Как сказать?

копировать

Даже не знаю с чего начать, вопрос скорее психологический.
Я очень коммуникабельный человек, для меня общение - это жизнь. Я очень не люблю ссориться, не люблю размолвки, недоразумения, конфликты, предпочитаю сделать все, лишь бы сохранить хорошие отношения.
И вот какая ситуация: я некоторое время назад (два года почти) устроилась на работу, прямо скажу, "по блату". Организация государственная, бюджетная, платят не много, работают там в основном по каким-то причинам, либо опыт нарабатывают, либо мамы с детьми, либо предпенсионный возраст или студентки. То есть контингент с уровнем дохода ниже среднего. Я там тоже работаю по своим причинам, но у меня муж зарабатывает. С самого начала меня приняли настороженно, как же, блатная, но потом со всеми подружились, ко мне относятся действительно очень хорошо. Доходы и расходы я стараюсь не афишировать, одеваюсь скромно, покупки не обсуждаю, периодически "занимаю" денег. Потому что люди там от зарплаты до зарплаты впритык, а у меня деньги есть обычно (я еще подрабатываю на стороне).
Теперь о ситуации: в этом году весной я отдыхала на море за границей. Из нашего большого коллектива только еще начальница одного отдела с мужем ездила на наше море, остальные на даче, в питере в подмосковье. Меня все в отпуск провожали, говорили что завидуют, вроде по доброму, подарили подарок перед отпуском (так принято), но видно было, что конечно девчонки завидуют. А сейчас мы еще раз хотим слетать куда-то на море. Я не представляю, как об этом сказать. Я очень боюсь, как все отнесутся, скажут совсем обнаглела :( не хочу косых взглядов. Муж смеется, говорит сдались они тебе, наплюй. Я не представляю как наплевать, девчонки студентки или с ребенком без мужа до зарплаты тянут, копейки берегут, начальница нашего отдела пару лет никуда не ездит, а я второй раз за полгода отдыхать поеду. Меня это очень гнетет, даже ехать не хочется никуда. Я ненормальная? Я размышляю, как сказать куда я еду, может придумать что-то, пансионат, лечение? Но загар ведь заметят :(

копировать

У меня дежавю, или вы второй раз эту шарманку заводите?

копировать

Нее, я первый раз, может быть была такая тема?

копировать

Загар еще и от солярия бывает :)

копировать

Понятно, но надо будет показать фотографии места, где я была, сказать что аппарат сломался? :( Врать?

копировать

Как у вас все сложно. :) У меня на работе никтому дела не было где кто отдыхал, и фото никто не требовал предъявлять. :)

копировать

У нас там очень тесное и дружеское общение, это один из моментов госконтор. Обсуждается все-все, поездка на дачу, как прошли выходные и прочее. Если человек приедет откуда-то и не покажет фото, все сначала будут напоминать, потом обижаться в шутку, а потом и действительно будут в недоумении.

копировать

Для начала прекратите занимать у людей, которые и так концы с концами едва сводят. Совесть имейте.
Скажите, пока не знаете, куда едете. Муж, мол, сюрприз готовит.

копировать

Я так поняла, что Автор занимает им денег. В долг им даёт.

копировать

Я не занимаю у них деньги, просто иногда делаю вид, что денег нет, говорю одолжи 50р на телефон кинуть, завтра отдам.
Просто там так принято, девчонки постоянно друг у друга деньги стреляют или берут из рабочей кассы и не хочется выделяться тем, что у меня деньги есть всегда. Это еще и психологический момент, так как у меня все стреляют гораздо чаще, я даю без проблем.
Я еще никому ничего не говорила, никто не знает о поездке.

копировать

что за ерунда. я не самая богатая на работе, но не люблю ни сама стрелять из кассы либо у сотрудников ни им стрелять из своего кошелька. если человек не в состоянии проследить что на телефоне у него нет денег пусть ждет до вечера-утра либо звонит с рабочего.
если все так уж привыкли копаться в белье сотрудников либо скажите правду куда едете, либо фотоаппарат сломался в дороге и фоток нет. а у вас как у Задорного: мне плохо, но соседу еще хуже. и все сотрудники радуются если у Т наконец-то нет денег в кошельке.

копировать

Вообще-то, это дикость - брать деньги, если они тебе не нужны. Да ещё у людей, которым они нужны позарез.

копировать

ППКС
Я бы денег не занимала и в случае чего сказала бы что муж зарабатывает нелохо.

А вообще не переживайте. Всегда найдут чему позавидовать. Нам завидовали вполне себе обеспечеенные люди, которые замахнулись на строительство особняка, имеют шубы и бриллианты, а на отпуск уже нет денег. А мы считаем что отдых и здоровье главное, а шубы нафиг не нать.

копировать

Да, но завидуют одному по этому поводу, другому по другому. Я устала уже выделяться в этом месте, слишком все хорошо, аж самой противно, боюсь даже сглаза, хотя в это не верю :( У меня у единственной из коллектива муж и ребенок, остальные или без мужа, или без ребенка или без того и другого :( И финансы поют романсы у всех, ибо опять же либо без мужа, либо алкоголик, либо охранник :(

копировать

а у нас в кабинете у одно девочки муж регулярно руки распускал, потом ушел к любовнице, а у другой проблемы с мужем, живут на грани развлда. и что: надо было синяки рисовать или придумывать страшилки какой у меня муж-монстр??? демонстрировать свои доходы не надо, но и притворяться тоже не выход

копировать

скажите заболели. про отдых промолчите. а загар объясните солярием.

копировать

+1 Или просто дома отпуск провели, с детьми гуляли.

копировать

У меня нет отпуска! Он уже давно отгулян, брать неделю за свой счет теряя в деньгах чтобы гулять с ребенком, который в садике?

копировать

А кому какое дело куда вы едете? сказала к свекрови в Мурманск и всё! Там в солярии по-дешёвке позагарала

копировать

Моя знакомая делала наоборот. Не было денег ехать на море и она загорала на балконе. Кожа смуглая и легко добивалась темного загара. Приносила фотки на работу и говорила, что с юга вернулась. Тоже все обсуждали и завидовали. Не надо так близко сходиться с посторонними людьми и афишировать личную жизнь.

копировать

Молодец Ваша знакомая ))))

копировать

Если это правда, то в коллективе Вы имеете репутацию девушки милой, но с причудами, Ваши коллеги никак в толк не возьмут, какого рожна Вы прибедняетесь, но прощают Вам эту милую слабость:)

копировать

Этого я и боюсь :( Я так стараюсь не выпендриваться :(

копировать

Это как игра для Вас?

копировать

ответ на "это как игра?"
Как работающая в аналогичной конторе, могу сказать, что если ты выделяешься доходами, причем даже не своими, а мужа(!), то это такооооой повод для сплетен-попреков и чего угодно, что даже и не представить.

Любой огрех в работе и может, и будет сопровождаться "ну чё ей о работе-то думать, она не живет интересами дела, у неё же муж-миллионер..." (с) когда у другого это будет восприниматься как "не выспалась-в метро помяли-на ногу наступили по дороге".

Далее, премии, которые составляют в гос.конторах до 70-90% всей суммы могут также не подписываться, ведь "ну у неё же муж, зачем ей деньги?".

Также холодок и отчуждение в приятельских до этого отношениях могут проявиться, потому что каждая из тех женщин кровно заинтересована в работе там и, подчас, им просто НЕКУДА больше трудоустроиться. Они держатся за место зубами и когтями, а когда рядом та, что с легкостью может здесь и не быть - это не вызывает особой приязни.

Ну вот даже навскидку, а ведь там ещё много подводных камней.

копировать

Вы совершенно правы во всем.
И премии у нас именно 70-90% которые выписывает руководство с подачи рапорта непосредственного начальства.
Я помню, как только я пришла как на меня косились, очень неприятно, я себя чувствовала отвратительно, хотя в принципе, была готова к этому. Блатных нигде не любят, но не буду же я каждому объяснять свою ситуацию и почему мне надо работать именно в этом месте. Сейчас все нормально, но я чувствую, что второй мой отпуск народ добьет :(

копировать

Фантастика! Женщина, у которой хорошо складывается судьба, мечтает стать такой же нищей, как ее сослуживцы, чтобы не выделяться из толпы :-D :-Р

Лучше с грустью в глазах говорите "не всем в этой жизни везет, кому-то к сожалению приходится и за состоятельных мужчин выходить :-("

А вообще, надо перестать стесняться мужа! Если Вы добрый, душевный и отзывчивый человек, то какая разница кто, кого, куда и сколько раз везет?!

На злобные вопросы "зачем работать при таком муже?" будете отвечать "потому что я Вас всех люблю :-)"

А себе и мужу обязательно желайте дальнейшего благополучия! Гордитесь успехами мужа, воспринимайте свой образ жизни как данность ... а то не дай бог там наверху услышат Ваши страхи.. и сделают так, чтобы Вам не из-за чего было стесняться коллег :-о

копировать

Я не хочу такой стать, я просто ненавижу зависть и пересуды :( Моя знакомая, которая работает в подобном месте и не скрывается жалуется, что с ней никто не общается. Ясное дело, она приезжает на работу на джипе, вся в дорогих обновках, не скрывает, что понятия не имеет какая у нее зарплата (карточку смотрит раз в полгода, когда на шоппинг не хватает денег мужа) и постоянно катается на курорты. А там лаборанты и научные работники, с зарплатой копеечной.
Пока я там работаю, я хочу чтобы мне было морально комфортно.
И по-моему, как раз наоборот, наказывают тех, кто кичится не своими заслугами.

копировать

А моя подруга приезжает на работу на джипе Лексусе, шмотки у нее дорогие, но не кричащие, а классические и элегантные, отдыхает она несколько раз в год на море, которое оплачивает муж. Вы не поверите! Но с ней ВСЕ общаются. Она нигде не вопит о своем достатке, старается не обсуждать с сослуживицами "новинки высокой моды", но у нее есть масса тем для общения.

В конце концов семейные и личные проблемы у всех одинаковые, фильмы показывают всем без разделения на достаток, на книги тоже цензуры нет.. ой.. даже дети у вас одинаковыми болезнями болеют!.. бывает же :-)

Не кичитесь своим доходом и не стесняйтесь его. Тогда и проблем не будет.

В одной фирме со мной работала девочка, которая пришла на самую низшую должность в аналитическом отделе, работала за самую низкую зарплату и очень-очень старалась. Муж при этом был директор совсем другой большой фирмы и она ни в чем не нуждалась. Ее очень уважали за то, что она и на работе молодец, и в личной жизни повезло :-)

Проблема только у Вас в голове. Вам почему-то кажется, что окружающие Вас могут любить только за то, что Вы убогая, а за успешность могут только ненавидеть.. это совершенно не так. :-)

копировать

всякие люди бывают. за успешность могут и не ненавидеть, но обсуждать-считать-иногда и осуждать вполне себе могут.

копировать

+100

копировать

Действительно Вы странная. И послушайте мужа, наплюйте на мнение своих коллег. Они что, с неба упали? Не видят, как живут другие люди? Если каждому завидовать - здоровье можно подорвать, а это их проблемы. Так и скажите, что муж зарабытывает хорошо и вы живете так, как хочется вам. Скрывать доходы - это бред. В лохмотьях что ли ходить?

копировать

+100 Очень странная.

копировать

Когда я работала в бюджетной организации, у нас тоже была сотрудница... блатная и очень состоятельная. Но она сразу же как пришла даже и не пыталась как-то принизить себя перед остальными, она не скрывала свои доходы, если ее спрашивали, то и о расходах с удовольствием рассказывала. Но при этом она совсем не заносчивая, со всеми мила, никогда не отказывалась помочь по работе другим сотрудникам, без каких-либо просьб сама начинала замещать заболевших сотрудников (работа не должна останавливаться, мы работали с населением). Вооот... И мы всегда с удовольствием слушали ее рассказы об отдыхе, отдыхать она ездила несколько раз в год и очень подолгу (дольше 2 недель всегда). Нам до отдыха такого класса еще работать и работать, так хоть фотки смотрели из этих вип-отелей :)
Зависти к ней не было.

копировать

Вот и я думаю, что все хорошо в меру. Тем более автор сама пишет, что работают там определенный слой - студентки, кто с детьми, кто-то нарабатывает опыт. То есть для них это тоже все временно. Кто через это не проходил? Все проходили. Она ж не с инвалидами работает, которым вообще ничего не светит в жизни.

копировать

+100

копировать

Думаю, что от коллектива все ж таки реакция зависит. У нас в коллективе завидуют более состоятельным мужьям и любят считать-обсуждать чужие деньги. поэтому я лично о расходах-доходах стараюсь не распространяться. особенно мне нравятся вопросы "сколько стоит" от людей, которым эта вещь в принципе не нужна или не по карману.

копировать

детский сад..штаны на лямках...во народ проблемы "находит":)

копировать

Вы, ИМХО, с самого начала не правильно себя повели в этом коллективе. Вы такая-какая Вы, и подстраиваться, чтобы не оскорбить менее успешных людей вокруг - не выход. Вокруг Вас не дураки. Они быстро привыкли бы к Вам к натуральной. А Ваша игра, как любая игра, когда-нибудь закончится.

копировать

И потом будет ещё хуже, когда она закончится эта игра.
Я вот тоже самое хотела сказать, что изначально не правильным ваше поведение было. Можно быть и с деньгами комуникабельной и доброй и тд. и тп. Сувениры из-за границы привозить, подарки.. ну, я не знаю что-то типа этого.
А так получается, что Вы слепили что-то... а теперь не знаете как выбраться из слепленной куколки этой.

Лучше быть, чем казаться - вот мой девиз!

копировать

А зачем всем сообщать куда вы собрались? Загар... ну может от солярия быть. А может и от гор, например. Скажите, что в горах были. На Кавказе, в Кисловодске, Лениногорске, да мало ли где. Или не загорайте. Блокада +50 вас спасет. А вообще я думаю, что ничего в этом нет. Я работаю в такой же организации, все прекрасно понимают, что у меня ЕСТЬ МУЖ, который зарабатывает в разы больше меня. Я НЕ Мать-одиночка, НЕ пенсионерка, НЕ студентка. Работаю тоже по вполне определенным причинам. И что? Это мое личное дело, куда ехать.
Пы.Сы. Прекратите идиотничать и занимать деньги. Ведь всем ясно, что у вас они есть. Не будьте "городской сумасшедшей" :)

копировать

Да какая разница, куда я поеду :( Я три раза за последние полгода была в отпуске, последний раз за свой счет, сейчас снова. Это очень не принято в данном месте :( Отгуливают обычно положенный отпуск и все.

ps с деньгами все нормально, зарплата на карту и очень часто то банкомат не работает, то еще какая-то ерунда, все стреляют. И у меня действительно иногда нет наличных, а мобильный например блокируется. Или надо сдать на день рождения кому-то, а денег опять же нет в наличии. Вот тогда и стреляю до завтра.

копировать

Если начальство относится к вашим отъездам нормально, вы никого не подводите своим отсутствием, вашу работу на других не перекладывают, то все в порядке, ИМХО. Доказывать что-то кому-то вы не должны. Мало ли, что "принято"...

копировать

Если у вас есть дети или про мужа, скажите, что врач посоветовал им (ему) морской воздух для поправки здоровья. Вот мол, отдаёте последние деньги на поездки к морю иначе кирдык. А так со стороны, так смешно всё выглядит. У нас на работе работала женщина у которой муж владел "заводами, газетами, пароходами", так что ж нам всем с ней соревноваться было? Конечно у неё были другие возможности и одеться и отдохнуть, но ей как-то никто не завидовал, потому что человек она была душевный и приятный. Потом они переехали в столицу и бывая там я всегда заезжаю к ним в гости и никогда не чувствовала ни зависти, ни ущербности. Какие то странные отношения у вас в коллективе или вы сама себе это накручиваете, может люди ничего подобного и не испытывают по отношению к вам.

копировать

Всем большое спасибо, я почувствовала себя идиоткой какой-то :( Вы правы, наверное я слишком мнительная и слишком себе накручиваю.
Буду пересматривать отношение свое и к себе и думать буду. Спасибо.

копировать

Только Вы осторожнее, всё-таки, коллективы разные бывают. Да, в этом топе Вам отвечали адекватные люди, которые не стали бы завидовать и судачить, но часто (не всегда, всего лишь ЧАСТО) люди, которым некуда больше трудоустраиваться, кроме данного места, бывают жестоки и злы. Надеюсь, что у Вас там не так ;-) и Ваше возможное "рассекречивание" не испортит отношений.

А то у нас одну из сотрудниц только ленивый не тыкает носом в её "миллионера-мужа"...хотя девушка приятная, адекватная и толковая.

Смешно сказать, даже мне на мою пару колец ещё от прошлого брака, которые просто по устоявшейся привычке таскаю на руке, не снимая, постоянно с выражением указывают "ну да, ну да, у нас тут некоторые в бриллиантах рассекают..." хотя миллионера-мужа не имеется :-) и зарплата у меня с ними одинаковая, и прекрасно все знают, что бывший муж дарил, а не сама себе, что в разводе мы давно и никаких у меня особых "денеХ лопатой"... ;-) в общем, удачи Вам там.

копировать

У нас тоже есть на работе дама при состоятельном муже, 4 раза в год по морям-круизам. Если конечно зависть небольшая. Ну кому не хочется отдыхать в дорогих местах :) Но никогда это не сказывается на отношение к ней как к человеку и сотруднику. Так что не накручивайте себя, отдахыйте спокойно

копировать

Не, вы себя не накручиваете :), вы все правильно понимаете. У мамы на работе такая ситуевина - она очень долго на работе не говорила, что нам с братом квартиры купили и про отпуск на черном море тоже :), потому как окромя зависти нефига не "прилетает" и шпилек типа "кому-то жрать нечего, а кто-то каждый день в новой блузке и сумке у нее все кожанные".
Так что лучше всего молчать тихонечко или плакаться как у тебя тож денег нет :).
P.S. Черное море - это у нас п..ц круто, потому как даже в Китай съездить дешевле

копировать

А если не шифроваться, а просто сказать всё как есть? Ну зарабатывает муж у Вас хорошо, разве это так страшно? Ну и что, что девочки студентки, ну и что, что без мужа с ребёнком. У каждого своя жизнь. У Вас она благополучно складывается, и не надо этого стесняться. А если кому-то от этого плохо, то это его проблемы. Надо уметь восринимать успех другого адекватно...

копировать

Какой ужас!!У вас на работе совершенно не нормальные отношения,ИМХО.Я все конечно понимаю, люди с разным достатком и все такое, но чтобы обязательно ВСЕХ оповещать куда едешь в отпуск, с обязательным просмотром фотографий после--просто в голове не укладывается. Как в такой обстановке работать можно, когда все обязаны все знать?!:-о
З.ы. И еще. А зачем нужна такая работа, если она не приносит денег, если она вызывает некий дискомфорт(или все таки Вам приятно быть на порядок обеспеченнее коллег,и Вы просто кокетничаете?)). Может быть все таки поискать работу где будут люди соответствующего достатка, тогда и досуг можно обсудить и в отпуск собраться вместе. Мне кажется это гораздо комфортнее,чем то что у Вас((((

копировать

Вы видимо не работали в таком коллективе. Там все по семейному, рассказывают не потому что так надо, а потому что общение на таком уровне. Никто не будет устраивать допрос после поездки, но это как прийти на встречу к подружкам, которые знают, что Вы с мужем были на интересной экскурсии и сказать, что фоток им не покажете, нехрен лезть мол в чужую жизнь. Это же бредово? У нас с коллегами именно дружеские отношения, а не так что с 9 до 18 рядом отсидел и по домам. Мы постоянно куда-то ходим, вместе ездим гулять, в кафе после работы, какие-то темы постоянно придумываем. Например вытащить пожилую начальницу погулять и так далее.
ЗЫ. такая работа нужна по нескольким причинам. Сейчас она меня более чем устраивает и менять я ее не буду.


копировать

Там все по семейному, рассказывают не потому что так надо, а потому что общение на таком уровне. Никто не будет устраивать допрос после поездки, но это как прийти на встречу к подружкам, которые знают, что Вы с мужем были на интересной экскурсии и сказать, что фоток им не покажете, нехрен лезть мол в чужую жизнь. Это же бредово?

Бредово это рассказывать обо всех своих передвижениях коллективу, учитывая что вы знаете они не могут это позволить,а вы не хотите выделяться сильно...Ну детский сад какой то. И рассказать надо (потому что "такие отношения"), и страшно рассказать.

копировать

Вы плохо думаете о людях, и они это чувствуют.

копировать

Госсподи, ну наврите. Скажите, что с организацией мужа рассчитались турпутевками... и им теперь эт путевки вместо зарплаты дают:)) и вы ВЫНУЖДЕНЫ их использовать:))

Ну неужели у вас коллеги дураки такие, которые в это поверят?:)) Если да - то пожалуйса. Есть еще варианты...которые прямо бальзам на душу прольют вашим коллегам, дадут повод Вас жалеть... Дура-свекровь подарила. Вы просили денег балкон застеклить -а она идиотка (все о сыночке своем печется, у нее соседкина дочка где-то там была, а ее сыночка нет) все накопления на путевку бухнула - уж лучше бы банкон застеклили))

Ваша мама купила путевку - мечта всей ее жизни побывать там, она не была, вот решила вас отправить не посоветовавшись...

Родственники празднуют годовщину свадьбы и пригласили с собой еще 3 пары - ну такие вот дураки... неудобно отказать:))

Выиграли в лотерею путевку.

У мужа корпоративное обучение. Едут всей конторой, боитесь блядей:)) еще как вцепятся... сами же знаете, какие нынче нравы у некоторых негодяек:)) Вы опять же вынуждены ехать его бдить))

Еще?:))

Нда... а вообще у вас гуси летят, автор... Я бы послушала мужа и забила бы на все эти "претензии" ненормальных теток...

копировать

Ржу! Особенно про свекровь..
У вас, наверное, все легко и приятно?...

копировать

Да я просто прикалываюсь над ситуацией... Автору точно подгрузиться не о чем...

Коллеги же не дебилы, в конце концов. По-моему очевидно, что у всех разная база для жизни. Какая разнца, что у всех оклад одинаковый... может одной наследство досталось... одна единственная дочь богатых родителей... а у друго оклад больше, но зато семеро по лавкам и родни сто человек, которую кормить надо...

Поэтому я считаю, что проблему автор из пальца высосала... Какие-то клуши правила якобы выдумали, а она им следует... Я вообще не понимаю, что значит "положено фотки принести"... Я вот езжу много и в отпуск и в приятные деловые поездки... А фотки печатала лет 5 назад... Вспомню - выложу в инет... Не вспомню - на картах памяти валяются...

В общем, ехать да радоваться:))

Еще одну версию придумала... Сестра билеты прислала (или тетя), едем к ней "взаГраницу"... жить у нее будем... билеты подарили:))

копировать

Денег нет на отпуск и каждый день проводила в солярии ))))))))

копировать

ух ты.. давайте меняться проблемами, а :))
Не распространяйтесь куда ездили, если конкретно спросят, то к сестре на таите (вы не были на таите?)
Не думаю, что соврать это хороший вариант, лучше правду, но порционно.
В конце концов вам ни в коем случае не должно быть стыдно за лучшую долю.

копировать

А почему вы думаете, что все обязательно будут вам завидовать? Может быть наоборот - порадуются за вас? Ерундой занимаетесь.

копировать

Когда в коллективе атмосфера хорошая, то и зависти никакой не должно быть, ведь Вы не виноваты в том, что социальное положение у Вас лучше, чем у многих Ваших коллег и к тому же Вы ведь их не обкрадываете... У меня очень мудрая подруга, когда кто-либо начинает ныть, что денег не хватает и т.д. и т.п. она несколько жестко отвечает: "Если не устраивает эта работа - меняй и вообще, в сутках 24 часа, кто мешает тебе зарабатывать?!"

копировать

А еще в Африке дети умирают от голода, как Вы живете псле этого????!!!
У Вас своя жизнь, у них - своя. Поменьше парьтесь и люди вокруг тоже меньше париться будут ;-)

копировать

А я автора очень хорошо понимаю. Мне бы тоже оччень неудобно было бы на её месте. Ну ладно, устроена лучше всех в коллективе, но не третий же раз за год отдыхать?!
Но вот по поводу загара..если вы уже пару раз отдыхали, то и старый должен присутствовать ещё? Мож, не так и заметна будет разница? Ведь на неделю всего едете))

копировать

А что вы удивляетесь? У меня на работе та же ситуация.
Начальник не стесняясь говорит:"Вот мы с женой такого позволить себе не можем!" Про девчонок молчу, потому что ездят они на наш юг раз в год и то не каждый.
Что девчонки, БМ вчера залез в интернет специально глянуть стоимость билета в город, куда я улетала последний раз(((.
Я и врать-то не умею, что просто дома была, просто ссылаюсь на российские города, что туда летаю. Загранпаспорт пока не требуют на проверку виз ). Но я не загораю и вообще море не очень люблю, мы просто путешествовать любим.
Но уже начальник собрал собрание и запретил мне меняться, болеть, брать за свои счет и прочее.
Именно мне (. Потом помирились, но осадочек остался.
Вот думаю дать ему ссылку на сайт чиптрипа что ли?