомы, человек не может даже себя самообслуживать, не то, что убраться, постирать, например. Другой вопрос, что надо выяснить-почему человек вышел из больницы без ремиссии? Либо им там не знамались, а кололи лекарства, чтобы тупо спал и не мешал, либо случай тяжелый, не поддающийся медикаментам. Надо искать психиатра и пытаться вытащить человека (хотя, просто так 1гр. инвалидности не дают, видимо, плохо дело....).
относятся, но это не утку поставить или пролежни смазать. К больному на голову человеку не мешает иногда и силу применить (например, не выпустить его голого на улицу), и психологом быть. Мало какая сиделка мульти-талант обладет всеми навыками сразу. А если и обладает, стоит непомерных денег.
К тому же ой нелегко лечить псих. отклонения, если человек сам себе считает здоровым, а наоборот считает, что весь мир вокруг него ненормальный. Особенно если он физически здоров. ПОпробуй его уговори и тем более затащи к психиатру!
У меня свекровь (30 лет) кандидат на клинику, симптомы которой уже постепенно и очень сильно проявляются. Ну что Вы! Она же полностью здорова по ее мнению!!! Но иногда она думает, что она в 1975 году и нужно идти в гастроном очередь занимать. И подобные закидоны...
Уточнение: нам ее квартира не нужна, у нас своя большая есть.
Мне непонятно, что волнует автора - болезнь матери и бабушки или же квартирный вопрос. А топик начался именно с описания квартиры, а не с описания болезни матери. Вас что беспокоит можете вы вселиться в квартиру или как мать лечить? Зачем сразу в интернат, ищите хороших врачей. Не дай бог такое никому, но вам нужно как-то помочь родной матери. Может стоит побороться за ее здоровье?
Одни мои знакомые предпочли жизни со свекрами жизнь с полусумасшедшей бабушкой в частном доме.Она все ждала своего покойного мужа,била окна,ходила в туалет прямо в комнате,а если они вовремя это не уберут,то размазывала все это по стенам.При этом у них тоже был ребенок.Жили так 2 или 3 года,кормили бабушку.Пока однажды она не умерла.
Конечно,тяжело было,но вот все же оказалось,что легче,чем со здоровыми свекрами в их доме.
Отдала бы, в каждом интернате есть и коммерческие места, где уход получше и палаты почище.
Анонимно. Мой дед пил сильно, и в алкогольном опъянении получил травму головы, после чего стал сказочным. На врачи цинично предложили отправить дедушку в платное отделение в одну больничку, если хотите, чтобы пожил, или в ту самую больничку под Подольском на 2 месяца, чтобы через 2 месяца похоронить. Мы деда отправили в первую, он еще 5 лет жил и умер от заболевания сосудов. Так что интернаты бывают разные.
В данном случае именно для мамы будет лучше в интернате (далеко не все интернаты - концлагери), потому что за бабушкой надо ухаживать (вам придется тогда переехать, потому что и сейчас мама вряд ли за ней вполне способна ухаживать, человек в неадеквате - опасен и для себя, и бабушке). Наведете порядок в квартире, бабуля будет обихожена, мать - под медицинским контролем, будете туда регулярно ездить - навещать, следить и дополнительно оплачивать особый уход. Сейчас получается, что обе больные женщины брошены сами на себя.
Тяжело ответить на вопрос. Опять таки, смотря какой интернат и условия. Мне мой друг американец как-то сказал, что его бабушка и дедушка в доме для перестарелых, я была сначла в шоке, а позже он мне рассказал про эти пансионаты-интернаты и по его рассказам все это напоминало наши бывшие пионер-лагеря или зимние пансиноты отдыха с возможностью приезда родственников и свободного самостоятельного передвижения.
Это очень тяжкий выбор, который придется делать в ту или иную сторону. Из собственной практики. Однажды тяжело заболела мать б\м. Она в 1000 км от москвы в деревне жила, попала в районную больницу, мы приехали навестили, сделали что от нас надо было и вернулись в Москву работать блин. Буквально через несколько дней позвонила врач и предложила поместить маму в дом инвалидов. Сказала, что сами дома не справимся. Мы страшно возмутились и поехали забирать маму. На тот момент имели ремонт в крошечной однушке, полуразвалившуюся дачу, беременность 4 месяца. Мама плохо узнавала, несла бред. Врач сказала, что можем не довезти ее. Стали собирать документы, как на нас смотрели эти служащие, Господи, как жалко было смотреть на б\м который боготворил всю жизнь свою маму, как хотелось кричать и объяснять, что с ребенком и лежачим больным в однушке не жизнь, что не довезем, что ее дом надо топить и тд. ей каждый день катетры и процедуры, соседки этого не могут. Вот такая стремительная болезнь ее накрыла, еще месяц назад гостила у нас в Москве и плясала на своем дне рождения. Мы посмотрели этот интернат. Он был в др райцентре, переделан из детсада, чистота и прекрасные люди, наша мама была первым лежачим пассажиром у них. Директор прекрасный, все новенькое и хорошенькое. А мама уже почти без сознания, не кушала даже. Мы поместили ее в эти условия, и буквально погнали в Москву договариваться с самыми супер-пупер пансионатами и сиделками. Мы не успели, мама через неделю умерла. Потом мне сказали, что если бы врач этого не знала то не поместила бы ее туда, больно место было блатное, а так она уже знала, что наша мама место долго не займет. Автор, я искренне вам сочуствую, я понимаю, что ваш случай другой, но проблема помещения родного человека в госучреждение таже. Наверно вы сможете жить в той обстановке, но это ваш выбор, а ставить под угрозу детей нельзя. Простите, что получилось длинно, вспомнились переживания. Никого не призываю помещать родных в интернаты и никогда не думала, что меня это коснется.
Я напишу так: я бы ни мать, ни отца отдать не смогла бы, не приведи Господи перед таким выбором стоять, искала бы сиделку, а сиделку контролировала бы камерой, потому что наслушалась разных историй. :-(
НО!!! Я бы категорически и однозначно хотела бы, чтобы мои дети меня сдали в ПНИ или в интернат, или в дом престарелых, если у них не будет хватать на меня моральных и физических сил. Иногда в шутку им об этом говорю: "ну, сравните, детушки, или вы после работы из-под гы-гыкающей маманьки горшки выносите, вопли ее слушаете по ночам, дети у вас заиками растут, или приходите раз в две недели с кульком лепесинов, а я там сижу в подушках умытая, причесанная, после укола могу даже "здрасти!" сказать, и вставные зубы у меня такие белые-белые..."
Если бы можно было написать завещание на случай не смерти, а потери дееспособности, я бы завещала сдать меня в интернат 100%.
Вы отказываете своим детям в праве на благородство (которым вы хотите воспользоваться)... Тут какая-то двойная мораль.
Не факт, что детям в подобной ситуации суждено проявить благородство. Многих то, что сначала кажется необходимым и терпимым, буквально ломает. Далеко не каждый сможет выдержать испытаение уходом за тяжелобольным(даже самым родным и близким) человеком.
Если найти хороший интернат и почаще приезжать, контролировать, все ли у мамы нормально, вполне нормальный вариант.
Я отдам свою мать в частный социальный дом, если встанет такая необходимость и сама хочу жить там, когда придёт необходимость. Но,я полагаю, что мы с вам думаем о совершенно разных местах пребывания...
Муж готов сдать своего отца куда угодно, только бы не жить с этим моральным уродом. Но мы и не живем, пока отец прибился к своей матери пожить, но та уже весь телефон нам оборвала, чтоб мы забирали его. Мы отказались. Если мать выгонит его на улицу - сдадим и глазом не моргнем. Там ему самое место за все его дела.
Если мать тяжелая (представляет опасность для себя и окружающих), то отдала бы. Но в какой-нибудь интернат повышенной комфортности (за деньги). А так, ради жилплощади бы - нет.
Моя знакомая нашла другой выход. В Питере отдала мать в дом престарелых под патронажем Православной церкви. За плату, конечно. Но, на другой ДП она была не согласна. Только там вопроса квартиры не стояло. Человек живет далеко от мамы. А переехать ближе возможности не было.
У мужа моей подруги сестра на голову немного того.
В итоге решили они ее отдать в ПНИ, т.к. уже пару раз квартиру она поджигала. Жила до 50 лет одна в трехкомнатной родительской квартире. Превратила ее в бомжатник. Сама как бомж выглядела.
После того как отдали в ПНИ, ее там привели в божеский вид.
Подруга говорит, что выглядит она отлично, когда раз в месяц к ней они приезжают, у нее всегда стрижка, маникюр, зубы все вылечены и сьемные протезы стоят. Живет там постоянно. Там у них и досуг и услуги какие-то им предоставляют.
Вообщем, все довольны.
Про эффект бумеранга слышали? -"как представлю если меня на старости лет отправит моя дочь в интернат ужас, к тому же по тв показывают как в интернате их бьют, унижают" - так и будет, если сами таким образом поступите.
А я как представлю, что моя дочь годами кормит меня с ложки по часам и выносит горшки, не имея возможности отойти от меня больше чем на 4-5 часов, так мне делается дурно.