Маменькины сынки
В ужасе. Мамы, что же Вы делаете со своими мальчиками! И как же "повезет" их будущим женам...
Работаю в большой конторе, где идет постоянный прием на работу. Довольно много идет студентов первокурсников на разные должности. Блин, постоянно как сынАчка, так за ручку приводит мама, или сам он двух слов связать не может и вообще ничего не знает! Заполняет карту, звонит по каждому вопросу. Бывает, что не знает год рождения родителей, отчество их и прочие вещи, которые пятилетки знают.
И вот мамашка бегает, суетится, бывает, пытается за сына все сама заполнить и расписаться, по всем кабинетам пробежаться. А этот здоровенный лоб стоит и глазами хлопает.
Один вчера устроил концерт, огромный парень, модный весь, с ультра-причесоном, орал в кабинете на маму, за то что она не знала где его пенсионный, "ты чее, хочешь чтоб меня в армию забрали???"
Ни одной девочки с папой я не видела :)
Прикольно. Что за контора такая, где такие сотрудники нужны? К нам практиканты иногда приходят, мам пока ни одной не видела.
Я таких видела и когда в кадровом агентстве работала, и потом в другой организации. Мамы звонят, узнают вакансии, говорят "давайте я расскажу о нем", приходят, рвутся все документы заполнить. Я спрашиваю, а сам он не умеет разговаривать и писать? А работать за него тоже Вы будете? А зарплату получать он сам?
В нашей конторе студенты подрабатывают на неполных ставках на разных работах: дворники, техники, гардеробщики, слесари в гараж, лаборанты, электрики и прочее. Это бывают и первокурсники и постарше.
Когда в свое время поступала в институт, то многие заявление подавать приходили со своими родителями. И мне, например, было очень обидно, что со мной никто не пришел. Ничего страшного в этом не вижу. Первокурсник, по сути, - еще ребенок.
То, что девочек-студенток нет, видимо, связано со спецификой Вашей конторы. Или с тем, что мамы девочек считают, что нефиг им в таком нежном возрасте начинать работать, бо муж обеспечит :-)))
Вы не поняли, девочек много, но они приходят сами, без мам и пап.
И эти ребята не в институт пришли поступать, а РАБОТАТЬ. И они в основном уже первый-второй курс отучились.
Вы на работу с мамой за ручку устраиваться приходили?
И правильно делают - на младших курсах надо учиться, а не подрабатывать дворниками и грузчиками. Мне бы очень не хотелось, чтобы моя дочь во время учебы в институте подрабатывала не по специальности.
А эти плохо учатся, и чтобы их не отчислили, им приходится работать. А плохо учатся они потому, что гуляют много и на учебу забивают.
Это Вы уже придумали. Они Вам что свои зачетки предъявляют и о свободном времяпровождении отчитываются?
Не придумала, это институт, они у нас и учатся и документы об отчислении нам поступают. И как время проводят тоже видно, все в одном дворе тусят.
Ну все-таки выборка мальчиков у Вас своеобразная. К Вам на работу, выходит, приходят устраиваться не среднестатистические студенты, а лоботрясы, которых вот-вот отчислят? Так это ж разные вещи. Поэтому с мамаи и приходят. Самим видимо все пофиг, а мать с ума сходит, надеется вытащить дитятку на путь истинный. И думаю, во многих случаях и вытащит. Не все ведь взрослеют к 18-19 годам. А повзрослевшие к Вам не приходят или таких меньшинство.
У всех разное финансовое положение, наверное, не от хорошей жизни идут подрабатывать.
А работа "по специальности" после окончания ВУЗа на Вашу дочь с неба свалится? Или у Вас рабочее место для неё уже готово и ждёт?
Молодой человек пока работает там-сям во время учёбы, во-первых, начинает ценить самостоятельно заработанное, а во-вторых, это, как ни крути, знакомства, связи, знакомые знакомых и т.д.
Да, конечно, работа дворником очень сильно способствует образованию нужных связей, а главное, весьма помогает в учебе.
Я по ночам булки на хлебозаводе сортировала. И что?
К пятому курсу, благодаря этой незавидной работёнке, которая оплачивалась, кстати, как три моих степендии, получила место в приличной фирме и после окончания ВУЗа уже работала главбухом.
Откуда нам знать, с какой стороны полезные знакомства завяжутся?
Что же до помощи в учёбе, я вас уверяю, что пьянки-гулянки до утра маменькиных деток в общагах учёбе способствуют ещё меньше.
Мы, приезжие, ВСЕ работали. А домашние детки приезжали к нам водки попить, а потом ныли: "замолви за нас словечко в деканате".
Почему, думаете, 80% приезжих студентов после окончания прилично так устраиваются, а домашние как сидели на горбу родителей, так и сидят?
Ко второму курсу те, у кого родительское крылышко далековато, уже вполне взрослые и самостоятельные люди. А домашние не взрослеют вообще. Как ходили в школу, так и ходят - только адрес школы сменили.
Потому что приехавшим деваться некуда. А у "домашних" есть фора по сравнению с вами. И на горбу они не все сидят, просто имеют возможность выбирать работу более придирчиво.
А вообще, комплекс у вас по этому поводу до сих пор остался. Из каждой фразы выглядывает.
Почему же некуда? И у нас родители, извините, не нищие побирушки. И нас дома ждут с распростёртыми руками.
И форы у домашних, по моему глубокому убеждению, никакой нет - есть только ненужный тормоз. Очень немногие могли абстрагироваться от домашней поддержки и вести себя как взрослый, ответственный человек. Основная масса жила с оглядкой на маму-папу: "а можно я вот эти сапоги куплю? А можно я к подружке с ночёвкой поеду?" и проч.
скажете, не так?
А про какой комплекс Вы говорите, я, честно говоря, так и не поняла. Имеете в виду обиду-зависть к тем, кто в Питере всегда жил и живёт? Ну да. Не скажу, что зависть и комплекс, но то, что людям от рождения реально свезло - просто понимала и принимала как данность. Как принимаешь то, что кому-то Богом внешность эффектная дана или родители замечательные.
Чего ж тут комплексовать, не понимаю? Из тех 80% моих иногородних сокурсников, что я упоминала выше, ВСЕ к тридцатнику имели свои квартиры в Питере. А большинство тех "домашних", с кем как-то общаюсь живут в квартирах своих родителей (с ними же), или родителей супруга(ги).
А, вообще, если по теме топа, то я буду очень переживать и стараться влезть со своей обременительной помощью, когда мои дети поступят в институт. Хотя, прекрасно понимаю, что они справятся сами и что я тут совершенно не в кассу. Просто так есть и всегда было: родители стараются детей как можно дольше оставить детьми, а дети, ОБЫЧНО, этому всеми силами сопротивляются.
А вот те, которые не сопротивляются, а принимают эту гиперопеку как данность - неблагодарные и разбалованные маменькины сынки.
Вот такое моё мнение по теме.
Да ладно Вам сказки сочинять про гастарбайтеров :-) Реально в молодом возрасте пробиваются из них единицы...
"Из тех 80% моих иногородних сокурсников, что я упоминала выше, ВСЕ к тридцатнику имели свои квартиры в Питере."
Угу, "свои" - половина замуж повыходили за таких "домашних" и живут со свекровями :-)); а другая - к сороковнику, мож, наскребет на однушку на окраине Питера :-)
А в наше время приезжим папы с мамой квартиры покупают в более крупном городе...
ЗЫ: А Ваш случай уникальный, мол, сортировала булки на заводе - а потом в главбухи...сразу :-О Те, кто умеет заводить связи, заведут их и так, для этого не надо дворником работать :-)
я училась в престижном ВУЗе и ни буквы не соврала. Делилась реальным опытом.
Замуж я вышла за "квартирного" человека - это да. Но после развода не скажу, что свободно, но за три года одиночества сделала себе 2к.кв. Причём, уходила "в никуда" - квартира при БМ осталась.
И многие из нас "сделали". Во всяком случае, никто из моих приятелей-подруг с родителями не жил и не живёт - у всех есть что-то своё, собственноручно заработанное.
Возможно, выпускникам педвузов, скажем, сложнее нормально зарабатывать - тут даже спорить не стану. Но с нашим образованием - очень даже реально.
ЗЫ. И зря, кстати, Вы приезжих студентов гастарбайтерами называете. Это совсем другая категория: таджики-строители и студенты финэка.
Моя свекровь водила сестру мужа за ручку и в институт документы подавать, и на первую работу устраиваться :-) Потому что она младшая и любимая :-) А вот муж в свое время сам ходил, и в целом его как-то не баловали вниманием. Так что все у всех по разному.
м-даа, я в первый класс сама шла, маме на работу надо было, а муж двумя транспортами в сад сам ездил.
А тут в институт "детке" заявление не подать, просто пипец! Ипацца детка уже могёт, а заявление подать-мамкина сиська нужна.
Еще одна жертва совка. Вы шли в первый класс сама и муж ваш ездил к черту на кулички от безысходности, понимаете? А не от того, что ваши родители специально так захотели для вашего блага.
У меня вот сейчас нет особой безысходности, но сын сам ездит в школу на велосипеде. И ничего, жив.
Сам решает, в какие кружки и секции ему ходить, в какой лагерь на каникулах поехать.
Находит, даёт мне на рассмотрение и папе на фин.утрвеждение. И едет!
И я уверена, институт он сам себе найдёт и запишется туда без меня.
Неужто ни одного ч-ка не нашлось в вашем\мужнином роду, чтоб Вас в 1-й раз в 1-й класс в школу отвести, как и вашего мужа в детсад?
Мой муж нашего ст.сына тоже 2-мя транспортами возил в д\сад в другой конец города, т.к. перед самой школой не было смысла д\сад менять, да и в совке с устройством в сад были те же проблемы, как и сейчас.
Девочек с папой не видели, потому что папы вообще меньше в заботе о детях участие принимают. Я вот, кстати, когда в институт поступала, на экзамены как раз с папой ходила.
Не путайте! Одно дело помочь ребенку устроиться в новой комнате в общаге и совсем другое заполнять за него анкету при приеме на работу.
я не путаю, я просто ностальгирую:)))
А если по-делу, то не понимаю, какими должны быть девицы, чтоб клевать на таких кавалеров. Вот, честно, не понимаю.
Наши все 3-е детей (2 сына и дочь) отдельно живут, научили их управляться с КДО и прочему...все финансовонезависимые и сами принимают решения относительно их(!) личной\семейной жизни = всех нас всё это устраивает
мальчики-первокурсники - это ерунда. у нас парень работал - 35 лет. так его мама впереди него бежала все вопросы утрясать. а когда его попросили неделю не на 9.00, а на 8,30 приходить, мама сказала что мальчик не будет высыпаться, поэтому работайте как хотите, а сыночек раньше 9,00 не придет
Вы знаете, я с Вами согласна полностью - и как жена, и как работник, и..как мама мальчика. Один только вопрос, сугубо практичный: что делать?
Поясню. моему сыну 5,6 лет. Он классический маменький сынок, с рождения и сейчас - никаких изменений. Я при этом умудряюсь работать, он ходит в сад, но его "мамскость" ни в коей мере не уменьшается. вы скажете - ой, ему нет 6. Да, пока нет. Но я уже сейчас его вижу как "лба с мамой за руку". Вижу отчетливо, хотя прилагаю тонну усилий, чтобы хоть как-то оторвать свою юбку из его цепких ручек )))
как вам то, что сын не ездит к бабушкам-дедушкам на дачу БЕЗ мамы.Никогда.
Как Вам то, что он засыпает ТОЛЬКО с мамой, если меня нет - он ждет и не спит(спит отдельно с рождения, в своей комнате).
Как Вам фраза "я не могу ходить в сад потому что я так сильно тебя люблю, что не могу и часик потерпеть".
Таких слов можно написать много. И что с этим делать? Именно - никто не знает. Ясно одно: когда женщины стали сильнее мужчин, когда эволюционно мы стали не просто сильнее физически, но и морально, когда мы стали превосходить этот "вид" - они стали слабеть не по дням, а по часам. Сегодня нам всем это жутко не нравится. Но мы сами за это боролись. Сами хотели всего того, что им можно, а нам нет. Увы, винить надо самих себя. Они ВСЕГДА были слабее, но раньше они должны были считаться сильными, и они в это верили. Сегодня мы - круче. Результат к Вам приходит каждый день.
Да плохо, плохо они ходят учиться!!! поверьте мне как педагогу - я вижу КАК они ходят )))И экзамены сдают УЖАСНО. По поводу целоваться и курить - пить - дурное дело - нехитрое. ;-)Поэтому когда несчастная мама, у которой это любимое чудовище сидит на шее уже без мало дцать лет, понимает - не устрою его сегодня, так и будет сидеть на шее, он идет с ним, или соглашается идти с ним, просто чтобы проконтролировать, что он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО туда идет. ИМХо. конечно, но другой причины не вижу. Вы же занимаетесь именно трудоустройством, так что тут все понятно.
Привет! Как мама могу понять тех матерей, но как работодатель постараюсь не принять такого кадра к себе на работу! Все-же к 20 годам нужно научить чадушко самостоятельно отвечать за свою жизнь.
И не факт, что маменькин сынок в 6 лет таковым останется до 20 при здравомыслящей маме.
Привет! И правильно сделаешь, ибо толку - ноль. ))) А вот КАК научить чадушко отвечать за себя - вопрос...Я, к сожалению, склоняюсь к тому, что раньше семьи были большими, и детки ходили за младшими, их приучали работать с рождения фактически, они были помощники. После войны, когда мужчин не стало, убили, сослали, уничтожили, они стали - единственными, редкими и "ценными", а женщины сами на себе несли все то, что было нужно - не было ж мужчин...после чего все и понеслось. Сегодня я вижу одно: у всех мам мальчиков - полный инфантилизм, абсолютное детство, непонимания сути претензий, желание сидеть у мамы на руках и быть "за мамой". Чего лично мне стоило "оторвать" сына и отправить в сад - за три сентября, что мы ходим в сад - я почти поседела ))) Но - ходит. Горда собой, а не им )))) Вынесла, вытерпела, социализировать смогла )))
В общем, полностью согласна с автором топа, но гениальный вопрос "что делать" - открыт...
Да нормально усе, мальчики- они другие, не такие, как девочки, радуйтесь, что к вам на работу приходят устраиваться, да еще приличные люди, студенты, а с мамой или без- вам то какая разница, поучайте лучше ваших паучат!!! Если для вашей конторы наличие мамы так травматично - повесьте объяву: С мамой вход воспрещен!!! Штраф 500 рублей!
А Вы сами не понимаете, что не в наличии мамы дело?
Взрослый человек 19-20 лет не знает элементарных вещей, не умеет принимать самостоятельных решений, все проблемы перекладывает на маму. Пиво пить и с девчонками тусить он без мамы умеет, а фамилию-имя-отчество в карту вписать никак?
Ведь другие прекрасно справляются сами, без мамы.
Не поверите, но они реально верят. Тока не в деда мороза, а в халяву. Что им с неба все свалится просто за то, что они такие хорошие. Главное - не прилагать никаких усилий, лежать на диване, ждать и строить окружающих, в том числе мамашу.
а может их мамы сами такими воспитали сделали?
мне тоже кажется, мамы опекают мальчиков боьлше чем девочек, но то тоже зависит конкретно от мамы...
Как мама мальчиков попробую ответить...
Сравниваю я моих мальчиков с девочками, но точно ощущение, что в обычных житейских ситуациях они отстают от девченок... Незнаю, как там дальше будет ... Нам сейчас 7 и 4,5 ...
Просто мамы видно не поняли, что сыновьям уже даже не 10 лет... Это больше проблем мам, чем сыновей...
Посмотрим, какой мамой я буду...
А еще я помню, как меня отправили первый раз на работу устраивать ОДНУ... Как же я боялась, как же я обижалась на маму, что она не пошла со мной... Но это было 100 лет тому назад и на будущей работе обо всем было договоренно... Я первый год в институт не поступила... Ничего оклемалась и проработала этот год, так что через год отпускать не хотели :-)
Ну а сами молодые люди не понимают, не понимают, что они смешны? Я недели две назад сидела в очереди на подключение телефона. Вдруг появился юноша лет 18 с мамой, этот юноша постоянно хихикал, нет, он был больным, просто манера такая у него говорить. Он, типа крутой, ему смешно. Со стороны это выглядело, мягко говоря странно и неприятно. Вот скажи вы мне, мама этого не замечает, что сыночек ее сходит за дебила?
Это ещё ничего,вот у нас на работе было два случая,когда жёны мужей приводили на работу устраиваться :)
Когда я устраивалась на свою первую работу по распределению после ВУЗа(по абсолютному перечислению она была далеко не первой:-))в отделе кадров меня развернули, а сарафанное радио проинформировало, что в тех местах устраиваться на работу надо приходить с мужем:-)
А у нас еще хуже было. Жена привела мужа получать справку по зарплате для получения кредита. Наша бухгалтер по зарплате посмотрела на их поведение и попросила "маму" покнуть помещение, жена его аж подпрыгнула и зашипела. А наша бухгалтер на лица-то не смотрела особо, просто поведение типичное для мамаши было.
Соглашусь, в институте вечная картина мама-парень-преподаватель и что-то выясняют. Девочки как правило более самостоятельные.
Девочки быстрей, чем мальчики, развиваются эмоционально и физически, но женщины и стареют быстрей. Девушка в 18 лет может быть уже практически самостоятельной женщиной, а мальчик в 18 лет - еще подросток и долго им будет. Таковы гендерные особенности физиологии и развития.
И в средние, и не в средние. Даже в совсем не отдаленные советские 18-летний парень уже не считался мальчиком. И пришедшего устраиваться на работу с мамой его подняли бы на смех :)
В советские времена много чего было по-другому. За тунеядство в тюрьму сажали, например. К счастью, те времена прошли.
Вы полагаете что в советские времена мамы не ходили хвостами за 18-летними "мальчиками" единственно потому что боялись вылететь с работы за прогулы, а потом сесть за тунеядство? :)
Во многом так, на самом деле. Дети ВЫНУЖДЕНЫ были рано расставаться с детством, т.к. условия жизни были такими. Многие в советском детстве с семи лет целый день одни ходили с ключом от квартиры на шее, т.к. все взрослые работали. А сейчас разве что совсем маргинальная семья позволит себе такие эксперименты над ребенком.
И ничего плохого в этом не было. Самостоятельно придти домой из школы и самостоятельно спланировать время до прихода родителей еще не значит расстаться с детством.
Во-первых, не стопроцентно. Во-вторых, маньяки - это не массовая практика, а форс-мажор и вождение мамой за руку до 40 лет от этого форс-мажора избавить не в состоянии.
Предлагаете опытным путем проверять? Нет уж, спасибо. Моему сыну пока 8 лет, но ходить один где попало он еще долго не будет. Лет до 12-ти точно. И про вождение за ручку до 40 лет здесь речи не шло - это исключения, которые бывают редко.
Мои тоже не будут - времена не те. Но меня такая массовая инфантилизация совсем не радует.
А кто говорит о массовости? Ромашка со своей колокольни судит, это еще не значит, что кругом такие митрофанушки :-)
Я говорю о массовости, со своей колокольни. В массе дети сейчас гораздо менее самостоятельные чем к примеру мое поколение в том же возрасте.
Ваше поколение вынуждено было становиться самостоятельным раньше. И не факт, что с пользой для себя. Сейчас во взрослом возрасте в вашем поколении масса амебоподобных личностей, не могущих и не умеющих ничего. Детская самостоятельность вышла боком. Это так же, как учить плавать, просто бросая в воду. Или выплывешь, или утонешь.
Ну так раньше мальчику было достаточно сена накосить и быка одним ударом завалить, потом прийти домой, ноги вытянуть и пусть жена лапти снимает, кашей кормит и спать укладывает. Сейчас требования к "настоящему мужчине" малость изменились, вам не кажется?
Банально - отсутствие хорошего образования, позволяющего зарабатывать на жизнь будущей семьи - это уже абсолютное условие будущей успешности мужчины. Женщина же вполне может считать себя успешной, оставшись без образования и реализуя себя в домохозяйстве. Совершенно разные запросы общества к молодым людям.
Ну вы же тут про физиологию что-то говорите :) Что именно изменилось в физиологии мальчиков, что теперь их нужно непременно нянчить до... а до скольки лет, кстати? Во сколько же по-вашему подросток имеет право начать называться мужчиной? :)
А что касается прежних времен, то требования к мужчинам тогда были такие же примерно, как сейчас - завести семью и самостоятельно обеспечивать ее. При этом семьи создавались в более молодом возрасте.
Не, это не я о физиологии говорила. Просто объясняю, что раньше мальчику достаточно было обрести достаточную физическую силу - и обеспечение семьи уже решено на ближайшие годы. Ну и, пожалуй, функционирующая женилка тоже не помешала бы. Такого мальчика леХко можно найти в старших классах любой школы.
Сейчас мальчик становится мужчиной, если он способен обеспечивать семью. А обеспечивать семью физическим трудом в нашем обществе ну очень сомнительно. Следовательно, требуется образование, опыт работы и прочее-прочее. А это уже требует созревания высших функций нервной системы, которые за счет гормональных каких-то там причин - у мальчиков идут с опозданием на пару лет по сравнению с девочками...
Это если о чистой физиологии.
Теперь о психологических моментах. Девочка в обычной средней семье (не будем говорить об евско-идеальных, хотя где-то в этом топе я уже видела это вечно "а вот мой... а вот у меня нихто никада...") приучается к ведению домашнего хозяйства, обеспечению простых бытовых моментов существования семьи, девочка вся в высших сферах вызовет кучу переживаний у мамы "ах, она такая неприспособленная, как же она будет с мужем-то жить." Мальчик же, наоборот, должен заниматься чем-то несвязанным с бытом, ибо ему предстоит обучение и серьезная работа в будущем. И такой же летающий в облаках мальчик вызовет у мамы всего лишь умиление "ох, какой он неприспособленный, все за него жена будет делать, профессор растет". Хорошо это или плохо, но зачастую этот "профессор" и правда становится очень успешным по жизни человеком, которому очки будет искать жена... В то время как оторванная от быта девочка так и не создает семью, будучи хоть десять раз успешной в карьере, все равно "бедная-несчастная, у нее же никого нет..."
Я в то же время вижу массу очень молодых мальчиков, работающих на довольно серьезных должностях и прекрасно справляющихся без помощи мам.
16-летние приходят, гораздо более зрелые, чем иные в 22 года.
У нас есть несколько заведующих кафедрой и начальников отделов, по 22-23 года. Есть парень, который возглавляет целый инновационный центр. Ему 23. Очень солидный молодой человек, представить его с мамой за ручку невозможно.
А те которых приводит мама, и в 30 лет такими будут, потому что это воспитание такое, гиперопека, суперконтроль и прочее.
Ну и что вам с этого? Вас каким боком касаются эти 30-тилетние мямли? Не нравятся - избегайте таких.
Про девочек ничего не могу сказать.
Девочки приходят сами, со всем справляются и к ним у меня вопросов нет. Разве что иногда попадаются такие "оооййй, чтооо, это всеее заполняяять? кааакооой ужааас" :)
Психологически девочка-первокурсница гораздо ближе к взрослой женщине, нежели мальчик-первокурсник. К выпуску анкеты они будут заполнять одинаково бойко-с трудом в зависимости от их умственных способностей и уже независимо от процессов взросления.
Я еще раз повторяю, про девочек я не веду речь.
Я говорю о мальчиках, почему одни могут все сделать без мамы, да, иногда краснея и запинаясь, но самостоятельно, а других приводит мама, отвешивает подзатыльники и рвется заполнить документы и расписаться за взрослого сына.
А, дык у вас мальчик? Не заметила сразу. Ну так что мешает вам воспитать его полностью самостоятельным? На фоне отупевших инфантильных маменькиных сынков сделать из него "звезду"? Конкуренции не будет, зато...
А, дык у вас совсем нет детей? Не заметила сразу. Ну потому что вы не способны воспринять мысль, что пока ребенок психологически не созреет до того или иного процесса - добиваться от него этого действия просто не имеет смысла. Что мешает вам воспитать совершенно самостоятельным ребенка трех лет? Представляете, какой звездой он будет?
Хотя "звезда" по принципу "молодец среди овец" - не идеал мужчины для меня, если честно. Но идеалы, конечно, у всех разные.
А вообще обсуждение исходно не в ту степь полетело. Мы имеем выборку детей, практически отчисленных из института. Конечно, среди них будет очень большое количество тех, кто отчислен по причине проблем в воспитании, в том числе и "маменько-сынков". А ведь даже если все куры двухногие, то не все двухногие - куры. То есть среди всех мальчишек этого возраста маменькиных сынков будет гораздо меньше. Хотя опять же сохраняется пропорция - самостоятельных девочек будет больше, чем самостоятельных мальчиков в возрасте 16-18 лет. С возрастом эта пропорция выровняется.
О, и еще мысль. Маменькина дочечка будет тихо сидеть и учить-учить-учить на первом курсе. Маменькин сынок, побуждаемый тестостероном - пойдет вразнос, логично появившись спустя год перед нашим автором. :-)
Завкафедрой в 22 года? Извините, но как-то я сомневаюсь в качестве образования в ВУЗе, где кафедрой ставят заведовать сразу после окончания института. Вы бы хотя бы аспирантуру давали вашим гениям закончить... *в легком шоке*
Ну так устраиваются мальчики в 22 года или первокурсники? Что-то я подрастерялась немного в ваших мальчиках? :-)
Вообще-то для мальчишек как раз характерно "взросление" где-то на средних курсах института и абслютное дитя в 16-17 лет - выйдет из стен ВУЗа в 21-22 взрослым мужчиной. Что не отменяет гениев, повзрослевших раньше, и тех, кто до пенсии останется "масиком". Проблем в воспитании никто не отменял.
Разные устраиваются, в академ вылетают и пятикурсники. Просто с 1-2 курса чаще, поэтому больше ребят именно 18-19 лет. Вчера пришел парень, спокойно подал документы, поговорили, написал все, заполнил, пошел поставил все подписи, все собрал, принес. Я беру на проверку и поражаюсь, мальчику 16 лет! А
тот, которому мама отвешивала подзатыльники был года на три старше. И когда в итоге мама убежала за какими-то бумажками, оказалось, что он не дебил и сам умеет писать и говорить. Зачем она его за руку привела и так себя вела? Вопрос-то не к мальчикам, который уже раз повторяю, а к мамам, которые почему-то считают, что без их чуткого руководства ничего не получится.
Ну так и воспитание в каждой семье разное. Вам просто попадается выборка, как я писала выше - с какими-то проблемами. Поэтому среди них много маменькиных сынков.
Почему мама ходит? А потому что обожглась на самостоятельности сыночки - отчисления-то он добился самостоятельно. Вот теперь и опекает его, не факт, что это образ их общения и вне этой ситуации. Например, моя совершенно самостоятельная подруга на втором курсе не сдала экзамен. Так вот договариваться о пересдаче госа, следить за подготовкой к нему приходила ее мама. На пересдачу она тоже привела ее буквально за руку. Ни до этого, ни после мама в дела подруги не вмешивалась. Вы бы тоже задали вопрос ее маме "зачем она так себя ведет?" А смысл, если так мама себя в обычной ситуации не ведет...
"Раньше" мальчики жили не только в деревнях и зарабатывали не только сенокосом. Городские мальчики из хороших семей сначала учились, а потом точно так же женились и обеспечивали семьи, и мамы их на работу за руку не водили - не принято было :)
Так что все эти "физиологические и психологические моменты" идут на 99% из семьи. Если 18-летний лоб не в состоянии самостоятельно заполнить анкету - это не потому что он еще не доразвился :)
Ну так "раньше" и девушки раньше были готовы к самостоятельной жизни. Много у вас знакомых шестнадцатилетних подростков, готовых вынянчить пару-тройку детей, содержать дом в идеале, обшивать всех с ног до головы и при этом косить сено-доить коров? В любом случае - мужчины в семейной паре всегда были старше, не это ли доказывает, что "физиологические и психологические моменты" не совсем придумали? :-)
А еще учтите, что ситуация у мамы и мальчика не совсем стандартная. По опыту подобного ВУЗа - мальчик поступает и родители расслабляются, дав ему полную свободу. Типа, у них взрослый сын и сын учится в ВУЗе. А спустя одну-две сессии оказывается, что дитятко нифига не училось, а собственно, бегало по женским общагам да пивко потягивало в институтском скверике. И вот оно - отчисление, и надо много бабок на экзамены-подмазы, и надо год отработать в АХЧ. И спохватываются родители, и начинают бегать, и сыночку за ручку водить. А сыночке-то все это нафиг не надо - стыдно перед однокурсниками, не интересно в ВУЗе, в котором толком не учился. И ходит он как телок за мамой по кабинетам, выслушивает уговоры-разговоры, метет двор "потому что так надо этим предкам". Некоторые так и учатся, повторяя эту ситуацию из года в год, а большинство потом приходят в себя и нормально отучиваются в ВУЗе. Кстати, именно они, а не умненькие-разумненькие девочки сейчас занимают хорошие посты и должности, имеют деньги и счастливые семьи. А мамы никуда их больше за ручку не таскают.
"Кстати, именно они, а не умненькие-разумненькие девочки сейчас занимают хорошие посты и должности, имеют деньги и счастливые семьи." - вот это правильное наблюдение. В большинстве своем ответственные посты заняты мужчинами, которые в конечном счете оказываются более способными к такой деятельности, нежели женщины. Девочки быстро стартуют и быстро выдыхаются, а мальчики продолжают развиваться дальше.
Речь не о девочках даже, а о том, что одни 16-летние ребята(мальчики) приходят и решают вопросы самостоятельно, разговаривают вежливо и пишут грамотно, а другие 20-летние лбы мычат и не могут сами личные данные вписать, пока мама подзатыльник не отвесит.
Это из них потом получаются начальники на хороших должностях?
"Откуда что берется"...
А вы не в курсе, что люди вообще все разные? Все имеют разные психологические и физиологические особенности, разные умственные способности, скорость реакции и тип темперамента в целом? Почему вы ждете, что ВСЕ встреченные вами юноши будут вести себя одинаково? Если не нравится вам вечно мычащий, молчащий тип, ориентируйте свою дочь (у вас дочь наверняка)на выбор шустрых, самостоятельных, умных, независимых и проч. и проч. Что мешает то?
В курсе. И речь я веду не о мальчиках, а об их мамах, которые считают, что великовозрастный лоб не справится самостоятельно с заполнением документов. Ну никак у него без мамы не получится переписать данные с паспорта.
Может, он и вправду не может справиться. Вы видите только внешнюю часть события. Откуда вы знаете, что за подоплека скрывается внутри?
У некоторых людей с сильным интровертным началом, например, может быть элементарно ступор в присутственных местах.
Некоторых так и устраивают - то мамы, то жены, то начальник ходит за него. А работают они замечательно и начальники еще друг у друга такого телка переманивают. А он на предложение большей зарплаты тихо мычит "Да я вроде и тут хорошо работаю..." :-)
И что, много вы знаете таких чудо-телков - которых водит на работу жена/мама, просит для них повышения жена/мама, а начальники устраивают еженедельные гладиаторские бои за право обладания этим талантом? :) А сами хотели бы быть женой такого? ;)
Нескольких знаю. До работы их никто не водит, а вот из отдела в отдел так и переманивают. Еще и что-то вроде такого "я с женой поговорю" периодически выдается.
Хотела ли быть женой? А это обязательно - хотеть быть женой любого типа мужчин, встречающихся мне на пути? Достаточно того ,что их жены хотят с ними жить, мало я встречала мужчин, похожих на золотой рубль, которые всем нравятся. Вот, кстати, женой такого бы ни за что не хотела быть - нафига мне мужик, за которым любая баба побежит, роняя тапки? Это ж не семейная жизнь будет, а сплошной стресс. ;-)
Вот кстати да. У меня дядя такой - ну хорошо ему и комфортно, а решения принимает жена и теща. На работу с зарплатой в 4 раза большей, чем была у него, его сманивали и выпихивали почти год - дядя не хотел уходить, он к коллективу привык. В конце концов сманивающая сторона объединила усилия, вышла на прямой контакт с женой и в результате большого скандала дядя поменял-таки место работы. Сейчас вполне доволен.
А как же он поступил? Сдавал экзамены при поступлении, учился, сдавал сессию? Все это он проделывал явно без мамочки. И все эти мальчики через несколько дней приходят расписываться в приказе уже без мамы, все у них прекрасно получается и никакого ступора нет.
Ну если он не может справиться с элементарными вещами и самостоятельно заполнить анкету при приеме на работу, то кому интересно его вообще на эту работу брать?
заполнение анкеты конечно показывает самый высокий iq у заполнившего, ага :)
А iq тут вообще не имеет значения! Человек не самостоятельно пришел устраиваться на работу, где гарантия что он вообще будет работать? Это или лодырь страшный, или несостоятельный человек пусть и с высоким iq, которому ничего не нужно. Мамочка каждый день будет с ним на работу ходить? Так может лучше ее взять? ;)
Работаю преподавателем - насмотрелась на таких телков. А че ему напрягаться? Его не спрашивали - сами за него все решили, его поступили, его устроили, его проблемы решают еще до того, как он сам репу успеет почесать. Ни на что не способные, серые существа. Ничего ему не интересно, никаких планов не строит - ни на что у него нет своего мнения. Так, бывает взбрыкнет по мелочи перед родителями, покапризничает, и все. И виноваты в этом - родители. Кстати, не только мамы бегают, папы даже больше.
Да ерунда все это. Пройдет лет 5, и эти "серые существа" неожиданно обнаружат в себе такие свойства, которых никто в них не предполагал. А может, учите просто неинтересно. Тоже бывает.
Обычно человек в 20 лет уже знает, что ему интересно, чтоб этому учиться. А если ему что-то не интересно - есть другие специальности и другие вузы, которые ему будут интересны, а кому вообще не интересно ничему учиться - идут в армию или сразу работать.
Я для себя уже давно поняла, что таких мальчиков с мамами и мужей с женами лучше на работу не брать. Они и работать не могут самостоятельно и жены их и мамы задолбают звонками в кадры и бухгалтерию с вопросами, которые сам мужик решать должен.
Почитала и подумала, какой ужас, ЖЕНЩИНЫ; что вы с собой делаете???????????????????????
а что не ясно??? Надо вовремя седла снимать, а лучше не впрягаться до такой степени!!! Сыну нужно видеть ни хозмашину и ни куру-хлопотушку, сыну надо видеть женщину-мать.
Орут те, кто нормальных мужчин в глаза не видел. Поэтому и думают, что их нет. Может, лучше на себя посмотреть для начала? Имеете таких мужей и такое обращение с собой, которого заслуживаете.
Были пару раз девочки с мамами, но это были не студентки, а приезжие, устраивались уборщицами к маме в помощницы.
Мы много переезжали, я училась в 6-ти школах. Я сама забирала из школ документы, сама находила новую школу и отдавала туда свои документы.
Дочку за ручку везде вожу. Но она маленькая еще, но я все-равно слишком опекаю ее, и ничего поделать не могу с собой.
Чем больше великовозрастных маменькиных сынков - тем лучше. Больше будет одиноких мам с детьми - потенциальных ненапряжных любовниц :-)
Вот молодец! Незамыленный мужской взгляд. Я и говорю - чего автор переживает, конкуренции будет меньше нормальным мужчинам. Ее задача - воспитать своего сына правильно, а до остальных должно быть фиолетово.
Мож у нее дочка планируется и нет уверенности что дочка эта чем-то будет выделяться из общей массы? :-).
Я тоже так сначала подумала, потом посмотрела - у нее сын. Для себя, видимо, кого-то безуспешно приглядеть пытается, отсюда и недовольство.
Ну...у всех разные вкусы. В противном случае не понятно, почему инфантильность этих юношей так сильно цепляет автора. Какие еще могут быть мотивы?:-)Хотя, может, вы и правы. Может, дочка в проекте и соломки подстелить заранее хочется.
У "нее" есть муж, мальчики не интересуют, и с этим все ок, не переживайте.
Дочку, конечно хочу, в проекте.
А переживаю потому, что ращу сына, и очень не хочу вырастить такого дебила.
В том то и дело, что растить вы можете кого угодно, а вот что вырастет - большой вопрос :-). После 12-14 лет все то, что хочет мама привнести в мужской характер мягко говоря с трудом туда попадает. А что отец говорит? :-)
Отец, гм, на какую тему?
Я с ним этих мальчиков не обсуждала, надо? Пойду "обсудю"
Очень надеюсь, что сын пойдет в папу и в маму, моя мама, например, ни в первом ни во втором моем институте ни разу не была. И ни на одной работе не была.
А, вру, на вручении диплома была. Точно.
Так воспитывайте в соответствии с тем, как считаете правильным, и вырастите то, что хотите. Чего о других-то переживать?
"А эти плохо учатся, и чтобы их не отчислили, им приходится работать. А плохо учатся они потому, что гуляют много и на учебу забивают."
Вот вам и ответ на ваш вопрос, не все мальчики такие, а те кто к вам туда приходят,нормальных вы просто не видите.
Но описали-то вы именно их :)
Думаю мужчины, которые приходят по другому поводу
все-таки сильно от них отличаются, или нет?
Не всегда :)
Иногда бывают как иванушки-дурачки из сказки :) дети брошенные, жена бывшая, и глаза такие наивные-наивные. А потом приходит бумажка от судебных приставов об огромном долге - алименты. Он оказывается не платил, мама не велела.
Да приходят конечно, иногда ого-го какие :) Женихи, будь здоров, умные, симпатичные, деловые :)
Просто об обычных что рассказывать? :)
Я не поняла, вы жениха себе, что ли, среди них высматриваете? Они слишком молоды для вас...
Моя сестрица ездила документы в универ подавать с отцом. Ну вот страшно ей было, младенчик совсем 18-летний:) Хотя звЯздаааа!!! А с папой как-то так..на душе спокойнее:)
Если родитель где-то неподалеку, то, при хорошем психологическом контакте с ним спокойнее, ИМХО. Хотя документы заполнять и справки наводить - это уже перебор
Ага.. 18-летняя звЯзда, половину косметички у старшей сестры перетаскала и 2/3 гардероба (у меня то есть) выпускница спецкласса, стоит, документы к бюсту прижимает и губами дрожит: Я баююсь!!!!Боюсь!!!
Марь, ты че,приболела? - спрашивают у нее
неа, она вишь ты боицца, а вдруг..в Ярославле заблудится, злые дядьки нападут и отнимут диплом о среднем образовании и тюбик губной помады! короче ПАПА!!!!поедь со мной, ну пожалуйста!!!
Что на нее нашло, фиг знает. Но отвел папаня отпрыска за ручку, еще знакомых встретил:)
И, знаете.. вспоминая себя... ну, я деушка звскегда суперсамостоятельная была... но какая-то горечь вспоминается иногда, что вот не могла я так просто.. позвнить маме, сказать..мам, а ты меня любишь? как ты думаешь, меня возьмут??? В первый-то раз...иногда реально коленки дрожат и хочется, чтоб подстраховал кто-то. Не обязательно рядом стоял, все проблемы решал, но как же приятно знать, что такие люди есть.
А меня отец везде контролировал, боялся, что удеру и в другом месте буду учиться... Один раз уже со скандалом документы забрал- профессия не нравилась! Потом везде за руку держал, вплоть до двери в экзаменационный зал заталкивал...
Вот когда ВАШ сын подрастет, поймете, что и почему. А пока бесполезно. Вам не понять.
И у меня один вырос и я тоже не понимаю! Одно дело беспокоиться о сыне, советовать ему что-то, а совсем другое дело за руку водить и сопли вытирать до 20 лет!
И совсем другое дело беспокоиться о потенциальных невестах этих недорослей :-). Ну подумаешь, останутся без мужей некоторое количество барышней - ну и хрен бы с ними! Так нет же - кто-то и за их судьбу беспокоится :-).
А вы уверены, что такие мальчики, которые в 20 лет сверхсамостоятельны - и учатся, и работают, и семью заводят в вашу контору пойдут? вы же (не лично:) вроде как ориентированы на..хм.. несколько иной контингент
Дело не только в их конкретной конторе! Таких мальчиков великое множество, и мужчин таких тоже. Не все из них имеют высшее образование, но это ничего не меняет будь такое создание дипломированным специалистом или рабочим.
А вы согласны сами-то быть ЗАмужем за такой авторитарной и самоуверенной личностью? Или дочку свою отдадите тому, кто в лучшем случае выслушает ее с улыбкой, скажет"какая ты у меня дурочка" и поступит по-своему?
У каждой медали две стороны, знаете ли. Излишняя инфантильность мальчиков - ответ на излишнюю самостоятельность девочек. Если мама дочку воспитывает, поучая, что муж должен у нее под каблуком сидеть и голос по команде подавать, то было бы странно, если бы мальчики н пытались приспособиться - либо уходя в инфантилы, либо на антивумен.
Согласна. Крайности плохи и эти мамы и жены за руку таскающие мужчин сами себе яму выкопали.
А мамы дочек помогли по мере сил.
Это, наверно, автору надо ответить.. но у меня сын растет - 6 лет. И я уже сейчас преиодически чувствую себя в капкане -я не знаю, как реагировать. Дошла до того, что начала поучать сына "не связывайся с девочкой!" вот просто - если девочка откровенно нарывается - дразниться, обзывается, хамит - на это смотрят сквозь пальцы. Но если девочке ответит мальчик, а того пуще - стукнет - ой, какой хай поднимется - ты же мальчик! нельзя бить девочек! А девочке можно вести себя как стерве?
У меня есть отличная иллюстрация к вашим рассуждениям. Прихожу в школу за своим ребенком в прошлом году (мальчик-первоклассник). Вижу интересную картину - мой сын стоит в раздевалке в кругу из девочек, которые по очереди его пихают, толкают, пытаются ударить. Причем в момент, когда он отмахивается от них, все дружно визжат и орут: "А девочек бить нельзя!" Потом ему надоело это, видимо, он взял ботинок и стал махать им вокруг себя. Девочки разбежались, увидели меня и побежали мне жаловаться:"А Максим нас бьет, а девочек бить нельзя!" Подоплека этой истории в том, что он бежал наперегонки с девочкой-лидером и обогнал ее, и она послала других девочек на разборки. Но суть не в этом. Меня просто добили двойные стандарты, которые вбиваются с детства в мозги девочек. Им, значит, можно собраться кучей и лупить мальчика (при этом все эти девочки были на голову выше моего сына), а как только мальчик рассвирепел и начал защищаться - он виноват во всем, избил "слабых" девочек.
Вот именно. Сама ответила одной красавице на ее "девочек бить нельзяяя!" "когда девочка ведет себя как девочка - конечно, нельзя. А когда девочка ведет себя как хулиганка и драчунья - очень даже можно". За что получила отповедь от бабушки красавицы.
Мальчика надо учить защищащться и быть в ответе за свою семью. А уж от кого защищаться - не суть важно. Если есть такая необходимочть - бить надо первым, наповал и невзирая на пол и возраст агрессора. В нормальной жизни, где никто ни на кого не нападает, это воспитание трансформируется как "женщин бить нельзя", так и "мужчин бить нельзя", что является совершенно правильным :-).
Наша "контора" это управление персоналом огромного старейшего ВУЗА Москвы (и России).
И особенно сейчас, в период кризиса идут к нам отличные специалисты, потому что стабильно и зарплаты вполне себе рыночные. А деловые ребята начинают работать с начальных курсов, поступают в аспирантуру и остаются работать дальше, и неплохо себя чувствуют. Их-то уж точно мамы за ручку не водят.
Мальчики-академщики, которых я описываю, это как бы отдельный пласт, просто их много, они каждые полгода меняются, они косяками идут целый день, поэтому так заметны. Ну как на корабле, есть капитаны-адмиралы-офицеры, а есть толпа матросов-официантов и прочих кочегаров. Если построить, кого будет больше?
Ну так кочегарам-кочегарово, а адмиралам-адмиралово, какая проблема? Много адмиралов ведь тоже нафиг не надо.
Наверно, вы и сами замечали, что самостоятельность/успехи в учебе/даже профессиональные качества далеко не всегда залог хорошей карьеры? Умение быть хорошим собутыльником подчас важнее, или одинаковое с начальником хобби.
Мой сын вырос, я не понимаю почему я должна с ним бегать по инстанциям - у него своя голова на плечах. И весьма не глупая)
Не поняла на каком основании Вы сделали такие выводы.
Возможно Вы меня с кем-то путаете. Мой сын сам бегает - один.
А что ж с них взять-то слабый пол мужики стали, повывелись как род действительно мужеский! и во много наша вина в этом присутствует - факт!
Да, это действительно только ваша вина, что мужики мужеского полу вокруг вас повывелись. Вокруг меня не повывелись, например. Даже избыток таких.
с чем Вас и поздравляю, серость Вы наша! видимо, потому Вы такая безлико-серая?!? :)
Возможно. А вы поярче сверкайте и побольше на себя берите. Только не удивляйтесь потом "слабости" мужеского пола.
А что вы хотите? Тут часто можно встретить лозунг "Всех порву за своего ребенка!" Вот и рвут... всю жизнь.
На девочках это не так видно - замуж отдали - ребенка родила - и вроде ладненько все с ней - теперь муж ее по жизни ведет :-).
А меня тоже мама на 1 работу привела, когда я в институт провалилась... и ничего:) Вполне себе я самостоятельная и очень давно. Девчонки взрослее в этом возрасте ( ко мне, видимо, не относилось:)) А у мальчиков очень все по-разному в смысле взросления. Скажу по своим детям и по их многочисленным друзьям - это происходит как-то вдруг, резко, но у одного в 16, у другого в 18, у третьего в 21... в отличие от их девушек, которые взрослеют поступательно.
Так что, если мальчик в 18 лет еще психологически мальчик, это никак не показатель его инфантильности в перспективе.
А меня вот никто никуда не водил ни в институт поступать, ни экзамены сдавать, ни на работу устраивать и ничего, как-то сама вот везде успевала и выкручивалась :)
А эти мальчики может и сами не рады тому, что за ними мамашки везде лезут, но сделать ничего не могут. Знаю таких мамаш тоже. Детям сочувствую. Никакой самостоятельности.
Я и в 35 маму могу попросить к врачу со мной сходить ,люблю получить моральную поддержку и поболтать сидя в очереди и на работу первую устраиваться с собой брала, по магазинам частенько вместе ходим и отдыхать семьями вместе.
и брат и муж в этом отношении более самостоятельные.
Да вы почитайте, как родители САМИ ростят таких инфантильных созданий! И родителям все нравится. http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=1980972&m=79
Дайте ка я вас расцелую:) За смелость!:* И не надо тут кипятком писать и пеной бразгать, мамочки, что есть то есть. Сами ход своих мыслей проследите, как про мужа говорить так "пусть помогает, в магазин ходит, еду готовит, пусть деньги зарабатывает, а я дома, по салонам буду ходить, каждый год шубу покупать", а про сынков так " а чё это она дома сидит, а его еще и в магазин заставляет после работы заходить? подарок она ему купила, на его же деньги, сама то дома сидит! мыть посуду-не мужское дело". Ну и чего после этого хотим?:Р
Тут выше сказали что дебилами они рождаются, эти сынки:) А я считаю что женщина мозг куда-то прячет, когда у нее сынок рождается;)
я не такая смелая:) написал(а): >> А я считаю что женщина мозг куда-то прячет, когда у нее сынок рождается;)
Вот взяла и обосрала всех, у кого сыновья. У самой-то мозг на месте?
Знакомая история, жила 5 лет с маменьким сыночком, все за него заполняла, носочки стирала, с ложечки кормила, а потом мама пальчиком позвала и убежал к ней :) Даже с мамой пришел на заседание суда по бракоразводному делу...Мамочка прочитала постигнутое согласие и сыночек подписал не читая. Ума не приложу ... в 33 не рассуждать самостоятельно. И вообще где мозги мои были, когда решила судьбу свою связать с маменьким сыночком до сих пор не пойму....
На момент свадьбы были полностью ему равны в плане мозгов (раз вышли замуж все видя и осознавая). За время брака вы подросли - он нет. Картина ясная :-).
Мне кажется, этот маменькин сынок быстро нашел вам замену, которая так же стирает ему носочки и кормит с ложечки.
Советую тем, кто любит выискивать недостатки у чужих детей мужеского пола, перестать проецировать на них свои проблемы с оным. Те, кто изначально видит в мужчинах только негатив, сами провоцируют свое мужское окружение на неадекватное поведение.
Глупость! Я лично просто по роду работы с такими сталкиваюсь и они мне доставляют некоторые проблемы.
Интересно, а при каком подходе такие сынки вырастают? Сыну 3 года, без отца. Я веду себя с ним достаточно мягко, ласковая мамашка, целуемся частенько, болтаем о том о сем. Он очень осторожный, впечатлительный, ранимый. Но я с ним и достаточно строга. Вообще у нас все с ним гладко в целом, он развит, уже с ч/ю, пытается смешить)). Но со стороны людям кажется, что он испорченный ребенок, иногда даже как девочка (он частенько "играет на публику"). Недавно познакомилась с парнем своей родственницы, кот-го воспитала мать без мужа, нормальный парень, ответственный, серьезный с ч/ю. И та мне заявила (даже как будто с упреком в мой адрес), что мать его воспитывала очень жестко, ремнем. Вот не знаю, а какой подоход правильнее? или не в этом дело? наверное, все дело в принятии решений и перекладывании ответственности? Я вообще очень ленивая и не буду бегать с бумажками и молвить слово за сына. И вообще уверена, что во взрослой жизни он будет самостоятельным и где-то жестким, мне кажется, ему генетически передалось и проявится.
Мне кажется, важно не только нынешнее воспитание, но и то, как Вы поведёте себя, когда ему будет лет 17-18 - сможете ли отпустить от себя, где-то жёстко "выкинуть из гнезда", чтобы Ваш птенец научился самостоятельному полёту, или он будет жить всю жизнь с оглядкой на Вас.
Они рождаются нормальными, их мамы делают такими.
Почему, когда они же приходят без мамы, у них все получается? Не всегда гладко, конечно, но получается же. Мы ведь не кусаемся, объясним и подскажем, если что, зачем мама с ее подзатыльниками?
Неизвестно еще, что из вашего вырастет. Вот будет ему 18 лет, тоже кто-нибудь здесь топик про него заведет.
Ну и заведет, что же теперь. Значит плохо воспитала, я же не идеальная.
Тут в каждом топике кого-то или что-то обсуждают и Вы, в том числе.
А иначе зачем Вы тут вообще?
Да я просто понять не могу ваших мотивов, когда вы так злобно и злорадно описываете поведение этих молодых людей и их мамаш. Обычно людей такие вещи цепляют, когда они видят в них аналог своей собственной ситуации. Ваш сын уже сейчас такой, что ли?
А Вас никогда не раздражала поголовная инфантильность российских мужчин? Я в этом отношении очень Ромашку понимаю :).
Это говорит только о малочисленности Вашего окружения, и скудости опыта ;). А примеров много, проблема реально существует: http://vz.ru/columns/2009/9/25/330920.html
А какое окружение у любой среднестатистической женщины? :)
ЗЫ: Сколько не говори "халва", слаще не станет ;).
Не знаю, какое оно в качественном отношении, а в количественном - примерно одинаковое: члены семьи, сослуживцы, соседи, знакомые, знакомые знакомых...
Я себя не уговариваю, если вам так показалось. Мне за мужчин обидно. Люблю я их.
Злобно???? Где Вы злобу-то углядели.
Да, поднадоели они просто, устала от скандалов, которые они устраивают. Когда не устала, смешно на это смотреть и печально в то же время.
Моему сыну три года, если Вы считать не умеете. Ему еще документы на работу рано оформлять.
Муж у меня не маменькин сынок, если Вы об этом. Наоборот, я его еще уговариваю с мамой побольше общаться. Она обижается.
Такими, как Перельман именно рождаются, не думаю, что он когда-нибудь прийдет в вашу контору с мамой или без :). Но гении и почти гении это отдельный вопрос.
Мой сын еще мал,а вот дочки летом сами захотели поработать и мы отобрали 35 объявлений и я ходила с ними и не жалею,только 7 оказались не разводом и только 2 оказались надежнымия проверяла и договора и заявления все.У моих друзей лично я знаю два мальчика проработали 1мес и 1,5 месяца на своей машине и бензин и им вообще никапейки не заплатили,ни свой бензин на 5т истратили,вот они ходили одни.А сейчас уже их мамы судяться два месяца.Придет время и с сыном пойду.
Все это опыт, все это полезно для будущей жизни. Для устройства взрослого человека на работу мама точно не нужна.
Я в 17 лет тоже попадала на разводилово, зато потом четко определяла где и что, мамочка меня за ручку не водила.
И главное, у нас институт где они учатся, надо просто спуститься с другого этажа или прийти из другого корпуса в управление персоналом и заполнить документы. Для этого зачем мама???
Нет. Именно этот контингент устраивается потому, что не сдал по каким-то причинам сессию и его документы подают на отчисление. В таком случае, чтобы остаться в университете он берет академ и отрабатывает его. За это время все пересдает и восстанавливается.
армия, конечно тут играет роль, при отчислении мальчикам прямая дорога в военкомат.
Девочек академщиц тоже много :)
Тогда одним из мотивов прихода мам может быть как раз армия, т.к. если сын что-нибудь напортачит при устройстве на работу, то попадет в военкомат. А девочки такую группу риска не составляют, поэтому за них меньше и трясутся. Даже если вылетит из вуза девочка, в армию ей не идти.
У моей мамы в доме живут два мамнкиных сынка вот они истенные маминькины,один вырос мягким тюфяком прогуливающимся с мамочкой подручкудаже был женат - мама нашла,жена через 2 года ушла.Единственный сынок за него все делали мама и папа. Вовочку нельзя было обижать даже словом он кричал мама и мама в гневе выбегала.Он ходил все время окутанный лишку и кушал пирожки мамины.родители умерли,мальчику 40 лет,не работал никогда,спивается квартиру уже продал.
Второй поздний ребенок мама в 43 родила,отец бывший военный воспитывал его строго ,но когда мальчику было 5 лет,отец умер и мама всю себя посвятила сыну,везде только за ручку,много чего вообщем не женат,живет с мамой поожительный сын и все для мамы,но с женщинами никогда не встречался,с мужчинами тоже.
Вот это маменькины сынки,а что вы пишите да нормальные дети и родители.