не умею делать порядок (катастрофически)
У меня просто катастрофа.
Все мое детство мама со мной билась, чтобы приучить к порядку. Пока она за мной следила, еще куда ни шло, я копошилась. Как стала жить одна - первое время была интересно хозяйничать и вести свой собственный дом. Постепенно, по мере появления мужа, затем ребенка, ситуация перестала поддаваться моему контролю. Дело не в чистоте, у меня чисто, потому что есть уборщица. Но я патологически не могу распределить хранение имеющихся вещей так, чтобы это был порядок. Получается так, что все, что мне нужно, лежит на поверхности - на столах, подоконниках. На полу, на спинке дивана, на стульях. Если я делаю стопку, то снизу всегда маленькие предметы, вверху - огромные.
Муж терпеливый, но недоволен, говорит, это же так просто - каждая вещь должна лежать на своем месте и будет всем удобно. А я не могу найти "свое" место всем вещам.
У меня память на расположение вещей тактильная. Я руками могу нащупать, куда я что положила, и в любой куче это найти. А если меня спросят, где это лежит, объяснить не смогу. То же самое у меня было на рабочем столе пока работала - ровный слой документов толщиной сантиметров 5 по всем столу и любой документ в любой момент я могла найти.
Сейчас у меня перерыв в работе, думала, наконец-то разберу кучи и залежи в доме. Так не получается!!!
А залежи такие, как культурные слои - можно определить год или обстоятельства, когда это было сложено "в кучку".
А ведь бывают такие женщины - полчаса и у них все блестит и все аккуратно. Как это дается? И как я могу приучить ребенка своего к порядку, если сама не могу его слелать? у него в комнате тоже ужас.
(Про Флай леди читала, пробовала применять года четыре назад, как-то не вышло ничего толкового).
Кто мне может посоветовать что-нибудь?
И вообще, такие еще есть?
Заведите сундук и свалите все Ваши культурные слои туда. Будете доставать по мере необходимости (обычно там все так и остается, по опыту).
Вещи должны лежать там, где они наиболее часто используются. Какие вещи у Вас не нашли места, приведите пример, пожалуйста, будем думать.
Определить содержание документа тактильно - высший пилотаж. Не очень понимаю механизма, но искренне восторгаюсь...
:))) я не содержание определяю тактильно, я руками помню, куда его клала. При этом, если меня коллеги спрашивали, где у меня на столе это лежит, я не могла словами сказать. Только подойти и самой найти.
Примеры. Вещи, которые постоянно использую (одежда, книжки, пять сумок, фильмы), лежат на виду, а в шкафах лежит то, что использую редко. Шкафы специально заказывала несколько лет назад, все продумывала, какая полка для чего будет, а вот не вышло.
Ой, Вы меня насмешили) Вспомнилось по работе. Тоже все удивлялись моей такой особенности, в общем беспорядке за несколько секунд нащупать именно нужную бумажку)
оо и я так.. у меня только одежда. но и моя и детская, что и как организовать не знаю.. вижу, что у других людей не так, но как это сделать не знаю.
а вот с книгами порядок и с дисками и в компе все по папочкам и в соответствующим названием и по датам фотки и прочее
а у вас кстати что в компе творится?
:) Понятно.
Одежда так вся вываленная и лежит? Почему не носить один комплект днем, вечером его в стирку, взять новый из шкафа?
Книжки - сколько читается? Тоже стопками везде?
Пять сумок - пользуетесь ежедневно?? Не лучше ли подбирать одну к тому комплекту, который достается каждый день из шкафа. Все остальные там ждут очереди.
Фильмы - сколько смотрится? Также - один достали, остальные на полке. Захотелось еще посмотреть - первый вернули на полку, два одновременно же смотреть не будете. Или я чего-то не понимаю?
И чё делать с 2-мя-3-мя такими сундуками? А если туды еще и муж свои тактильные вещи добавляет? чума!
У меня помощница мне кое-что организовала, ну просто в ножки ей кланяюсь :) Разобрала все мои завалюшники, разложила все по местам. В шкафу порядок, все сложено аккуратно, причем все видно, я могу нужную вещь взять, не копаясь на полках. Я хоть научилась, как одежду складывать "фирменно" :), правда так аккуратно, как у нее, все равно не могу. :))) Ну вот такой я человек. :))) При этом рисунок на стекле, например, или вышивку, я могу очень тонкую работу сделать, очень-очень аккуратную. :)))
Я такая. Успокаивайте себя тем, что лучше, не умея наводить чистоту, уметь зарабатывать на уборщиц, нежели наоборот. Я бороться перестала, - ИМХО, это не лечится. Слава богу, я не только талантливо разбрасываю и патологически не умею убираться, но и категорически не могу находиться в беспорядке. Поэтому ненавижу открытые поверхности/шкафы, предпочитая им закрытые, из которых все культурные слои периодически выкидываю на помойку, предварительно вычленив особо ценные экземпляры. Минимум ненужного барахла, кучи, - на помойку, и будет вам счастье.
Вот!!! Я тоже все шакафы организовала так, что ни одной открытой полочки и минимум застекленных!!! Но мне теперь самой неудобно, потому что мне надо, чтоб все было под рукой.
Ну, есть же привычки, выработанные годами! Например, никогда не вынимать из сумки документы, ключи, украшения и кошелек, а вынимая, не выпускать из рук и сразу убирать обратно в сумку, - железное правило. Поэтому, если, придя домой, я их там не обнаруживаю, значит: ключи от квартиры, - в замке с обратной стороны двери; ключи от машины, - в машине в замке зажигания; права, - у гаишников, а кошелек, в завимости от того, где я в последний раз его доставала, - либо в шмоточном шкафу, либо в холодильнике. Скажете, не под рукой?
Я, я такая же! Дома бардак, уборщицы нет, сама разгребаю иногда, но тут же заваливаюсь по новой. На рабочем столе вообще никто, кроме меня ничего не найдет. Зато я все могу найти легко и просто. Даже знаю где чьи вещи дома лежат, муж может позвонить и спросить где какая-то вещь я ему по телефону скажу.
Эх, Автор, я такая же:( И мама меня не научила порядку, сама такая же хрюша... И муж - пофигист, сам разбрасывает все по углам, плюс 3-х летний ребенок. И все это происходит в 100-метровой квартире:( Когда жили в однушке, такого бардака не было, а сейчас "гуляй - не хочу"...
И самое противное, что это очень действует на настроение. Сижу целый день в захламленной квартире и, вроде, надо с чего-то начать, и страшно:(
Вообщем, прочитала Ваш топик сегодня, да кем-то вывешенную статью про минимализм... Разозлилась на себя..и понеслось. Только на кухне, с небольшой этажерки снесла 3 огромных пакета хлама: журналы, статуэтки, ненужная канцелярия... Сразу настроение улучшилось:) Настроена по-боевому: буду все раздавать, ненужное выкидывать. У меня уже неделю этот план зрел. Спасибо за последний пинок!
уже есть один топик про засранок и ленивых ,зачем еще один завели?
:http://eva.ru/topic/63/2021155.htm?messageId=50964723
Затем, что я не засранка, у меня есть уборщица и пощница. И проблема у меня не с уборкой. убираться я могу хоть целый день, а порядка от этого не прибавляется.
Это особенность души, я такая же) Ну характер такой и вокруг так. Стопочки, стопочки) Могу их в шкаф спрятать, но разбирать все это только по настроению. А так чистюля я, все вокруг чисто и сама всегда благоухаю)
это важная деталь интерьера :) предназначена для несанкционированной свалки одежды и прочего хлама, а у вас что его нет?
Я не знаю, как это сделать!! Это самая главная проблема. Я пробовала раскладывать по шкафам, они у меня большие и до потолка. И если я не могу достать вещь просто протянув руку, и мне нужно подставлять табуретку или вынимать попутно что-то еще, то я так хранить не могу. Нужная вещь тут же начинает тусоваться на стуле или на полу.
мой муж иногда убирает мои книжки в книжный шкаф и тогда я их просто недочитываю. Если книжка не "на виду", то я перестаю ее читать :(
Ну как я писала... У нас конфликты вечно из-за того, что все валяется, а я не могу убрать. Убирать могу днями, толку ноль. В итоге ща вообще забила на уборку. У меня еще мания - в пакеты рассортирую и выставлю их в коридоре, в комнате в уголок и т.д. И стоят до скончания века. Не убираю, т.к. если уберу - забуду про него, а он на дачу/маме/подруге/и т.д. А отвезти сразу не получается. В общем, так(((
Да, я тоже сортирую то, что нужно на дачу, отдать кому-то и т.п. Вообще копошусь по дому не мало, но КПД близок к нулю.
оооо, у меня муж такой :((( я думала, это лень и засранство, а это склад ума такой. все нужное непременно должно быть у него "под рукой" (его выражение). от этого у него в кабинете нереальный бардак. если не разгребать, он же сгинет в этих завалах :(((
в общем, автор, вы себе полочки доступные организуйте (на кухне), а если в шкафах, то на средних и нижних полках, а не на верхних. А ГЛАВНОЕ: взяли вещь, использовали и ПОЛОЖИТЕ ЕЕ НА МЕСТО. ну не пользуетесь же вы одновременно миллионом вещей.
Вы не одиноки. Если в моем художественном беспорядке сдвинуть что-либо на пол-метра, то я не увижу.
Положите всё по местам и запишите, что где лежит. Выучите как стихотворение и будет Вам порядок. Со временем запомните.
Не поняла проблемы. Всю одежду убрать в шкаф. Достали, поносили, в стирку (или обратно в шкаф). Книги на полки. Достали одну-две, прочитали, поставили на место. Кино посмотрели, на место на полку. Если у вас не хватает места на полках для книг и кассет - то это уже другая проблема.
можно мне про одежду подробнее
ладно еще моя.. хотя.. ну допустим
а детская????? ей надо несколько в день комплектов.. и домашняя тоже.. дома то холодно то жарко, то на балкон она пошла.. то на улицу днем, потом на улицу вечером.. уйма одежды свалена кучей на кресле качалке и на открытой полке шкафа - видок еще тот.... даже ночных 2 комплекта.. одна пижама, когда жарко - ноги руки задираются, на спине тоже.. и слипер, когда холодно, все закрыто и спина и ножки. носков опять же... шапок несколько.. в общем я не понимаю куда все это сунуть?
В детских у нас есть клозеты для одежды и комоды с 6 ящиками для трусов-носков-маек-пижам и т.д. Для верхней одежды общий гардероб. Туда все и складывается. Старшей уже 7, она приучена одежду после использования кидать в стирку (корзина стоит в клозете). Если наряжается в костюмы (принцесса, русалка и т.д.), то после использования - на вешалку в клозет. Пижама лежит под подушкой, кровать заправлена.
наоборот, за последние годы количество шкафов было сильно увеличено, но грамотно заполнить их у меня не получилось.
Ваши шкафы стоят пустые, и вся одежда вывалена кучей на пол??? Или вы просто не приучены ставить/класть вещи на место после использования? Так у меня даже 3-летка знает что грязную одежду надо положить в корзину, а уличную куртку в определенное место. Это не сложно, этому можно научиться.
нет, не так у меня. Стирка производится постоянно, шкафы забиты чем-то, что тоже иногда нужно. а то, что нужно каждый день - джинсы, несколько кофт, домашняя одежда - все на поверхности. Я как-то не так организовала шкафы, как я теперь понимаю.
Значит так, ВСЕ убрать в шкаф. Идете в присутствие - оделись, пришли домой, эту одежду либо в стирку либо обратно в шкаф, а не на кресло. Переоделись в домашнее (если перееодеваетесь). Вечером переоделись в пижму, домашнее сложили в шкаф. Утром пижаму в шкаф или под подушку или в диван или еще куда С ГЛАЗ ДОЛОЙ. Если в шкафах все-же не хватает места, то избавляться от лишнего или строить новые шкафы.
Не могу понять - это я что-ли написала? :-) Просто один в один, и про то, что родители со мной бились и при них я копошилась, и что муж терпит, но иногда ворчит про "свои" места у каждой вещи, и про то, что все могу в своем бардаке найти, хорошо помню, что куда положила или где видела в последний раз (по принципу "зачем нужен порядок, если у меня такая хорошая память"). И даже переживания, как же я смогу научить ребенка быть аккуратным!!!
В общем, постою рядом, послушаю, думаю, что мне тоже пригодятся какие-нибудь советы.
Я тоже такая, но без мужа.:( Сына тоже к порядку приучить не можем с мамой. Могу стоять перед беспорядком в задумчивости, что вот сейчас разберу, а потом забуду куда положила и не найду, что нужно в нужный момент...
вот-вот, когда стараешься все разложить по общепринятой логике, потом фиг найдешь :))
Я такая же -все на поверхности - шкафы забиты места нет ,пользуемся тем, что лежит на стульях и на поверхности, но раньше,когда я работала меньше все было аккуратно , все как у всех -раз в неделю генеральная уборка - около 4 х часов и каждый день уборка небольшая - около часу, но с тех пор как стала очень много работать ,убирать не хватает сил- так все и валяется разгрести все сразу сил нет, понемногу - по часу в день поубираю несколько дней да и брошу все , что делать не знаю .
Присоединяюсь с такой же проблемой. Меня мама воспитывала неустанно - порядок, порядок и еще раз порядок. У нее каждая, даже самая мелкая и временная вещица находится на своем месте. А у меня "культурные слои" Сейчас обозрела ближайший подоконник( один из самых свободных в доме) - диски, банка с сангиной, еще диски, пенал, англо-русский словарь, банка с зеленкой, некие железки непонятного предназначения( пара штук), стакан с перьями, фиалка, сломанный мобильник, кактус, фонарик, коробка со струнами, еще кактус, пульт от телека.... вот. А у мамы на подоконнике живут только цветы... а у меня не получается:(
Наверное есть какой то способ, как себя заставить убирать. Может поделить квартиру по метрам,или по 2 метра и убирать эти 2 метра каждый день, двигаясь в сторону входной двери ? ?
Можно действительно убирать по зонам. Сегодня - кухню, завтра - комнату, послезавтра - коридор и т.д. Мне это иногда помогает. Главное, не доводить бардак до такой стадии, когда к уборке просто страшно приступать.
Ну и у меня так же. А что делать? Есть либо такой вариант, либо не убираться вообще. Если я представляю, что мне нужно ежедневно убирать ВСЮ квартиру, то к уборке просто не могу приступить.
А я предпочитаю выделить день и вылизать ВСЮ квартиру. Некоторое время удается пожить в чистоте и красоте. ;)
Настойчивыми тренировками - добьетесь, точно говорю. Дайте себе срок - скажем, месяца два, не отступать от новых правил раскладывания вещей. Потом должна появится привычка и уже не будет трудно это делать.
У меня все наоборот,ненавижу хлам(все,что лежит на поверхности для меня хлам:)даже если это ключи от машины или деньги;))Я за минимализм и даже всякие "украшения интерьера-безделукшки" плохо перевариваю.
Думаю,что как вариант-понаставить везде шкафов или полочек с дверцами..
И я такая же. Частенько инвентаризацию устраиваю и выкидываю все, что не нужно.
Тяжело Вашему мужу, автор. У меня муж такой, как Вы, потихоеьку приучаю его класть вещи на места, но это прямо битва.
Я вот терпеть не мгу разложенную одежду и стопки на подоконнике и залежи на столах. И не могу понять, как можно находится в захламленном помещении с комфортом.
Я не замечаю хлама. Мне достаточно расчищенного места на диване или за столом, и все в порядке.
У меня такое же - завалы везде, в основном бумаги всякие по работе и учебе, одежда тоже оседает на поверхностях. Много раз пыталась разбирать все и раскладывать, но каким-то волшебным образом все возвращается на круги своя. Правда у нас это семейное, помешанности на порядке ни у кого нет. Это не лечится, по-моему.
Я уже отдыхаю от мысли научиться класть вещи на свои места.Я эту проблему бью с другой стороны.МИНИМАЛИЗМ!!!
http://wday.ru/living/cleaning/_article/osvoit-iskusstvo-pustoti/?sp=5
Почитайте.У меня слишком много барахла в доме,поэтому сложнее найти "свое" место.Свекровь, страсть,как любит дарить всякие кухонные побрекушки и пылесборники.Все лишнее долой из дома!И будет мне счастье.
Большое спасибо за ссылку, попробую тоже с этой стороны. Я вчера прочитала, уже половину суток обдумываю. Про пять кофточек - это супер. Я не боюсь выбрасывать, не оставляю на черный день, но часто оставляю вещи - а вдруг это будет модно? А можно это будет перешить (действительно иногда перешиваю), а вдруг ребенку для поделок понадобится (помню, как мне говорили в школу принести тряпочку, а у мамы не было "тряпочек", и она их вырезала из хорошего постельного белья). Надо философию менять.
Я боюсь выбрасывать - вдруг что нибудь понадобиться ,а не будет денег купить -скажем на пенсии. Или будет как раньше в советское время - когда просто ничего невозможно было достать -хорошо помню то время, когда с битвой покупала в магазине тарелки и чайник, помню как пыталась купить карнизв для штор и их не было нигде - пришлось изготавливать из подручных средств -такой самодельный карниз до сих пор жив в одной из комнат, помню как обои не продавались и за ними пришлось ехать в Москву, хотела купить линолиум в той же Москве, но не смогла дотащить -я хорошо помню то время - и не могу выбрасывать -а как все остальные -не помнят,что ли или я всех старше ?
Я это все помню, очереди и т.п., но лишнего не храню принципиально.
Сейчас во всем мире товарный затор, вещи становятся более новаторскими, а цена у них падает...
Помните, сколько первые импортные телики-гробы стоили?:) Сравните с тем по какой цене они предлагаются сейчас...
Единственное, что стоит хранить, это вещи памятные для семьи, ну лорнет прадедушки, младенческую серебрянную ложечку мамы, фотографии, дневник ребенка, а весь ширпотреб - на свалку! Ну почему это барахло должно отнимать Ваше и только Вавше жизненное пространство?! Есть важный постулат: или вещь служит нам, или мы служим вещи! Все верно, вот например, есть, положим, чайничек. Вот он стоит на кухне, и мы из него пьем чай с мятой, а вот он же, в шкафу... Его надо вынуть 4 раза в год, и в генуборку тщательно вымыть, протереть, место под ним протереть, стекло в дверке перед ним протереть, блин, вот так и украл у Вас этот паршивый чайничек целый час жизни в год...
Если он на открытом месте стоит, то еще больше времени нужно...
А сколько таких "чайничков" в наших квартирах?:(
Это не относится, к "пародному" сервизу, тот который достается на торжества, то, ИМХО, вещь крайне нужная при наличии достаточного места для хранения.
Это Вы какому-то другому анонимусу ответили, я такого не писала. Хотя те времена тоже помню, но я наоборот люблю выбрасывать. Просто, для того чтобы мне что-то выбросить, нужно сначала рассортировать какую-нибудь кучу :(
?:) Ну я под вопросом - помните ли, и написала свой ответ:) Все верно:)
Как раз чуть выше аноним и спрашивает, помните ли очереди, когда ничего было? Мне страшно выбрасывать вещи, они могут пригодится, когда не будет возможности покупать их...
Да не, я это к тому, чтобы у людей, которые мне дают советы, не сложилось мнение, будто автор не может навести порядок из-за того, что не умеет выбрасывать. Для чистоты эксперимента, так сказать :)
Вряд ли Вы всех старше тут, я тоже помню, как давилась за кастрюлями в очередях, и за одеждой на распродажах от предприятий, по талонам. Но к счастью, у меня из-за этого травма другого рода - мне нужно иметь много денег, чтобы себя хорошо чувствовать, а с вещами я расстаюсь спокойно.
Тем более, что сейчас вещи устаревают просто стремительно. Меня вот свекровь просит пристроить (хоть бесплатно, лишь бы не выбрасывать) пальтишко новое, драповое, с меховым воротником, купленное в 80-х - а оно никому не нужно даже бесплатно!! А подруга моя не может продать новые сапоги, купленные прошлой зимой.
Не настолько запущенно, но похоже :) На рабочем столе по мнению некоторых коллег бардак, но я там все нахожу и быстро. Стоит убрать все (бывают иногда заходы), доооолго потом копошусь.
Дома носильные вещи (например, детские в садик, на улицу, те, что часто ношу) располагаются на стуле около шкафа. В шкаф водворяются раз в неделю. На кухне та же картинка - если помыла посуду, сложила у мойки и беру оттуда же, убрать все в шкаф нет ни сил, ни желания...
Но в документах, например, в компьютере - порядок идеальный :)
Мужа не напрягает. Стараюсь хотя бы раз в неделю все более менее распихать по шкафам и полкам, чтобы более менее порядок был. Одежду, обувь, игрушки, книжки складываются на места. Плюс, есть ящик и полка в шкафу, куда складываются "вещи без места", думать про уборку которых лень, и всякие мелочи...
Я такая же. Вплоть до рабочего стола:-)
Меня не напрягает. Грязь не люблю, а бардак по мне уют создает. Как мне какая-то подруга говорила, что пока в гостинице все свои шмотки по номеру не разбросаешь (снятую одежду обязательно на кресло, а не в шкаф, тюбики, кремики по всем поверхностям, обувь по углам), не будешь чувствовать себя человеком. Типа территорию пометил, все раскидал, значит твое, пока не раскидал - чужое. Как бы научный факт:-) Очень правдоподобно выглядит.
На кухне (и в холодильнике) у меня правда всегда почти идеальный порядок, потому что бардак там приводит к грязи. А одежда всегда по разным местам разбросана, книги, бумажки, журнальчики тоже.
БМ по этому поводу нервничал, бардак ненавидел. А я нервничала по поводу того, что его гора грязной посуды в раковине не напрягает и слой пыли толщиной в палец, зато вещи все на место клал:-) Нынешний МЧ такой же примерно как я, поэтому проблем нет:-) Даже считает меня очень хозяйственной (это потому что кухню сильно блюдУ, наверное:-) )
Борюсь с этим просто. Приходящая уборщица складывает все разбросанное в аккуратные стопочки, а когда эти стопочки становятся невыразимых размеров и уже не поддаются раскладке в стопочки, провожу генеральную ревизию, все ненужное выкидываю, все нужное, но когда-нить потом убираю в шкафы.
Чувствую себя при этом отлично:-)
Во! И я говорю - научный факт:) Кстати, и про гостиницу точно - мы ездили с подругой отдыхать, останавливались в гостинице на 3 дня. Подруга аккуратная до фанатизма, дома идеальный порядок. В первый день она пыталась все культурно разложить( мои вещи тоже), во второй уже не пыталась... на третий день ее добро валялось по всему номеру так же, как и мое и она очень удивлялась, что при этом комфортно себя чувствует. Или это заразно...