Крещение ребенка
Пож-та, не переносите в "религию" - важно мнение как верующих, так и нет.
Свекровь настаивает на крещении ребенка. Вот в раздумьях - делать ли это. Сами мы с мужем неверующие. Я воспринимаю этот обряд как театральное действие, ну или дань моде (простите, если затронула чью-то веру). С другой стороны, мы оба крещеные еще в детстве. Вот вы бы на моем месте крестили ребенка? (если не трудно - напишите, верующий вы человек или нет). Спасибо за ответы и еще больщее спасибо за возможные комментарии.
Муж говорит - полностью поддержу твое решение. А потом сказал, что ему всеравно.
ну, тоже аргумент для крещения. Только вот не хочу гемориться с организацией этого мероприятия. но, положим, все свекровь организует и оплатит... (вот сами подумайте - платить за приобщение к вере - каково это, а?)
видите ли, если бы мне дали ДЕЙСТВИТЕЛЬНО весомый аргумент в пользу крещения - я бы пошла на это. дело, скорее, во мне - мужу это вреравно.
А Вы искали?))) Таких мест реально много и батюшек много хороших) ПРосто я не думаю, что Вы со многими общались, вот и не видели...
??????? Что вызвало в моем посте Ваше хамство? Вы всегда так неадекватны? или я не понравилась на столько?
Хамство - в библейском трактате - определенные действия сына по отношению к отцу. Ни я вам сыном, ни вы мне отцом не приходитесь, поэтому термин "хамство" здесь не уместен и вообще перегружен, как и тезис "не думаю". Используйте лучше тезис "я думаю", глядишь, через некоторое время появится тенденция к улучшению.
Да.... Вы такая умная, жуть просто... И как вы так хорошо все знаете, являясь такой отвратной хамкой??? фу.... ДОСВИДАНИЯ! заранее зная, что такие вроде Вас последнее слово всегда оставят за собой (ну надо ж помои накопившиеся вылить срочно), так что сразу скажу - выливайте, отвечать уже ни на что не буду. Авось опорожнитесь - Вам полегчает)))
п.с. хотя вряд ли, судя по началу поноса - его весь форум залить хватит.... Флаг Вам в руки)
))) И придраться не к чему: вполне русское слово, без всяких библейских ассоциаций. :-) По сабжу: не стала бы, если неверующие оба. Действительно "дань моде" и т.д.
Могу сказать где такой.
На Новослободской, Храм Тихвинской иконы Божией Матери в Сущеве, отец Владимир. Мы у него крестили сына и братьев мужа. Очень хороший батюшка. Денег там за крещение не берут, говорят положить в ящик кто сколько сможет.
Добавлю. Недавно крестили ребенка в Москва. Стоило 300 рублей + свечки. Все остальное по желанию. Дадите батюшке - спасибо, нет - не надо.
Тогда бы не стала. Другое дело конечно если Вы сами хотите сделать приятное свекрови. Организовывать и участвовать в крещении не стала бы в любом случае.
P.S.(я атеистка)
Я не могу так темнить... Просто, кажется, не по совести от нее скрывать, что нет во мне веры в бога и церковь.
Ну, я, например, очень интересуюсь историей религий и мы со свекровью разговаривали на эти темы. Честно говоря, она говорила - я слушала:) У неё пока не возникло никаких подозрений. И все обереги и иконки я от неё с благодарностью принимаю. Ведь человек это делает от всего сердца, не вижу смысла её огорчать. Неужели для Вас это так принципиально? Мир в семье гораздо дороже.
я тоже в свое время интересовалась историей религии, да и философией (в принципе, это все очень тесно :-)
наша бабушка, к сожалению, не сможет мне поведать что-то новое. хотя, конечно, могу ошибаться - на эту тему она не больно разговорчивая.
а сам процес принимаю так, что мы решаем за ребенка то, что он сам должен для себя решить.
а мир в семье у нас и так, как бы ни решили этот вопрос.
Пральна - меньше знаешь лучше спишь!!! Только один ньюанс - как отличить ложное знание от истинного? Есть ли кто-нибудь, кто скажет правду?
Я себе больше всех верю. Моё нутро мне всегда верно советует:) Жаль, иногда делаю так как "надо" - и тогда хрень выходит!
Процесс Вы понимаете не совсем правильно:) Он примерно таков:
Вы с мужем действующие члены Церкви, и соответственно желаете, чтобы и ваш ребенок им стал. Поэтому и делаете за него выбор, этот выбор за него, он возможен, по вашей вере.
Мир в семье и прочее это не имеет к Таинству Крещения никакого отношения.
я не крестила, не могу для себя ответить на вопрос "зачем это делать". Захочет дочка покреститься =пожалуйста, пусть это будет ее решением.
Мужу не так давно, говорила, что дочка у нас некрещенная, на что он сказал "Давай я ее сам покрещу". Сама воспринимаю все эти обряды как театральное действие. уверенна, что все они не сами по себе что-то значат, а смыслом их человек и его вера наполняют.
Я затрудняюсь ответить на вопрос, верующая я или нет.... тут все сложно.
вот и я одним из аргументов отказа от этой процедуры ставлю - как сам ребенок решит, так и сделаем. а вдруг он выберет другую религию?
Ой, а что, раз крестили всё теперь, верь, уж будь любезен?
Вы просто поссоритесь со свекровью и будете потом сопли на кулак наматывать, что жить Вам не дает.
Очень легко разрушить нормальные отношения, тяжело их наладить.
Для меня, например, важнее быть собой и отстаивать свои принципы, чем прогибаться под чужое мнение. А мир в семье возможен и без таких вот прогибов и обманов. А вы именно обманываете и себя, и свекровь. Для меня это не есть нормальныен отношения. Нормальные- это когда все уважают убеждения друг друга.
60-летнего человека нелегко заставить думать по-своему и уважать чужое мнение, да и зачем? Я не обманываю, прямой вопрос она мне никогда не задавала. Но любые добрые порывы с её стороны я принимаю с благодарность, ведь она очень непростой человек, часто недобрый. Мне не хочется, чтоб она себя плохо чувствовала...
А себя я уж тем более не обманываю, потому как с недавних пор убеждена, что к людям надо быть терпимее и добрее. Если это принципиальный вопрос, можно и умолчать.
Между прочим, атмосфера церкви мне очень нравится, там даже очень злые люди вынуждены поджимать хвосты и задумываться о своих грехах. И всё видно по лицам:)
Т.е. если свекровь не уважает Ваше мнение Вы жизнь положите, шоб заставить её???:-)))))))
Наоборот, я на этом не стану зацикливаться. Пусть думает что хочет, но менять свою жизнь ради того, чтобы ей угодить- никогда.
Т.е. принцип?
А что если Ваш муж окажется между Вами и своей матерью?
Нет, если она вдруг требует обрезать малыша и сразу удалить ему аппендикс - это одно, а если просто желает, чтоб ребеночка в водичку окунули, лобик помазали - совсем другое:-))))
Если уж так приперло, можно озвучить свои мысли по этому поводу, и добавить "но только ради Вас....":-)))
Тем более, если Вы атеист, какая разница-то???
Да, именно так. В нашей семье все решения принмиаем только мы с мужем. И встать между мной и моей мамой он не может, т.к. подобные вопросы бабушек не касаются.
А если для вас крещение это просто помазать лобик, то делать этого уж точно не стоит.
Что ж вам не понравилось? али никогда не слышали про библию? И про то, что в ней написано? А то что библия шиза, я и не спорю... собсно
Даже читала, а чё?:))) И Коран, и Трипитаку, и Талмуд местами (не осилила), и Дао дэ дзин, и Бхагават-гиту...:)
Да ни че... Понравилось? Ну если есть тяга к чтению - почитайте еще http://lib.rus.ec/b/162298/download
Конечно понравилось:)
Спасибо большое, но читать не буду, времени нет, мне надо всякую лабуду на иностранном читать, для изучения оного:)
Ну конечно не сплю, на том свете выспимся.
Право не стОит... :) Я страшна только в гневе :)
Во, стало быть мне спать нельзя, нет для меня никакого "того света":) А я ваще страшна, т.к. ни во что не верю и ничего святого для меня нет:)
Вы настолько зависимы от свекрови, или так ее боитесь? Ради мира с нею готовы наплевать на собственное мнение? Тоже не вижу у вас нормальных отношений. Сегодня одна свекровь, завтра другая, так для каждой будете наступать на себя?
Так в том и дело, что на себя я не наступаю. Гордыня - грех, это при том, что я 100% атеист:) Она живет далеко, несколько лет назад она поняла, что меня голыми руками не возьмешь и не выведешь мелочной возней, что её сын со мной счастлив - в наши отношения она и не пытается вмешаться:)
Это ваш ребенок, и только вам решать этот вопрос. У нас в семье- муж был против крещения, хотя я хотела покрестить сына. Но я уважаю мнение мужа, поэтому крестить не стали. Ну а уж мнением бабушек-дедушек вообще даже не интересовались. Они-то тут вообще при чем?
А знаете как весело, когда бабушка демонстративно поднимает руку для "осененения крестным знамени накатыват слезы на глаза и провозглашает "Вразуми тебя Господь" со всем возможным пафосом...
В таком случае лучше всего встать на колени и прокричать три раза "Аллах Акбар" или протянуть руку вперед и сказать "яма-яма-яма-яма-яма" :)
Я верующая (в свое), но не религиозная (не православная и не отношу себя ни к какой иной религии), муж такой же. Мама часто поднимает тему крещения детей. Я каждый раз прямо отвечаю "нет" - это дело моих детей, какую религию они выберут в сознательном возрасте.
Наша ситуация. В 2,5 года мы с мужем сдались на милость "победительниц" - мамы и свекрови.
Я некрещеная, муж верующий, крестился будучи уже взрослым.
Ребенка я крестить не хотела из соображений "вырастет - сама решит". А потом стала замечать, что дочке очень нравится заходить в церкви, что ей интересно слушать про историю христианства, подумала о том, что вера может стать для нее опорой в будущем... В общем, в 7 лет дочку крестили по моей инициативе, хотя я сама по-прежнему очень далека от церкви.
Можно подумать, без крещения что-то мешало бы ей ходить в церковь, слушать и т.д.
В церковь не просто ходят и даже ходят не для того чтобы слушать:) А ходят молиться и участвовать в Таинствах. Церковная молитва за некрещеного невозможна и участие его в Таинствах тоже. А зачем тогда ходить и что-то там слушать?:)
Имхо, если родители неверующие, то разрешить крестить ребенка - это имеено дань моде и лицемерие, следовательно грех.
Если свекрови так хочется видеть внука крещеным - предложите ей преподать внуку основы православия с тем, чтобы он в 14 лет мог сам решить, хочет он быть крещеным или нет. Если захочет - сам и покрестится.
Покрестите пока возможность есть.Я вот крещёная,муж с дочкой были нет,уехали за границу,через несколько лет надо было срочно покрестится(неприятности начались).Нашли русскую церковь,и покрестили вместе мужа и дочку.Так что на всякий случай,всё в жизни бывает покрестите ребёнка.
Я верующая, и муж. Не крестили детей, а приносили молиться над ними. Не вижу необходимости в крещении младенцев, пусть ребёнок вырастет и сам всё решит. Само крещение ребёнка не спасёт его ни от чего, не поможет никак. Считаю, что на этот шаг человек должен идти осознанно.
Я не могу сказать что верующая. Я созерцающая и не отрицающая. На Вашем месте бы крестила, т.к. вреда от этого никакого, а свекровь если вменяемая - ей будет приятно.
я решилась крестить накануне четырехлетия. Ни уму ни сердцу, конечно, ну посмеялась от души комментам дочери, к слову все ржали, равно как и батюшка, ибо моя дочь заламывает ТАКОЕ, да в рифму, тока держись.
Лично для меня, от похода в цирк это ничем не отличалось, зато отцу и крестным стало хорошо, и фотографий в нарядном платье прибавилось, и подарков опять же, чем не польза? Ну да Бог с ними, им хорошо, мой ребенок не пострадал и ладно:)
Крестить нужно младенца. Вас крестили в детстве, дали вам шанс. Дайте и вы своему ребенку. Верующая
Все православные верят в то, что если жить по заповедям Христовым, то они попадут в Царствие Небесное. Для этого нужно быть христианином, то есть крещенным.
Ну так для этого ведь не обязательно крестить младенца, человек ведь может принять Крешение и когда постарше будет. Это я к тому что в данном случае родители не могут дать своему ребенку "христианского воспитания", если можно так сказать.
Я верующая. Безусловно, мой ответ понятен.
Но думаю, что если бы была не верующей, крестила бы все равно.
Я крещеная(родители таскали), муж крещеный(во взрослом состоянии, но по настоянию матери) и свекровь тоже настаивает на крещение детей, а я считаю, что решение креститься или не креститься должен принимать сам человек, а это возможно только лишь тогда, когда он начнёт сам соображать. Да, это не по православию, но я считаю это правильнее. Дело родителей не насильно крестить не давая ему никакого выбора, а познакомить ребёнка в принципе с различными религиями и т.д., а не тащить как кролика на более чем сомнительно мероприятие.
Как православный человек советую Вам - не крестите.Это будет насмешка над Таинством Крещения,ведь крещеный человек во Христе как бы рождается заново,обновляется душой и лишать его этого в дальнейшем- не водить в церковь,не причащать,не молиться о нем - будет грехом для вас.Тут уж если взялся за гуж,то не говори,что не дуж.Не лукавьте.Объясните бабушке всю глубину ответственности этого поступка.И если она будет настаивать дальше,то должна будет взять на себя причащение ребенка хотя бы раз в месяц,молиться о нем ежедневно и руководить им на избранном пути.Или она,или же крестные(это вообще-то их прямая обязанность)
Нет, конечно. Каждый человек сам решает, на сколько следовать обрядам. За ребенка решают его родители. Не хотите- не надо.
А если, к примеру,у православной невестки свекровь иудейка и требует сделать внуку обрезание в синагоге.Тут как быть?
Не, в физиологию я б не дала влезать. Хотя у моих знакомых свекровище- американка и требует обрезать ребенка из "гигиенических" соображений.
читала бы она исповедь мужика, которого обрезали в сознательном возрасте! он плакался и проклинал тот день, когда решился на эту операцию из-за того, что во время близости с женщиной потерял 90% приятных ощущений из 100%.
хотя, американищ очень трудно в чем-либо переубедить.
Наши крестные нас наставляют водить их крестника(нашего сына) к Причастию каждое воскресенье.И это правильно,особенно для младенцев.Для школьников уже особая подготовка к этому нужна,потому можно и раз в месяц.Но никак не реже!Объясните это все бабушке - возьмется она за это?А еще ведь и Детскую Библию читать надо,детскую христианскую литературу,объяснять все,чтобы ребенок правильно понял -возьмется она за это?
А сами они его не водят? Вообще-то это их обязанность, водить ребенка в церковь. А не родителей наставлять. :)
Они раз свозили нас в их храм,но это далеко.Нам удобней в свой поблизости.Хотя у них там и игровая комната для детей,и обед после Службы,и воскресная школа.Когда постарше будет,то можно будет и одного с ними отпускать,пока он мамозависимый:)
может быть, и возьмется - она упорная :-)
только вот теперь Вы мне дали другую почву для размышлений - а смогу ли я отпускать ребенка в общественные места так часто с бабушкой? без моего участия?
Если возьмется,то можно попробовать пару раз вместе сходить,на улице постоять.А там глядишь,может и самой понравится:)Я вот сама лет в 20 только в церковь пришла.При неверующих родителях.Вот пришла,когда плохо было ...и уже уйти не смогла:)
ну я сама не готова делать то, во что я не верю - зачем мне самой время терять? одно дело - я один раз свожу ребенка на сам процесс, другое дело - на постоянной основе терять время на это.
я действительно боюсь маленького ребенка отпускать одного (без своего присутствия). погулять раз в две недели (с бабушкой) - еще могу, но с собственными внутренними переживаниями.
и еще скажу, чтов церкви неоднократно была. да, соглашусь, там атмосфера бывает хорошая. но, бывает, и не очень.
развивалки обычно по воскресным дням не работают:).
А храм,действительно можно свой найти,по душе.Молитва - она как дар дается.Сначала -просто приятно там быть,отключиться от всех житейских проблем.А потом осознаешь,что здесь начинается другая жизнь в ином измерении.И незаметно для себя вступаешь в общение с миром духовным невидимым.Хуже от этого точно не будет:)
я еще думала, что один раз сходим - и все. а тут такое - целая эпопея, из которой не вылезти потом...
:):) Как можно решать крестить или нет, не имея ни малейшего представления куда ты и зачем влазишь?:)
Я верующая, я крестила, хотя свекровь была категорически против. И до сих пор не знает, что ее сын, мой муж, принял крещение одновременно с сынишкой. А в вашем случае- не хотите, не надо. А если Вам все равно, так почему б и нет? Ну уважьте бабушку, не такая уж это большая жертва. И ребенок будет под покровительством и защитой. Когда вырастет, сможет решить, нужно ему это или нет, никто не запрещает ему сменить вероисповедание, когда придет время.
Как у вас все легко- "небольшая жертва, сменить вероисповедание, свекровь не знает о том что ее сын принял крещение". Одна какая -то ложь. И зачем тогда все это?
Взрослый человек не должен отчитываться перед родителями о своей вере.Но должен молиться и об их просвещении.И наставлять,насколько ему это дадут сделать.
А про сменить вероисповедание - думаю,что это в шутку сказано верующей мамой.Хотя,конечно,за это никто его не накажет,если речь об этом.
Да, мне будет неприятно, если кто-нить из моих детей заявит, что переходит в другую веру. Но это их право. А что касается зацепившей Вас проблемы про "не сказал маме, что крестился",это было решение мужа, а не мое, у него свои заморочки в общении с родительницей.
Нет,меня это не зацепило:)Просто попыталась объяснить автору,что это как раз не ложь.Но молиться за нее он все же должен.Даже если она не крестилась.Но потому,что она -его мать(5-я заповедь).
Про переход в другую веру -понятное дело,что на привязи возле себя не посадишь:).Тут опять-таки упорный молитвенный материнский труд.Но это не в теме автора.В этой теме многое зависит как раз от воцерковленности свекрови и желания сохранить мир невестки.
А для меня было бы очень тяжелой весть о том, что ребенок захотел сменить веру. Хотя не могу отнести себя к верующим в традиционном понимании слова.
Забыла умную весчь сказать. При обряде Крещения есть один момент- чтение очистительной молитвы над матерью. Автору надо про это подумать- стоять там, делая вид, что в теме, или отойти в сторону. Но лучше все же с батюшкой проговорить этот момент.
Это необязательно. Мать вообще может дома остаться. Или над ней уже могла быть прочитана эта молитва. Так что по желанию. Кто хочет- подходит, кто не хочет- нет.
Мы с мужем не веруем, но в детстве крещеные. Я точно крещеная, а муж - под вопросом, имеется крестик, вроде как его, но спросить не у кого. Моя мама очень настаивала на крещении нашего новорожденного сына, до ссор доходило. Сейчас за второго нашего принялась, но уже с меньшим энтузиазмом. Я считаю, что для галочки и спокойствия бабушки крестить ребенка не следует. Вырастут дети - сами разберутся. Мой отец в 30 с копейками покрестился, бывший муж в 40 лет. Если будет желание - никогда не поздно. Но крестить без веры, потому что так положено, потому что я крещеная (главный довод моей мамы) - я не хочу. Меня вот тоже не спросили, покрестили, а сейчас этим попрекают.. Покрестили, а вырастить с верой не смогли, даже наоборот, привили отвращение к церкви и всему что с ней связано.
мы с мужем неверующие и муж при этом крещеный в детстве. ему от этого ни тепло ни холодно. Мы даже не задумывались крестить ли ребенка - разумеется нет.
У меня двое детей крещеные,а младшая нет,и наверное не буду.Не хочу,чем объяснить-не знаю,не хочу и все.
Мы с мужем такие же, как вы. В церковь не ходим. Крестили, организацию и последующую духовную жизнь (службы, причастия, рождественские постановки) взяла на себя бабушка. Иконы, подаренные на крещение, поставила.
Я человек верущий, но крайне негативно отношусь к попыткам посредничать между человком и Богом, церквям, попам и т.д. Поэтому не крещу. Иногда разговариваю со старшей на тему Бога, жизни человеческой вообще. Она у меня получается верующая. В церковь ходить не запрещаю (ходит с бабушкой на пасху, например), если сама захочет покреститься я не буду возражать, но объясняла ей, почему считаю все это не более чем маскарадом.
Свекровь - в сад. Ребенок ваш с мужем, вам и решать, крестить его или нет. К Богу надо приходить с чистой душой. Верующая.
Мы крестили детей ,настоял мой папа со старшей,а мелкого уже сами хотели покрестить,хотя сами крещенные, но не верующие.Благодаря крестинам породнились с лучшими друзьями,у деток появились крестные,дети радуются тому что их защишает Боженька.Мне кажется что никому хуже мы не сделали.
Везет же - муж полнстью поддержит мнение. Мой категорически против. А я так устала от квохтания бабушек, и прочей лабуды,я бы давно окрестила
Вообще-то любой обряд, к какой бы вере он не относился, довольно серьезная штука (изучала). Вот если бы ваша свекровь, будь она приверженцем обрядов вуду, сказала, что нужно сделать куколку вашей дочери и носить талисман - вы бы тоже пошли у нее на поводу, или чтобы отдать дань моде? Возьмите любую религию, думаете обряды просто так придумали, ради забавы? Нет и еще раз нет!
Крещение это определенная степень посвящения иудо-христианкому богу, и крещая ребенка, вы обрекаете его на связь с этим богом. Ладно бы вы сами были приверженцем сей концепции, тогда иудо-христианкий бог вам в помощь, но ведь вы не сможете его научить правильно воспринимать всю концепцию, когда она неизбежно его коснется, так как будучи крещенным, у него наверняка возникнут вопросы, хотя бы про то, что болтается у него на шее. Вы уверены что сможете правильно это объяснить?
ИМХО - обряд только для успокоения вашей сверови проводить не стоит. Изучите вопрос, может быть вы проникнитесь концепцией и тогда с чистой совестью проведете обряд, зная достоверно на что вы идете и куда ведете своего ребенка.
А че прям связь возникает? Я вот крещеная в детстве, ничего такого не замечаю. Не верю, может поэтому.
В любом случае посвящение вы уже прошли, хотите вы того или нет, это все равно будет оказывать влияние на всю вашу жизнь.
"Ритуалы или обряды проводятся с целью настройки осознания человека с осознанием эгригориальной сущности определенной религии и последующего его «кодирования» или настраивания. Они не являются обязательными и единственно правильными. Может быть несколько совершенно разных обрядов, но совершенно одинаковых по сути и силе. Обряд помогает человеку войти в изменённое состояние осознания. Такими же эффектами обладают гипноз, медитация, дыхательные упражнения, созерцания, расфокусировка внимания, молитва и т.д.
Обряд и его влияние на человека зависит от многих факторов:
личной (духовной) силы и намерения человека, участвующего в обряде; силы участвующих людей на его стороне в его поддержку, силы «святого отца» и его намерения и т.д. В обряде также используются различные атрибуты, которые также имеют свою силу и влияние. Взвешивая все эти силы можно определить истинное влияние или результативность обряда. Конечно же вряд ли кто может это подсчитать, но можно смело сказать, что далеко не на всех людей обряд действует одинаково." (с)
Не надейтесь... этот бог редко кого прощает. Одно только то что он сына своего принес в жертву толпе невежественных евреев много что может про него сказать :)
или вот, креатив:
Истиный христианин : Отче наш, еже си на небеси...
Бог : Ну?
ИП : Это кто?
Бог : Как кто? Это я - яхве. Чё хотел?
ИП : Ох ты господи.
Бог : Короче, чего тебе?
ИП : Господи, ты ли осенил меня своим святым глаголом?
Бог : Ну чево никто из них нормально разговаривать не умеет?
ИП : Господи, изволь мне молитву вознести во славу твою.
Бог : А что читать будешь?
ИП : Отче наш.
Бог : Опять? Задолбали. Тыщу лет одну телегу толкают. Она в моём
хитпараде в самом анусе.
ИП : Изволь тогда глаголить аки сердце прикажет.
Бог : Ну глаголь.
ИП : Молю тебя снизойти до раба твоего, маны небесной ниспошли дабы мог я славить имя твое и нести людям благую весть, дабы услышали...
Бог : А покороче?
ИП : Денег дай.
Бог: А молнией по сраке?
ИП : Понял.
Бог : Не ссы. Тебе зачем деньги?
ИП : Храмы во славутвою строить, сиротам помогать. В общем на благие дела.
Бог : Я вообще-то высшее существо, я мысли читаю. У тебя почему все сироты с четвёртым размером груди?
ИП : Не гневись боже! То меня дьявол попутал!
Бог : Люцик, тут один на тебя стрелку переводит.
Люцифер : Угу, так и запишем : "пи***ел на Князя Тьмы".
ИП : Господи, оборони от супостата нечистого.
Бог : Ну если займёшся мне годным делом, то спишем. Я же , слава мне, не конченый падонок.
ИП : Да придёт царствие твоё, да будет воля твоя.
Бог : Вот дебил.
ИП : Буду во имя твое Русь от жидов нехристей освобождать.
Бог : Нет, Мойше, ты слышал, что сказал этот гой?
Моисей : Вейз мир! Сдался мне этот шлемазл. Если бы я откладывал по шекелю каждый раз, когда это слышал...
Бог : За одну молитву два раза запорол. Как говорится : кому я
мозгов не дал...
ИП : Но вот, боже, по мудрости твоей обделил ты меня разумом. Не
виноват я, ибо азм есть тварь неразумная по образу и подобию твоему.
Бог : Сам понял, что сказал?
ИП : Ой!
Бог : Придурком меня ещё никто не называл. Ну почти никто.
ИП : Боже, будь милостив. Ты же милостив?
Бог: Я
ИП : Ну в писании сказано.
Бог : Так я сп†здел.
ИП : А как же заповеди?
Бог : А мне можно. Ладно, вали отсюда. Типа я тебя простил. Ну маленько всё же накажу.
ИП : Каким образом?
Бог : Не разделишь ты ложа с женщиной боле, но с мужчиной!
ИП : Чиво?
Бог : П†даром будешь вопщем.
ИП : Господи.
Бог : Сеанс окончен. Я побежал в войнушку с Мухамедом в Ираке играть !
Ну про сына, все-таки не будем. Больно глубок предмет, не для этого форума. Там вопрос ради чего он принес такую жертву по сути является фундаментальным для христианской религии.
Оно так. Весь вопрос для кого:
Согласно Учению Иисуса Христа, все его деяния и заповеди направлены на наставление ЕВРЕЕВ на путь Истинный, чтобы каждый человек из 12 колен Израильских мог обрести Духа Святого и достичь Царствия Небесного. Об этом сообщают христианские писания: канонические и синодальные (Библия или отдельно признаваемый Новый Завет); апокрифы (Евангелие от Андрея, Евангелия от Иуды Симона и др.), и неканонические (Книга Мормона и др.). Вот что в них сказано: "Сих 12, послал Иисус и заповедал им, говоря: "на путь к язычникам не ходите и в города Самарянские не входите, а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева; ходя же проповедуйте им, что приблизилось Царство Небесное". (Мф. гл.10,ст.5-7). "И спросил Андрей Ионин, ученик его: "Равви! Каким народам нести благую весть о Царствии Небесном?" И ответил Иисус ему: "Идите к народам восточным, к народам западным и к народам южным, туда где живут сыны дома Израилева. К язычникам на север не ходите, ибо безгрешны они не знают пороков и Дома Израилева" (Евангелие от Андрея гл.5 ст.1-3). Многие могут сказать, мол это апокриф, в Библии такого нет, Иисус послан как Спаситель ко всем народам мира. Но сам Иисус говорил своим ученикам другое, и в Библии это сказано так: "Я послан только к погибшим овцам дома Израилева"
Что же касательно христианства для славян с точки зрения евреев, то бишь зачем насаждать чуждую религию и замещать ее своей:
Целью Евреев (хотя они не главные в этом и на их месте мог быть любой народ, это их программа) было создать
Систему, которая поработит людей.
Эта Система называется Технократическая Цивилизация, в которой мы сейчас живём.
Система создана несколькими жрецами, двигалась идеями евреев.
Но евреи никак не могли навязать свою Систему славянам, так как они последние из помнящих
Ведичество и удерживающих истинную силу и знание, противодействующие плану жрецов.
Насчет евреев - мысли из лекций. С чем то я полностью соглашаюсь, что то отрицаю. В целом, если посмотреть что происходит, многие такие мысли подтверждаются. Многие носят банальный националистический налет. Что касается религии, кому еще надо было насаждать на Русь, у которой была своя, самобытная, близкая к природе Вера, христианство, всячески примазывая его к Православию? То что я ставлю в "" это copy. В принципе вопрос не однозначный.
Вот еще из лекций:
"1. Христианство, как и любая другая религия плохи тем, что заставляют человека жить в неведении,
не думая собственной головой и не беря на себя ответственность за собственную жизнь.
Таким образом религии порабощают людей, делая из них послушное глупое стадо, каким удобно управлять
Правителям религиозной пирамиды.
2. Христианство не создалось за один день. Для того, чтобы создать систему порабощения людей,
необходимо было очень тщательно всё просчитать. Нужно было сделать религию привлекательной,
чтобы люди чувствовали себя в ней комфортно, но в то же время были рабами правящих.
В основу христианства легли многие атрибуты Православия (религия язычников до крещения Руси - Явь, Правь, Славь),
такие как
крест, некоторые праздники, обряды, числа, символы, и даже ведические тексты.
Ко всему этому добавили светлый образ Иисуса Христа, который (по некоторым источникам)
был учеником славянских волхвов. К этому добавили своего бога
Саваофа (или его еще называют Ягве), подменили некоторые понятия, дописали тексты о господстве евреев и
ничтожности
всего остального человечества и т.д. Всё негативное в библии стало незамеченным для людей,
так как каждый видел то, что было близко и понятно ему, а именно то, что было взято из его
Родной Веры, да и люди не хотели вникать в мелочи. А тем временем религия росла как вирус,
её очень хорошо рекламировали, а где реклама не работала - насильно навязывали. Красивая со стороны,
религия действовала на людей на уровне подсознания. Коммунизм - это наш наглядный пример,
который появился на тех же принципах, но его развал стал нашим «святым граалем», который пошатнул
«слепую веру» людей и только теперь мы начинаем думать самостоятельно."
Религия - это скорее инструмент самого государства, для управления людьми, а евреи чтоб было, если че, на кого свалить:)
Многие так думают. А государство из кого состоит? А хозяева правителей кто?
http://lurkmore.ru/%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D1%85%D1%83%D0%B5%D1%87%D0%BA%D0%B8:%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD
Хоть посмеетесь :)
ну вот например :) http://lurkmore.ru/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B2
И это правильно. Заметьте, главное обставить все так, чтобы никто не верил. Даже анекдот такой есть:
Одна корова говорит другой:
- Знаешь мне кажется, нас кормят и лелеют, чтобы брать наше молоко, а когда молока не станет, нас убьют и съедят!
- Дура! Хватит тут уже разводить теорию заговоров! Над тобой уже все стадо смеется :)
Вот тут тоже хорошо написано http://zarubezhom.com/september-2-2009.htm
А здесь картинки интересные :)
http://zarubezhom.com/PHOTOTEKA.htm
Хороший анекдот:)
Ну при чем тут евреи-то?
Плохие поступки не имеют национальности. Вы столько всего в общую кучу накидали:) А ваши собственные наблюдения где?
Я вот верю в инопланетян и домовых (это не весь пантеон, сразу оговорюсь:)), а вы?:)
В инопланетян? А можно поподробнее? Инопланетяне, по-Вашему, уже приезжали на Землю? Если - да, то где они теперь?
Смешно, конечно, бесспорно. Вы когда нибудь видели на фотографии модель нашей Вселенной. У меня к сожалению нет ссылки, но есть сама фотка модели. В ней миллиарды галактик. Скажите вы действительно думаете, что такое пространство может просто простаивать, и мы во всем этом одни-единственные? Даже если максимально скептически настроится, нужно обладать по меньшей мере манией величия, чтобы так думать.
Не, я правда верю в инопланетян, без шуток. Всмысле в жизнь за пределами нашей планеты. Даже не так, не верю, а допускаю такое с большой вероятностью, но лично не знакома:)
Про вселенные эти фильм смотрела, дух захватывает:) На фоне этого проблемы с евреями должны показаться вам ничтожными:) Да и вообще все тщет и суета.
Не, я без всякого скептицизма. В миллиардах Галактик жизни (как у нас) не обнаружно пока. А если инопланетяне не могут быть мной осознаны, то пусть хоть каждый день припираются - не смогу осознать их присутствия.
А вот подобные нам инопланетяне - есть? И где? И когда приедут к нам погостить? ;)
А кто их исследовал - миллиарды галактик? Мы все до Марса добраться не можем, а вы говорите об исследованиях галактик :) Никогда они к нам не приедут :) Мозгом мы не вышли, понимаете? :) Вот когда выйдем, вот тогда уж добро пожаловать... D) D) D)
Ну как, конечно приезжали! А теперь они в космосе, чего им тут постоянно торчать-то.
Что за недоверие к людям, я не понимаю!
Заразы! Нафига ж было приезжать, когда меня еще не было!
А когда следующий визит запрограммирован, или им теперь наш земной Зажопинск неинтересен?
А вдруг они вообще живут среди нас? Или мы сами все инопланетяне. Тут так подойти:( Вот в чем жопа-то основная.
Это все Эйнштейн виноват. Черт! Он тоже был евреем! Все,Солнышка, вы меня убедили.:(
Ну вообще-то согласно ведической культуре мы и есть инопланетяне. То есть много сотен тысяч лет наши предки прилетели на Мидгард-замлю с Ингард-земли. На вайтмарах. И поселились здесь, потому как климат подошел. Коренным населением являются люди с черной кожей. Мне если честно охотнее верится в это, чем в то, что непорочная дева родила младенца, являющегося самому себе наполовину отцом, длч того,ч тобы он через 30 лет воскрес и тем самым спас всех людей.
Если интересно вот можете почитать отрывок ("Звездные войны" отдыхают):
И спросили Перуна Громовержца,
Жрецы-Хранители Путей,
ведущих через Врата Звездные:
Ты, разскажи нам, наш Мудрый Учитель,
что происходит во Сварге Великой,
и почему во Макошь и в Раду[54] многие Врата закрылись?
И не сияют Кристаллы Движения,
а Круг из зарбина померк в получетверть[55]...
Иглы Небесные цвет потеряли,
и ныне от многих Вайтмар
мы не слышим ответа на зов многодольный[56]...
2 (130). Отвечал им Перун Многомудрый:
Знайте, Хранители Врат Междумирья,
в Сварге Великая Асса вершится...
В Макоше, в Раде, в Свати и в Расе
ныне Великая Брань[57] произходит,
в ней с Чужеземными воями Пекла,
Светлые Боги из Прави
вступили в жестокую Сечу...
Сваргу Великую они защищают...
и Мир очищают Чертог за Чертогом,
от воинов Мрака, из Темного Мира...
3 (131). От тех злобных ворогов,
что Земли цветущие во прах превращали,
что кровь проливали невинных созданий,
нигде не щадили ни малых, ни старых...
Поэтому многие Врата закрылись,
чтоб не попали враги Чужеземные
в Светлые Земли Сварги Великой...
и не постигла их участь Троары,
что в Раде Пресветлой,
Мудрой Любовью Миры озаряла...
………………………………………………
4 (132). Ныне Троара пустынна, без Жизни...
Круг Многовратный разорван на части,
на многие Иглы обрушены горы...
и пепел пожарищ лежит в семь саженей[58]...
Такой же образ, печальный, унылый
я видел в Аркольне, на Рутте-Земле,
что раньше сияла во Макоши Светлой...
………………………………………………
Врата Междумирья - оплавленный камень...
Иглы Небесные - прах придорожный...
5 (133). Всюду руины Великих Святилищ,
и Грады порушены пламенем сильным,
что поднималось от Рутты до неба...
Нет больше Жизни, в Земле той без Солнца,
нет ни растений, ни птиц, ни животных...
………………………………………………
………………………………………………
Ветер лишь пепел несет по долинам,
и засыпает ущелья межгорья...
Уныло и тихо, в том Мире развалин,
где некогда Жизнь обитала по всюду...
6 (134). Фаш-разрушитель испарил реки, море,
и небо заполнили черные тучи,
сквозь смрад непроглядный, света луч не проходит...
... и Жизнь не вернется в тот Мир никогда...
………………………………………………
………………………………………………
………………………………………………
Это случилось со многими Землями,
где побывали враги с Мира Темного...
Их привлекали богатства и недра,
кои имели, те Земли прекрасные...
Лестью проникнув в доверие к жителям,
они натравили людей друг на друга...
Так в тех Мирах рождены были войны...
7 (135). После того, как закончились войны,
остаток живых облучили цираном...
И люди лишились Сознания и Воли,
и по приказу врагов Чужеземных,
богатства и недра они добывали...
Когда же в тех Землях богатств не осталось,
и недра исчерпали все до предела,
тогда всех людей уничтожили вороги
и вывезли все, что на Землях добыли...
А с коих Земель Чужеземцев изгнали,
туда отправляли они Фаш-разрушитель...
………………………………………………
………………………………………………
………………………………………………
8 (136). Чтоб восстановлен был Круг из зарбина,
вновь засияла Спираль Междумирья,
Вы, извлеките Кристаллы Движения,
в части, что меркнет лучом в получетверть...
Вместо Кристаллов Движения Сварги,
что на краях, для Чертогов Сварожьих,
установите Кристаллы Инглии...
Свет Иномирья, проявленный в Нави,
будет в Кристаллах Инглии светиться...
и истекая мощным потоком,
он восстановит зарбина свечение...
9 (137). Только на Круг из зарбина пред вами,
ровным сиянием Спираль проявится,
вновь поменяйте Кристаллы как было,
ибо откроется вам - Иномирье...
Знайте, губителен Свет Иномирья,
он поглощает Души излучения...
и Разум померкнет в Лучах Иномерных,
не в силах понять, что с Душой произходит...
А жизнь неразумных, бездушных созданий,
не движется в Сваргу, а в Пекло уходит...
и там они чахнут во тьме безпробудной,
не зная себя, ни того, что случилось...
………………………………………………
………………………………………………
10 (138). Так будьте внимательны в ваших деяниях
и не пытайте Судьбу понапрасну...
Многих людей любопытство сгубило,
тех, кто пытался познать Иномирье...
Лучи Иномирья вредны для здоровья,
и люди не в силах познать их природу...
Там жизнь, протекает по чуждым Законам...
над Землями всходит кровавый рассвет.
И странные сущности вроде полканов,
пытались Вайтмары разрушить на век...
………………………………………………
11 (139). Вы, на Мидгарде живете спокойно,
с давних времен, когда мир утвердился...
Помня из Вед, о деяниях Даждьбога,
как он порушил оплоты Кощеев,
что на Ближайшей Луне[59] находились...
Тарх не позволил коварным Кощеям
Мидгард разрушить, как разрушили Дею[60]...
………………………………………………
………………………………………………
………………………………………………
Эти Кощеи, правители Серых,
сгинули вместе с Луной в получастьи[61]...
Но расплатился Мидгард за свободу,
Даарией скрытой Великим Потопом...
12 (140). Воды Луны, тот Потоп сотворили,
на Землю с небес они радугой пали,
ибо Луна разкололась на части,
и ратью Сварожичей[62] в Мидгард спустилась...
………………………………………………
Были разрушены Древние Нити,
что простирались до дальних Чертогов...
и в Междумирьи часть связей прервалась...
Не было слышно зов многодольный,
много Вайтмар потерялось во Сварге..,
прежде чем новые Нити родились,
и был услышан их зов из Чертогов.
13 (141). Много погибло в то время народу,
кто не успел на Вайтманах подняться,
или пройти сквозь Врата Междумирья,
и схорониться в Чертоге Медведя...
………………………………………………
………………………………………………
………………………………………………
Нити Чертогов нарушены снова,
поэтому Иглы Небесные цвет потеряли,
чтоб засияли вновь Иглы цветами,
Вы, замените Кристаллы Иркамы.
Их замените Кристаллами Тары...
и сквозь Зимун[63] восстановите Нити...
14 (142). Вновь засияют Небесные Иглы
и отзовутся Вайтмары на зов ваш...
………………………………………………
………………………………………………
………………………………………………
………………………………………………
Вера в успех ваших славных деяний,
вот что важнейшее в данное время...
Если деяния скреплены Верой,
что помешает свершиться деяниям...
Только в труде сотворенным Общиной,
вы свои Роды покроите Славой...
Только сплотив Древней Верой все Рати,
вы отстоите Мидгард ваш прекрасный...
15 (143). Вновь восстановятся Древние Связи,
и на призывы потомков - откликнутся Предки.
Не смогут мешать речи той Чужеземцы,
ибо изгонят их в Пекло из Сварги...
Но помните, люди, что мстителен ворог,
и делает вид, что до Сварги нет дела.
А сам, затаившись от взоров подальше,
вынашивать будет оружие мести...
Не знают о Чести и Правде Небесной,
ибо в сердцах их отсутствует Совесть...
………………………………………………
………………………………………………
………………………………………………
………………………………………………
………………………………………………
16 (144). Много Земель Чужеземцы сгубили,
в разных Чертогах Сварожьего Круга...
Черная Зависть их взор затмевает,
когда они видят достаток друг друга...
Зависть, обман и желание чужого, вот в чем их цель,
даже в Пекельном Мире...
И потому Чужеземцы пытаются...
все захватить в Сварге и Междумирьи...
...Помните люди Расы Великой,
всё что поведал, в сей вечер прекрасный...
Главное, чтобы для ваших потомков,
Знания эти, были не напрасны...
………………………………………………
………………………………………………
………………………………………………
………………………………………………
Это пояснения:
55. получетверть - древняя мерная величина, соответствует 2/16 Круга (45° ).
56. многодольный - доля - древняя временная мера = 72 мгновениям (1сек.= 2488,32 мгн).
57. Брань - т.е. битва, война.
58. Семь саженей - сажень, древняя мера длины = 213,36 см. Семь саженей составляют около 15 метров.
59. на ближайшей Луне - здесь говорится о временах, когда над Землёю сияли три Луны: Леля, Фатта и Месяц. Леля -ближайшая к Мидгард-Земле Луна, с периодом обращения 7 дней.
60. Дея - Земля Деи, разрушенная планета, ныне пояс Астероидов между орбитами Земли Орея (Марс) и Земли Перуна (Юпитер)
61. получастьи - получасть, древняя временная мера = 648 долям времени (18,75 секунд).
62. Сварожичей - сварожичами в древности называли не только Богов, но и огненные шары, болиды, метеориты, плазмоиды падающие с небес и шаровые молнии.
63. Зимун - Славяно-Арийское созвездие Небесной коровы Зимун соответствует, современной Малой Медведице, а Полярная Звезда носит название - Тара.
Все дело в том, что оно все и варится в общей куче. Верить или не верить в заговоры, богов, и вообще вопрос веры - это личное дело каждого. Ссылок я вам накидала, чтобы вы могли примерно представить о чем вообще речь. Не просто голословные утверждения, особенно хороша ссылка с фотками, если вы успели посмотреть, там все наглядно показано.
Еврей Фима и еврейка Сима действительно не причем. Им не повезло, что их национальная идея такова, как я писала и на что отправляла ссылки. Ксеноморфы (монстры из фильма "Чужие" - прим.) тоже не имеют ничего против человека, просто у них такая природа. Все процессы, происходящие в политике, экономике, общественной жизни граждан нашей страны почему то направлены против этих же самых граждан. Почему? Плохое правительство, плохие законы? А кто создал эти законы и это правительство? Как получилось что мы живем в таком д***ме? А есть те, кто живет в шоколаде? Само, по мановению волшебной палочки? Я не говорю, что во всем виноваты евреи, не евреи, а еврейская национальная идея, и не во всем, конечно. Во многом, но не во всем.
Я верю в домовых, инопланетян. Вот в биополя верю тоже. Генетический код тоже верю.
Ну про генетический код я знаю:) Я биолог.
Биополя тоже интересный предмет для изучения.
У меня такой вопрос, а кто управляет китайцами и японцами, там-то у них евреев я не замечала в тамошних правительствах:) А на китае вся экономика щас держится.
А в США президент афроамериканец, но там, согласна, можно подсуетиться:)
На Китае сейчас все и держится, потому что в свой мозг они никого не пускают, у них цивилизация духа, и они тщательнейшим образом охраняют древние знания. Наша цивилизация была сильнее, так как 7,5 тысяч лет назад славянская цивилизация победила великий восточный народ, после чего даже летоисчисление у славян пошло с новой точки (мирный договор с Великим Драконом (древним Китаем) был подписан именно в Новолетие (день осеннего равноденствия). Это было очень удобно для введения новой точки отсчета мирной жизни, при чём, на основной календарной системе это никак не отражалось. Ведь Сотворение Мира (между народами), произошло в 1 день 1 месяца Лета 5500 от Великой Стужи.
Таким образом, 1 день 1 месяца Лета 5501 от Великой Стужи, одновременно стал и 1 днём 1 месяца Лета 1 от Сотворение Мира, а так как мирный договор был подписан в Лето носящее название - Звездного Храма на Круголете Числобога, то и название нового Летоисчисления стало - от Сотворения Мира в Звездном Храме (С.М.З.Х.) Сейчас идет Лето 13015 от Великой Стужи (Великого Похолодания).
Мы же (славяне) на какой-то момент упустили такое явление как вторжение в мозг чужеродной национальной идеи (вообще-то и так не правильно сказать, потому что не упустили, а произошло насильственное крещение Руси, с последующим убийством всех людей у которых более или менее сохранились знания) - об этом хорошо написано у историка Рапова "Русская церковь 9-12 века нашей эры".
Были и благие намерения.
Христианство неплохая религия, в ней нельзя грабить, убивать, поддерживается семья и любовь к ближнему. Неплохие ценности, многим, у кого нет своих хорошо подойдут. Людей пугают адом и подкупают раем.
Смотрю я по сторонам и думаю, смысл в этом есть.
Много, что вы цитируете я читала, читала много чего еще. Могу допустить, что существуют все эти заговоры и прочие вещи. Что мне с этим делать? Проверить я все это не могу, а факты и их изложение часто противоречит друг-другу, переживать по этому поводу тоже считаю глупым, ибо ты в этих предполагаемых вопросах последний голос в любом случае.
Нельзя грабить, убивать - это только евреям евреев. Гойев можно, и даже нужно убивать. Многие просто читают переписанные и слитые с Православием азы веры. То, что сейчас люди называют православное христианство - это гибрид иудейской веры, насаженой на православие, как на кол. Все азы - любовь к ближнему (в смысле ближнему тому, кого ты к себе приблизишь, а не к тому, кто с тобой одной национальности), любовь к семье и Роду - все это было у славян. А грабить, убивать, и т.п. - см. "грехи" - это основы выживания любого общества, они не являются эксклюзивом к какой-то одной религии.
Вот например внутренние правила общения между евреями и гойями (Хошен га Мишпат):
Закон 31*1). «Строго запрещается еврею обманывать своего ближнего. Обманом уже считается, когда он лишает его шестой части ценности. Кто обманул своего ближнего, тот должен все вернуть назад*2). Само собой понятно, что все это имеет место лишь среди евреев, Обманывать же акума еврею дозволяется, и он не должен - возвращать, а куму того, насколько он обманул его, потому что в св. Писании сказано: «Не обманывайте вашего ближнего брата». Акумы же, не братья нам, а напротив, как уже значится выше (зак. 25)*3) они хуже собак
Закон 33. «Считается обязанностью (для еврея) исполнить все, что написал больной в своем завещании, за исключением того случая, когда он приказал совершить что-нибудь греховное. Согласно с этим, если больной, в своем завещании подарит что-нибудь акуму, то это не, должно быть исполняемо, потому что, как мы увидим дальше, считается большим грехом дарить что-либо акуму».
Закон 34. «Еврей, нашедший что-нибудь, будь это предметы одушевленные или неодушевленные, обязан возвратить их собственнику. Само собой разумеется, что это относится лишь к еврею, потерявшему, что ни будь. Когда же находка принадлежит акуму, тогда еврей не только не обязан возвращать ее, а напротив считается тяжким грехом что-либо возвратить акуму обратно, разве если это делается с той целью, чтобы акумы говорили: «евреи порядочные люди»
А смысл? Плюсы можно при желании найти где угодно и в чем угодно, даже в ситуации когда вы стоите раком и попа уже намазана вазелином. Всегда можно расслабится и получить новый сексуальный опыт - так ведь? Или когда вам предложили выбрать между блевотиной и какашкой - в такой ситуации тоже можно поискать плюсы - ведь у вам же есть выбор :)
Я лишь предлагаю изучать вопрос всесторонне. А что делать и чему верить - решать каждому человеку. Кто-то добровольно становится рабом и агнецом божьим, и всеми силами цепляется за свое рабство, кто-то прыгает через костры и считает, что тем самым он познает высшую степень мудрости, кто-то медитирует и впадает в нирвану и счастлив. Прелесть в том, что у нас выбор действительно есть, только мы почему то не хотим воспользоваться им, а хаваем то, что нам впаривают даже не удосужившись хоть немного узнать, а во что же я влез. (простите за лексикон) Или как у автора топика - под влиянием родственников, которым попы (и не только они) говорят (множится необходимо, нужны адепты) - приводите родственников и знакомых. Такие пирамиды в любой религии, этого не отнять.
Это вы не мне ведь? Я изучаю.
Ни к какой религии себя не отношу. А вариантов, которые объяснили бы мне, то что я хочу понять не так уж много остается. Я пока ни одного еще не нашла.
Что вы дадите людям вместо Бога? Вместо Абсолюта? Абстрактную истину, а она у вас есть? Это я безотносительно религии.
Нет, я не о вас, я вообще о людях, в плане чего я предлагаю.
Что дать людям вместо Бога? Боги и любые другие иерархически высшие объемлющие управления нужны слабым умам. Тем, кто не знает. И не стремится узнать, кого устраивает собственное невежество. Знаете как говорят: "По мере своего знания вы работаете на себя, по мере своего НЕ знания вы работаете на того, кто знает больше". Меня лично устраивает теория о том, что я свободна от условностей какой-либо религии. А Бога я найду в себе, в своей душе. Истина не абстрактна, она вполне конкретна. Только никто к ней не стремится, а те кто начинает стремится, наталкиваются на стену обмана и полуправды.
Для управления людьми в принципе есть такая "Достаточно Общая Теория Управления", основанная на приоритетах обобщенных средств. В которые религия входит именно как средство управления массами. Если считать, что люди в массе своей бараны, животные, тогда конечно они нуждаются в "Боге". Но если предположить, что люди являются высокоразвитыми духовными существами, потребность замещать собственную духовность инородной отпадает сама собой.
Да мы собственно с вами почти об одном и говорим:)
Ну по сути.
Просто идите дальше - эти ваши мысли тоже не последняя инстанция. Это и мне и вам:)
Думать о том, что мои мысли - это последняя инстанция - значит лишить себя возможности узнать больше, расти дальше. А жизненный путь обычно указывает правильной дорогой идет человек или нет. Если начинаются неудачи, болезни, беды - следовательно можно сделать вывод, что что-то неправильно и искать другие пути. Главное уметь различать, чтобы можно было отделить правду от обмана, истину от лжи.
Мне кажется у Вас крыша съехала от Ваших уникальных знаний:)
Такую бредятину изучаете, которую обычно к 25-и годам уже перерастают, или Вам меньше 25-и?
То что Вы свободны от каких либо условностей религии это всего лишь теория, хотябы потому, что Вы заполнили свою голову хренью гораздо хуже какой либо религии и возомнили себя свободной, гыыыы:)
К 25 годам перестают, потому что мозги засраны и места ни на что уже больше нету. Даже на то, чтобы под своим именем писать.
Поверьте что у Вас они засраны горААААздо больше чем у кого-либо в этом топе, причем засраны информационным мусором весьма сомнительного качества:)
Это вы кому сказали? Мне? Вы считаете я могу поверить неизвестному, который из-за угла мне фиги показывает? Не трудитесь. Лучше книжку ребенку почитайте. Варитесь в свое христианском котле - варитесь дальше. И тряситесь от ненависти к тем, кто в нем варится не хочет.
Ой Вы такая уникальная:) Все варятся, а Вы нет:) Да таких как Вы 80% населения нашей страны, правда большинству все-таки хватает ума не кричать о своей не принадлежности и уникальности.
Вы вызываете улыбку :) Если человек имеет свое мнение на основании изученных им тем, и это мнение высказывает разве это значит, что он кричит о своей уникальности? Или вам обидно что у кого то есть вообще какие-то мнения, а у вас нету?
Я ни на что не обижаюсь:) Вы изучили и руководствуетесь псевдонаучными или лженучными знаниями. И Вы настолько в них уверовали что уже сами стали их адептом.
Отвечу просто - нет. Я никого ни во что не завлекаю и никого ни в чем не убеждаю, высказываю свое мнение, не более того. То что вы называете "псевдонаучными и лженаучными" говорит о том, что мы с вами изучали разные теории, больше это ни о чем не говорит. Почему вы считаете свои теории "прямонаучными и правдонаучными", а мои нет, на каком основании? Только на том основании, что свои теории вы всегда знали, а мои услышали впервые или позже тех в которые уже поверили? Право, вы себя много лишаете, останавливаясь на достигнутом. Желаю вам несколько расширить горизонты :)
Чтобы не быть голословной
http://lib.rus.ec/b/162298/download -
там все законы, если интересно, почитайте.
Вот было у меня подозрение в начале чтения ваших агрессивных постов, "откуда ноги растут" у вашей агрессии. И оно подтвердилось. Ура мне, как же я проницательна! ))) Вы это, почитайте хотя бы Б. Рыбакова "Язычество древних славян", если вопросом интересуетесь. А то начитались маразма про "ведичество" и Ингард и повелись... *блюющий смайл* Межпрочим, "несть более ни еллина, ни иудея" - это канонические строки из Библии. Поменьше апокрифов читали бы.
Я, если что, агностик, мне ни иудаизм, ни христианство (по крайней мере, в их современном состоянии) не особо близки. Библия, ИМХО, местами довольно правильная книга, но проповедники нынче уж больно не внушающие доверия.
Или вот еще на тему прощения: это Истархов:
"В данном эпизоде (имеется ввиду эпизод с приношением в жертву Авраамом своего сына Исаака - ветхий завет) библейский (еврейский) бог предстает
лгуном, жестоким, несправедливым, не умеющим прощать,
боящимся потерять доминирование над человеком, уходящим от личной
ответственности и перекладывающим ответственность за свои действия на других.
Ищущим лишь повода унизить человека, сделать его своим рабом и далее издеваться над человеком.
Иудохристианский бог — это никакой не бог, а настоящий дьявол, называющий себя богом
Однако основная христианская религиозная истерия царит вокруг христова “спасения”.
В христианстве основной упор сделан на Христа-“спасителя”, а не на бога-создателя мира.
Почему? А потому, что у простого прихожанина факт создания целого мира из ничего никаких особых
эмоций не вызывает. Ну, создан и создан, и слава богу. А вот то, что человек может лгать,
обманывать, завидовать, воровать, убивать, а потом кто-то его спасет — вот это поражает и восхищает.
Это грандиозно восхищает обывателя, особенно слабоумного. Это здорово. Это прекрасно.
Это вызывает массу сильнейших положительных эмоций и очень нравится обывателю, и на этой гнилой
идее попам можно хорошо поиграть. Поэтому-то на этой идее ажиотаж и строится
У человека формируется четкий эмоциональный стереотип по этой идее.
В будущем христианин никогда не сможет эту идею обдумывать, он сможет её только переживать.
Никогда в будущем вы не сможете обсуждать эту идею с христианином на логическом уровне.
Его логическое мышление всегда будет отключаться и переключаться на эмоции.
То же самое происходит со всеми остальными догмами христианства.
Их логическая безсмысленность закрывается положительными или отрицательными эмоциями. "
чтобы ребенок носил крестик - я категорически против. если будет цепочка - точно порвет и потеряет. а если веревочка - так можно и травмы получить (в прошлом году ребенок случайно упал с горки и повесился на собственном шарфике - а тут веревки...)
Ну от крестика вам все равно никуда не деться, вам его дадут при обряде, обычно вешают на детскую кроватку. Можно его и выбросить конечно, но обряд уже совершен, а символ религии он просто помогает поддерживать связь с эгрегором данной религии, но его неношение никак не избавляет человека от влияния данного эгрегора на свою жизнь.
Если непонятно что значит эгрегор:
"Живые люди как и вся природа излучает общеприродные поля - энергию и информацию по мере предопределяемой всех и каждого. Совокупность полей биосферно-органического происхождения принято называть БИОПОЛЕМ. Человек чувствует и вопринимает мир не только органами постоенными из вещества его биомассы, но и через общеприродные поля, свойственные его организму, т.е. воспринимает информацию своим биополем.
Если некое множество людей имеет сходные параметры их энергетик - перечень полей, частОты этих полей, поляризация и т.д., то биополевое излучение одной и той же информации разными людьми порождает энергоинформационную систему на полевых носителях - эгрегор.
Другими словами, если люди думают, чувствуют, стремятся к одному и тому же, то их биополевые характеристики совпадают, люди излучают колебания биополя и общность колебаний биополей по сходным характеристиками образует эгрегор.
Эгрегоры могут быть управляемыми - религиозные и другие сообщества; и неуправляемые - паника в толпе." (ДОТУ КОБ) (с)
Рада что вы правильно поняли, большинство людей вообще не понимает о чем речь. В этом и состоит противостояние эгрегоров, если человек так сказать "подключился" то запросто он уже не может самостоятельно от него отключится в каком бы возрасте и состоянии он ни находился во время обряда. Это начинает преследовать его всю жизнь - борьба с такого рода сущностью. Я очень тщательно изучала этот вопрос и когда все понимаешь, многие вещи объяснимы, почему происходит именно так а не иначе.
Опять правильно - чем проще тем лучше. Зачем себе жизнь усложнять? Можно не усложнять, не думать, ни к чему не стремится. Хи-хи, не беда, да-да-да... :)
Поехали на "остров дураков". Ешь, гуляй, веселись, ни о чем не думай, катайся на качелях, превращайся в барана :)
Я б с удовольствием лежала под пальмой, курила косяк и ваще ни о чем не думала бы:) Баран - ну и что? Главное - счастливый баран.
Собственно что и требовалось доказать :) Побольше бы таких людей, и больше ничего не нужно делать :) Зачем какие-то войны, горячие или информационные, зачем реклама наркотиков, зачем убеждать людей не рожать детей, к чему все это? Нас уже победили, господа, люди не хотят быть людьми, они хотят быть счастливыми баранами! Это триумф!
Знаете, я понимаю, что вы шутили. Просто считаю, что в каждой шутке доля шутки...
Почему только доля? Чем больше думаешь - тем несчастнее становишься. Становится очевидно, что все усилия тщета, что конец один, неважно как человек жил, что существует только иллюзия, что можно что-то изменить. И счастье только кратковременное состояние...
Только вот, всё-таки большинство чему-то радуется и к чему-то стремится, получает от этого удовольствие - от вещей или знаний. И большинство кичится, тем что имеет. По мне, так одинаково глупо гордится вещами или умом. Ведь в конечном итоге - всё тлен.
Если вы думаете что я чем-то горжусь, о чем здесь писала - это ошибочное мнение. Гордится можно достижениями, а ум не является достижением, это человеческое свойство, как умение дышать. Мы ведь не гордимся тем, что умеем дышать, верно7 Хотя существуют методики по правильному дыханию, которые (наверное) продлевают жизнь.
О том, что все тлен - это тоже ошибка. Человек высокоразвитое и развивающееся на протяжение всей своей жизни существо. Каждый проходит свой путь и этот путь конечен. Вот отрывок из откровения члена "элитной семьи":
"Что-то необычное произошло на форуме godlikeproductions.com за нескольких дней и это привело в возбуждение определенные участки Интернета.
Некто, называющий себя Инсайдер, утверждал, что он принадлежит родовой линии, которая правит миром, и обещал ответить на любые вопросы.
Вопрос: Какова Ваша интерпретация Божественного Закона, и как мне достичь мира с самим собой?
О:
Познать себя, познать, где Вы есть, есть два наиболее важных вопроса, на которые следует ответить. Это Ваша задача — понять всё это. По сути, если кто-то даст Вам правильный ответ, он не будет ничего значить для Вас, так как всё в нём сказанное не будет применимо к Вам так, как оно было бы Вашим, найди Вы сами этот ответ. Если Вы найдёте ответы на эти вопросы, Вы выполните большую часть долга перед самим собой. После этого Вашей задачей будет жить в соответствии с Божественным Законом, который откроется Вам после этого этапа, до вашего отправления
Вопрос: Чтобы обрести свободу, следует ли знать, почему мы здесь, или надо просто разобраться, где именно мы находимся? Следует ли находить ответы «внутри себя» или «вступая» в тайные общества, или через верховное божественное вмешательство, или использовать все три способа? Или ни один из них не годится? Вы не ответили ни на один из других моих вопросов, надеюсь, я вас не обидел
О:
Необходимо видеть весь спектр. Когда видение частично, то это подобно взгляду через окно, частично закрытое занавеской. Вы не знаете, что находится за этой занавешенной частью окна, поэтому и не можете поступать соответствующим образом. Что закрывает от нас весь спектр? Поймите, что есть это место и где оно находится, узнайте что вы собой представляете, как вы здесь оказались, почему вы пришли сюда, как вернуться. Подготовьте себя для ответов, очистите себя, дотянитесь до Разума, скажите (внутри-«снаружи»), что вы готовы, живите строго в соответствии с полученными ответами.
Никогда не вступайте в «тайные общества», каковы бы ни были обстоятельства. Избегайте также любых религий, включая нью-эйдж, не доверяйте человеческим гуру / пророкам / священникам / раввинам / имамам / папам / предсказателям / «медиумам» / далай-ламам / политикам / писателям / ученым / «знаменитостям» / родителям / и т. д. как авторитетам в том, что касается Божества… в других вопросах вы вольны принимать или отвергать их мнение, однако, принимайте также и последствия своего выбора. Вам нужны только вы сами и Божество, никакого вмешательства других, облеченных в тела… повторяю, не допускайте никакого вмешательства кого бы то ни было. Если ваш отец просит подать ему стакан воды, чтобы убедиться, что вы о нем заботитесь, и проверить ваше послушание, то что вы сделаете: принесете воду непосредственно отцу или отнесете стакан воды соседу и попросите, чтобы он рассказал вам, о чем вас попросил отец, при том, что сосед не слышал просьбы и в данный момент выпивает собственный стакан воды?
Являюсь ли я таким соседом? Я не касался стакана воды, я лишь открыл дверь и сказал вам, что нужно вернуться к отцу.
Никто не обидел меня, люди обижают себя сами. Я был бы обижен, если то, что я говорю, было бы против Единого, и если так то я буду платить за это. Я отвечаю на вопросы, начиная с тех, на которые я не успел ответить в последний раз, и занимаюсь этим столько, сколько позволяет мне время"
Я в общем, а не про Вас, не надо всё сказанное на свой счет принимать:-)))
Прочитала, к чему Вы эту выдержку привели?:) Если б мне кто-то в реале вот такую хрень понес, я б поспешила удалиться, мало ли какие психи на свободе:)
Человек высокоразвитое существо только по отношению к животному миру:)
Ну да, я только хотела сказать, что не все так просто. У каждого человека есть миссия, если хотите, план, путь, конечная точка, к которой надо стремится. Без этого человек теряет смысл своего существования, хочет стать счастливым бараном, а ведь мы (то есть каждый человек в отдельности) - ресурс - интеллектуальный, физический, духовный. И от нас зависит как будет востребован этот ресурс. И растрачивать свой ресурс на то, чтобы прожить "счастливую" жизнь счастливого барана, просто банально обидно. Но это, конечно, дело каждого отдельно взятого человека.
У меня нет никакой миссии, ни плана, ни цели. И смысла у жизни тоже нет. Потому, как лично я додумалась до того, что ни у кого его нет, а только лишь иллюзия:) Вот такое у меня мнение, пути назад нет:)
Счастливым бараном мне тоже уже не стать, к сожалению:)
А какой смысл Вашего существования?
Я не могу ответить на этот вопрос. Я посещала христианские службы на протяжении долгого времени и конечно прочувствовала на себе все прелести коллективного разума. Мы постоянно находимся во взаимодействии с энергетикой других людей - в своей семье, в очереди за хлебом или ко врачу, в общественном транспорте и на родительском собрании. Но чаще всего эти совокупности не имеют над нами влати, потому как нам самим удается их контролировать. Хуже, когда эгригориальные сущности контролирует тот, у кого есть возможность это делать. Вот тогда это из нейтралитета переходит в другую категорию.
Интересовалась по молодости эгрегорами, что-то я не припоминаю что быть подключенным к эгрегору какой-либо религии это плохо. ну сли вообще воспринимать теорию об эгрегорах серьезно.
Это не плохо. Если вы не задумали "отключится". Серьезно стоит воспринимать только учение о Христе, факт. Ибо лучше грызть кость которую бросили хозяева, чем самому ходить и искать себе пропитание - это образное выражение, если вы воспринимаете образный язык, может и поймете.
Ок:) Нафига отключаться от религиозного эгрегора если они одни из самых мощных? Если с помощью таких мощнейших эгрегоров можно с успехом решать свои проблемы?
Большинство адептов всех религиозных конфессий решают свои проблемы именно за счет эгрегоров - это и эмоциональный подъем после причастия, и фанатичные убийства во имя Аллаха. А если он вам не подходит? Ну вот вы поняли, что данный эгрегор к вам враждебен или идет в разрез с вашей идеологией?
Ну решают. Это не только причастие и убийства, это в первую очередь исполнение желаний после обращений (молитв) к своему эгрегору. Ну исполняются просьбы и желания по молитве, ну и прекрасно. А подавляющему большинству вообще все-равно они и не просят ничего. Они не знают что их подключали там к чему-то и то влияние про которое Вы выше писали в таких случаях ничтожно мало и естественно не ощутимо.
Короче я думаю что не стоит этим забивать голову, а кто хочет забивать пусть отключается-подключается:)
Я не буду забивать вам голову, вы правы, если человеку не интересно и он относится скептически, то смысла в разговоре нет. Убеждения свои мне отстаивать незачем здесь, единомышленников у меня тут нет, а убеждать кого-то в своих "тараканах" - не в этом смысл моей жизни.
Только одно скажу: не совсем так как вы говорите. Вы невольно становитесь участником коллективной эгригориальной сущности, вы можете и не ощущать эгрегор, тогда, когда он имеет над вами власть в тот момент, когда вы хотите его "разрушить" - уйти, изменить, перенаправить. Энергетическая сущность не просто существует - она как бы питается эмоциями своих адептов, и ей конечно не выгодно кого-то из них терять. Поэтому то что мы называем "отставать свои убеждения" - чаще всего перерастает во вражду или по меньшей мере склоки.
Ну да, Вы правильно меня поправили, но давайте не будем забывать что все что касается эгрегоров, ведь не научное знание, а что это такое нам как всегда подскажит Википедия:)
Эгре́гор[1] (др.-греч. ἐγρήγοροι, «стражи») — термин, принятый в новых (нетрадиционных) оккультных и религиозных движениях. Обозначает мнимую душу вещи, «ментальный конденсат», якобы порождаемый мыслями и эмоциями людей и обретающий самостоятельное бытие.
Дальше тоже познавательн написано;
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эгрегор
Я давно уже не рассматриваю официальную науку, как истину в последней инстанции. Наша официальная наука вообще энергию и энергетику рассматривает очень условно, наука то материалистическая. Поэтому доверять обмылку от более глубокого знания считаю неправильным. Однако официальная наука признает такой предмет как психология. Считаю, что изучение психологии, как изучение индивидуального разума может быть тесно связано с изучением коллективного разума. Опять приведу пример - паника в толпе - ни у кого не возникает вопросов, все согласны, что такое явление имеет место. Или например известнаый в экономике термин мозговой штурм". Эгрегор не обязательно связан с оккультными науками, это любые проявления коллективного разума. Просто, чтобы люди задумывались поменьше, такие вещи нужно облачить в шутовской наряд посредством официально принятой теории.
Я не крестила, нет ни одного веского аргумента лично для меня. Захочет САМ ребенок - покрещу.
PS^ У меня отец- мусульманин, мать - православная. Меня в детстве крестили, веры нет. У мужа так же.
у нас точь в точь со свекровью и мнение у меня такое как у вас, но сейчас ребёнок стал понимать что и как и почти в 4 хотим покрестить, и будем водить в воскресную школу.Мы крещёные,в бога верим,но в церковь не ходим.
Мы крещеные оба - муж в католическую веру (и был пратикантом), я - в православие (и несколько лет тоже была пратикантом).
Теперь ни он, ни я в церковь не ходим, обрядов не соблюдаем и пр.
Свекровь моя тоже говорила об этом мужу, он отшутился "крестных нет", так она сразу по крайней мере 25 кандидатов ему на крестные предоставила ;).
Муж считает, что когда дети захотят, решат сами.
Я не занималась этим вопросом до сих пор, пустила все на самотек.
Но сейчас я собираюсь окрестить по кр. мере одного ребенка (которого я в католическую школу записываю на след. учебный год).
Причины того, почему я хочу крещение (в католики): мне хочется определенных рамок и определенного соответствия духу католической школы. Это гораздо легче сделать, когда ребенок маленький и еще слушается. Если вдруг потом, по каким-либо причинам мне мой ребенок скажет, что хочет обычной школы и не хочет больше école Kto, то я, конечно, соглашусь с мнением моего ребенка.
А сейчас ПОКА пусть делает, как решила Я. Знаю, что будет бешеный скандал из-за этого крещения, да и из-за école Kto. Неважно, мое решение принято, уже НЕ отступлюсь. В принятии мной решения мнение свекрови роли НЕ играло НИКАКОЙ. И я не думаю, что горю желанием ее на оное крещение приглашать ;)
Некрещеный, но верующий...Знаете...Если не здорово для Вас это принципиально-крестил бы...Это обязательств никаких по большому счету...А человеку приятно...
Конечно не крестить, тут нет другого варианта. детей крестят по вере их родителей, следовательно вам чтобы ребенка крестить самим надо эту веру иметь и крестным вашим тоже.
Прочитала там выше про веский аргумент в пользу крещения:) Не обижайтесь, но какие же это глупости:) Таинство Крещения - очень серьезный шаг, в ашем случае лучше не крестить чем участвовать в формальном Таинстве и заставлять ваших крестных давать перед Богом обещания, которых они никогда не смогут выполнить.
Так и не поняла нафига в этом разделе было этот вопрос рамещать? Все не читала, только половину, сейчас дочитаю конечно до конца, но пока по делу Вам никто не ответил. Вам даже не надо было этот вопрос задавать ни здесь ни в вероисповеданиях, так как в ЧаВо в вероисповеданиях есть ответы на Ваши вопросы.
Мнение верующей,крестить ребенка,даже если за него никто потом не помолится,это будет делать ангел-хранитель.В идеале найти воцерковленного крестного.
хм...но если бы меня попросили знакомые-атеисты быть крестной ребенку,я может и отказалась.
у нас в семье только я не верующая. муж верит.. и для него очень важны все эти обряды и традиции. покрестили, лишь бы не пИ**л! от меня ничего не отвалилось.. у вас немного иная ситуация, т.к. ВАША семья, т.е. вы и муж считаете крещение не обязательным, думаю, мнение свекрови и всех остальных вас волновать не сильно должно. главное ваше с мужем согласие в этом вопросе. ИМХО.
Крещение без веры родителей и наставлений в области религии (хотя бы со стороны крестных) бессмысленно. Крещение - это не дань традиции. В современных условиях, ИМХО, оно приобрело другое значение. Обряд крещения надо проходить с целью приобщения к религии и конфессии. Ничего страшного, если Ваш ребенок креститься самостоятельно во взрослом возрасте. Лучше так, ИМХО.
я считаю надо крестить.я крещеная муж тоже у нас 11- месячный ребенок тоже будем на днях крестить.
Мы с мужем крещеные, но не верующие, свекровь некрещеная, настаивает на крещении детей. мы отбиваемся, т.к. я самой себе не могу объяснить, зачем нужно крестить, попросила ее аргументировать : говорит, "все крестят, к тому же подруги меня спрашивают, а мне неудобно, что дети некрещеные". я говорю: вы это серьезно??? вроде взрослый человек, должен быть мудрее. церковь сама не обязывает крестить в младенчестве, вырастут, сами и решат, креститься или нет. может, они вообще буддистами станут)
Не крестила бы. У нас с мужем есть притензии к христианству, но не к существованию Бога как такового. Ребенок вырастит и сам решит.
Просто помнится крестили меня лет 6, толком ничего не объяснив, и от крещения в воспоминаниях лишь страх и стыд. А уж мнения родственников по поводу крещения наших детей мы никогда не слушали и слушать не будем
а у меня вопрос - собственно ситуация такая же, только к свекрови собственно уважения с моей стороны нет, но достала она меня...Муж крещеный, я нет. Свекровь мне вдалбливает что детей можно крестить только после того (ну или вместе) как покрестят меня, причем в последний раз начала рассказывать что надо узнать еще и про мою маму - типа крещеная ли она...Я вообще против крещения, мужу пофиг, но у мужа крестная хорошая женщина, вот ей бы собственно хотелось сделать приятное...
Так вот вопрос - мне креститься вообще обязательно? Последняя тема (я тут вообще выпала)нельзя чтоб я была некрещеная, поскольку что-то там прерывается...
В том что говорит свекровь есть рациональное зерно. Какой смысл крестить ребенка если у Вас самой нет желания принимать крещение?
Но наседать на Вас чтобы Вы крестились и крестили своего ребенка она не имеет никакого права, вскажите пару раз свою позицию жестко, она должа угомониться немного:)
Вы для себя ответьте на такой вопрос: зачем над Вашим ребенком совершать
Таинство Крещения?:)
нет по законам вам креститься не обязательно, крещенными должны быть только крестные ребенка и так же не состоять в браке друг с другом
знаете, я очень удивлена тем, что большинство говорит, что не нужно крестить ребенка, если сами не верующие. думала, что большинство как раз будет агитировать за это и даст такие аргументы, которые дйствительно бы дали мне толчок для принятия положительного решения.
а тут, ну чес слово, такие смешные доводы - вместе с мужем посмеялись (приношу извинения, кто может обидеться).
Как верующий и воцерковленный человек скажу вдогонку свое ИМХО:) В Вашем случае нет и не может быть убедительных аргументов в пользу крещения ребенка так как участвовать в Таинствах формально - это не хорошо. Поэтому не надо вам спешить с крещением ребенка, может когда-нибудь Вы или Ваш ребенок сможет сделать это осознано, с пониманием всей той ответственности которую это Таинство налагает. А может это вообще никогда не произойдет, тоже нет в этом никакой трагедии:)
Вон Святой Константин равноапостольный крестился уже перед смертью, а прожил он долгую жизнь, он не крестился потому, что считал что просто не достоин принять Крещение.
Мы не крестили. Ждем, когда сам вырастет и примет для себя решение "хочет он или нет быть крещеным"
Мы крестили в 1.5 месяца.
Считаю нужно это. Меня крестили тоже,когда была совсем маленькой.Я не набожный человек,но верю в Ангелов-Хранителей.И что если помолиться(церковь)то обязательно будет исцеление(проверенно).
И когда болеют детки,в церкве всегда спрашивают-крещён ли ребёнок.
Мы неверующие, я не крещеная, муж крещен в детстве. Ребенка окрестили, как-то даже сомнений не было, что окрестить... Не знаю, вырастет сам разберется во что ему верить. Если будет неверующим, то ему будет все равно на это крещение, а если верущим, то значит правильно сделали...
☼SолNыshК@☼ - полностью согласна с вашей позицией!
автор - прислушайтесь, вчитайтесь в ее посты!
моя история трагична (для меня, может кому то покажется все это ерундой): я была против крещения, мы с мужем атеисты, свекровь взяла на каникулы к себе сына (3 годика) и окрестила, никого не предупредив! у меня был шок!!! мы с ней год не общались! сейчас потихоньку начали, я простила ее, но доверия как раньше нет и не будет уже...
Теперь в шоке я - разве такое возможно? В католическую веру в Париже окрестить невозможно без формального письменного заявления от обоих родителей, что они не возражают. Подготовка к крещению занимает около 3 месяцев, это не так пришел-водичкой покропили-свободен.
Какие ужасы Вы рассказываете...
Если бы вы были оба верующие и все соблюдали,то конечно да,хотя тогда бы вы такой вопрос не задавали бы.Я говорю спасибо своим родителям,что ненавязывали и не крестили,мой муж мусульманин,хотя тоже не верующий,но и мы детям ненавязываем,отя о разных верах говорили и их право выбирать самим.
Я сама крестилась в 22 года. Рядом со мной крестился муж мой, 24х лет. Делала это из любопытства и под давлением. Получила много удовольствия - очень было смешно. Ребенка не крестила. Ей 6 лет уже. Потому что смысла не вижу. Я к богу ближе уж никак не стала, крестившись. И дальше тоже. Только мачеху потешила и мужа.
Но дочь тут как-то запросила крестик. Типа, у всех есть. Дык и ей надо б. Ладно, будет крестик, сказала я ей, но все никак не соберемся уже больше года. Но думаю, что именно ее крестить надо, раз просит. И интересуется про бога. Правда ведь, если веришь, легче живется. Вот и думаю, пусть хоть она верит. Хоть какое-то время. Ну, как в ДедМороза...
У меня была похожая ситуация. Когда сыну исполнилось было почти 5 лет, он стал просить чтобы его крестили, собрались мы это сделать только через год, когда муж до конца созрел креститься, при этом сын несколько раз каждый месяц спрашивал ну когда? Когда уже?:)
Вообщем крестились они и через 2 месяца сын очень тяжело заболел, 5дней в реанимации был только, а уж какой долгий период реабилитации:(, а он вообще у нас мальчик неболезненный, но как нам говорили врачи такие серьезные болезни как правило с такими неболезенными и случаются.
Вот тут конечно мне очень помогло то что сын был крещен. Вообще вера очень помогла. Ну и конечно церковная молитва за сына, сорокоусты за здравие сына были заказаны в нескольких храмах в разных городах.
Так что вот для таких экстремальных ситуаций ребенку полезно быть крещеным, это наверное единственный оправданный довод для автора в пользу крещения, других я не нахожу. И на ее месте все-таки не крестила бы пока, несмотря на описанный мною опыт.
А на Вашем месте наверное крестила бы:)
То есть тот бог, в которого вы верите, пока крестик на шею не наденешь, не поможет? Не, я в другого бога верю. Моему пофик, есть ли у меня крестик. Он меня типа любит. Ага.
:) Вы смешная:) Такие вопросы детские:) Бог поможет по молитве. Молитва может быть личная (келейная) и церковная. Личная молитва за некрещеного это всегда пожалуйста, берешь и молишься, а вот церковная за некрещеного невозможна. А именно в ней в такие тяжелые моменты появляется большая потребность.
Собственно об этом и был мой текст:) Хорошо что крестили, а то бы церковная молитва была невозможна.
Мы не верующие и не крестили, несмотря на просьбы некоторых родственников. К счастью, в обеих наших семьях нет фанатично религиозных людей, поэтому в целом вопрос крещения не острый и не особо принципиальный. Но если бы кто-то реально со слезами умолял и упрашивал, я бы скорее всего согласилась провести данный обряд, потому что для меня крещение = некий бессмысленный, но довольно красивый ритуал, ни на что в дальнейшем не влияющий и ни к чему не обязывающий.
Свою дочку крестила. Но я тогда еще каким-то боком к церкви относилась. Второго, наверно, крестить не буду. Зачем делать что-то не искренно, типа лишь бы было?.. Тем более, если ни муж ни жена не верующие.
я верующая и считаю, что решение о крещении принимают только сами родители и больше ни кто..
Скажу в догонку, по скольку автор надеялась, что ее начнут убеждать крестить - нет не начнут, христианство не является сектой и ни кого туда насильно не привлекают, только по собственному стремлению.Но если автор все же решится, то думаю все верующие на форуме будут за нее и за ее ребенка рады.
По поводу ношения крестика - веревку выбирают такую, которую можно разорвать - хлопчатобумажную и очень тоненькую(можно самим из ниток сплести), на ней не повесишься при всем желании, веревка должна быть короткой, такой, которая не пролезет через голову, что бы ребенок не снимал крестик для игр, честно, она не мешает ни играм, ни чему еще, кроме рентгена и флюрографии, но тогда крестик кладут на плечо.Веревки по мере порчи и загрязнения меняются.
Вот честно говоря не вяжется одно с другим:
"христианство не является сектой и ни кого туда насильно не привлекают, только по собственному стремлению"
и
"и считаю, что решение о крещении принимают только сами родители и больше ни кто"
В данной ситуации у ребёнка никто не спрашивает согласия. То есть о добровольности речи даже не идет. Родители, исходя из своего мнения, стремлений и мировоззрения крестят ребёнка насильно...
Родители, исходя из своего мнения, стремлений и мировоззрения воспитывают ребенка. Если по их мировозрению это православная вера - то тому и быть. А как еще? А если родители атеисты и говорят ребенку что Бога нет - это тоже навязывание. А если родители говорят ребенку не укради и не убей - это еще большее навязывание христианской морали
Ой, а можно небольшой ОФФ?
Как самим сплести из ниток? Сколько ниток брать? Какие нитки?
Почему спрашиваю - ребёнку очень натирает цепочка :( Потому что пухленький ещё, цепочка на шее как бы "застряет" в складочках. Обычную верёвочку не хочу, потому что не порвётся, не дай Бог что.
