Опустили...

копировать

Пришла с работы, ком в горле, в груди ощущение словно бетонной плитой придавило :(
Совсем недавно из декрета вышла, буквально пару недель тому назад. В организации просто ..па - в смысле темпа работы и моральных нагрузок.
Должна сказать, что пока я была в декрете, подчиненные прямым текстом мне говорили, как им плохо работать под началом моего заместителя. Что много несправедливости с ее стороны, с другой стороны что стало мало порядка, все распустились. Говорили, что очень меня ждут обратно короче :)
Ну и вот вышла я. Со свежими силами, так сказать.

Сегодня случилась ситуация, в которой я попыталась защитить интересы своих подчиненных перед двумя вышестоящими тетками (не мое прямое начальство). С этими людьми я была всегда раньше в хороших личных отношениях, они даже оказывали лично мне услуги. Однако они доставляют много хлопот моим подчиненным непродуманностью своих распоряжений, и я попыталась на эту тему с ними вежливо поговорить.
В ответ мне сначала вежливо намекнули, что столь большие люди как они не собираются подстраиваться под таких маленьких, как мои подчиненные (хотя в других аналогичных структурных единицах уважают друг друга и не считают зазорным уважать труд, силы и время нижестоящих). И, как итог, мне прямым текстом сказали, что мол "вот при Тане (моем заместителе, - человеке из другого отдела) было все классно, она мол была просто "perfekt", учись мол у нее". Разговор был не то чтобы прилюдный, но подчиненные вполне могли слышать. И тон был такой, словно я только-только со школьной скамьи (а мне под сорок).
Суть дальнейшего разговора, наверное, передавать бессмысленно - мне не полегчало от того, что я сказала, что не все были довольны Таней так, как они. Не легчает и теперь, когда я пытаюсь себя убедить, что невозможно угодить всем. Терзают мысли о своей непригодности и никчемности, раз, во-первых, со мной можно в принципе так разговаривать; и во-вторых раз два человека так единодушно (словно они уже это не раз между собой озвучивали) проводят сравнение не в мою пользу.

Оговорюсь, что самое главное для меня - не угождать той или иной стороне, а чтобы делалось ДЕЛО. И ради этой цели часто приходится вызывать недовольство той или иной стороны. И все же моих подчиненных кроме меня никто не защитит. Меж двух огней я, короче, даже между трех - еще клиенты... Так паршиво на душе. Опустили как девчонку :(

копировать

очень вас понимаю, у меня точно такая же ситуация - постоянно приходится отстаивать интересы подчиненных перед начальством.
Я не согласна, что вас "опустили" - никто вас не оболгал, на вас не клеветали, вас не подставили. Если подчиненные слышали разговор - вам только лучше. Не нужно ничего объяснять.
А с вашей Таней эти тетки, вероятнее всего, подружились. Потому и вспоминают ее добрым словом. Но у них нет выбора - будут теперь работать с вами, пройдет время и все наладится.
Самое главное, чтобы вы сами не чувствовали себя "опущенной". Вы же понимаете - как корабль назовешь...

копировать

Так вот почему-то чувствую :(
Не думаю, что Таня с тетками подружилась. Вообще-то я сама с тетками была в хороших отношениях, потому и так больно. Они огрызнулись, как будто бы я их сама первая сильно задела.

копировать

ну огрызнулись и огрызнулись. Привыкайте, чо уж там... Хотя, я думаю, пройдет время и обратно подружитесь )

копировать

Наверное подружимся. Проблема не в этом. Но меня не оставляет мысль, что а вдруг я правда хреновый начальник. И что мнение подчиненных может действительно не самый правильный критерий :(

копировать

Не лезьте в пекло, пока не освоитесь окончательно. пропускайте мимо ушей замечания по работе тех, кто не связан с вами напрямую.
вам сейчас нужно ЗАНОВО выстраивать отношения в коллективе.

копировать

Ваша правда, наверное, по поводу не лезть. У меня почему-то ощущение, что я никуда не уходила. А наверное не у всех оно такое же, я об этом не подумала.

копировать

В любом случае даже самое низшее звено сейчас будет считать вас менее компетентной, нежели оно само - просто потому, что оно - каждый день на работе, а вы - только вышли после длительного перерыва. Не знаю уж, почему - но длительное отсутствие прям какую-то зависть у людей вызывает, а, может, это такая самозащита и попытка занять свое место под солнцем, даже если оно изначально рядом с вашим, а не поверх него.

копировать

Вот этого как раз не заметила - чтобы считали менее компетентной. Я сама думала, что у меня большое белое пятно в памяти на месте моей специальности - а как в кабинет свой зашла и переоделась - словно какую-то программу загрузили, и понеслось. Они все у меня по-прежнему спрашивают, я смеюсь - девчонки грю, у меня такое чувство, что вы все в декрете были, а я одна работала :)

копировать

Спрашвать совета - это одно, а про себя думать и между собой говорить - это другое.
Говорю вам как человек, кторый побывал в шкуре и подчиненного, и начальника, и из декрета тоже выходила - в нескольких коллективах.

копировать

НАДО сразу лезть в пекло. "у вас никогда не будет второй возможности произвести первое впечатление"

копировать

Так я это... уже лет 12 там работаю, просто в декрет уходила.

копировать

А это неважно) даже неважно на сколько уходила.

копировать

Не, пока она была в декрете - там появилась куча секретов и тихушных кланов. Пока она не разберется четко: что к чему и кто за кого - лучше не лезть :)

копировать

+100

копировать

коза

копировать

Ну угодной для всех все равно не будешь, а лесть в самое гущу событий пока не стоит, освойтесь для начала, а потом уже и права будете качать, сейчас вы ничего не измените.

копировать

А нафига Вы заложили подчиненных, что они Таней не были довольны?

копировать

Слово "заложила" тут неуместно. Мои починенные вышестоящим (прямому начальству то есть) косяками на нее жаловаться ходили и докладные на нее пачками катали.

копировать

Слово можете подобрать другое, но поступок останется.

копировать

"Заложила" - это когда сказала что-то, чего раньше не знали - не так ли?

копировать

Заложила - это выдала информацию о других людях, которую лучше было бы скрыть. Так что защищаете интеерсы подчиненных только там, где выгодно Вам. А где не выгодно - кидаете.

копировать

Вы, наверное, то сообщение не дочитали: мои подчиненные ХОДИЛИ ВЫШЕ НА ТАНЮ ЖАЛОВАТЬСЯ И ПИСАЛИ ТОЖЕ. Кого я выдала?

копировать

Это их личное дело. Почему ВЫ об этом говорили? Вы выдали их другим людям.

копировать

Чтоб обелить себя, понятно же. Поиграла в справедливую, и испугалась, начала лебезить перед "большими людьми".

копировать

Если честно, не совсем уловила смысл вашего сообщения, но если это вы про меня - я "в справедливую играла" до этого много лет, и проблема ущемления моих подчиненных не новая. А Таня как раз их душила (за что подчиненные на нее даже высоко-высоко жаловаться ходили, что само по себе беспрецедентно для нашей организации), может поэтому вышестоящие ею и довольны?

копировать

Видимо, Таня - хороший специалист, а Вы - хуже, но умеете подчиненным подлизать.
И лучше бы они не слышали Вашего разговора. Потому что из него поняли бы, что Вы играете в хорошую только тогда, когда Ваша шкура в безопасности.

копировать

а если она с подченными в хороших отношениях? Не все же подчиненных за рабов считают.

копировать

А если подчиненные избавлованы автором и не любят работать так, как нужно?

копировать

я думаю тут речь идет о двух разных моделях поведения "начальника". Разумеется, подчиненным ближе модель автора. Им-то, действительно, ничего не будет. А вот автору со своейственным ей чувством обстренной справедливости туго придется. Сама такая (

копировать

Именно. Она избавловала своим сюси-пуси, а у Тани просто качественно работать потребовалось.
А справедливости у автора нет. Просто потребность быть хорошей. Иногда.

копировать

Да ладно вам, вы ж не видели, как работала Таня и как работает автор. Все знают, что дам из декрета, как правило, встречают не самым радушным образом. Ей и так сложно, а коллективу - привыкать к очередным изменениям в работе. При этом, кто какой специалист - не самое главное.

копировать

Все очевидно из ее поста.

копировать

Видите ли, именно на это мне и намекали, и именно это и задело. На остальное плевать бы. НО.
Почему тогда сами же эти подчиненные (вернее наиболее сознательные из них) говорили мне, когда я в декрете была, что все распустились и страх потеряли, и чтобы я выходила скорее? Меня замещали и два других человека, кроме Тани - из моего же отдела. Они видели ситуацию с позиции моей должности.
Ну и плюс мое мнение - уж как я сама их дрючу - ну больше просто нельзя наверное.

копировать

Ну а когда это нижние чины на вышестоящие не жаловались? Так всегда было :). Просто, сидя в декрете, для них вы были на одном уровне с ними, а теперича вы - снова начальник :)

копировать

Ну жаловаться друг другу и бухтеть - это одно, а ходить к вышестоящим (в смысле выше меня стоящим)- это уже совсем другое, у нас такого до этого не было.
А вот насчет одного уровня в декрете - это вы правы, есть такой необъяснимый феномен :) И они со мной как с равной, и я тоже с ними :)

копировать

Моя шкура ежедневно в опасности, особенно когда я подчиненных защищаю. Я могла бы как раз, как вы выражаетесь, постоянно вышестоящим "подлизывать" и разговоров таких, как сегодня, не затевать - и забот бы не было, поверьте. Подчиненные - они и есть подчиненные, мне они ничего не сделают. А вышестоящим - раз плюнуть.

Ну а по поводу того какой я специалист, у меня как раз нет никаких комплексов :) Хотя как именно специалист Таня тоже вне нареканий.

копировать

Что же это делается? На самый непровокационный пост лезет толпа анонимов с гадостями? Осеннее обострение, что ли?

копировать

Правда = гадость?

копировать

Это не правда- это именно гадость ради того, чтобы сказать гадость. Я сама начальник. знаю, как тяжело поддерживать подчиненных, потому что они нуждаются в моей поддержке.

копировать

Они немощные? Тупые? Почему Вы их так не уважаете?

копировать

Кто? Мои подчиненные? Они выполняют работу и моя задача, чтобюы им комфортно и приятно было выполнять эту работу. Но не все вышестоящие хоть сколечнко понимают в мотивации.

копировать

Видимо, начальника способен понять только начальник :)
Одна моя подчиненная, с которой мне до декрета было сложновато работать, позамещала меня пару месяцев. Так в день моего выхода она мне банку варенья принесла :)

копировать

:) Не расстраивайтесь. Я к примеру, придерживаюсь принципа говорить правду, прямо, называя вещи своими именами. Часто смягчаю шуткой. Не всем нравится, некоторых шокирует. Но пока работа идет и отношения ни с кем не испортила:)

копировать

вам, вероятно, повезло с коллективом и начальством. А я, к примеру, знаю, что случаи бывают разные. В том числе, и когда к подчиненным относятся как к рабам и гнобят их всячески. И только потому, что кто-то - начальник, а кто-то - не очень.

копировать

Настроение плохое.

копировать

К ногтю недовольных, а потом разберетесь. Вы начальник или кто? Я вот в какой-то степени как в армии - "доктор сказал говно в зонд значит говно в зонд" и никаких вопросов. Они должны подчиняться, а не обсуждать приказы - какими бы тупыми они не были. Сначала начнут выполнять тупые приказы, а потом будут уважать.

копировать

Ээээ.. простите, не поняла, а кого к ногтю? Недовольны ВЫШЕСТОЯЩИЕ люди.

копировать

Нет, автор сказала, что недовольны параллельно стоящие люди)

копировать

Ну они какбэ не параллельно стоят, все-таки выше, но не прямое начальство. Спеццифика такая в нашей области. Ну типа как знаете врачи медсестрам не прямое начальство, но все же выше и не так уж параллельно.

копировать

Нет, врачи медсестрам прямое начальство, наипрямейшее. Всегда и всем, но больше все-таки из своего отделения)

копировать

Медсестрам прямое начальство - старшая медсестра, старшей медсестре - главная и так далее. У врачей параллельная иерархия, сестра врачу не подчиняется - только выполняет его назначения. Врач медсестру не может ни взять на работу, ни уволить. Так же, как санитар выполняет распоряжения медсестры, но подчиняется напрямую старшей медсестре. Врач медсестру не может ни взять на работу, ни уволить. Поверьте, знаю о чем говорю :)

копировать

Хм))) я тоже знаю о чем говорю))) все подчиняются заведующему - и старшая и медсестры и врачи, врачи в любом случае по иерархии выше чем сестры. Как офицеры и рядовые. И когда идет настоящая работа, на сутках, нет старшей сестры - сестры могут потом жаловаться кому угодно, а слушаться будут меня и делать КАК Я СКАЗАЛА, ибо за всех отвечаю я.

копировать

Ого :)))
Ну может просто у нас не совсем так потому, что я не в России? Ну то есть конечно что касается ЛЕЧЕБНЫХ распоряжений - то слушаются врачей, а что АДМИНИСТРАТИВНЫХ - то свое прямое начальство? (в терминах не уверена, ибо уже нерусская :) )

копировать

Именно так, ИМХО: лечебные - это одно. А административные - это уже другое.

копировать

Административные меня не касаются, но это все равно регулирует заведующий - со старшей и главной, а главврач орет "отрубить им головы!!!" - весело у нас)))

копировать

У нас тоже не грустно, но у нас даже рядовой врач настолько большой человек нынче, что даже не станет о сестру мараться. Хотя сестры все с высшим образованием. Отсюда и такие ситуации.

копировать

т.е. вы старшая?))) не парьтесь, повторяю, вы должны заново прочувствовать свой статус. "Будьте циничны, Киса - людям это нравится"

копировать

Вот я прочувствовала сегодня :) А то в декрете уже подзабыла все эти милые бабские примочки :) Когда в гости приходила - все такие милые были :)

копировать

Ну главное, повеселели ;) Хвост пистолетом!

копировать

Офф. Влезла в пасс.
Снимаю вопрос, увидела, что анестезиолог :) Огромный респект :)

копировать

Нет, я анестезиолог) реаниматолог) Поэтому мы с сестрами действительно сестры - нужна настолько слаженная работа и доверие и уважение, шо ппц. А если этого нет - полный ппц.

копировать

Спасибо)

копировать

Упс) вы автор) но эти тетки прямого отношения к вам не имеют?

копировать

Выше написала :)

копировать

В общем, гните свою линию, своих надо защищать всегда и перед всеми, хотя в узком кругу надо строить, а не разводить панибратство) Не переживайте особенно, после декрета мозги набекрень, я понимаю), возвращайтесь) Я поняла в итоге, что главное - хорошие отношения со своим непосредственным и главное общим вышестоящим начальством, остальные пошли лесом.

копировать

И будет трудно, бабы же они суки))) вы сейчас как новенькая и каждая будет стараться пнуть.

копировать

Прежде всего, стоит понять, что все же происходит.
Дело в том, что у Тани и у вас были изначально совершенно разные интересы, в силу обстоятельств и , возможно, личных качеств.
Вы изначально строили команду, с которой планировали работать мнго лет. Таня - временщица. В Танины планы входило удоволетворить начальство до момента вашего выхода из декрета, чтобы получить после вашего возвращения хорошее место. Вполне вероятно - ваше.
И вполне вероятно - ценой развала вашего подразделения.
Вам надо найти способ донести эту информацию в правильной форме до начальства.

копировать

Таню лично я знаю очень мало, и потому не могу угадать ее мотивов. Но по некоторым признакам, она действительно надеялась, что я попросту не вернусь на это место. Но она не могла не понимать, что все зависит только и только от этого - вернусь я или нет. И ни от чего другого.
А только не поняла, зачем теперь доносить это до начальства? Тетки просто таким образом дали мне понять, что я много себе (по их мнению) позволила. Одним словом, наказали. Думаю, что им дальнейшая судьба Тани, по большому счету, неинтересна.

копировать

Ну почему же? Если дальше все пойдет плохо и вас "уйдут" с работы - угадайте с 3 раз, кто займет ваше место.
Да ей и другие интересные места могут предложить, если она хорошо начальство ублажает.
ДОнести до теток надо не судьбу Тани, а то, что достижения Тани носили временный характер и были построены за счет развала постоянной структуры.
Я бы так и сказала - правильно, Марь Иванна, Таня вас ублажила, мне все развалила и ушла. А мне теперь еще работать и разгребать то, что сделала Таня. Поэтому я себе такого позволить не могу.


копировать

Собсно я на это сегодня и намекнула, когда мне поставили ее в пример. ЧТо мол если из-за их прихоти начальник так сказать среднего звена несется сам выполнять работу своих подчиненных, то его собственная работа не может не остаться несделанной. На это мне и сказали, что не, нифига, Таня была Пёрфект. Я ответила, что это исключительно их личное мнение, которое не все разделяют. Но у меня осталось паршивое ощущение, по трезвому размышлению и без эмоций я бы этого никогда не сделала. Если мне нужно самоутверждаться за чужой счет, то грош мне цена. И если бы мне все хором, включая подчиненных, сказали, что Таня была лучше, я бы добровольно написала заявление. Каждый должен быть на своем месте, имхо.

копировать

Наверное, я скажу банальность - но начальника "делают" его непосредственные подчиненные. Если КОМАНДА хорошо работает, то Ваше руководство будет Вами же в первую очередь довольно как хорошим руководителем.
Если подчиненные стоят того, чтобы их защищать - значит, Вы поступили правильно. Возможно, стоило быть более жесткой - какие бы посты эти тети не занимали, они, как я поняла, над Вами власти не имеют и указывать Вашему отделу что и как делать не могут.

Выполнение Вашими подчиненными чьих-то ЧУЖИХ распоряжений в ущерб основной работе Вашему непосредственному руководителю вряд ли понравится, ведь так? :-) Так что Таня веля себя неумно.
Если дамочки пойдут Вашему начальнику жаловаться, вы это ЕМУ и скажете. Вряд ли Вас могут "уйти" без ведома непосредственного руководителя, ведь так?

Неправильной была только Ваша эмоциональная реакция. Хладнокровие нужно сохранять :-) Тогда и не будет ощущения, что Вас г..ном облили и Вы обтекаете. На работе эмоции можно себе позволять только "для пользы дела" - то есть с умыслом :-)

копировать

Тут дело двоякое. Команда работает неплохо, но, как грится, никто, НИКТО не пёрфект :) И очень часто меня дрючат из-за того, что персонал ошибается. А они не могут не ошибаться, если их так сбивают с толку потоком срочных распоряжений. Речь не о чужих распоряжениях. Я уж раскрыла свою область - медик я, старшая сестра. Так что речь идет о врачах, которым сестры административно не подчиняются, но выполняют назначения. А мне они подчиняются административно, и я отвечаю за распределение работы.

Говорила я хладнокровно, честно, и они тоже. Тем драматичнее все выглядело. Это я внутри вся исхожу теперь.

копировать

У нас старшую никто особо не попрет, потому что дело это неблагодарное и муторное до зубовного скрежета - желающих нет) и наша старшая постоянно слегает то с гипертоническим кризом то еще с чем-нибудь. Потому что всегда и все работают не перфект) и ее за это... ммм... натягивают. Врачи в административных вопросах ничего не понимают, как правило) поэтому для вас главное, чтобы всё более-менее крутилось и у главврача (или кто там у вас) не было головной боли из-за отделения - у него и своих забот хватает.

копировать

У нас все же не совсем так. У нас охренительно большая организация, целый конгломерат из нескольких больниц, и административная структура в связи с этим тоже сложная. Поэтому все от мала до велика должны разбираться в административных вопросах, тем более зав. отделения и врачи. Главный - Председатель правления больницы - вообще не врач, а доктор экономических наук, о как. Он даже не знает всех зав. отделений в лицо, не говоря уже о старших сестрах. И тем не менее ситуация щас в нашей медицине такая, что одна дементная бабушка напишет бумажку, что ей плохо попу подмыли - и завтра же в моем отделении будут представители всех нац. СМИ. Медицину гнобят на гос. уровне. В новом году обещали сокращать целыми отделениями. Именно поэтому каждый врач, тем более зав. отделения, стараются дотошно вникать во все. Я тоже стараюсь, при этом своей работы навалом. Надо давление померить, блин.

копировать

Да что вы, у нас тоже так) Мы поголовно без исключения врачи-убийцы, так говорят СМИ, еще кризис и урезают бюджет, еще мы все подписали бумажки, что за "намек" на взяточничество нас могут в 24 часа) Померяйте давление) у меня в холодильнике дежурная банка пустырника стоит)

копировать

А я уже на работу вышла под прикрытием валерианы и глицина :) Я всерьез подумываю о чем-то более серьезном. Проблема в том, что я за рулем. Так бы без консультации и рецепта прям из шкапчика ченть хряпнула :)

копировать

Но на работу я хочу-не могу))) у нас мойка, отпуск и я месяц бегаю по потолку

копировать

Вот и я скучаю по ПРАКТИЧЕСКОЙ медицине, по сестринской работе то бишь. А для этой административной мясорубки у меня нервная система слабовата. Но быть просто сестрой мне бы тоже снова стало скучно. Так и мучаюсь уже сколько лет :)

копировать

До декрета я была зам. директора. После 2-х к ряду декретов, вышла обычным сотрудником на старое место. Мои подчиненные уже многие зав отделами, ну и вообще подросли.
Я так радовалась за них. Конечно, была у меня своя ломка, но все меня удовлетворило в конце концов и я нашла внутреннее равновесие, стала хорошо работать, новые сотрудники и некоторые старые очень меня уважают и ценят. Но вот те, которые мне именно очень дороги, так как по сути я их выпестовала, задрали носы выше крыши, поучают меня, унижают даже. Если я делаю доклад на совещании ухмыляются, перемигиваются.
Вот это бы мне кто то объяснил? Мне сложно отвлечься и строить нормальные отшения с ними, так как по работе мы часто делаем общие проекты. У меня путь один - на работе я выше этого, в игнор их реакции, работаю с ними, как-будто ничего не вижу. Дома вот иногда накрывает, грустно очень и обида бывает накатывает.
Вам советую больше уверенности, не рефлексируйте так. Больше уверенности в правильности своих поступков.

копировать

А что тут объяснять? Людям свойственна зависть и злорадство, если тот, кому завидуют - "пал" (на их взгляд) :).

копировать

Английский Вы тоже подзабыли за время декрета

копировать

должностные обязанности должны быть четко приписаны и будет всем щастие. Если Вы считаете что Ваших подчиненных левые тетечки нагружают левой работой идете к своему непосредственному начальнику и жалуетесь ему и пусть он на своем уровне уже решает. Если эти задания входят в их обязанности то Ваша задача только поставить реальные сроки.