По мотивам топа "как издеваются в кризис"
Девочки, читала топ о том, "как издеваются в кризис", навеяло.
Я чуть меньше года работаю в группе компаний, которая существует уже 18 лет. Гендир (он же владелец) приходит на работу к 4-5-6 часам вечера. К этому моменту у руководителей департаментов, отделов и подразделений к нему накапливается куча вопросов и дел, выстраивается очередь. Самые "везучие" уезжают домой ((на чем только - непонятно) в час-два ночи. А в 9-10 утра надо уже быть на работе.
Подписав соруднику заявление на отпуск, гендир может спокойно отменить его, если знает, что человек уезжает не за границу, а куда-нибудь на дачу или к родственникам (пока я работаю, было уже 4 таких случая). Или срочно вызвать человека из отпуска, назначить ему встречу в 2, а приехать в 4-5-6 и т.д.
Что меня удивляет больше всего в этой ситуации - все молчат. Абсолютно все. Я ни разу за то время, пока тут работаю, не слышала, чтобы хоть кто-то из людей, вовлеченных в этот цирк, обозначил свою позицию.
Вся эта ситуация на работе напоминает мне старую рекламу леденцов "Рондо", когда начальник говорит "С сегодняшнего дня работаем без выходных!" и тетки с готовностью и подобострастной улыбкой "Ой, ну надо - так надо!".
Скажите, это я такая нетолерантная или все-таки в их консерваториях что-то не так?
Мне не оч.много, но меня устраивает пока - недалеко от дома, я в 6- в начале 7 уже дома, успеваю дочку водить на гимнастику. И та ситуация, которую я описала, касается только руководителей и лиц, приближеных к гендиру. А сколько им платят - я не знаю, но думаю, что в среднем по рынку труда меньше, чем в других конторах.
Тогда либо они "недалекие" (уж извините за прямоту), либо все-таки Вы заблуждаетесь в их уровне ЗП...
У меня муж тоже гендир и также на работе раньше обеда не появляется (если вообще появляется) - это его право, на то он и гендир... Но все неудобства сотрудников с лихвой компенсируются их ЗП:) Хотя, конечно, до такого хамства он не доходит... (отзыв из отпуска, задержки подчиненных до полуночи и т.п.)
А куда щас деваться-то? А ответ начальника всем заведомо известен "Не нравится - никто не держит! На твое место из желающих на улице очередь стоИт""
Все молчат, потому что люди, не готовые мириться с такой позицией руководства, в такие условия просто на работу не устраиваются. ИМХО, бороться в администрацией этой конторы (если она не бюджетная) бессмысленно. Проще поменять работу.
а вы этой сволочи здоровья желайте почаще :-)
конечно, это в ИХ консерваториях беспредел, о чем тут говорить.
только вот "адвокатов" у таких гадов - посмотрите в том топе... сколько :-О
Ага) а также проверьте щитовидку, срочно разводитесь, идите на работу и сама-дура.
Я прекрасно знаю, каков выход из этой ситуации. Я хочу понять, я действительно не толерантна, или это все-таки не совсем нормальная ситуация.
Рынок труда диктуется так же как и рынок товаров - спросом и предложением. Если предложений о работе много, то всегда будут заняты те позиции, где хорошо платят и нормальные условия для работы. Все остальные предприятия, которые не создают ни того ни другого - будут в пролете, и вынуждены будут либо закрыться, либо менять свои устои.
Теперь возьмем ситуацию, когда предложение и спрос примерно равны. В этом случае хорошие предприятия будут иметь у себя хороших специалистов, а такие как описанные - плохих. Хороший специалист всегда будет иметь возможность найти достойное место работы, потому что он знающий и дает хорошую прибыль.
Посему вопрос нельзя так ставить - нормальная это ситуация или нет, нужно возмущаться или нет. Это РЫНОК. Если вы хороший спец, то вы это терпеть не будете, а пойдете и найдете новую работу. Если вы плохой спец - это ваша участь, вам платят деньги не за работу, вернее не столько за работу, а за терпение. Вот и все.
Это совсем ненормальная ситуация, вопрос не в отсутствии у вас толерантности. Мой муж гендир, я начальник отдела.
Вот потому и говорят - требуйте белую зарплату и соблюдение трудового законодательства :)
+100. Госконтора. рабочий день с 9-00 до 18-00. Назначить совещание на 19-00 в порядке вещей. Почти все субботы рабочие, а иногда и воскресения. Женщин еще жалеют, а молодых ребят и в ночные дежурства постоянно ставят. Не жалуемся, потому что начальство сами работают в таком режиме.
Наш гендир свое время умеет организовывать прекрасно - он высыпается, занимается до обеда своими делами, а потом уже приезжает в офис. Просто ему по фиг, что никто, кроме него, таких вольностей позволить себе не может.
Да я понимаю, что дозволено Юпитеру, не дозволено быку)
Меня просто удивляет то, что народ безмолвствует.
А смысл роптать? Ясно же, что при таком стиле руководства ответ гендира будет один - не нра, вали отсюда. Так к чему воздух зря сотрясать? Тут надо или просто уходить или терпеть. Вот и терпят.
Вы правы, конечно. У меня, видимо, какой-то максимализм, вот и недоумеваю.
Я когда-то работала в конторе, в которой один из начальников любил просто орать на подчиненных, по поводу и без повода. И все молчали, ибо "Юпитер". Один раз он начал кричать на меня (без повода), и я просто спросила его, почему он на меня кричит. Он растерялся, понизил тон, и мы тихо-мирно все выяснили. Я не знаю, почему, но больше он никогда на меня не кричал.
А какой есть у раба выход? Сегодня он получает хоть эту зарплату, а завтра пойдет побираться если выгонят? Людей заставляют обстоятельства вести себя как рабы. Миром правят деньги и вы НИЧЕГО с этим сделать не сможете. Если вы умная собачка, то у вас будет хороший хозяин, который будет вас любить и учитывать ваши желания. Если вы собачка поглупее и умеете только гавкать, то еду вам будут давать только когда вы молчите - такая тактика очень быстро научит вас молчать.
Люди на то и люди, чтобы менять обстоятельства под себя. Если они не хотят менять (боятся, ленятся, считают, что и так нормально), то значит планида у них такая - рабами быть.
Разумеется, но музыкант всегда может отказаться играть, если сочтет размер гонорара слишком маленьким или клиента неадекватным. ;)
Естественно, я об этом уже писала выше - все зависит от того какой вы музыкант и какой тыл у вас за спиной.
Это Вас в вашей Канаде или где Вы там... такой философии научили?? Ой... мое сочувствие.....
Такое положение там, где в головах вот эти категории прошиты - собачки, рабы... побираться.... тьфу, читать противно. Нормальный человек не будет унижаться. А те, кто себя не выше собачек ставит, ничего другого и не заслуживают, даже если унижаются не за кусок хлеба, а за пару килобаксов в месяц. :))
Объяснять Вам, что есть люди "другой породы", даже не буду, все равно не поймете. :))
Если так хорошо знакомы со "странами и культурами", то наверное знаете про Фронтир и сложившуюся там особую психологию. Но, конечно, это каждый для себя сам решает, быть ему собачкой, рабом или... хе.... пионером Фронтира, типа.... :)
Я поведение гендира, он же, как я поняла хозяин, не оправдываю, но у него могут днем быть деловые встречи например. А то что он высыпается, так он уже наверное свое рано отвставал:) у каждого гендира всегда есть замы.
Нет, организация времени здесь не причем. Вся структура работает в таком режиме, не взирая на ранги.
Поэтому я прихожу на работу в 11-12 дня :) Все равно основное действо начинается к вечеру.
почитать этот топ,так в России так все работают,шо прям впереди планеты всей,тока не понятно почему результатов никаких...
Сорри за ОФФ: "Мама, мама я пропала,
Меня любит кто папало":-)))
Ты посоветовала в "Покупках" и я "зависла" на одном тебе известном сайте:-)
"Хочу,хочу,хочу!"(С) просто как Марфушечка-Дучешка:-)
Ну так понравились вещи "хэндмейд" просто слов нет:-).
Извините, что анонимно... У нас и похлеще бывает - отзывают из отпуска и из-за границы и штрафуют, если вовремя не приедешь. Отпуск отменить у руководителей - это вообще норма, если кто-то из вице-президентов пойдет в отпуск в запланированное время и отгуляет его до конца, то это что-то из ряда во выходящее. С рядовыми сотрудниками с отпусками попроще, но работой в выходные никто уже и не возмущается, это тоже почти норма.
Совещания назначаются не только на 19.00, но и на 22.00, и позже. И в воскресенье.
Волзмущаются многие, но увольняются не все из них. Я работаю в компании больше 10 лет, натерпелась всякого, в самом начале кризиса попыталась уйти, нашла работу не хуже и на бОльшие деньги. Но на старой меня не отпустили - подняли зарплату и должность. Я осталась :-)
Я считаю ,что за всякую работу сотрудникам платят столько, за сколько они готовы работать. Если сотрудник больше не хочет работать за эти деньги, то либо он уходит, либо, если он ценен, ему зарплату повышают. Ни один работодатель не обязан быть благотворителем для своих работников.
в частных структурах - в какой-то мере да, благотворительность.
У нас нередко бывали такие моменты, когда сваливался большой срочный заказ, мы были без выходных и проходных, как говорится, неделю-две.
Помнится такое, что две недели уезжали из офиса в час ночи, на 8 были уже на работе, включая выходные.
Об отпуске, котрый больше недели, все последние 10 лет моей работы в частной структуре, я уже и не мечтаю.
А для частных структур трудовой кодекс что, не писан? Вам за такие переработки доплачивают? Я конечно понимаю (и знаю), что частная фирма что хочет то и воротит, но считать отпуск благотворительностью - это слишком.
+1 Действительно, слишком. Хотя бы даже из-за того, что никогда не отдыхающий работник постепенно потеряет свою эффективность. Люди же не роботы.
Вы говорите о проектной работе, которая выполняется в определенные сроки. Это немного другое. Я говорю именно о ситуации, когда имеет место самодурство высшего руководства.
Присоединяюсь к Анне Иванне.
Будучи прекрасно осведомленной о работе в комнаниях на которых постоянно "падают большие срочные заказы" с полной уверенностью утверждаю, что работе в постоянном формате "без отпуска и до 12 ночи" есть обычно всего 2 объяснения:
1) неумение руководства грамотно бюджетировать и планировать что либо, включая трудовые ресурсы
2) желание руководства минимумом трудовых ресурсов откусить как можно больше. Т.е. эдакое "ротожопие": понимаем, что столько не потянем, но все-равно "кусаем" потому что "само в руки идет"
"Вес" той или иной из причин обычно зависит исключительно от "удельного веса" такой черты характера, как порядочность в наборе чел. каКчеств руководства. :)
простите а накуя сопвещания проводить в 10 вечера????и тудового законодательства у вас в стране вобоще нет???
Хам, конечно, ваш начальник, автор, что тут скажешь. Но законы бизнеса суровы: не нравится - уходи. Противопоставить этому никто ничего не сможет.
Законы бизнеса-то да, суровы, но ещё существует законодательство, трудовое, ага...
Печально, как людей гнибят, у меня было такое на первой работе, людям по полтора месяца зарплаты задерживали, тоже говорили, не нравится - уходи. А куда идти? Тетки наши по 50-52-53 года не могли уйти, кто их возьмет в таком возрасте? Тем более люди от зарплаты до зарплаты, и когда ты УЖЕ пару месяцев без денег и под зарплату назанимал - куда идти? Это инженеры кстати, по 30 лет отработавшие...
Трудовое законодательство выполняется там, где государство имеет нормальную социальную поддержку для своих жителей на случай потери работы.
Я когда-то работала в МВО. Там обычный распорядок гендира как раз начинался с 13-14 часов.. типа начала рабочего дня. Совещания с директорами начинались после 18-00. Главбух приходила к 8 утра, чтобы успеть хоть что-то, т.к. он требовал ее присутствия на всех совещаниях кроме ее собственных обязанностей, и она успевала свою работу делать только до обеда.
Считаю, что такая ситуация не нормальна. Ваш менеджер не может нормально организовать работу, ИМХО.
я не знаю слово "не толерантна".Но знаю,что такая ситуация во многих местах.У мужа так же.И выше люди тоже написали .Увы,кризис наверное поджимает.
Я так же, как автор и некоторые отписавшиеся, думаю, что ситуация НЕ нормальная. Но раз люди терпят, значит, их это устраивает...
У нас бывает подобное, хотя и не слишком часто. В основном эти проблемы касаются тоже среднего звена руководства. Но они у себя в кабинетах ноют, а директору ничего не высказывают. Мы нашей начальнице уже и не сочувствуем. Сначала несколько раз поохали вместе с ней по поводу поздних совещаний, посоветовали напомнить директору, что у нас НЕ ненормированный рабочий день... а воз и ныне там. Ну и смысла нам сопереживать, раз человек продолжает это терпеть? В конце концов, у начальников отделов и з/п повыше нашей. Может, они считают, что это вполне компенсирует неудобства, или просто не хотят поднимать вопрос о переносе совещаний. Это их дело. Сами разберутся, не маленькие.
Повторю свою мысль из того топа: очередь из желающих есть всегда, но если СРАЗУ несколько сотрудников (ЦЕННЫХ, по крайней мере) напишут заявления, руководство может и задуматься...
я была в докризисные времена на собеседовании в компании, где дир приходит на работу к 9ти вечера. и собирает под дверью толпы начальников. от работы отказалась, хотя зп выше рыночной была процентов на 30. так что я сомневаюсь, что те, кто принял это предложение изначально будут увольнятся. из за чего? правила обрисованы заранее
Кстати, не факт, что начальник, приезжая на работу к 4-5-6 часам вечера, утро и день провел дома в постели. У меня муж руководитель-владелец небольшой конторы, приезжает на работу часам к 12-ти дня. Работники тоже, наверное, в спину злопыхают: ууу, сам-то выспался! На самом деле с утра он либо в банк, либо на завод, либо по заказчикам.
Работала я как-то в одной фирме, у нас была самодура гл.бухгалтер, и все бухгалтерия работала от рассвета до заката в прямом смысле не только во время отчетности, а на регулярной основе
все боялись, держались за место, слово сказать поперек не могли, ныли, но работали именно в таком режиме
и только одна бухгалтерша приходила в 9,00 и уходила в 18,00 - у нее для этого были 2 составляющих:
- она умела посылать всех к трудовому кодексу
- у нее был отличный тыл в виде хорошо зарабатывающего и поддерживающего ее мужа
то есть она четко обозначивала свою позицию "не нравится, увольняйте нафиг, я за работу, на которой надо перерабатывать, не держусь"
и что самое интересное, никто ее не увольнял, зарплату она получала как и все, и отношения плохого (предвзятого и предирчивого) тоже не наблюдалось
Есть люди которые продаются за деньги, а есть которые не продаются... Котрые не продаются - посылаю гнндира - куда подальше. Их увольняют , и они гордо сидят без работы .. т е постоянно находятся в поиске работы.. А есть люди котрым денег нужно.. Больше чем понтов.
Есть пределы продажности. :) Может, Вы за деньги позволите... ну, скажем, какать Вам на голову, прилюдно? А что. Не сидеть же "без работы". :))
Нет, тех кто не продаются, обычно как раз таки и не посылают, а принимают их условия и они работают, так как положено. Видела такие примеры неоднократно - весь коллектив гнобят, а тех, которые жестко поставили что с ними такого не будет - те уходят вовремя, и никто их - о чудо! не увольняет)
Надо всегда помнить, что ты устроился на работу, но не в рабство продался! Кто требует, тот и получает, в этом секрет, а кто терпит и говорит себе, что вот мол, кризис, куда же мне дется, на тех ездить будут.
Если такие условия касаются только руководства, а вы в 6 уходите и в 7 дома - так это ПРЕКРАСНОЕ отношение.
На то они и начальники, чтобы принимать решения под свою ответственность и выбирать - что они делают на работе - зарабатывают деньги или бьются за ТК РФ.
Бывает хуже, поверьте, когда ВСЕ сидят до ночи, потому что начальник домой идти не хочет и любит имитацию бурной трудовой деятельности до поздней ночи.
