терпеть боль - это хороший тон?
Вам встречались жизни такие медработники, которых очень раздражает, если кто-то не тепит боль, стиснув зубы?
Я еще когда школу заканчивала, слышала рассказы про акушерок, которые орущим роженицам приговаривают "как еб..ся, так не больно было, да?".
когда я рожала, я считаю, вела себя не хуже и не лучше других. Так вот когда все закончилось, я была одна в родовой палате, все ушли, вдруг возвращается акушерка и один на один мне начинает высказывать, как я плохо себя вела, что в моем возрасте это неприлично, что мне не 18 лет и т.п. Мне в послеродовом состоянии плевать было абсолютно на ее слова, но вот не лень же было человеку специально возвращаться? Было это, между прочим, в ЦПСР, роды платные. Уже сколько-то лет прошло с тех пор.
А сегодня мне чистили гнойную рану, так больно было, что я себе руку до синяка закусила. Орала, конечно. А врач, женщина, орала на меня, что я себя распустила, как же я рожать буду (выгляжу моложе своих лет), бедный мой будущий муж и будущие дети. Что это мужикам можно, а женщина должна быть терпиливой. Да какого хрена?! Откуда эта бл..ская логика? (это основной вопрос моего топа). Я в конце концов сказала ей, что в следующий раз пойду к другому хирургу, который делает анестезию (дело все в платной поликлинике по страховке), так она обозвала меня неврастеничкой.
Так откуда эта бл.дская логика?
я рожала 2.5 суток в итоге меня кесарили,оказалось что просмотрели меня,сразу резать надо было,но врачиха мне потом высказала,какая я "плохая""хулиганка" орала,подумаешь 2.5 суток рожать,фигня какая....
И вы так доверяли врачам, что за 2,5 суток не устроили разборов? А муж, родители? У меня подруга когда рожала (с нераскрывающейся маткой и идущим ножками ребёнком), наехала между схватками на врачей, потребовав кесарева. Те махнули рукой, сказав:"да ничего, родишь сама как-нибудь". На что девушка приподнялась на локтях и видимо очень доходччиво спросила, насколько они уверены, что она родит сама и при этом не покалеченого ребёнка.Надо сказать, что дЭУшка въедливая, до родов прочитала кучу книжек про роды и немного уже понимала, что как-то всё не так идет. Медики переглянулись и сказали:"Да, давайте кесарево лучше..." А не наехала бы, тоже, наверное, двое суток рожала, ужас. В наших роддомах, к сожалению, руку на пульсе держать нужно. Слава Богу, что у вас всё закончилось хорошо.
Сейчас сразу кесарят,"не дожидаясь перитонитов",так сказать.... Слушают сердцебиение плода,после 2-х суток оно вряд ли может быть нормальным,врачи на выходе не хотят иметь инвалида -ребенка,странно,что девушка сама просила ее прокесарить...
Судя по примеру девушки,рожавшей более двух суток, некоторым нашим врачам по-прежнему море по колено. Страх иметь на выходе ребёнка-инвалида видимо меньше, чем нежелание возиться с операцией.
Могли, если бы знали, что они правы. Только они были не правы , а девушка очень доходчиво дала понять, что если с ней или с её ребёнком что-то случится, то им спокойной жизни не будет.
Меня лично никогда не ругали за вопли, хотя рожая орала будь здоров.Меня больше бесит, когда ребенку выговаривают, что он кричит-при сдаче крови, или уколе.
Несколько лет назад у меня были гнойники на пальцах. Я кормила ребенка грудью, поэтому вскрывали и чистили мне их без анестезии. Больно, конечно, до одури больно... Но орать-то зачем? Зачем доводить других пациентов - и тех, что в перевязочной (в нашей хирургии несколько кушеток в одном большом помещении), и тех, что под дверью. Что от крика изменится, кроме выматывания нервов окружающим?
И да, блин, меня жутко раздражал один неврастеник, что приходил на перевязки с небольшой ранкой на плече. Он вопил так, что мне дурно становилось, не говоря уже о других больных с серьезными ранами и персонале. Говорил всякую дрянь, матерился и вообще вел себя непотребно. При том, что ранка была такая, что ее можно было бы и самому перевязывать или в поликлинике лечить, не говоря уже о том, что перевязка была минимально болезненной. Хамил медсестре, у которой просто легчайшие руки так, что она потом сложнейшие перевязки послеоперационных больных делала чуть не со слезами. Зачем себя так распускать?
Нет, потому что никакой "порог" хамства не оправдывает. Шел бы под внутривенным наркозом перевязываться, если такой нежный, а не в обычной перевязочной нервы мотал окружающим. Короче, мужик просто истерил и наслаждался этим.
Далее - опытные врачи и медсестры прекрасно знают, где и какой порог. И когда мне было реально очень больно, всегда чувствовали это, ухитрялись словами и руками как-то облегчить мои страдания. Это великолепное отделение с огромным опытом лечения гнойных ран. И когда такая медсестра говорит, что "это не очень больно" - это действительно так. Даже с учетом всех порогов.
не знают они. у меня подруга вообще родила чуть ли не сидя. пока не оматерила их - ее не посмотрели. типа при 10 см открытия так себя вести нельзя
Когда я была беременной, я захаживала в форум беременность и меня ужасно шокировали подобные рассказы :( В страшном сне не могу себе представить чтобы мне так сказали. Я орала как потерпевшая, меня ноаборот все поддерживали.
Когда я повышаю голос, даже у бродячих собак уши в трубочку складываются, представляю что будет, если я дам волю своему голосу в ухо врачу!
(это ж сразу производственная травма)
Но вас автор я понимаю!
+1. Мне лучше не орать, ибо стены трясутся и у врачей глаза округляются.Потому-что мой ор похож на вопль раненного мамонта:))Но в первые роды я все-таки оторвалась - орала как бизон,да еще и матерком, акшерки не знали, как мне рот заткнуть.Во вторые роды - я рожала хорошо, практически безболезненно, но слышала, как в соседней палате хлестали по щекам кричащую на схватках женщину.
Ага, на меня тоже акушерка прикрикнула, не сказать правда что особенно грубо, что-то типа "Я Вам тужиться сказала, а не кричать", но имхо по большому счету она права была - мне от воплей только еще больнее стало :-(
Стоматологи тоже некоторые ворчали, что "пищу", но чтоб прямо орали на меня - не припомню такого.
В бесплатной медицине и не такое, видимо, приемлимо... Мне еще, я считаю, до сих пор везло с врачами.
Вообще-то, их услуги оплачивает страховая компания. И если людям разъяснить объем их прав и объем их обязанностей - почему-то сразу становится не плевать.
Да дело в том,что она должна сделать свою работу.Когда человек постоянно орёт,непонятно когда ему очень больно,а когда терпимо.И доктор ведь тоже человек,психологически это тяжело.
Мне встречались разные пациенты. Есть такие, что теряют сознание от боли, но молчат. Таким приходится говорить, чтобы не молчали, чтобы вовремя обезболить. Бывает, что пациенты отвечают, что боялись сказать. Отрицательный предыдущий опыт :-(
А есть и истерички, причем от пола это не зависит. Таких приходится успокаивать. Некоторым достаточно нейтральной фразы: "Вы здесь не одни, другим тоже плохо и они хотя покоя" до более жестких выражений. На некоторых действует только грубость, к сожалению. Все это относится к случаям, когда достоверно известно, что пациент не испытывает сильной боли.
Особо буйных успокаиваем при помощи медикаментов.
Эта блядская (совершенно с вами согласна) логика идет из совка, когда и аборты без обезболивания делали и зубы рвали. За что люто ненавижу совковую медицину и современные традиции российской медицины (которые оттуда и берут свои корни).
У нас больные терпят боль когда это действительно безвыходная ситуация. А уж за такое хамство как вы описали, вообще можно лицензии лишиться. Это не медработники, это коновалы, которых надо гнать в три шеи. После западного опыта, я бы лично опустила бы стол на голову такому медику.
надеюсь вы написали жалобы на имя глав врача? эту логику создаем мы сами реагируя на такое поведение как на норму
я звонила в страховую, мне сказали, что нет нормативов, что врач обязан применять анестезию.
Как писать жалобу я, признаться, не знаю. Вернее, не знаю, как изложить все, чтобы жалоба была состоятельной. Сегодняшняя врач
(другая, которая ласковая)на мой вопрос об анестезии сказала "Да какая тут анестезия?". Но она все сделала так, что я и не почувствовала ничего.
Звоните в страховую компанию еще раз, если Вас что то не устраивает в качестве обслуживания они должны руку на пульсе держать (я так понимаю что у Вас ДМС? или не правильно поняла?) и бланки и советы и как изложить все ан бумаге - всё узнаете там ))
пишите заявления в письменном виде о непригодности врача. у нас в свое время куда то убрали медестру, которая кровь брала из пальца болезненно очень. за свои деньги я НЕ буду терпеть боль.
Ой, я когда рожала, у меня была эпидуралка, и первые часы мне вообще фиолетово было, совсем не больно, я читала лежала, ждала. Так вот акушерка одна чуть не сдохла от злости: вот, раньше такого не было, лежит себе, читает, раньше бы от боли уже орала и т.д. Т.е. ей прям до усрачки нужно было, чтобы я орала ))))А рода между тем тоже платные были ))))
Сейчас меня закидают тапками!
Это только в России такие акушерки (врачи).!!! Первого рожала там,всё так как и вас было, второго здесь, в Европе. Как небо и земля (или палец и жопа, незнаю), акушерки тряслись на до мной, что только не далали, чтобы боль мне уменьшить (массаж, ванну....)
Когда местным рассказываю, про то как у нас роженниц "ругают" мне почти не верят, думают преувеличаваю.
про роды. Мне врачи "удружили во время родов": стимуляция - быстрое раскрытие (полное), но ребетенок долго не спускался к выходу так сказать - результат - 4,5 часа с полным раскрытием (ну это, естественно, не все последствия такие замечательных родов). Я не орала вообще, скорее всего потому, что заранее себя именно так и настраивала. Так вот, когда мне наконец-таки сказали идти на родовое кресло, я была на 10-ом небе от счастья, но напротив меня рожала другая барышня (вторые роды, в роддом приехала где-то час назад). Как же она орала, дергалась и говорила, что рожать не будет, что не может!!!! К ней сбежались все: и кто кнутом, кто пряником уговаривали ее немножечко потужиться. Ну а меня попросили ЕЩЕ немножечко потерпеть, пока персонал осовободиться. Как я про себя матюгала эту женщину, наверное, можно себе предствить...
Орать - это одно, полнейший неадекват (не буду тужиться, т. к. не могу) - другое ИМХО.
Если больно, и вам легче, когда кричите, то кричите. Это же больница, а не библиотека. А врачи обязаны эту боль вам смягчить, а не поучать.
Да они долбанутые все наглухо, на всю голову.я врачей ваще терпеть не могу , мнят из себя черти что,гонору до хрена, а чуть дел понаделают - сразу в кусты и прикрывать друг друга. я тоже в ЦПСИР рожала, славаБогу с мужем, да и то когда он вышел акушерка мне гадости на ухо шипела ( у нас не одна и та же случайно была?) и это платные роды!!!без мужа она меня ваще шоль отдубасила бы. кошмар. куда катимся.
почему вы решили, что я не интересовалась? я не буду здесь переписывать весь диалог, мой вопрос не в этом заключается. До свидания.
Все люди разные - основное правило, которое забывают наши доблестные врачи...интересно, как они себя в подобных авторовой ситуациях себя вели? думаю, что хреново)))
Два раза рожала и оба раза врачи с акушерками сначала просили не орать, а направить энергию "туда", но потом соглашались, что от орания у меня процесс быстрее идет, поэтому разрешали и даже подбадривали :)
Я могу терпеть боль.Роды длились 8 часов,было больно,но я только постанывала.Мне потом врачи приходили и говорили"Оля,как ты красиво рожала!"
Читайте лучше!Боль терпела,цель приследовала родить здорового ребенка!А орать я тоже умею,нотогда не считала это нужным.
Больно было очень,вспоминаю как страшный сон.Рядом девочка рожала и орала "Ой, бляяяяяяяя,помираююююю",и так несколько часов,посмотрела я на нее и решила не орать)))А вообще я просто терпеливая,мне и биопсию матки делали,и палец квыряли-зашивали-чистили на живую,всегда терпела,хотя и сейчас как вспомню так вздрогну.
это точно) с окситоцином во время всех родов с самого начала трудно только постанывать) без него кстати., вполне запросто. я б даже сказала и не больно почти. даже постанывать не надо - только дышать)
У меня первые роды были полностью стимуляция, было больно, но терпимо. Вторые, сами начались - я на стены лезла, кошмар и ужас.
Но, что удивительно, меня образумить пытались - очень даже спокойно и ласково, никто не орал, не бил и не угрожал.
деуки,а я спецом чуть-чуть поорала, для приличия, у мя эпидуралка была,потом канеш ее выключили и я все почуйствовала, но можно было и не орать. но в тот момент рядом никого не было, и мне было страшно одной..
На камеру не запечатлили в качестве пособия для рожанец???а звучит как!!!! только постанывала и красиво рожала!
Типа подкололи)))) Представляете,мне потом врачи говорили,что все кто не орут как бешеные,у них считаются "красиво рожавшими".На камеру не записывала,а вы что записывали?
Ну ясно понятно врачи больше таких пациентов любить будут - гемора меньше )) Вы собой то особо не гордитесь просто мед. пероналу удобнее и лучче когда не орут как резаные, голова не болит потом и в ушах не звенит ;)))
Я горжусь только тем,что родила мою любимую дочку.Просто написала,что сказали,а некоторые злорадствуют,гады))))))
А чего это Вы не гордитесь тем, что не орали?! :) Я, например, ну очень сильно горжусь этим! :) Почему оравшим барышням можно гордиться - "мне плевать, что обо мне персонал подумает", а неоравшим нужно продолжать помалкивать? :)
Горжусь и вам советую :)
БлЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯть,ну что вам всем это "постанывание" не дает покоя?А?В каждом сообщении одно и тоже,ну еп вашу мать,девки...
Вообще-то, я совсем не о постанывании. Вы видимо не совсем представляете, что такое садизм. Не в сексуально-фантазйно-бытовом плане. А нормальный такой, энциклопедический, который психотерапевты и психиатры изучают в медвузах. Жертве можно просто залепить рот скотчем и все. Удовольствие доставляет осознание того, что жертве больно и что они могут контролировать присутствие или отсутствие этой боли. Это так, не углубляясь.
Да, только мне еще несколь раз на перевязки ходить. Как закончу, перейду в другую поликлинику.
А Вы когда на перевязки пойдете - не сдерживайте себя, если что сразу к глав врачу и там уже наводить разбор полетов. Смысл разбираться с рядовым врачом, надо чтоб начальство моск им чистило )
эта врач - зав. хирургией в поликлинике. Из серии "резать к чертовой матери". Вчера, когда она обозвала меня неврастеничкой и хлопнула дверью, медсестра меня долго увещевала, что врач хорошая, помочь мне хотела, что она от всей души и т.п. И все это таким испуганным голосом, у них премии, видимо, зависят от заведующей.
Думаю, правды я там не добьюсь. Потому что сегодня было видно, что все отделение уже в курсе скандала и со мной даже разговаривать боятся. Закончу лечение и больше в эту хирургию ходить не буду.
У меня сегодня кстати синячище расплылся сантиметров пять, это я вчера себе руку закусывала, чтобы не кричать.
Мне лично орущие благим матом дамы в соседних палатах очень мешали рожать:) Только настроюсь на определенную волну, успокоюсь, как начинааааается:))
Вот в ЖЖ про терпячку девушка написала, по-моему, это правильно
http://knjazna.livejournal.com/380576.html
и там еще несколько ссылок есть.
Иногда и надо потерпеть, но не в ущерб себе.
Наверно мне всегда везло с врачами ттт,но за мою жизнь не разу никто из врачей ни на меня ,ни на детей моих не орал и не ругался! Правда хамский случай быо,но я делаю скидку на испуг врача т .к они с таким первый раз столкнулись и не знали,что делать!
Сама дура, наызвается. Не можете терпеть - требуйте анастезию, а пугать других больных не надо.
Да вт что?? 21 век на дворе, а вы по-живому раны чистите. Ампутациии пилой у вас в дорогих клиниках часом не делают?
Дело в том, что я врача не выбирала, какая была свободная, та и принимает. Я ей сказала, чтобы сделала анестезию (в прошлый раз другой хирург делала), она ответила "щас щас сделаем" и как саданет пинцетом в рану... вот дальше я только орала и кусала руку.
После этого я звонила в страховую, мне ориентировочно сказали, что нет таких нормативов, что врач обязан делать анестезию, обещали завтра еще уточнить.
Завтра я пойду к другому хирургу. Но мне кажется, что она единственная, кто нормально это делает, с обезболиванием. Если она меня не примет (я не с ее участка), мне наверное, придется навсегда с этой поликлиникой распрощаться, что вообще-то трудно, поскольку я на середине пути.
Купите лидокаин-спрей, залейте им все вокруг повязки за полчаса до процедуры, замотайте полиэтиленом, чтобы не испарился. Это на случай, если не сможете договориться об обезболивании.
Меня лично бесит врач, какое она имеет право высказывать Вам, что прилично, а что нет. Жалобу надо было на нее написать.
Орать не орала, но когда увидела(плохо прятал) мой врач, этот ох..ый штырь которым он мне прокол потом околоплодный пузырь, я , скажу Вам ,возмутилась, и даже не тихо.
Офигеть.Меня в 25-ом роддоме (тоже за деньги, по контркту) только что по головке не гладили. Я потому и пошла рожать за деньги, что хотела избежать страшилок, которые рассказывали о совковых роддомах. Акушерке вашей надо было объяснить, что болевой порог у всех разный и орали вы не от скуки. Я помню, как в детстве мне лечили зубы.Как в Гестапо. И тоже рассказывали мне, что я не должна так себя вести. Мой одноклассник в один из таких визитов к стоматологу разбил (ногой или рукой, не помню) стеклянный столик возле кресла. Тоже, видимо, от скуки. Благодаря этому опыту я и теперь, когда уже обезболивание делают, за волосы себя тащу к стоматологу и считаю этот день чёрным.
Вы мне напомнили случай из моего детства. Мне зашивали палец на ступне (наступила в реке на стекло) без обезболивания. Так, побрызгали чем-то, и все. Больно было ужасно. А врачи (две тетки) шили и приговаривали :"Ишь ты, какая нежная! Вот вырастешь, аборты будешь делать и не так покричишь" А мне было 11 лет. Ужас.
Вот это точно клиника... И в прямом и в переносном смсле причём. Ужас. Родители ваши не слышали этого?
Про зубы я там чуть выше тоже вспомнила, это видимо бич тех времен - обезболивание делали только в крутых клиниках, большинству простых смертных даже неизвестно было, что зубы можно лечить без боли. Поэтому ваши родители, наверное, и не возмущались.
Ага, у меня тож так было. Вырывали зуб, практически без анастезии, я орала как резаная. А родителям - хоть бы что. Выхожу из кабинета - они улыбаются. Садисты.
К сожалению, родителей рядом не было. Меня практически с пляжа забрала скорая и отвезла в больницу. Когда родители приехали, все уже закончилось. А мне стыдно было им пересказывать то, что я услышала.
да и заткнули бы их самих при попытке пискнуть) и с радостным ржанием сказали б "идите-идите жалуйтесь, адресок подсказать?".
К сожалению, согласна. Может быть, врачи-мужчины чуть жестче с мальчиками, говорят им:"Ты же мужик, терпи"? А к девочкам лояльнее. А женщины наоборот, жёстче с себеподобными, а к мужикам снисходительнее? Мой муж лет в 30 загремел в обморок , когда у него кровь брали. Немаленький такой дядя, как не снес им поллаборатории, не знаю. И ничего, никто не обозвал и не пристыдил, отхаживали и жалели:"Ах, эти мужчины..."
У меня была ЗБ, и делали лекарственный аборт, так вот, родить намного легче, чем пройти через это - это был ужас:( хотя меня напичкали капельницами, я от боли "лезла на стены", и каталась по полу:( несколько часов, пока наконец врачи не сжалились, и потом сделали какой-то укол прямо в матку. Муж со мной был, он плакал, глядя на меня:(
У Вас была возможность оградить мужа от ужаса, на который ему смотреть было не нужно.
Смерть ребенка и так тяжела, а Вы своего кормильца таким вещам подвергаете.
бля,это муж, а не 7летний ребёнок! А на войне,когда товарищам руки-ноги отырвает, ему тоже нашатырь нюхать и сиську давать?
Вот Вы видимо, выходили замуж, чтобы иметь кормильца, а другие люди есть, выходят замуж, чтобы быть вместе по жизни - помогать, поддерживать, делиться и радостями и горестями, иметь рядом сильное плечо для поддержки не только материальной.
Вот еще одна представительница особо нежного обращения с прекрасными представительницами женского пола. Терпи мол, а "несчастному" мужчине типа такие "ужасы для него разрушительны"... мадам вы гоните )
Почему, по-моему вполне нормально. Вам же своего ребенка в больнице одного оставить надеюсь в голову не придет, почему супруги должны оставлять друг друга?
Потому что у женщины еще будет время приходить в себя, а мужчине надо идти зарабатывать.
Потому что любящий человек не допустит нанесения психологической травмы любимому, если этого можно избежать.
Ну и бред!!! Деушка! Вы сильно закомплексованный человек с заниженным чувством собственного достоинства, больше любить себя надо...
Женщина- тоже человек, между прочим...:)
Психологическая травма- отправить зарабатывать или сидеть дома, когда у жены серьезные проблемы , и она в больнице. Крайне тяжело быть не рядом,выполнять рутинную работу или обычные домашние дела, когда все мысли там. И разве для жены не психологическая травма быть одной в больнице? В таких ситуациях все пополам.
М-да... Совок неизживаем в некоторых людях... Не стыдну такую тупизну и бестолочь деревенскую нести?
Люди работают для того, чтобы жить, а не живут для того, чтобы работать.
Да, ктати, кто вам сказал, что женщины не работают? ИЛи вы по себе судите?
ну а,гораздо приятней собрацо с пацанами и пойти хайло нажрать,горе залить,а потом можно и жене пизды вломить,ш оне доносила,так пру=инято,да?
Дело не в стране. Ни одна нормальная любящая женщина не позволит мужу смотреть на рождение мертвого ребенка. Наносить вред психике, когда это можно не делать - это садизм, а не любовь.
Кто ж вас так сильно недлюбил-то? А когда жена на полу на кухне преждевременно рожает недоношенного ребёнка, а скорая опаздывает, мужу надо срочно на работу,чтоб психику не поломать? Это не семья! Семья-это когда вместе и в радости, и в горе. Это когда умираешь на любящих руках. А всё остальное-суррогат и потребительство.
Онаб и сама предпочла б не смотреть. Просто в нормальных странах оставить человека одного в такой ситуации - дикость. А если жена вдруг помрет, как себя муж будет чувствовать, что не пошел с ней?
Не обращайте внимания. Вы такой ужас пережили... Как именно вам вдвоем легче было это пережить - так и правильно.
У мужа какое-то странное отношение...почему сразу не взял врачей за шкирман, а "молча плакал" с женой?
ой, ну это от характера зависит мужика. Один считает всех врачей спецами и не пререкается с ними, значит страдает вместе, а другой всю душу вывернет, тридцать три раза переспросит - чего вы колите?
Вот расскажу как было: приехали мы в больницу, у нас в этот день праздник, всё закрыто, доковыляли мы до отделения, нас оттуда послали на другой этаж, пошли туда, там нас послали опять на другой этаж, мы опять пошли, у меня уже были полные туфли крови, когда какая-то молоденькая медсестричка мне кресло-каталку дала. Отвезли в палату, врач была наверное 1 на всю больницу, потому что пришла она ко мне часов через 5. До этого мне медсёстры кололи что-то, очень много раз, говорили, что наркотики, но никакого их действия я не чувствовала:(
Всё это должно было происходить дома, мы поехали в больницу потому, что боль была невыносимой:( Когда звонила в больницу, мне говорили "прими панакод".
Хотите верьте, хотите нет, но у нас ТАКОЕ мед. обслуживание. Мы уже тут не удивляемся даже.
Врач не могла осмотреть раньше, она принимала роды, а может и нет..
посылать этих врачей! сразу посылать!....
а потом будут тут посты создавать всякие вышеупомянутые акушерки, что ах как обидно, что их ругают и особенно из-за границы............
я когда рожала акушерка орала со мной, типа моральной поддержки!
Я к этой больше не пойду, определенно. Но у меня есть предположение, что меня могут вообще отказаться обслуживать в этой поликлинике.
Отлично, как откажутся требуйте это в письменном виде и прямиким в суд )))) Хоть компенсацию получите )
Тоже так считаю. Специально отвлекают. У меня так было."Ля-ля-ля-ля... чево мерзнешь?, чево трясешься, теплее одеваться надо, здесь тебе не пляж....А работаешь где? А муж?" - раз и все готово! Швы сняты, рана почищена, зуб залечен, спираль вынута и т. д... пикнуть не успеешь.
ну щаз! рожающую женщину отвлекать на злость! это додуматься еще до такого "участия" надо!
Ха, именно так и происходит в роддомах, т.к. женщина когда кричит траит такие нужные силы, расходующиеся совершенно бесполезно и долго возвращающиеся в таких обстоятельствах.
И вообще то общеизвестный факт - если разозлить человека он может, допустим, ударить сильнее, тужиться лучше, бегать быстрее и далее по списку )))
Когда с лактостазом и температурой 39 приползла к врачу (мужчине), то, конечно,и поскуливала, и повизгивала, и вокруг стула пару оборотов сделала:)Но доктор попался обходительный, понимающий, делал перерывы, когда уж невмоготу совсем было, но ни разу голоса даже не повысил.
лежа на кушетке, когда в тебе ковыряются, это затруднительно. Хотя сегодня я именно это и сделала, я впервые так разговаривала с врачом. И врач обозвала меня неврастеничкой, ушла, хлопнув дверью. Медсестра потом меня увещевала, что врач мне как лучше хотела. Но мне то есть с чем сравнивать, мне другой врач в этой же поликлинике эту же манипуляцию делала.
а еще надо в таких ситуациях к главврачу или вообще начальству и жаловаться, жаловаться, жаловаться...Если мы будем терпеть хамство и не достойное с собой обращение, то люди будут распускаться и продолжать хамить и дальше видя как это легко сходит им с рук.
Мне лет в 12 зашивали огромную рану на голове фактически наживую (укол плохо подействовал) я стиснула зубы и молчала как партизан (иначе бы орала как резаная) так эти садюги-врачи меня еще и разговорить пытались, думали мне так легче будет.
У меня очень низкий порог боли. + жуткая чувствительность и впечатлительность. Ойкаю даже при осмотре у гинеколога. От удара косточкой (ногой, рукой, спиной) теряю сознание. От боли.
Ойкаю, когда берут кровь из вены.
Было дело, резали десну наживую. Долбаный врач не несет отвественности, за что, что человек может умереть от боли? (ему лень было колоть другой укол)
Стоматологи лечат меня только под уколом, если дело касается корней (хоть там и нервов нет уже).
И ничего. Нянькаются.
Я просто сразу предупреждаю - порог низкий, чувствительность, обмороки. Хотите? И нянькаются.
А ору потому что легче становится, когда кричу. Учеными доказано, что крик и мат снижает болевой порог и облегчает нервное напряжение. Вот так-то!
Автор, сочувствую. Правда. Просто врачи большинство бесчувственные, т.к. для них человек - мясо.
Никогда не забуду медсестру из 8 московского роддома... Я с капельницей лежала, уже дело к завершению шло, я металась сильно, ибо была в полубессознательном состоянии, и в какой то момент выдернула иголку. Этого никто не заметил, я вообще не помню как позвала на помощь, ибо кровь то текла нехило. Так вот тут прибежала эта поганка и начала орать на меня благим матом, что иголки у них стерильные неперечет, а я, симулянтка такая, взяла и испортила ее. Что типа таким как я вообще никаких лекарств давать не надо, только добро переводить... Противно было ужасно.
Не знаю, насчет хорошего тона, но я не орала во время родов, вообще. Больно было очень, у меня вообще низкий болевой порог, но смысла орать я как-то не видела - кто-то говорит, что от этого становится легче. Я попробовала - ни фига подобного, все то же самое, только плюс еще орешь. Толку от этого - ноль, потребности тоже вроде особой нет. Так что терпела молча :-)
Вот, и я такой же экспериментатор, вспомнила что в книжках читала - закричишь и сразу родишь... ага, щаз :-)
А мне вот реально было легче, вопя в голос. Первого рожала, стыдно было почему -то, мучилась молча, только постанывала и то в подушку, чтоб не так слышно было.А когда второго рожала, думаю, гори все гаром, другие орут, так что мне все в себе держать? Короче, тоже орать стала, когда уже невыносимо больно было. Вот легче, действительно легче, будто часть боли с криком уходит. Кстати, акушерка вобщем-то спокойно к моим воплям отнеслась, а вот педиатр прям пыхтела от возмущения. Вот уж ей-то какое дело?
Anonymous написал(а): смысла орать я как-то не видела
Я к примеру, рожая первого, орала без всякого смысла:-) - просто в голове в некий момент как тумблер щелкал, какой бы то ни было самоконтроль отключался начисто и даже свое бренное орущее тело я видела и слышала как бы со стороны. Потом "тумблер щелкал" обратно и я думала "ну ни фига себе":-), потом опять, и так - 6 часов подряд. Причем я за это время даже не устала особо. При вторых родах "отключилась" совсем ненадолго, уже рожая, и видела я при этом какие-то салюты. При третьих родах вообще ничего не "отключалось".
В первых двух случаях мне никто слова не сказал, в третьем из всей бригады в 5 человек бубнила только неонатолог, ей не нравилось, что я вроде бы стонала или кряхтела. Я вот тоже не поняла, какой смысл был в ее бубнении, в конечном итоге она еще и неподтвердившихся диагнозов наставила ребенку - видимо, своей сильной стороной считала именно бубнёж, а не ожидаемый от нее профессионализм.
Вспомнилось. Когда я рожала, была студенткой мед.института. Обычно это плюс, относятся лучше, как к коллеге. А тут я оказалась единственной неплатной пациенткой, и акушерка проорала на меня все роды, то я не так лежу, то не так дышу, а на потугах и вовсе несколько раз закричала, пока мне врач не объяснила, как надо правильно дышать, чтобы не кричать. Так вот, акушерка мне эта сказала, что своими криками я "позорю звание врача"! До сих пор помню эту фразу. Кстати, остальные орали не меньше, а тем, кто не орал, была эпидуралка сделана. Я именно из-за той акушерки роды с ужасом вспоминаю, хотя все прошло нормально.
Просто эти тетки-врачихи сами рожали в страшных муках и об них вытирали ноги и орали матом.Такое отношение к роженицам-этоих чисто женская месть,за обср..нную жизнь и молодость,за перенесенные унижения.Ведь им вбивали,что такое отношение-норма.Видя,как корчатся другие,им становится легче и веселее на душе.Единственно радует,что эти ушлепины скоро уйдут на пенсию,в силу престарелого возраста,молодые врачи-женщины более добрые и понятливые,врядли позволят издеваться над собой и другими в родах,есть в конце концов эпидуральная анестезия.Мучиться должны только те,кто действительно этого хотят.Должно быть право выбора.
Всегда считала что терпеть боль это хороший тон. Двоих родила, практически не орала, зубы лечила без уколов, однажды даже нерв удаляли без укола. А потом вдруг на третьих родах не смогла терпеть боль, орала, и было все равно что обо мне подумают. И после этого не могу ни зубы лечить без укола, ни другую боль терпеть, просто сама себе удивляюсь, а сделать ничего не могу, сразу начинаю кричать и слезы рекой текут :(
Разговаривала с доктором - он сказал что по всей видимости у меня снизился болевой порог.
Я в 16 недель беременности разрезала палец практически пополам, до кости. Поехала зашивать. Жутко орала, когда в палец укол делали. Хирург прикрикнул, что как же я рожать собралась. На что получил ответ, что это - третья беременность, и рожать вполовину меньше больно, чем терпеть его уколы. :) Замолчал. Правда, потом все быстро заморозилось и было не больно.
я вообще не могу терпеть боль, у зубного прежде чем делать укол прошу побрызгать десну, куда будут делать укол, вот недавно стоматолога за палец укусила (сильно), а врач только посмеялась, жуткие воспоминания из детства - это сдача крови из пальца брррр, кровь у меня из пальца до сих пор плохо течет, а раньше медсестры всегда на меня орали из-за этого, вот дуры, я что специально что-ли :crazy
Хех, а я вот не ору, я терплю-терплю а потом - бряк! - и в обморок! Надо сказать, врачи очень пугаются:))))
Помнится у меня был лактостаз. Я пришла в ж\к к гинекологу, она каааак начала мне массировать грудь, я думала все, пипец. У меня слезы рекой, скулила потихоньку, чтобы людей в очереди не распугать. А врач говорит: "Ты чего плачешь, я ничего особого не делаю".
Я в 13 лет раскорябала всю рожу врачу-стоматологу, когда меня привели на удаление заднего молочного зуба, в котором была огроменная дырка, но который крепко сидел в десне. Так врач решила, что это фигня и начала выдирать, ну я ей и раскорябала (непроизвольно) всё что рядом стояло (лицо, руки). Она потом моей маме высказывала, что ребёнок невоспитанный, а сама стояла и йодом мазалась.
В роддоме специально налом платили, что бы эпидуралку поставили...какая же енто красотища...никих неприятных моментов...пока лежала со схватками в родовой видела через стекло бокса, как девочки на стенку лезли и молили им вколоть чего-нить, а врачи даже не подходили -ЖУТЬ... зато за плату разве что не облизывали и акушерка дежурила возле меня все 9 часов (правда тогда ещё в 1999 контрактов не было, давали налом)
мне всегда было пофиг, как другие (особенно обученные этому люди), почему-то не могут терпеть мою боль. Моя боль - МОЯ и плевать мне на ИХ комментарии. К слову, никто никогда не комментировал, или я не замечала?:)
Снова вывод - все нами создается:)
Мне десну резали без наркоза.Да, бывает что по каким-то причинам нельзя делать анастезию. У меня тоже слезы из глаз текли от боли, но вот НЕ ОРАЛА я. Потому КРИЧАТЬ, когда больно совсем не обязательно и это действительно негуманно по отношению к окружающим.
Роды - ФИГНЯ по сравнению с лечением зубов без наркоза :-))
Я думаю, это хороший тон. Мне было бы жаль окружающих меня людей, если б я орала. Ведь большинство из них на работе. От ора меня также удерживает и чувство самосохранения: зачем орать под руку человеку, от которого в ближайшие минуты будет зависеть если не твоя жизнь, то твое здоровье или твой ребенок. Правда, мне удалось отрваться на вторых родах, но в строго ограниченные временные промежутки, в основном , когда мы с мужем оставались наедине, но уж не в момент самих родов, когда люди пришли работать. Другую боль терплю всегда, "создаю комфортные условия для работы врача".
Плохой тон. Смешно читать тех, кто пишет, что можно потерпеть и не кричать, ради чего-то и кого-то там. Эти люди не понимают, что такое боль.
Конечно, если потерпеть хоть как-то возможно, то и речи нет. Я в прошлом топе писала, про то, как во время родов непрерывно орала, непрерывно блевала и сгрызла штукатурку с угла стены. А так хотелось иметь возможность хоть как-то контролировать себя. Хотя бы не нажираться стройматериалов. Да куда там.
Вы не представляете, как вам повезло, что "такие страсти" для вас лишь повод офигеть, попивая утренний кофе.
Сочувствую. Когда старшего рожала - со мной в палате (еще в дородовом) лежала акушерка из этого же р/д. Очень милая женщина, очень терпеливая (были случаи убедиться). Рожала она второго ребенка. И на родах ее так "приплющило" - по ее словам, сама себя не узнавая, она орала на весь р/д, каталась по полу, материлась. А "добрые" коллеги заглядывали изредка и сонно бурчали: "Натаха, ну чего разоралась-то?" Потом отслойка плаценты случилась (кровь ливанула, она это дело заподозрила, потом подтвердилось) - она еле их докричалась. Потом она весь р/д тортиками закормила перед выпиской... кроме той смены, что роды принимала. И правильно.
К сожалению, в советских медвузах и медучилищах не преподавали в должном объеме этику, ну т.е. теория была, а практики не было. Отсюда и ноги растут у эскулапов, которым наплевать на боль пациентов. Нас в медвузе учили, что нельзя больному с подозрением на острый живот колоть опиаты до того, как его посмотрит оперирующий хирург, т.к. это замаскирует клиническую картину. А за границей первым делом после врачебного осмотра снимают боль, и если на это нужно 10 кубов морфина, то дают столько. Конечно, в родах в этом плане сложнее, но орать на роженицу - это последнее дело. Очень-очень жаль, что до сих пор эта практика процветает. На мою маму в районном онкодиспансере орал онколог, она боится к нему ходить, а ходить надо каждый месяц. Вот это ужас, когда врача боятся пациенты, которым он должен страдания (и физические, и моральные) облегчать.
Мне как раз после операции в реанимации все говорили - главное, если только боль, НЕ терпеть, просить морфину, скока надо, стока вколем.
зря вы так про заграницу :). мой муж три дня лежал в немецкой клинике с перитонитом, лез на стенку, но никто обезболивания не делал, ибо диагностировать они не могли (ага, главврач), а "клиническую картину" испортить боялись. ессно, не разрешали ни пить, ни есть. везла я его с тем перитонитом сама на машине, там, видимо, аппендикс и разорвался на горке какой. а потом от парковки везла его на стульчике для инвалидов, оставив месячного младенца на ресепшене.
Да, обобщать не буду, в Германии не работала и знакомых там нет. Очень-очень сочувствую Вашему мужу.
Я бы после такого приперлась к ентаму чудо дохтуру и вежливо попросила так с моей мамой больше не разговаривать, а то приду и руки повыдергиваю что б запомнили и пару раз для контроля вместе с ней сходить )) Затыкаюцца чуть опосля )
П-дец! Про Россию реально можно рассказывать страшилки как про Америку. Я не представляю если бы кто-то из мед персонала мне бы стал выговаривать за моё поведение, был бы послан тут же к....зав отделением писать объяснительную.
Аха. Помню как щас.
Поступила рожать, раньше срока, никакой информации и курсов не имела, 20-летняя девченка, больно, страшно, ору. Регистраторша (такая дама типа "вахтерша Мариванна, ворошиловский стрелок") мне: че орешь? Мешаешь...
я: в перерыве между схватками (больно!)
Она: мешаешь записывать.
Я: так МНЕ БОЛЬНО!
- она: вас много я одна, ночная смена.
Я (впадая в нервы) - это роддом, Ваша работа, не нравится - идите в морг работать, там клиенты тихие...
У дамы очки съезжают на лоб, челюсть падает на колено, она затыкается и тихо длописывает мои паспортные данные.
Далее, только родила (к счастью врач попался классный, спокойный, все зашили, ребенка поймали вовремя, в общем сами роды чин-чином) - везет меня уже другая медсестра на каталке в палату. У меня только что имели место быть судороги, я устала нафик (роды, знаете ли, хоть и стремительные), холодно в родзале, в общем, меня трясет...ну и ночь на дворе.
Тетя медсестра заявляет: ой, какая ты бледная, и коленки синие как у мертвеца(!)...
- я ей: а Вы на себя посмотрите, тоже не кинозвезда. Тетя икает и затыкается.
далее: у меня развивается жестокий лактостаз (в дальнейшем - мастит, госпитализация, но это потом) боль дикая, кормить не могу (а надо, но не могу)...в общем, кто в курсе - тот поймет. Врачик дежурный осматривает, грит: "Что, кайфуешь?" - а мне не до шуток. Я: Вам этого не понять, у Вас бы так тестисы распухли. Врачик затыкается.
А шо делать? Мне когда больно - я нехорошая становлюсь. Но зато наверное хамы только это и понимают.
В общем, я сейчас довольна, что с медработниками проблем нет: у нас они все вежливые. А если нет - то...когда мне больно - я злая ;-)
Суперские ответы :) Надо взять на вооружение :)
Я сразу ничего не смогу ответить, а дома буду варианты придумывать :)
Я в общем-то тоже такая типа "задним умом крепка". Но во время беременности и пока ребенок маленький был - совершенно сознательно была отменнейшей стервой. Не в смысле обижала других, но в смысле что пальца в рот не клади - перекушу и выплюну и еще по роже надаю: нечего всякую фигню людям в рот совать. И самое интересное - что прекрасно ко мне все относились, шли навстречу, не обижали...короче идеальные отношения с людьми были.
Потом как-то отвыкла, а жаль...
Попалась просто Вам такая бабец. Наплюйте. Я тоже терпеть не могу. Мне, помню, швы накладывали после 1 родов без анестезии( аллергия, ничего нельзя). Две дюжие медсестрицы навалились с двух сторон, дык я их отшвырнула как котят и доктору ногой в челюсть заехала. Орала при этом "по-французски"... Стыдно, доктор такой хороший, столько со мной маялся... А что делать? Больно было нереально. Кстати ни доктор не медсестры не обиделись, пожалели, приласкали.
Коновалов в сад. Пусть сами терпят. Однако считаю неприличным орать когда можно этого не делать. Мне так от себя приятней, "я типа крепкий орешек".
и меня выбешивали на родах орущие женщины,которые вместо того чтобы рожать жалели себя. Потом разрывы до ушей и гипоксии у детей.
по теме, Боль-сигнал организма о проишествии. Если боль нестерпима, то организм должен его выключить. То бишь в обморок упасть, болевой порог я считаю у людей в голове в основном. И ура, существует масса обезболивающих препаратов. Так что терпеть не надо, просите укольчик и будет нам щастье.
Во время родов организм не выключается, то бишь в обморок не падает, каким бы низким не был болевой порог. Так уж устроено матушкой-природой :-) Я вот даже когда мне уши прокалывали ухитрилась в обморок грохнуться, про зубы без анестезии вообще молчу, это не для меня по определению. А вот на родах ничего, 8 часов безо всяких обмороков :-)
Сказали бы - а вы ведете себя непрофессионально, как человек с высшим медицинским образованием, вы обязаны знать, что болевой порог у всех людей разный, вот мне реально больно. И поэтому делайте мне анестезию, пока я на вас не пожаловалась.
Заставлять терпеть боль, не дав обезболивающее, не сделав анестезии, а потом орать на пациента, обзывать и говорить гадости - это отвратительно, самый настоящий садизм и жестокость.
Сегодня была у другого врача, я про нее уже знаю, что руки легкие. Так вот она посмотрела, сказала, что анетсезия не нужна уже, сделала все за минуту, я не то что не кричала, я и не почувствовала ничего.
Но эта истрия меня многому научила, постараюсь впредь в другие поликлиники обращаться.
Для начала Вы сами должны взять свой полис в руки и внимательно все прочитать.
Вопрос свой я задаю второй раз, а вот ответ получаю в первый при том сразу с претензиями ))) Не дело это, не дело...
в этом топе я уже по крайней мере 2 раза писала, что это ДМС. И полис я читала неоднократно, и до описанного случая тоже. Если вы эти корпоративные полисы видели, то знаете, что врачи там не прописаны.
Если вы видели полисы с прописанными врачами, расскажите, пожалуйста.
Что написано в Вашем полисе, кто его оплачивает, есть ли там пункты про госпитализацию, и тыпы. То что вы должны были по идее описать, что б понятно было, но почему то требуете от меня ответов не до конца раскрывая вопрос )))
"вы можете в договоре прописать у какого врача будете обслуживаться" - это ваша фраза? скобка в конце значит, что вы пошутили? Если нет - напишите, пожалуйста, что вы имели в виду и каким образом я могу прописать в договор ДМС обслуживание у конкретного врача. Особенно, если я в момент заключения договора не знаю, какой именно врач мне понадобится. Научите меня, если вы знаете. Или вы это написали, лишь бы что-то написать?
И очень интересно, какое отношение к этому вопросу имеет госпитализация и тот, кто платит за страховку. Вы сморозили чушь, а теперь пытаетесь сделать хорошую мину?
Часть медиков со скрытыми садистскими наклонностями
"Принимала высокая стройная женщина-хирург в длинных сверкающих серьгах, с «перекисными» локонами. Едва бросив взгляд на палец Гирина, она спросила:
— Будем вскрывать?
— Будем, — спокойно согласился тот. Врач прищурилась и дала распоряжение сестре. Когда все было готово, хирургиня бесцеремонно прощупала границу флюктуации, причинив Гирину порядочную боль. Он поморщился.
— Ничего, ничего, надо быть мужчиной, надо терпеть!
Она принялась за дело, но так безжалостно, что, будь на месте Гирина другой человек, он, несомненно, застонал бы от боли. И в то же время нельзя было отказать врачу в умении: разрез прошел точно, не глубже, чем надо. Гной и кровь вышли, а хирургиня все продолжала ковыряться в ране и даже проскребла ее, вооружившись ложкой. С раскрасневшимися щеками, она часто взглядывала на своего пациента.
— Больно, но надо терпеть… надо терпеть! — приговаривала она.
Это надоело Гирину. Он понял, что имеет дело с врачом-садистом. Это переразвитие элементарно необходимой жестокости очень редко, но все же попадается среди медиков, на несчастье тех, кому приходится с ними встречаться.
— Довольно, — резко сказал он, — все, что нужно, сделано. Закладывайте тампон и давайте перевязку. Вы мясник, а не хирург! — Блондинка побледнела от негодования.
— Что вы понимаете, неженка, как большинство мужчин. Незачем было приходить, если боитесь боли. Оскорбляете врача, который вас же лечит. Сестра, сделайте ему перевязку!
— К вашему сведению, я сам хирург, военный вдобавок. И мне в моей практике пришлось дисквалифицировать одного — вроде вас.
— Не понимаю, о чем вы говорите. — Голос женщины дрогнул. — Сейчас вас перевяжут, и уходите. У меня еще много больных.
— В приемной никого. Прежде чем написать предупреждение о вашей социальной опасности, мне нужно узнать…
— Уходите! — визгливо крикнула она и вдруг осеклась, увидев пронизавшие ее насквозь глаза Гирина. Колени ее подогнулись, и она ухватилась за край операционного стола.
— Когда вы начали получать удовольствие от причиняемых вами страданий? — властно спросил Гирин. — Вы знаете это, глубоко спрятанное, тайное даже от себя самой.
— Я… я не знаю.
— Когда?! — Вопрос хлестнул, как бич.
Женщина опустила голову, всхлипнула.
— Я раньше не знала, а потом заметила сама… — И внезапно, к изумлению медсестры, высокомерная женщина залилась слезами"
(с)
Ну, Ефремов - писатель своего времени. Хотя - ЧАСТЬ - таки да. Но только ЧАСТЬ. У многих других несочувствие к чужой боли - не садизм, а наоборот, защитная реакция психики. Потому как видеть чужие страдания, и причинять их (пусть во спасение) и при этом чувствовать боль другого, а еще и зная, что иногда помочь нельзя - это, знаете, тронуться можно, ну или по крайней мере скальпель в руке дрогнет и отрежешь не то или не теда. Вот и приходиться отгораживаться цинизмом (а для многих - и злоупотреблением алкоголем или наркотой, к примеру).
Еще для некоторых - "старая закалка" - когда нормальных обезбаливающих средств не было или они были недоступны (напр. на поле боя или в сельской глубинке). Вот и приходилось "рэзать наживую", а чтобы пациент не брыкался - отвлекать его "на эмоции" (пусть даже злость) и взывать к...эта..."взрослости" и "бойцовству". Времена те давно прошли, война кончилась и средства анестезии появились хорошие - но...традиции сильны, в том числе и вы обучении новых врачей. К счастью, как понимаю, даже в СНГ большинство вышеопимсанных случаев - 10-20-летней давности и новые врачи уже по-другому смотрят на страдания клиентов.
Не понимаю,зачем терпеть боль,если можно сделать обезболивающий укол? Если бы мне попался такой доктор садист,да ещё и орущий на меня,послала бы его куда подальше.Прошли те времена,когда врачи пациентов за людей не считали и творили безнаказанно,что хотели.В советсткое время терпела и лечение зубов без анестезии,и вскрывание абсцесса,и роды,ни разу не кричала,но,блин,на всю жизнь запомнила все эти "прелести" бесплатной медицины.
А со мной все выше описанное произошло не в бесплатной поликлинике, а в поликлинике управления делами президента РФ, которой я пользуюсь по платной страховке
Ну а почему вы не настояли на обезболивании? Что же это за медицина такая у вас? Мне недавно укол в сустав делали,минутное дело,так и то ледокаин ввели,хоть я и не просила,а у вас такая болезненная процедура,ужас.
Как можно вообще относить способность терпеть боль к манерам? Хорошим или плохим - неважно.
Способность терпеть боль от человека не зависит.
Это все равно что рассуждать - иметь карие глаза - моветон или нет...
ппкс. И большие всего нравится, как многие рассуждают, вот, мол, я терплю и не ору. Значит, не так уж и больно было. Когда у человека ужасная боль, он орет, себя не контролируя.
Женщины-хирурги часто бывают слишком жесткие и грубые. Мне кажется, это не совсем женская профессия. Так как женщине все-таки в меньшей степени свойственно причинять кому-то боль, и поэтому женщина защищаясь от отрицательных эмоций ожесточается, становится резче. А мужик не особено-то нарушает свое внутренне равновесие, причиняя боль, не теряется так, как женщина. Сталкивалась и с теми, и с другими - мужчины в основном спокойные, юморные, а тетки все -злыдни ("Резать к чертовой матери!"), а кто добрая и сочувствющая - хреновый хирург.
В Европе это жутко неприлично - терпеть боль. Я просила, умоляла не давать общий наркоз, когда небольшое оперативное вмешательство было. Посмотрели как на идиотку - " Это же больно !" и не предупреждая, укололи. Правда, наркоз был отличный, отошла от него сразу и без последствий как в России. Здесь все время обезбаливают, причем без этого никто не станет проводить никаких манипуляций. Единственное, при родах можно попросить не давать перидюраль, но если что не так пойдет, сделают все - равно. Ребенку кровь не возьмут без обезбаливающей мази. В России всегда наоборот отговаривали от анестезии. Как вспомню - ужас !
Мне тоже в ЦПСиР за мои же бабки еще посмели сказать, что мол вон в соседнем боксе 18-летняя не орет. Может ей родить как покакать...Врач моя была Спиридонова, очень наглая баба. Странно, что к ней народ в очереди по 4 часа сидит. Ласковая пока контракт не подпишешь, потом - срузу "ты" кать начинает. Эпидуралку мне поздно поставила, гадина, мучаться заставила. Что ей....
Я у врачей начинаю ойкать уже при начале манипуляций. На вопрос, что уже больно? Вру, что болевой порог низкий, от ощущения боли у меня начинается рвота и обмороки. Ну не хочу я терпеть. Сейчас любую медицину можно сделать безболезненной, нахрена эта боль. Будет больно, буду орать, за исключением прививок.
А я с порога еще грю, что у меня ну ооооооооочень низкий болевой порог, и что обезболить надо по полной программе, иначе им же хуже будет ;) Хотя вот трижды рожала, и ни разу не удалось с эпидуралкой :(
Много с врачами общалась, и платная, и бесплатная медицина, но всегда вменяемые и врачи, и средний персонал.
а я заорать просто не успею - от малейшей боли теряю сознание.. Главное, умом понимаю, что боль не такая уж и сильная, можно терпеть, а сознание сразу плывет, хлоп и лежу..Стоматологи сначала как на идиотку смотрят, когда сразу обезболивающее прошу, а потом после забега с нашатырем уже не успеваю в кабинет войти, сразу шприц наготове держат). Как рожать буду - даже не представляю...
я врачей сразу предупреждаю: Буду орать, мне так легче, а Вы не обращайте внимания и делайте все что надо. Еще никто потом не высказывал мне ничего. Наоборот, улыбаются даже.
Да, точно легче пережить "со звуком", тоже предупреждала, и мне реально легче было от "оханья" (причем низким голосом). А еще, мне кажется, что и стоны, и вообще звуки - это не просто каприз, а потребность организма в момент боли.
Я в США и меня и ребенка любят! При родах обблевала, все что можно, неоднократно! Стерпели, меняли, любили. Едё рожать хочется!
Я начинаю плакать как только порог переступаю. Правда это только дантистов касается. Вот реально, ничего не могу с собой сделать. Сижу в приемной - все нормально. Но стоит только переступить одной ногой порог кабинета - все, слезы градом. Еще ни разу никто не наорал. Пусть попробуют, им же хуже будет :) Я, когда боюсь, становлюсь неадекватной. Могу и в морду дать за вопли в мой адрес. Могу кабинет разнести, и ничего мне за это не будет. У меня состояние афекта :) Но как-то Бог миловал от врачей - коновалов, орущих на пациентов :)
Автор, идите и жалуйтесь на этих уродов. Это полное ваше право
Пожалейте врачей. Представте, что на ваше рабочее место заявистя плачущий клиет, что делать будите?
У меня через 2 все плачущие. Что делать?
Стакан воды предложить или чаю, сказать что никуда не торопитесь. Начать с чего-нибудь отвлечённого, например погоды.
Человек чуствует что его воспринимают серьезно, понимает что к нему относятся доброжелательно и в доверительной обстановке спокойно рассказывает что привело.
С теми кто не может себя взять в руки иду дальше. Сажусь не по другую сторону стола, а перекатываюсь на кресле к торцу. Получается что я не "против" пришедшего, а как бы рядом. Справа.
Я правда к медицине не имею никакого отношения, но у меня так же полный коридор людей. Чаи распивать да погоду обсуждать особо некогда конечно, но если этого не делать - в итоге дольше провозимся. Моя профессия из таких, что тоже до последнего тянут прежде чем обратиться.
Да я бы рада, да не могу :) Просто неуправляемые слезы текут. О, а еще у мну зубы стучат. Мне даже укол сделать проблематично. Врач опирается на подбородок, а он просто ходуном ходит :) И врач попасть никуда не может. Что уж тут поделаешь :)
А вам в детстве случайно очень болезненно зубы не лечили? Мне так на живую сверлили и боялась потом что больно будет очень долго, а последняя врач попалась душевная видела что я вся белая, она поговорит сначала со мной, если что сразу инструменты убирает ))) Теперь не боюсь )) Но хожу тока к ней пока, клевая тетка и отличный врач )))))
ага, и ваше состояние аффекта будет только вашей проблемой. и за "дать в морду" и за "разнести кабинет".
Расскажу свою историю.
6 лет назад мне раздробило 2 пальца - была так называемая травматическая ампутация, пришивали обратно. Кожа отсутствовало - была сплошная живая ткань. И каждый день на перевязку. Обслуживалась в частной поликлинике. Обезболивания мне не делали, но медсестры отмачивали каждую ниточку, чтобы отсоединить ее от пальцев. Потом началась гипергрануляция ткани - это как рак, живая материя начала бурно расти, там где не должна (на месте ногтевых платин) и мне ее каждый день прижигали (уже не помню - по моему ударной дозой марганцовки) - живую ткань и без обезболивания. А потом оказалось, что часть сшитого не прижилась и хирург оторвал неприжившиеся опять же без обезболивания.
Так вот - орала я только один раз, когда мне пришлось на перевязку идти в обычный травпунк, где мне отдирали бинты вместе с мясом, да еще кричали на меня, что я неженка и не могу немного потерпеть. В платной клинике только стонала - когда видишь сочуствие от медперсонала и искреннюю заботу, то никогда не будешь орать.
Ужас какой.А теперь-то как, все нормально? С последней фразой согласна, действительно нормальное отношение очень много значит.
ну да..., было еще пару моментов с этими пальцами, а сейчас все хорошо. Весело было когда через месяц мучений врач сказал, что будем апмутировать - вот тогда мне стало плохо.
в вашем конкретном случае сложно сказать,но надо уметь терпеть боль и стараться этому учиться.Разные бывают ситуации!Поспокойнее стараться относиться!Иногда это единственный возможный вариант,сделать хорошо,через сильную боль.
Ну, хамство кое-кого из медперсонала, к сожалению, имеет место, что уж греха таить.
Но и пациенты тоже бывают ну таки-и-ие рафинированные, ну таки-и-ие нежные, что просто деваться некуда от них. Ну о-о-очень им хочется дать понять всем окружающим, как непереносимо они страдают.
А вообще-то, каждый случай - он особый. Где-то и прикрикнуть на больного надо, а где-то - пожалеть. Где-то и терпишь, хоть и очень больно, а где-то терпеть уже и сил нет.
Смотря что НЕ терпеть. А то иной взрослый визжит и извивается от внутримышечного укола почище неразумного дитятки. И тут требовать терпеть - плохой тон?
Терпеть - себя не уважать. Дочь учу никогда не терпеть, ни в туалет, ни боль, всегда работать на устранение причины.
Нельзя ничего внутрь загонять, ни эмоции, ни переживания, ни выражение своих страстей, а уж тем более - боли.
Выдержкой можно баловаться до тех пор, пока не начинается деструкция.
Здоровье физическое и психическое не купишь, злобная тетя-врач поморщится от брезгливости и завтра про тебя забудет, а у тебя седина, нервный срыв и рак в перспективе. Поводов это заполучить и так хватает.
Бывает, когда, например, крики мешают работе врача. Особенно дантисту мешают, наверное :-) Или в акушерской практике мешают нормальному течению родового процесса. Но это не повод для грубости со стороны врача. Я думаю, что многих людей это не отвлекает, как писали выше, а еще больше стрессирует .
Так я, вроде, как на стороне тех, кто не может терпеть боль...:-) А вот сравнение ваше не корректно. Если человек орет дурниной и дергается во время работы стоматолога, то может в результате получить травму. Кричащий пациент, а не дохтур. :-) Но я всё равно двумя руками за цивилизованные отношения между людьми. Более того, существует ведь врачебная этика. Не думаю, что она поощряет грубость по отношению к пациенту.
Лично знаю человека, который лечит зубы под общим наркозом...тут страх, даже не боль :-) Еще знаю случай, когда тоже из-за страха ребенок прокусил палец зубному врачу. Так, что в жизни всяк бывает. Еще раз хочу повторить, что я против бестактного поведения врача при исполнении своих обязанностей. И вообще я не спорщик. :-)
Что за глупость вы несете :-( Больной НЕ ДОЛЖЕН терпеть боли, это ЗАКОН. И дело тут не в "мешает" "не мешает".
Вы себе представить не можете насколько Россия отстает от запада по устранению осложнений после операций. Т.е. в России послеоперационный процесс это буквально война за здоровье пациента, только борется один пациент, медицине насрать на больного. А знаете в чем разница?
На западе по нормам ты должен поднять больного на ноги (буквально ходить) максимум через 8 часов после операции, что бы восстанавливалась работа кишечника, не страдали вены и мочевыводящая система. Добиться этого можно только если даются опиоидные обезболивающие. И их прописывают и дают ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Я имела в виду несколько иные случаи...Кстати, роженицам у вас тоже опиоиды выписывают? Или эпидуральный наркоз всем делают? Тема-то в основном затрагивает этот процесс. Ну и еще раз повторю, что я против хамских отношений в общем и в случае врач-пациент в частности.:-) Еще порадую вас тем, что соглашусь, что и обезболивают у нас не всё и не всегда, и хамства больше. Ну я так думаю. :-)
Эпидуралка всегда в наличие для тех кто хочет. Кто не хочет - ори на здоровье сколько влезет, это твое право, только персонал наизнанку вывернется что бы тебе было лучше, от хорошего отношения и орать не хочется.
Пока вы в России, вам придётся подчиняться российским принципам лечения, пока вы в Конго - конголезским, пока во Франции - французским.
Не нравится, как лечат в Конго - езжайте во Францию.
Тогда придётся подчиняться тем стандартам медицины, которые приняты здесь.
Кстати, кто вам сказал, что отношение = высоким достижениям? :) Ответа не нужно, это риторический вопрос для осмысления. :)
Слава богу, мы уже продвинулись к цивилизованным отношениям и подобные первобытные реальности остаются там, где были унизительные очереди за синими курами. Надеюсь, нашим детям будет дико узнавать, что у мам были подобные проблемы. И не нам подчиняться системе, а убогим стандартам медицины уже не место в нашей жизни и сейчас так как раньше манипулировать беззащитными пациентами удается все реже, люди знают свои права и умеют их отстаивать.
И как же они отстоят свои права на какое-нибудь лекарство, например, если больнице просто не на что его купить?
Утопия.
Пока народ будет тупо подчиняться уродским стандартам - эти стандарты будут существовать вечно. Одно дело ситуация, когда попросту нет обезболивающих и другое дело когда их просто не дают.
Я когда первый раз рожала, то меня шили без обезболивания. Второй раз я просто устроила скандал, что шить наживую они меня не будут. Я ругалась и орала так, что врач достала обезболивающий набор и....уронила его. Знаете какая была ее фраза медсестре?
"Доставай другой набор, а какую-нибудь тихую зашьем наживую". Это было еще советское время, обезболивающие были ЛИМИТИРОВАНЫ и оставлялись для блатных и сильно скандальных как я (как выяснилось). Но СЕГОДНЯ то нахрена терпеть?
Речь именно про стандарты. Они берутся не с потолка, а от возможностей медицины в той или иной стране.
Хамство - это другое дело.
(Кстати, предлагаю не путать хамство с разумной строгостью и необходимой жесткостью.)
Именно о возможностях я и говорю, что российские стандарты идут с совковой медицины, когда обезболивающего попросту в больницы не выделялось (почитайте мои посты выше). Но сегодня ситуация изменилась, а вот психология осталась :-(
И я совершенно не понимаю что такое "разумная строгость" и тем более "необходимая жесткость". Извините, но я знаю обе системы здравоохранения и российская по сравнению с западной (в плане отношения к пациенту и к боли в частности) - это совершенно уродская система :-( Именно поэтому я себе представить не могу себя, работающей в России :-( Не могу, извините, я не садистка.
И сейчас не выделяются. Мало что изменилось. И что? Недовольным есть выход: ехать в ту страну, где им внутримышечную инъекцию по их требованию сделают с обезболиванием.
Ну, про непонимание строгости - тут уж я вам могу помочь только советом: съездить на стажировку, к примеру, в Чад (или как его там теперь называют). Очень многое в голове сразу встанет на свои места. Во всех смыслах.
Далеко не все могут себе позволить выехать на ПМЖ в другую страну. И кто не смог выехать не перестали быть людьми, а не быдлом, и они не перестали чуствовать боли. А на хорошее слово, нехамское отношение к пациенту - на это вообще денег выделять не надо, но это стоит ОЧЕНЬ дорого. Извините, но российской медицине в этом плане еще расти и расти :-(
"Далеко не все могут себе позволить выехать на ПМЖ в другую страну."
Значит, как уже несколько раз говорилось, придётся жить в условиях своей страны и не требовать того, чего она не может дать.
"И кто не смог выехать не перестали быть людьми, а не быдлом, и они не перестали чуствовать боли."
Что вы предлагаете, кроме пустых разговоров? Вы сами готовы внести денег на обезболивающие, которые поликлиники не могут купить? Или вы хотите найти спонсоров для этого? Если так, то честь вам и хвала. Но в таком случае логичнее было бы не убегать в другую страну, где до вас сделали хорошую жизнь, а налаживать её в своей. Некорректно, по меньшей мере, тыкать своей Родине в несовершенсво, от которого вы теперь избавлены волею судеб.
"...на хорошее слово, нехамское отношение к пациенту - на это вообще денег выделять не надо".
А с этим-то кто спорит?
"...российской медицине в этом плане еще расти и расти"
Нам во многом до некоторых стран расти и расти. А многим странам - до нас. Законы общества такие. Вы хотите их переделать или просто выражаете недовольство мирозданием?
При крике во время родов у плода гипоксия.Так может стоит думать не только о себе любимой, постараться потерпеть.
Повторюсь. Вы просто не знаете, что такое боль, если рассуждаете о том, что можно в такие моменты не орать. Это неподконтрольно.
Я не кричала. Хотя мне было больно. Очень, но я думала о ребёнке. Но могу поверить, что кто-то теряет контроль.
Да. Я в этом твердо уверена. Есть, конечно, такие люди, кто орет, имея возможность потерпеть, наверное. Но, как я убедилась, есть и такая боль, которую нельзя контролировать. Анализируя, понимаю, что даже если бы рожала в кустах, за которыми фашисты гуляли и я криком пописывала бы нам смертный приговор, все равно невозможно было не орать, застрелили бы. А, знаете, приходилось испытать многое, что перечисленно в топике. И вправление открытого перелома наживую обошлось без крика. не хотелось бы только испытать, тьфу-тьфу, сгорание заживо, вероятно, только это страшнее боли моих первых родов.
То есть вы учите дочь визжать при любой царапине и вырываться из рук медперсонала при манипуляциях? Надеюсь, что это не так...
Учу дочь иметь достоинство и ставить свои чувства и здоровье превыше стереотипов и психологических манипуляций. Т.е. на примере зубного врача не визжать от боли, а при малейшем ее возникновении спокойно останавливать процедуру насколько это возможно и добиваться анастезии, например. В случае, когда это невозможно, например, не дай бог в аварии, хоть обвизжаться, обораться, обкакаться и обблеваться, если это облегчает состояние или невозможно остановиться и наплевать на то, что "подумает дядя-тётя". Потом можно и принести извинения, если кто-то поморщится.
Угу, вместо того, чтобы спокойно лежать в той же аварии и ждать помощи - визжать, теряя силы и приближая шок и осложнения?
Это я к тому, что в любом случае нужно ОЧЕНЬ взвешенное отношение к ситуации, которого, простите уж, в вашем воспитании я не увидела (но вы в этом не одиноки). Хотя, надеюсь, это просто мне так кажется, поелику в двух постах все принципы воспитания изложить невозможно.
У меня пример близких людей есть (бабушек), которые вечно геройствовали и были ориентированны на то, что подумают окружающие, что прилично, как положено. Надорвались, здоровье потеряли и рано умерли.
Это тоже перекос - всегда быть начеку, а что подумают соседи.
Но не будем забывать, что для каждого времени формируются свои "прилично" и "положено". И, чаще всего, они обоснованы для данного общества.
Тут правильно, но...устранение причины - не всегдла крик. Не всем помогает кричать во время боли (продолжительной), меня это только еще больше накручивает и пугает, да и окружающих нервирует и отвлекает от оказания помощи мне же. так же, как и плакать, если плохо: иногда сдержаться невозможно, но "выплакиваться" - лично у меня только голова болит и нос пухнет.
Но насчет того, чтобы требовать терпеть или терпеть грубость от врачей (которые должны понимать когда больно) - это согласна, плохо.
У нас тут другая крайность, чуть что обезболивание. Каждый раз сообщаю зубному, что мне можно сверлить без обезболивания и все равно меня убалтывают на укольчик))
Правильно делают что обезболивают, это в целях ВАШЕЙ же безопасности. Вы можете переоценить свои силы и дернуться в неподходящий момент. Не понимаю нафига вам это надо.
Мне два раза удаляли нерв без обезболивания. Первый раз на 37-й недели беременности, второй раз по моей инициативе. Мне понравилось. У врача очень легкая рука. Я решила, что способна все вытерпеть. Пришла с очередным больным зубом. Говорю:"Укола не надо". Как только она мне сверлом до зуба дотронулась, я ее за руку схватила от боли. Думала у меня голова взорвалась. После этого думаю, лучше пусть будет укольчик :)
А я после опыта на Украине с зубными, акушерками и т.д. сейчас даже преставить не могу чтобы мне что-то делали без укола. Вроде умом понимаю что больно не должно быть, но на vсякий случай пусть лучше уколят.
А младшая дочка так боится уколов, что когда последний раз брали кровь из вены доктор помазал место укола спец. заморозкой :)
А вот скажите мне, почему у нас в больницах швы на живую снимают после удаления матки? Почему на живую забитые бинты в нос после исправления носовой перегородки вытаскивают прилипшие? И саму операцию по носу делают 2!!!!!!!! часа под местным наркозом??? СУКИ!
Про нос 50-я больница.
...и швы после перинеотомии на третий день после родов наживую...со словами: "Ну, ты же понимаешь,что если дернешься и порвем, то накладывать их заново придется и заново же потом снимать?"и вперед...оттягивание узелков ниток вместе с зашитым)))чтоб можно было узелок отстричь.
Слёзы как горох текли,сами, до синяков руками за кресло держалась, анекдоты травила,чтоб отвлечься. Выползла после и поняла, что весь процесс родов по сравнению с этим просто цвЯточки))))))))))))))!
Тоже думаю, что от врача зависит. Мне в 18 лет зашивали глаз после несчастного случая. Врач сразу предупредил, что эта зона мало обезболивается, но укол сделал (прямо в белок, ужас, как вспомню). Было ОЧЕНЬ больно. 14 швов, почти 5 часов операция длилась. Но он меня всячески отвлекал от боли, вопросы задавал, причем такие, над которыми подумать надо было... Я постанывала, конечно, не без этого. Но понимала, что он все-таки ГЛАЗ шьет, нервировать его своим криком было бы неразумно :-) Вдруг рука дрогнет :-)
Ого! Меня аж в пот бросило;)
Я всегда терплю, когда больно. Своим ором себе не помогу, да и врачей и пациентов других нервировать только буду.
ПРАВИЛЬНО! Ужасает этот топик, с абсолютно детским и глупым бахвальством, кто кого перетерпит.
А зачем? Ну, объясните мне, зачем мне терпеть боль, если можно ее не испытывать? Зачем еще и называть это "хорошим тоном"? Если мне больно и некомфортно, я об этом заявляю сразу. Если боль и дискомфорт зашкаливают, по моим личным меркам, я кричу. Это заложено в меня природой. Моя дочь тоже не терпит, если ей больно или неудобно - ей 10 месяцев и она ближе к природе, чем я. Значит, это нормально - не терпеть боль. Так зачем ее терпеть? Чтобы порадовать садистов? Или дать им сэкономить на обезбаливающих?
(я не про вас, я с вами согласна, я про топик) Вот и выглянула из-за внешней цивилизованности гримаса дремучести. В магазине мы уже барыни, а в кабинете у врача - тупая баранина с общественными штампами в башке.
Понятия не имею, где Вы находите таких врачей и акушерок в родильных домах?
Один раз мне медсестра пожилая такое сказала (типа "Когда с мужем любилась, не больно было?"), ее врач сразу одернула, медсестра извинилась.
После КС у меня было осложнение - гематома в рубце, мне забыли поставить обезболивание(медсестра была на какой-то операции, ко мне банально не успела) и чистили. Я орала так, что слышали три этажа роддома, мне никто и слова не сказал, врач только постоянно утешала: "Потерпи чуть-чуть, милая, чуть-чуть потерпи, ты сына родила, ты умничка, еще чуть-чуть осталось"... Потом медсестра-анестезиолог тоже извиняться приходила, плакала даже.
Стоматологи говорили (тоже, кстати, немолодые, старой школы) - "терпи". Недавно ставила банальную пломбу себе, врач сразу спросила "Анестезию будем ставить?", я ей честно сказала - без анестезии даже не сяду в кресло. :) Без слов поставили, ни звука о терпении.
Автор,Вы что в районную поликлиннику ходили,я хожу в стоматологию,так если мне не то,что больно,а чуть неприятно выговариваю,благо сейчас заморозки и обезболивающее другого уровня?
я там выше писала уже, это поликлиника Управления делами Президента Российской Федерации, в которой я обслуживаюсь (-лась) по полису добровольного медицинского страхования, то бишь, за деньги.
нет, моя на Кутузовском. Про на Мичирунском я не слышала даже. Знаю, есть еще в Грохольском и где-то на Китай-городе поликлиники этого же ведомства.
У нас с мужем там была страховка. Ключевое слово - БЫЛА.
Совок он и есть совок, и никаким ремонтом его не прикроешь. Мы пытались попасть на прием, нас записали на 18.30 (до конца рабочего дня было полтора часа, чай мы пить помешали), к терапевту, так врач просто отказывалась принимать, типа, кто вас так записал, ничего не знаю, разбирайтесь сами с регистратурой, в регистратуре просто посылали, в результате нервы сдали, был устроен на месте скандал с привлечением страховой компании, вот только после этого все стали резко любезны, мужа приняли и в дальнейшем были предельно вежливы.
В общем, мы оттуда ушли.
Когда я рожала, я орала громче всех, на весь роддом. У меня потом голос пропал на неделю после родов от криков. И плевать мне было на всех. При гайморите нос пришла прокалывать, так сразу сказал - боюсь, упаду в обморок, чтоб откачали, если что, слезы полились только при виде иглы...Проколоть не могли, тк кость толстая,так я, когда почти пол дела сделали, сказала, что все - терпеть больше не могу, встала и ушла...И руку зашивали, так все вокруг меня бегали, как вокруг ребенка. И ни разу не припомню, чтобы кто-нибудь мне сказал, что-то, типа - "надо терпеть, что разоралась".
Когда я рожала сына, последний час я орала так, что было слышно на улице. До этого я мужественно терпела. И даже отказыаалась идти на кресло рожать. Все были в шоке, т.к. от меня такого не ожидали, правда он был 4500 и с головой 36 см. Но никто на меня не орал, до кресла доташили, разговорами отвлекали. Так что за это им спасибо. Очень мне было стыдно потом.
Что касается родов - то мне орать как-то несподручно было. В первый раз мне нафик не надо было соседей на уши ночью ставить:-) Правда, пела пестню громко про 4 трупа возла тенка - это када совсем прихватывало.
Во второй раз вообще старший сын спал за стеной, поэтому рожать пришлось тихо.
Но что касается медицинских манипуляций - я и в бесплатных клиниках так не позволяю с собой обращаться. А в платной я бы эту страховую нафик разхнесла.