Кто прав - я или дочь?

копировать

Девочки, как вам кажется, кто из нас прав?
У нас большая четырехкомнатная квартира. Денег - в обрез, но хватает на жизнь. В Квартире в этой жили-были мы с мужем, двое наших дочек и моя больная мама. У доченьки страшей были проблемы со здоровье, врачи предрекали первичное бесплодие. И тут случилась у нее любоффффффь неземная и - бац - беременность. Врачи развели руками и сказали - шанс был один на миллион и будет ли второй - не известно. Решили на семейном совете - рожать. Родили чудного мальчишку. Молодой папаша - полный оболдуй - поселился у нас с радостью и удоовльствием. И вот собственно, предмет споров моих с о старшей дочерью - я ей говорю - съезжай от нас, дурища, строй свою жизнь, мы с отцом тебе квартиру снимем! А она мне - не поеду, по деньгам выйдет всем дороже, тебе будет труднее - кто за бабушкой присмотрит, да за младшей сестрицей? да и мне помощь с малышкой от вас не лишняя. В общем, не дури, маманя, говорит, она мне, давай пока держаться вместе, так всем легче. А я ей возражаю, что легче, то легче, но совсем не правильно. И надо не страшиться трудностей, а преодолевать их - каждой семье - свои. Кто прав, как вы считаете?

копировать

глупый вопрос....вы не правы изначально, что пустили еще одного нахлебника на свою территорию....новую семью-в новую жилплощадь...и желательно не за ваш счет

копировать

Вы знаете... вот такая я дурочка. не смогла выгнать из дома свою беременную дочь, увы.

копировать

ну значит фигово доЦу воспитали, раз она к своей беременности еще не осознала,что желательно размножаться за свой счет и за счет мужа, а не за ваш

копировать

Она не планировала размножаться ни за чей счет. Когда мы с мужем узнали о ее беременности, мы ее уговорили оставить ребенка. И сейчас она пашет - дай бог! Учиться, подрабатывает и шуршит по дому, хотя малышу всего годик. И малыш присмотрен и здоров, еще и помогает мне с младшей сестрой своей управляться.

копировать

тогда какие проблемы,если вам и ей все нравится? а то,что муж оболтус...так лишь бы ей нравился, пусть его и кормит

копировать

Так какого....вам надо?Будьте счастливы и дайте другим быть счастливыми.

копировать

По факту у вас в одной квартире проживают три(!) семьи и вы всегда на семейном совете решаете как каждой семье жить и что делать им в их семьях?

копировать

ФУУУ! Как мерзко ответили.

копировать

Зато в точку! если выросла женилка, до должна вырасти и обеспечивалка.

копировать

Кому должна?

копировать

проссы,анус, что АскАрбила твой утАнченный вкусссс:)

копировать

Вам самой-то как в этой ситуации? Напрягает совместное проживание с молодой семьей, отношения с зятем, помощь с внуком? Мне кажется, отсюда и надо плясать, а не от того, надо или не надо преодолевать трудности.

копировать

Мне старшая дочь помогает ОЧЕНЬ.

копировать

Т.е, другими словами, вам всем комфортно вместе, но вы чисто из воспитательных целей хотите молодых отселить?

копировать

да, мне кажется, это единственный способ растормошить молодого оболтуса... и поставить на крыло молодую семью.

копировать

Ну может быть... Мне просто казалось, что если есть что растормошить, то оно и в квартире у тещи растормошится, а если нет, то увы. Но вы с дочкой-то говорили откровенно, почему вы хотите их проводить в свободное плавание? Может быть она решится попробовать хотябы пожить отдельно? Или просто начнет мужу вправлть мозги даже на вашей жилплощади? Просто, если вам дочка действительно очень помогает, а вы ей, жилье найти рядышком есть смысл.

копировать

По-моему вы с жиру беситесь, ищите проблем на ровном месте. А по поводу зятя, на то в и теща, чтобы зять у вас был кругом дурак и во всем виноват! )))))))))

копировать

дак запрягайте оболтуса побольше, он быстро ноги в руки и бежать :)

копировать

Да ни фига. Это зависит только от людей.
Я привела мужа в квартиру родителей, еще и забеременела. Но мы все время, пока жили с ними, работали, чтобы накопить на первый взнос за квартиру. И когда я сидела с ребенком, к слову, только 11 месяцев после его рождения, муж пахал на 2х работах.
В то же время моя крестная сделала примерно так, как Вы предлагали дочери: отселила ее в отдельную квартиру. Муж как был оболтусом, так и не изменился, только дочь стала больше "упахиваться".

копировать

по мне, так дочь права. если всем комфортно, то зачем? большая семья, преемственность поколений - это хорошо. если живете дружно, помогаете друг другу. вот дочь закончит учится, малявка в сад ходить начнет, тогда посмотрите. у нас есть возможность жить отдельно, но свекровь вцепилась в сыночку слезами на глазах на кого вы меня покидаете. теперь внуки, она вся в них. так и живем 4 поколения женщин в одной семье. и прабабушке веселее. она еле ходит, на улицу уже не выходит, все время в 4-х стенах, а тут малявки бегают и ей веселее, она с ними играет или скорее смотрит как они играют. свекровь может с детьми посидеть, пока я куда-то хожу, а мы продукты и всякие нужности для дома из ашана на машине возим, ей таскать не надо. сейчас вот ремонт делаем, она бы сама ни физически ни финансово не смогла бы, а ремонта капитального не было, только косметический. и нельзя сказать, что мы не оперились. все давно уже сами делаем и ни от кого не зависим..

копировать

Даже в страшном сне такого представить не могу, жить толпой. И никогда не поверю, что это может быть комфортно.

копировать

Зря вы так:) Я много семей знаю где именно так и живут, да есть может какие-то неудобства, но это все мелочи, раз люди так живут, значит их это устраивает:)))

копировать

Да я понимаю, что многие так живут. По необходимости. Я не верю в то, что люди , имея возможность жить отдельно, сознательно идут на совместное проживание. Хотя кто его знает, мне этого просто не понять. Просто никогда не жили вместе с родителями. С 20 лет отдельно. Как-то во время переезда, пришлось 1 месяц у моей мамы перекантоваться, вот была жесть! Не потому , что у нас плохие отношения. очень хорошие. Но жуткий дискомфорт был у всех.

копировать

Мои свекры, имея возможность жить отдельно, жили с родителями свекрови. И свекровь долго не могла понять, зачем нам жить отдельно, ведь это же так хорошо, жить с родителями! Она никогда, пока была жива мать, не занималась домашним хозяйством, жила как великовозрастный ребёнок, в кайф, и не понимала, как я могу сознательно не хотеть такой жизни. Так что, все мы разные...

копировать

а нам, правда, комфортно. вот с мамой не могу. сама с радостью от родителей уматала и жила отдельно, пока к мужу не перебралась.

копировать

У вас какая-то исключительная ситуация:ХОРОШО СО СВЕКРОВЬЮ:-)! Остается только порадоваться за вашу свекровь, м-да...

копировать

сама удивлена :) но тут было очень большое желание со стороны свекрови не остаться одной и очень большая любовь к сыну и внукам.

копировать

ЗдОрово. Наверное, она очень мудрая и хорошая, раз смогла сделать так, чтобы вам было комфортно вместе.

копировать

да.

копировать

Ну скажем так, что каждая из вас права по своему, Вы правы, что ваша дочь с мужем сами должны становиться на ноги, дочь где то права в том, что все таки и помощь от нее не лишняя, может просто боится трудностей и не готова она сейчас к ним:( В любом случае дайте ей еще немного времени, ну а там уже ставьте вопрос кардинально, если они вам так мешают:) У меня есть друг, он живет у жены, у них так же 4-х комнатная квартира, правда детей нет, жена его получает очень хорошо, на двоих у них около 100.000 тысяч выходит, они даже и не рассматривают тот вариант чтобы съехать от родителей, да и родители против того, чтобы они жили раздельно с дочей:)))

копировать

Лично Вас, автор, чем зять не устраивает? "оболдуй" = неопределённорастяжимое понятие

копировать

имхо, дочь. зачем создавать лишние трудности, а потом мужественно их преодолевать?
жить отдельно надо тогда когда всем от этого лучше. в вашем же случае все наоборот, если, конечно, вам лучше от ее присутсвия. если нет - скажите прямо и все.

копировать

"Родили чудного мальчишку....да и мне помощь с малышкой...."

:-))))) Так у вас гермафродит оказывается.

копировать

Я поняла эту фразу иначе: "родили чудного мальчишку" - это дочь с мужем родили, а "мне помощь с малышкой" - это про младшую дочь автора, за которой старшая приглядывает, пока в декрете со своим мальчишкой.

копировать

"А она мне - не поеду, по деньгам выйдет всем дороже, тебе будет труднее - кто за бабушкой присмотрит, да за младшей сестрицей? да и мне помощь с малышкой от вас не лишняя"

про сестрицу два раза? :-)

копировать

А что значит "правильно" в вашем понимании? Ваших домодчадцев раздражает новая семья у вас дома? Конфликты? Если нет - то живите вместе и радуйтесь. Вы семья.

копировать

Всего не читала, но думаю надо детям (дочери и ее оболтусу) помочь. Я бы не смогла их выставить.

копировать

все правы:)
но она все же зря не ставит свою семью, своего мужа во главу угла

копировать

Вы.
Если она от Вас не съедет - самостоятельной никогда не станет и в конце концов Вы и будете этот воз на себе везти...

копировать

Вы в принципе правы. Для них самих лучше жить отдельно. Иногда для этого требуется «спасительный пендель».
Но я бы подождала, пока малыша можно будет отдать в сад и тогда ставила вопрос о сьезжании.

копировать

так у вас мальчишка или малышка???????

копировать

По-моему, это все (толпа народу в один туалет) пережитки коммуналок. Если есть возможность молодой семье жить отдельно, надо жить отдельно. Можно рядом, чтобы помогать друг другу, но отдельно.

копировать

По-моему, тоже! туалета у нас, правда. два, но в целом - я с вами абсолютно согласна!

копировать

"...Родили чудного мальчишку... да и мне помощь с малышкой от вас не лишняя..." что-то не поняла, у нее уже двое детей? или это разводка?

копировать

А чего вы не поняли-то? Ребёнок один у дочки автора.

копировать

Почему тогда с МАЛЫШКОЙ???? МАЛЬЧИК родился...

копировать

Да был уже "лингвистический" топик на тему "малышки" недавно. Выяснили, что в русском языке словом "малышка" можно называть и девочек и мальчиков.

копировать

Тогда все ясно :-) Спасибо за разъяснение! Сорри не непонятливость!

копировать

Извините, но это полное противоречие русскому языку. "малышка" в отношении мальчика используется если поставить удаление на последнюю букву - Я взял на руки малышкА. В данном контексте "малышка" это девочка.

копировать

Ну например вот: http://www.slovopedia.com/15/204/1528364.html

копировать

Однозначно правы вы. И должны настоять на своем. По мне, так жить таким колхозом- не совсем правильно. Ну, когда совсем нет никакой возможности, это одно. А если вы сами им предлагаете еще и помощь- то не понимаю дочь. Хотя, прекрасно понимаю- неплохо пристроилась вместе с зятем. Я б настояла на их переезде. Таким образом и приживалу этого подтолкнуть к тому, что пора бы и самому о своей семье заботиться.
Я против совместного проживания с детьми, когда они уже не дети.

копировать

Гм...а как на это все смотрит папаша-оболдуй? И как дочь смотрит на содержание родителями не только ее и "чудного мальчишки" - но еще и взрослого оболдуя?

копировать

Ну как-как, им-то как раз очень комфортно:)

копировать

А с чего вы взяли что их кто-то содержит, там по-моему папаша - обалдуй работает, может конечно не так, как хотелось бы автору, но у них все еще впереди:)

копировать

Потому и спросила - КАК он на это смотрит? И работает - а какой вклад вносит в тскать общее "общежитие"?

копировать

Дочь, мне кажется, к вам очень эмоционально привязана, у меня так было. Не могла долго от мамы съехать. К 40 годам прошло. Как вам поступать - сами решайте. Мне бы в 25 было очень больно, скорее всего я бы от мужа ушла обратно к маме.

копировать

Вот это уже патология какая-то. Не хочу вас обидеть, но это ненормально.

копировать

А меня не интересует нормально это или нет. Я так жила и была счастлива.

копировать

Вы правы однозначно.Только надо было раньше об этом думать-во время беременности.И никуда б вы дочь не выгоняли,вы ж ей квартиру хотите снимать?Вот и надо было снимать с самого начала,оказали б посильную помощь молодой семье.

копировать

Мне кажется, что вы уже заводили здесь топ... Но тогда вы не хотели старшую дочь отпускать... Сейчас ситация ровно наоборот?

копировать

Это где она своего ещё МЧ кормила у себя в комнате, а её маме он уже тогда сильна не нра?

копировать

Скорее всего! Мне помнится, что все советовали дочку отпустить, а мама тогда упиралась и говорила, что она ей очень помогает с младшей девочкой, да и бабушка старенькая.. Сейчас прочла заглавный пост Автора и сразу вспомнила, что это где-то уже было :-)

копировать

Автор тогда всех ев убеждала, что у них принято поколениями жить в одной квартире, а что вдруг её счас торнуло, что семья дочери должна жить отдельно и почему зять оболтус(!), так и не пояснила

копировать

Да, все верно! Фраза про поколения там как раз и звучала :-)
Вот, прошло время и оказалось, что трем поколениям все-же тесновато на одной территории.

копировать

Так и 2-м поколения тоже может быть тесновато. Как только у наших сыновей и дочи начались романтические увлечения противоположным полом, то мы их постепенноненавязчиво стали подводить к тому, что чтобы создать семью нужно:
1.получить сначала во, т.к. после женитьбы можно его и не закончить, дети пойдут, жена запилит = иди работать, т.к. с твоих подработок денег мало;
2.будет диплом в кармане = приличные деньги на содержание семьи;
3.жить только отдельно, т.к. совместное проживание в итоге имеет свои "подводные камни" и не всегда положительные, да они и сами видели такие примеры у близкого родственника и у своих друзей.
Сейчас все 3-е уже живут отдельно.

копировать

Мой уже сейчас пытается уйти жить отдельно, благо есть куда. Но пока ему там голодно :-))) Возвращается в родные пенаты :-))) Но, как только будет с кем уйти - уйдет однозначно! И не будет у меня сидеть на голове.

копировать

Я бы ни за что не стала гнать из дому свою дочь с внуком. Так действительно проще и легче жить. Всем. Квартирные условия вам вполне позволяют....

копировать

АААААААААААААА

это я вою.
37 лет
С 23-х жила отдельно
2 года назад мама заманила меня с семьей обратно для помощи с бабушкой по сложившимся семейным обстоятельствам.
И я в плену.
Обратно - не выпускает.
Говорю "хочу жить сама" - слезы, обиды, сердечные приступы.
"Я для тебя все делаю, а ты..."
Нет, я всегда знала, что она хочет со мной жить, но все-таки такого я не ожидала... чувствую себя в капкане...

копировать

Напомнили мне историю одной женщины - в 17 лет уехала учиться в меде, закончила вуз, ординатуру, аспирантуру, работала... Потом у дедушки рак. Мама её срывает в родное ПГТ, выбраться откуда она уже не может. Поездка в областной центр - событие, мужиков раз-два и обчелся, да и те близко до её уровня не дотягивают. В 40 стала жить с женщиной. Думаю, от безысходности, до этого в лесбийских наклонностях замечена не была................ Грустно это всё :(.

копировать

А теперь представьте то же самое, только я с 18 лет жила отдельно по общагам студенческим, и в мои 30 лет мама К НАМ переехала жить, и еще папу привезла. Так и живем уже 7 лет переменным колхозом, то с мамой, то с папой, то с обоими. И деться некуда, и в доме своем не хозяйка, и мама с бесконечными капризами. Доходило до того, что мы с больным ребенком ИЗ СВОЕГО дома убегали лишь бы ее загоны не терпеть.
Ага, в капкане...

копировать

Боже мой, хоть кто-то это понимает...
Я уже мозгом еду... мне уже самой кажется, что может я что-то не так... может я неправильная...

копировать

а почему вы не скажете, что пора и честь знать?

копировать

Потому что не вариант. Долго рассказывать, но НЕ ВАРИАНТ. Правда, с мамой появился свет в конце тоннеля. Осталось с папой разобраться.

копировать

Насколько я поняла,всех вас такое проживаение устраивает? Ну так и живите дружно все вместе,в чём проблема?

копировать

Я думаю, что автора это не особо и устраивает, но одно дело выгнать дочь с младенцем пракиЦЦки на улицу, а другое отселить "для их же пользы", ну там молодые должны жить отдельно, муж должен заботиться и бла-бла-бла. Ох уж эта материнская хитрожопость.

копировать

дочь права. Это ее угол и она имеет полное право жить там или не там.

копировать

сори, я не поняла - какой вы дочери рекомендуете съехать? Той что с ребенком и оболдуем или старшей?

копировать

так старшая и есть с ребенком и оболдуем :-) И мне кажется, что он не выдержит прелестей отдельного проживания. Если всем комфортно, и дочь не на шее сидит, а активно помогает, живите вместе. Только мужа поактивнее привлекайте к домашним делам.

копировать

Считаю, что вам нужно настаивать на своем решении, как на единственно верном для молодой семьи. Молодая семья должна жить отдельно!!! Муж тоже может помогать с ребенком, да еще и получше бабушек. И любить ребенка будет крепче, т.к. будет почаще с ним время проводить :-)

копировать

Вопрос насколько Вам мешает семья дочери. Выгонять потому что надо я бы не стала. Не все умеют жить самостоятельно

копировать

По данному вопросу у каждого своя правота. Посему кто как захочет, тот так и делает. Если у вас есть возможность и желание выпихнуть дочь из квартиры - вы в своем праве. Если у нее есть возможность не уходить, как вы этого ни желаете - то в своем праве она и вам придется это сглотать.

копировать

Дочу надо было отправить на вольные хлеба с момента начала ей половой жизни.И сьем квартиры она должна оплачивать сама.Но это мое имхо,я живу именно так,и ничто меня не заставит жить со свекровями, больными или здоровыми мамами и ,в перспективе,половозрелыми детьми.Нафига мне это социалистическое общежитие?

копировать

А меня не отпустила мама. :( Тоже 4 комнаты, не тесно, живи не хочу. Брат младший съехал, я осталась. Потом муж свалил и всё, я теперь с мамой, бабушкой и ребёнком. За каждое телодвижение отчитаться надо. Вся на виду, не комфортно...

копировать

Что значит - не отпустила? Как можно взрослую замужнюю женщину не отпустить? Привязать?
Что вам мешает сейчас уйти?

копировать

Только самих желающих не отпускаться отпустить невозможно:-)

копировать

А наверное была бы рада ,если бы моя дочь со мной осталась жить.

копировать

Моя подруга приобрела с гражданским мужем двухкомнатную квартиру в ипотеку, которую записала на себя, так как ей проще было оформлять все документы.
На выплаты после покупки(точно не знаю, там 13% подоходного, еще что то)и добавив своих денег они сделали ремонт в трехкомнатной квартире ее родителей, куда и переехали. Свою квартиру после всех выплат собираются оформлять на ее брата, в обмен, что бы он отказался от доли в родительской квартире.

Братик счастлив безумно. В 23 хата даром досталась, живи, не хочу, только за кварплату плати, так как ипотеку они сами выплачивают.
Полгода назад подружка вышла замуж за своего ГБ, сейчас ждет ребенка.
Живут они так, в одной комнате они, в другой родители, еще не такие уж и старые, и большая комната свободна.
Она довольна, так приходя с работы всегда готов ужин, все убрано. Мама и нальет в тарелочку, и посуду помоет, меню составляет на неделю, стирает белье, только чистые комплекты им выдает.
Вечерами они собираются на кухне и трындят обо всем.
Она полностью довольна этим раскладом, зимой ей рожать и ее мама уже полностью готова взять на себя большую долю забот о ребенке.

Свою свекровь она жалеет, так как та живет одна в своей трехкомнатной квартире, нашла себе ухажера, что для ее возраста уже смешно,ей 58лет, скорей всего от скуки. А вот ее мама живет полноценной жизнью, с ней живут дети, скоро будет внук, забот хлопот полон рот и всегда насыщенная жизнь, дома не скучно.

Так что каждому свое. Только до сих пор не могу понять , как она уговорила своего мужа на это, ведь первый взнос за квартиру был из его денег, да и жить он там вместе с ней собирался.
Сразу пишу дело не в Москве.

копировать

Купить по ипотеке двушку, чтоб ее подарить, а самим жить в одной комнате с мужем и дитем в родительской квартире? Даже за ужин и чистый комплект белья, даже за няню-бабушку мало кто на такое согласится. Хозяйка в доме - ее мама, а дочка с мужем живут как квартиранты.

копировать

Вот именно, она считает, что ей очень сильно повезло, в том. что родители любящие, да и она довольна всем.

Я даже пишу анонимно, не потому что скрываюсь, просто не охота все выносить на люди, так как паспорт заполнен.
Для будущего ребенка они уже большую комнату пытаюся оборудовать.
Если бы сама бы с этим бы не столкнулась,не поверила, но она реально счастлива о чем уже успела мне сказать несколько часов взвод.

копировать

"Свою свекровь она жалеет, так как та живет одна в своей трехкомнатной квартире, нашла себе ухажера, что для ее возраста уже смешно,ей 58лет, скорей всего от скуки. А вот ее мама живет полноценной жизнью, с ней живут дети, скоро будет внук, забот хлопот полон рот и всегда насыщенная жизнь, дома не скучно. "

Вот это был один из лучших перлов за последние дни. То есть мама, будучи бесплатной домработницей своей дочери, живет полноценной жизнью. А свекрови в 58 лет уже смешно ухажера иметь. Благодарю вас, я это сохраню себе на память.

копировать

Да, вот такая у меня подружка:-)
Так как я с 20 лет живу отдельно от родителей. мне тоже сложно это понять.
Кстати уже своего будущего ребенка(у нее мальчик) она тоже не хочет отпускать от семьи. Будет воспитывать в духе благодарности родителям.

копировать

Бедный ребёнок :(... и те люди, с которыми ему придётся пересекаться по жизни :(.

копировать

Я в этом месте чуть чаем не подавилась. Однако! :)

копировать

58 лет это ж не 80 и правильно делает, что нашла себе ухажёра.

копировать

Я вообще-то за раздельное проживание семей, но в данном конкретном случае на стороне дочери. Какое-то время неплохо будет всем вместе.

копировать

Маминькина дочка,боится трудностей и самостоятельности.Такое воспитание.Настраивайте ее и учите.