бездетные
Как вы относитесь к бездетным? Я имею ввиду к тем, кто в вашем окружении. Что вы про них думаете?
К примеру у нас есть друзья, семейная пара, хорошие заработки, заграницы по три раза в год, машины, квартиры, много чего, но детей у них нет, не могут иметь видимо. И когда они хвалятся своими покупками и поездками, я думаю про себя "а вот детей у вас нет, так, что вы беднее нас". Только не говорите, что я чемуйто завидую, мы тоже обеспечены, но мы богаче, потому что есть ребенок. Да и вообще люди у которых нет детей как то отличаются и у меня к ним какой-то негатив.
+ еще очень-очень много! Вот поражает меня эта наша способность "оценивать" чужую жизнь. Каждый имеет право жить так, как считает нужным ДЛЯ СЕБЯ, пока это не задевает свободы и права других граждан. Честне жить без детей, если занешь, что это "не втое", чем заводить ребенка потому что "так положено".
Занимайтесь своей жизнью!
+8
Я им одновременно сочувствую (дети - это кайф), завидую (свобода и независимость - это кайф).. но обычно не задумываюсь об этом.. у каждого своя судьба. Я бы не хотела жить ни чьей судьбой, кроме своей.
+ сколько там уже, личное дело каждого, ситуации бывают разные. У меня есть одни такие знакомые, так жена родила, ребенок умер, больше она эксперементировать не захотела, слишком трудно она все это пережила.
Тупизм у автора прогрессирует и все.
У меня трое детей. У моей старшей сестры их нет - ну не хочет человек. Ну и что? Так и отношусь к этому. Ее разговорами "про детей" не гружу, рассказываю, естественно, как племянники, но без подробностей, как с мамочками одного возраста с моими чудами :) Она мне тоже никогда не тыкает на тему "как клево и легко без детей". У каждой своя жизнь и свои мнения.
странно что вас вообще волнует чья то семья,кроме своей!!в вашем посте сквозит именно зависть!Не кичитесь своими детьми,вы же не знаете по какой причине в той паре нет детей!что до меня-отношусь так же как и к остальным-у меня нет разграничей с детьми семья или без!
Мне лично все равно.Я общаюсь с человеком,не зависимо-чайлдфри он,бесплоден,или пока не планирует размножаться.Воспроизводство-такая же интимная сфера,как и половая жизнь.То есть не обсуждается за пределами семьи.Чужие деньги я тоже не считаю.
Ровно отношусь. У нас тоже есть такие друзья. Сначала хотели, была внематочная, теперь не получается. Раньше убивались, а теперь как-то забили. Живут для себя. Довольно состоятельные. На наших отношениях это никак особо не сказывается. разве что за границу теперь реже вместе летаем, т.к. у нас ребенок маленький еще для 12-часовых перелетов. К нашему ребенку относятся хорошо. А то, "что вы богаче. потому что у вас есть ребенок" - это бред. И потом. считаю. что к друзьям такие мерки неприемлемы. Зачем вообще сравнивать. Вы считаете, что ваш ребенок - это главное богатство. А кто-то всю жизнь живет без детей и не считает себя обделенным. Каждому свое, как говорится.
это вы для самоуспокоения- "а мы богаче вас", если у вас негатив, зачем вы общаетесь? вам не приходило в голову ,что некоторые просто не хотят детей,а не не могут иметь детей?
А зачем вы сравниваете, кто богаче. Ну, вы богаче и что? А негатив при чем? Особенно , если люди не могуи иметь детей. Да и если не хотят, вам-то что.
Количество детей не является критерием моего отношения к людям. Разве что их качество.
У меня ощущение от Вашего поста, что кроме как детьми Вам в жизни похвастать нечем. Как говорится, блеснуть хоть голым задом. Грубо, конечно, но чет ничего мягче на ум не пришло.
а у меня "какой-то негатив" к таким завистливым клушам как вы, выплескивающим в мир лишь негатив.
к бездетным парам отношусь совершенно так же как и к детным. при чем для меня совершенно все равно по какой причине у них их нет. никогда не задам идиотский вопрос "когда же у вас будут дети?".
Я с Вами не согласна. У нас есть много пар друзей без детей, которым за 30. Ну и что! Замечательные люди, очень приятно проводить с ними время. Автор, извините, но Вы рассуждаете, как ребёнок, какие-то неразумные мысли. Это выбор каждого, так же, как Ваш выбор иметь детей
Для меня наличие-отсутствие детей уж точно не является критерием оценки людей.И не только в болячках дело,не мыслите штампами. Есть достаточное число людей,которые ОСОЗНАННО не хотят детей. И поэтому их не имеют.
У нас с мужем есть друзья, семьями дружим. У них 10 лет не было детей по здоровью. Как относились? Жалели их, молили Бога за них, чтобы Бог дал им ребёночка, потому что видели, как они смотрят на наших детей. Когда пришло время, поддержали морально и материально на операцию (после которой они забеременели :))Сейчас мы ждём третьего - они первого. Счастливы все! И мы, и они :))) А мы за них ещё больше, чем за кого бы то ни было. А если люди осознанно не хотят детей, то что же... это их выбор, никак к ним не отношусь, значит им так комфортно. А у нас другая крайность - на нас смотрят как на дибилов, когда узнают или видят (уже довольно заметно), что мы третьего ждём... Так что... :) Каждому своё.
:) Спасибо за пожелание! Очень приятно на самом деле... Вам тоже благополучия, успехов и исполнения желаний (кто же знает, может оно и состоит в том, чтобы третьего родить? ;)). А думать головой - тоже дело хорошее...
Взаимно! Думать головой хорошо, но иногда так хочется быть МАМОЙ. Просто, без мыслей о работе, заботах насущных и т.п. только МАМОЙ:)
"я думаю про себя "а вот детей у вас нет, так, что вы беднее нас" - если это не зависть, как минимум ЗЛОРАДСТВО.
К людям, у которых нет детей надо относиться абсолютно также, как и к себе. А люди, которые не могут иметь детей, заслуживают уважения, понимания, может быть сочувствия, но никак ни зависти и не негатива. Дети - это не богаство, не бедность, а наше счастье, а счастье - каждый волен понимать как считает нужным. В вашем случае счастье Вы олицетворяете с детьми ну и Слава Богу. У кого-то счастье в другом, кто-то хочет иметь детей, а кто-то вообще не хочет - мы разные... А зависть- сорри плохое чувство!!! Если вы называете людей друзьями, то и относитесь к ним как к друзьям...
дура вы, простите. у людей либо такая жизненная позиция либо большое горе. почему негатив? а если не могут? не всем дано брать из приютов детей.
Мой Бф-бездетный.Две пары,наших друзей-бездетные,наша знакомая-бездетная.Негатива к ним нет ни какого да и взятся неоткуда.Люди,к которым у меня есть ккой-то негатив в число моих друзей не попадают.
Вы какая-то странна подруга раз негативно относитесь к друзьям.
"люди у которых нет детей как то отличаются2 - Как они отличаются? Чем? Что их всех отличает?
пипец!!!
Нет, у меня тоже есть в друзьях бездетная пара, и тоже квартиры, машины, поездки. У меня к ним не негатив, а скорее сочувствие, потому что они хотят ребенка, ему 41, ей 31, проходят миллионы обследований, лечатся, да что, только не делают и по каким врачам только не ходят оба, а вот деток нет.
И какой к ним может быть негатив.
Ну или есть подруга, которая потеряла ребенка (умер за 1 день до ПДР), а дело было 29 декабря. И как она не просила, и какие взятки не предлагала, ей сказали, что стимулировать роды будут после НГ. И вот после того, как она дней 5 пролежала в больнице с мертвым ребенком, от пережитого шока и переживаний и прочего она детей иметь ну просто не хотела лет 5. И какой негатив может быть! Но были такие, вроде Вас, наверное, который орали: "Ты что? Возраст же! Надо!"
А если пара просто не хочет иметь детей, и их двоих все устраивает, то это вообще их личное дело, лишь бы им хорошо было!
Я сама мама 2х деток, но не понимаю, с чего это Вы такую херню написали!!! Простите!
я бы поняла негатив к тем, кто сознательно не хочет иметь детей, сейчас бывают такие люди. Но к тем, кто хочет и не может! какой же негатив может быть к ним????
А негатив к тем кто сознательно не хочет, как понять? Ведь допустим, не только бездетные , но и многие женщины и их семьи родив ребенка,больше детей не хотели, потому что сложно их прокормить-воспитать, забот больше. Или этот негатив как-то с верой связан? Т.е. сколько можешь столько и рожай, и не предохраняйся.
Или одинокие люди без детей.. Масса вариантов.
Мне и, правда, интересно, чем они могут вызвать негатив (ну хотя бы теоретически, я поняла, что у вас его на самом деле нет.)
ну я имею ввиду не негатив наверное, а мое непонимание людей, у которых все в жизни хорошо, материально, возраст, здоровье позволяют, а детей не хотят, мне кажется либо они потом об этом пожалеют, либо думают только о себе.
это конечно не относится к семьям где ребенок есть, и они не хотят второго! (у самой таких примеров куча, сейчас далеко не все могут купить квартиру, расширить жилплощадь и т.п, могут хотеть второго, но позволить себе этого не могут)
А Вообще конечно, первого, равно как и второго, вас иметь никто не заставит и не обяжет. Здесь просто личное восприятие этого вопроса.
Люди,которые не хотят детей,далеко не всегда думают только о себе.У меня есть куча таких примеров,когда такие люди (нехотящие детей)ездили волонтёрами в Конго,Кению,работая там в больницах,собирали и отвозили одежду для тех африканских детей.И так же есть куча примеров на той же Еве,на которой мы сейчас с вами того,что в желании иметь детей присутствует чистый эгоизм и не что иное.Не спрашивайте как это так,просто почитайте типоки внимательнее.
Ну да, думают о себе. А о ком они должны думать? О вас? Вы тоже, когда рожаете, думаете о себе. Тк вы не знаете, какая там жизнь сложится у вашего ребенка. Он же вас не просил его рожать.
О обо мне есть кому думать:))
ребенок никого не просит его рожать, это факт.
но люди, когда готовы к этому шагу, или даже если не планиуя, узнали что беременны, готовы рожать - значит они думают не только о себе, а и готовы жить для другого, маленького человечка. (о себе естесссно они продолжают думать:) а как же иначе:) просто они, в отличие от другие, готовы дарить свою жизнь, внимание, время, эмоции другому новому человеку, и быть ответственным (и не бояться этого) за жизнь ребенка.
А жизнь может сложиться разная - тут от родителей очень много зависит, ну и конечно еще есть факторы другие...но мы этого никогда предугадать не сможем...можем только мечтать и стремиться к нашей мечте.
У меня нет детей, но очень хочу, не складывается, к сожалению… абортов и т.п. тоже не было. 36 лет. Достаток, поездки заграницу и т.д. есть. Иногда сталкиваюсь с такими как Вы. В глаза они, конечно, не говорят, что Вы написали, но это ТАК видно в их глазах… ЕСЛИ ВЫ ЗНАЛИ, КАК МНЕ БОЛЬНО ОТ ТАКОГО ВЗГЛЯДА!!!!!! Стараюсь простить их и навсегда и всеми возможными путями вычеркнуть их из своей жизни, так же как и ваш топ
люди жестоки... а как на меня смотрели, когда я вторым ребенком забеременела, когда старшей года не было, а мне самой 22 года... как на идиотку, с жалостью. я и сама себя так чувствовала...
автор или завидует черной завистью или просто ограниченная дура. Думаю, что скорее всего и то и другое.
Когда узнаю, что люди женаты, например, лет двадцать, а детей нет, первое, что приходит в голову - не могут, и мне их очень-очень жаль.
Вы не богаче, Вам просто больше повезло именно в этом отношении.
Я сочувствую людям, которые хотят иметь детей, но не могут. Но есть такие, которым не нужны дети, они находят счастье в другом, ну и ладно, если им так хорошо.
Иногда я чувствую зависть бездетных друзей, иногда они об этом даже говорят. Говорят, конечно, те кто молоды и ещё одиноки.
Да, если у пары нет детей, то никакие их заграницы и дорогие вещи на меня лично впечатления не производят. Мне их жизнь тогда кажется неполноценной.
Но негатива к бездетным я не испытываю абсолютно никакого. С тех пор, как я стала мамой, я поддерживаю отношения со всеми своими друзьями.
Иногда, конечно, с трудом выслушиваю их профессиональные трудности, а они - про мои пелёнки. Но на то мы и друзья.
Мне их жаль, так как сама была в такой шкуре. Причем жаль не в плохом смысле, а невыносимо жалко, что они не могут испытать это счастье и всячески желаю им его. Негатива нет, но вы жестоки. Вы просто не представляете, что это, кучи детей вокруг.
Это ж надо такой идиоткой быть, чтобы детей приравнивать к богатству. И сравнивать, кто беднее.
И завистью сквозит все ваше сообщение. Таких ограниченных бы гнала бы от себя.
Спокойно.
Каждый решает сам в этой жизни, что иметь или не иметь.
И потом, если у людей и правда проблемы, что им плакаться что ли? Перед такими как Вы?
Скорее негативно я отношусь к тем, кто презирает бездетных, людей иной ориентации и прочих, как-то отличных от них, "нормальных".
Бред говорите! У людей беда, а Вы со своими претензиями. У меня были проблемы с беременностью, забеременела только через 4 года после свадьбы. На КАЖДОМ семейном торжестве родственники начинали капать на мозги, типа, пора б уже и детей заиметь. Как же меня это добивало! Во-первых, какое им дело? Во-вторых, как можно не зная причин так доканывать человека? В итоге, однажды я довольно грубо сказала, что я не НЕ ХОЧУ, а НЕ МОГУ, разговор был окончен.
А вообще, иметь детей - не круто, это самое обычное явление, чтоб этим кичиться. А у Вас, может, и не зависть, но комплекс неполноценности точно. Заездил Вас быт, всякие мелкие проблемы, сады-сопли-капризы, вот и вымещаете свой негатив на знакомых, которые свободны от всего этого. Всё ИМХО.
Я бездетная именно потому, что проблемы со здоровьем.Ущербной себя не считаю. Ну путишевствую (кстати, мои друзья с детьми тоже часто ездят)Обеспеченная,так как имею свое любимое дело. Ухоженная и красивая-так как обожаю фитнес и следить за собой. Любищая и любимая.С детьми или без них-у меня все хорошо,потому что я люблю жизнь,своих родных и близких и в целом людей. Ни к кому негатива не испытываю,даже к таким как вы :)
я думаю ну когда же когда они сподобятся на детя у нас такие друзья ей 32 с хвостиком ему 36 и детей ёк...но никогда не думала богаче мы или беднее материально, у меня 2 детей, всегда мысли что-то посоветовать про беременость детей итд
У меня вот подруга, например, вообще детей иметь не хочет, и замуж не хочет выходить даже. Ей так лучше живется, но это не значит, что я замужняя, и с ребенком 6 летним не буду с ней общаться! Каждый вправе выбирать сам, что ему по жизни нужно и важнее! На то люди все и разные, а иначе бы сплошной шаблон царил и во взглядах и во всем! Каждому - свое! И не факт что она несчастнее меня, что у нее нет детей и мужа. Зато позволяет себе то, что мне и не снилось. Я за нее радуюсь что она так живет, она за меня - что у меня другие радости. А автор - завистливая просто женщина! Даже странно, раз дети есть желанные у автора, что же злая то такая? Значит что-то не так, раз завидует так сильно и неприкрыто даже!
А Вы уверены, что они не хотят детей? А может не могут по какой-то причине:( Что теперь перед каждым оправдываться?
вам сказали об этом? вам становится хорошо,когда другим плохо, это если они не могут иметь детей?
Тогда вопрос вообще снимается. Как можно относится к людям, которы хотят, но не могут? С пониманием, но без жалости и задушевных охов-вздохов
К бездетным негатива нет, к таким как вы - есть. Но к счастью в моем окружении так никто никогда не будет рассуждать.
Есть среди моих близких две семьи бездетные. Причины почему у них нет детей писать здесь не буду и таких пар много. Им чё пойти удавицца, что подобные вам, автор, люди относятся к ним негативно или ещё хзкак?
Мы сами были вот такой бездетной парой, как ваши знакомые. НО! Мы хотели ребенка, очень хотели, не получалось. И вы знаете, как меня добивали ехидные или простодушные вопросы "а почему у вас детей нет? Не хотите?". Да, я отвечала: "Пока не хотим, хотим пожить для себя". А что я могла ответить или я должна была всем изливать душу, как я хочу ребенка и как я страдаю от того, что не получается забеременеть? И на нас люди смотрели такими вот жалобными глазами, думая, что они богаче, потому что у них ДЕТИ ЕСТЬ!
Сейчас у нас все хорошо, растим сыночка, но я до сих пор неприязненно отношусь к людям, которые осуждают и обсуждают бездетных, бездетных людей искренне жалею (редко, думаю,люди не имеют детей, потому что НЕ ХОТЯТ, скорее всего у них не получается, а они этого не афишируют)
Не афишируют и правильно делают.Что всем рассказывать? Сами знаете как это больно:(
Да, на нас тоже некоторые осуждающе смотрели: эгоисты, типа, для себя живут, детей заводить не хотят, им карьера дороже, им деньги милее. Я знаю о таких разговорах за нашей спиной. Но я ни перед кем не оправдывалась, даже перед родственниками, за то что у нас нет детей и почему. Это действительно очень больно, очень-очень и понять это может лишь тот, у кого не получались детки.
не только те у кого не получались может понять. и даже если бы вы на самом деле не хотели - это ТОЛЬКО ваше дело.
Знаете, когда такие вот как автор «друзья» с добренькими наивными глазками начинают спрашивать «а когда же наконец вы?» или подшучивают «отлыниваете» «халявите» - хочу дать по морде.
Честно говоря, последнее время стараюсь с детятыми не общаться. Они в отличие от автора нормальные люди, но все равно, уже не тянет. Уродское ощущение. Очень больно от этого.
Как я отношусь к бездетным? Ну вот как я могу к себе относиться? Хорошо и с любовью:)
Хоспидя, ну неужели на меня кто-то смотрит и так же думает...Жесть.
Они вам не друзья, вернее, ВЫ им не друзья. А вообще, избави боже от таких "друзей" как вы...
Бездетным - вне зависимости от уровня доходов - откровенно сочувствую. Жизнь - многогранна и прекрасна, а лишить себя детей - это как отказаться от одной из самых ярких искристых и радостных ее граней!
а бездетные сочуствуют вам,ибо та грань,которая вам кажецо самой яркой,для них самая кошмарная)
А чему конкретно сочувтвуете? Я - была бездетной довольно долго - и попутешествовала всласть, и нагулялась от души и состоялась профессионально. И вижу сейчас, насколько беднее была моя жизнь без моих обожаемых красавиц-)). Частые путешествия, вечеринки, театры, любимый мужчина и любимая работа - никуда не делись с появлением деток. А вот добавилось очень многое: обожающие голубые глазки моих девочек, их звонкий смех, детские праздники, новогодние и рождественские елки, семейные завтраки и ужины, зоопарки, пикники, веселые догонялки по квартире, склеенные для мамы цветы и вылепленные для мамы из пластилина тортики...
Где же тут Ваш "кошмар"? - Сочувствую, бесконечно сочувствую бездетным людям... А если человек не умеет грамотно организовать свою жизнь - она и с детьми, и без детей, будет типа «кошмарной»-))
Сочуствуют вашим горшкам,пеленкам,соскам,невозможности уйти из дома когда хочется,да много чему.Почему бы вам просто не принять тот факт,что не все обсираюцо при виде младенца,и не всем охота иметь их дома???кто то хочет жить длая себя ,без оглядки на детей и без пререживаний за них.и тока не надо про стакан воды,а то обычно или пить не охота ил идетей все равно нет рядом)
Нашими горшками и пеленками занимаются наши няни. Есть и возможность уйти из дома, и самореализацией заняться-)). А вот ощутить радость общения, радость рождения новой личности, родной любящей Вас души - без прохождения стадии младенчества - не получится. НЕ хотите в доме младенца - не будет и нового человека. Что касается любви и беспокойства, так ведь если никого не любить, то и беспокоиться не о ком. Тут уже все ясно: если Вы не живете - то Вам и не умирать-)))
ой,а шо это вы родную кровиночку на нянь скинули?не хорошо)А любить можно только детей?некоторые их терпеть не могут и ничего,любят себя,мужей,собачек и счастливы)
Скинули и очень довольны:-) И всем нам хорошо, и о Ваших пресловутых "какашках"(которые Вы ниже так страстно неодобряете) заботятся специальные люди :-)
Ага, значит круг Ваших интересов постепенно вырисовывается:-) Кроме шмоток - муж и собачка:-)). И всеобщая безграничная любовь на троих :-) Вполне себе вариант. Тоже имеет право на существование. И как оно, удобно? Безответная собачка не прекословит и всегда слушается?:-)
В отличие от собачки, которая может только хвостиком вилять, моя старшенькая уже вполне осознанно выражает свою радость от встречи со мной и с папой вечером, когда мы приходим с работы. Скучать младшенькая еще не умеет а старшенькой - уже некогда. Очень деловая маленькая мисс, уделяет время родителям в перерывах между садовскими подружками, бассейнами, танцами, играми и мультфильмами. Спросите лучше, не скучем ли мы без нее?:-)
Кстати, интересная тема. Мы с мужем недавно заспорили, чей интеллект более развит - взрослой, например 10-ти летней собаки или трехлетнего ребенка. Муж меня переспорил. Привел пример, что если нашу детку отправить в другую комнату с просьбой принести красную книжку вместо желтой сумки - она сможет, а вот собака - нет... Может, Вы нас рассудите? ;-)
одинаков. учеными, кстати, доказано, что интеллект собаки абсолюто сопостовим с интеллектом 3хлетнего ребенка. к тому же ваша зхлетка принесет книжку и нужного цвета ТОЛЬКО потому что ВЫ ее УЧИЛИ) если учить собаку она точно также запросто принесет)
А что, разве глаз собаки различает оттенки цвета кроме серого? :-) Кстати, на тему обучения, Вы слово в слово повторили мой аргумент бабушке, что даже обезьяну или попугая можно научить считать-)... А то она мне все рано... рано...:-)
не знаю различае или нет, но научить можно) возможно ориентируются по интенсивности и оттенкам серого - не знаю) но сомневаюсь, что люди на это способны. кстати)))
при чем ту ваше рано - не ясно. если поптка прихвастнуть - жалко и натянуто.
ну почему же если ребенка не учить ,то и он несможет,да исобаки при хорошей дриссуре отличают книжку от сумки)
Совершенно с Вами согласна про младенцев. К счастью этот недостаток очень быстро проходит:-)
ага) и выливается в мерзейший переходный возраст плавно перетекающий в еще более противный))) да вообще у детей, как у любого живого существа на земле миллион недостатков) чего только стоят капризы, размазанные по полам и стенам краски, испорченные обои, поломанные книжки, игрушки и мебель) истерики закатываемые родителям, а потом вопли на тепу. что у тани велик круче чем у меня)))
не все такие конечно, и не факт что ваши будут такими, но никто не застрахован)
к тому ж с собаками м.б. играт не мене интересно чем с детьми, если вы вообще любите играть) многие не выносят)))
так что про собак все тоже что и про младенцев и детей вообще) только собаки раньше начинают требовать меньше внимания и заботы. быстрее начинают соображать и становятся самостоятельными.
да и ваши придыхания по поводу детей выглядят надуманными, фальшивыии и вообще звучат не приятно, как будто вы плохая актриса на сцене. так и хочется закидать помидорами)))
"моя старшенькая уже вполне осознанно выражает свою радость от встречи со мной и с папой вечером, когда мы приходим с работы. "
Ну еще бы она не радовалась: предки только по вечерам дома бывают :) А смысл рожать, если детей видите по паре часов в день? Вас само осознание, что у вас есть дети, утешает? :)
Няни? А нафига вы детей рожали? :) Конечно, с нянями просто: сбагрил ребенка и вперед. Не у всех есть деньги на нянь.
вы знаете, у вас искристые грани - это дети, у кого-то - это что-то другое) никогда не судите других по себе)
Что Вы, не в коем случае не сужу - просто от души сочувствую и желаю повзрослеть. Только зрелая личность способна осознавать истинные ценности и отличать их от сиюминутных, мишурных, проходящих.
нда. не вы ли автор топа? взрослая и зрелая личность всегда допускает что в мире есть иные личности с иными ценностями, желаниями и мечтами.
вы же упираетесь рогом в забор и усиленно не замечаете многообразия мира вокруг)
посочувствуйте себе. вам это куда как нужнее.
Я многообразие мира не только замечаю, но и наслаждаюсь им. И красотой природы, и творениями рук человеческих, и возможностями здорового организма-)
Да, естественно, у каждого человека должны быть и другие интересы, ценности, мечты и достижения :-) Кроме детей:-).
Вы, например, ниже свои интересы и ценности уже озвучили:
"...при чем обсудить чужую шмотку в разы приятней"...
Как-то бледненько интересы Ваши и ценности выглядят,не находите? :-)
Особенно на фоне автора, который хотя бы детей растит, и уже поэтому может претендовать на уважение общества. Заметьте, во все времена, у всех народов стать Матерью и вырастить ребенка считалось и ценностью, и мечтой, и достижением.
А Вы, Вы чем можете похвастать? Какими достижениями, ценностями и интересами?
Т.е. если она детй ростит ей уже и уважение подавай?гы0многе так ростят шо лучше бы и не ростили.А вы на самом деле решили,что раговор о ваших детях кому то интересен???лично меня разоговры о покаках и пописах чужих детей бесят и вобоще чужие дети вокруг меня бесят)
Так Вы, пожалуй, договоритесь и до того, что Матушка Ваша, которая Вас вырастила, уважения не достойна... Это уже вообще - святотатство. По любым меркам.
А мои детки - о, поверьте, мои детки интересны многим. Но они - отнюдь не тема нашего с Вами диалога. Позволю себе напомнить, мы с Вами беседовали о мечтах, интересах и ценностях. О ценностях Вечных и преходящих.
Извените,но факт произведения потомства на свет это еще не повод для гордости и уважения у окружающих.Дети могут быть интересны только их родителям и родственникам,все остальные их терпят из вежливости и интересуются ими из вежливости,так цто не стройте себе иллюзий)
ИзвИняю. Смотря чьи дети. Чем интереснее родители, чем большим уваженем они в обществе пользуются, тем все более заинтересованный взгляд общество обращает и к их детям. Тому есть масса исторических примеров. От детей уважаемых родителей изначально ожидают бОльшего. Мои детки интересны не только нашим родственникам и друзьям. Коллеги по работе, и мои и мужа тоже с живейшим интересом следят за их успехами и развитием. Успехами моей старшенькой теперь интересуются и родители детей, с которыми она ходит в сад. Это - нормально. По мере взросления личности, если это конечно личность, а не серость, начинает интересоваться все больший круг людей-))
ДЕУШКА,чужие дети интересны тока,есл иони дети призидентов или артистов,даи то не всем,а тем,кто любит бульварную хронику.А ваши коллеги...да им пофиг по большому счету,а все распроссы это чисто такой сошиал талк,как говорят тут,разговор не о чем,погода,природа,как там детки в школе.и поверьте успехи ваших детей их волнуют ,как прошлогодний снег.
А вот меня успехи детей моих коллег и друзей искренне интересуют. Хотя бы с точки зрения, что может уметь ребенок в 4,5,7 или 11 лет. И чем он от пресловутой собачки отличается. Поверьте, с каждым годом отличия все разительнее-))... Впрочем если Вам нравится иметь рядом с собой 4-х-лапый гавкающий образчик развития интеллекта 3-х годовлого ребенка, и все остальное Вам интересно как прошлогодний снег, не смею Вас разубеждать :-)
вас это интересует лиш с одной точки зрения,чтобы убедиться,что ваш может больше-выше-круче)))ну типа подпитка такая для самолюбия больного)а на самом деле вы же не станете утверждать,что вам интересно сколько книжек в день читает Клавкин сын или как быстро плавает Машкин???ну плавает и плавает ))
Следуя вашеи логике получаетсиа,что ТОЛьКО при наличии детеи личность становитсиа зрелои и способна осознавать истинние ценности....извените-бред
Следуя моей логике - дети, в идеале, это - следствие того, что личность повзрослела и созрела к готовности заботиться не только о себе но и о своем потомстве.
К сожалению периодически случается с точностью до наоборот: несвоевременные дети, появившиеся у инфантильных личностей подталкивают людей к взрослению. Или не подталкивают. Но процесс взросления проходит в этом случае болезненно и неприятно. :-)
За бред - извиняю.:-) Дайте себе время. Взрослейте, переоценивайте ценности, мудрейте.
А луди,которие не могут иметь детеи? Они безнадезни,никогда не повзрослеут и никогда не познаут смисла зизни? Насчет позелании спасибо конечно, но все не по адресу:)
Вопрос не в физиологической возможности, а в психологической и материальной готовности продолжать свой род, растить своего последователя,передавать свой опыт и ценности. Зрелая личность так или иначе этот вопрос решит: либо усыновит ребенка, либо изберет объектом заботы младшего родственника в семье (племянника или другого родственника сильно младшего возраста), либо станет заботиться и обожать свою вторую половину и его (ее) детей от предыдущих браков. Это заложено в природе взрослой личности - потребность любить и заботиться. И оставить после себя на земле "своего родного человека", совершенно не обязательно при этом кровно-родного, но обязатльно - единомышленника:-).
Разговор как раз начинался с того,что пара материално и психологически готова,но вот не получается....Варианти, которие ви предложили не каждий примет.И? Все-жизнь прошла мимо,не доросли,не помудрели и не поумнели?Как-то категорично и ограниченно.
Отнюдь. Оставить после себя единомышленников может зрелая личность. И не обязательно детей. Вон В. И. Ульянов-Ленин детей после себя не оставил - а в единомышленниках у него вся страна поле смерти еще 70 лет ходила:-)). Вы просто не вдумались в мой ответ:-). Как раз очень не хотелось прозвучать категорично и быть понятой однобоко, как антипод чайл-фри.
Просто, согласитесь, далеко не каждой зрелой личности удается ТАК завладеть умами и оставить после себя столько единомышленников. Дети, это как бы один из самых простых и доступных широким массам способов прожить жизнь "не зря" и как-то оправдать в своих глазах смысл собственной жизни :-)
уууу,так не интересно!поверхностный разговор пошел и слишком обобщенный:) так мы далеко уйдем от темы. Я никак не пойму связь между детьми и мудростью,взрослостью...не помню,что вы ещё упоминали.Кстати,очень часто пары, у которых нет детей живут обеспечено и достигают хороших карьерных высот. И я уверенна,что жизнь у этих дюдей ничуть не менее искрящаяся,чем у вас и смысл в ней,в жизни,присутствует.
Мы похоже на разных языках говорим;)
Дети и взросление личности связаны напрямую. Ответственность за другого человека вообще способствует взрослению личности. А вот карьерные успехи я бы не стала приводить в качестве критерия взрослости. Есть несколько друзей-карьеристов, добившихся к своим около-тридцати вполне существенных топ-менеджерских высот, но по сути остающихся инфантилами, не готовыми ни к созданию семьи, ни к рождению детей. Да уж. Жизнь у них действительно искрится и искрит :-). Точно, не хуже чем у меня. Правда такая грань как радость отцовства/ материнства им пока не доступна. Ибо не созрели еще. Инфантилы потому что. Надеюсь, Пока. Друзья потому, что. (Ведь друзьям всегда желаешь лучшего). А вот насчет смысла жизни - нету его - смысла. ТОчнее каждый находит его в жизни сам. Или так и не находит до самой старости. Просто при наличии детей, поиски этого самого смысла можно с легкой душой доверить следующему поколению:-)
Ценности - это поцелуй деткам на ночь, потому что весь день мама и папа на работе, а детки на няне? Очень ценно, да.
тоже так думала, пока у дочки не наступил переходный возраст. Сейчас завидую бездетным...
Ну, кому-то адреналина не хватает, а кому-то этой "многогранной и яркой" части не хочется. Недосыпы, мытье обкаканых задниц, постоянные крики и беготня. Потом письма в раздел детской психологии. Потом то же самое, но с подростками. Кому-то этого просто не хочется.
Да нет никакой зависти, я же написала, мы тоже обеспечены, но просто к материальным благам мы относимся спокойней потому что главная забота и интересы связаны с детьми.
А они только про свои квартиры и ремонты и поездки болтают. Да это не плохо все, плохо, что люди самого главного в жизни не знают, может и не узнают.
Да и не только они, таких много.
И конечно они не могут их иметь, когда людям почти по сорок и у них нет детей, никто и не поверит, что они не хотят.
"что люди самого главного в жизни не знают, может и не узнают" - так это для Вас главное.
Автор, не осуждайте! Откуда знать вам, хотели они ребенка и почему не родили. Может у них не получались дети?! Или они должны были рыдать на вашем плече: ах, у нас детей нет, а мы так хотели-хотим ребеночка?!
Автор, еще раз повторяю - не осуждайте ваших друзей. Хотя вы с такой ... неприязнью о них пишете, что плохо верится, что они вам друзья.
А про что можно еще с вами разговаривать? Про то, покакал ли сегодня ваш ребенок??? А то, что они про свою проблему вам не говорят, и слава богу. Делиться своими проблемами с такими как вы - себе дороже.
Про какую проблему? то что детей не могут иметь, то что по больницам ходят, я в курсе всего этого. и что?
Ну если у вас негатив к ним, зачем общаетесь? Вы у меня почему то больше жалость вызываете...
людя, хотящим и не могущим иметь детей, можно посучувствовать, а вы им завидуете, это очень заметно.............
Представляю, как после встречи с подругой, автор ехидно хмыкает в тряпочку: "Зато у нас есть дети, зато у нас есть...", зная, что люди хотят, стараются, переживают, но, увы... Гадость какая(
То вы есть, поганка такая, знаете, что люди не могут иметь детей и лечатся, смеете что-то там думать про то, что вы "богаче" и осуждать их??.. Ну ну дрянь же вы.
а вы хто, что меня выслушивать собрались? :))) вот ещё, стану я бисер перед свиньёй метать :)
и мне не интересно............обсуждать квартиры, поездки и шмотки в разы как приятнее
о, да!!! любимый тем! еще-мужуки;-))
о детях-тока бабушке, тк она-благодарный слушатель;-))
какашки будут:),но вот обсуждать их не хочется и про чужие слышать тоже:)))но с вашим кругозором больше и поговорить не о чем:)
У меня, как у всех людей, есть какашки:-) Но мне почему-то они не интересны:-)
Да, и какашки моих детей мне тоже не особо интересны.
гм..меня СИЛьНО напрягает, когда мне знакомые начинают рассказывать о детях, их успехах, неуспехах , кто из них что умеет делать и т.д.
истинный интерес к детям могут проявлять только бабушки, иногда тети/дяди. а остальных лучше избавить от ненужных рассказов.никому это не интересно. с удовольствием послушаю о поездке или развлечении, но рассказ о детях прерву, ибо мне неинтересно и напряжно .
ну во-первых. всем абсолютно чихать верите ВЫ во что-то или нет. сомневаюсь. что ваше мнение имеет хоть для кого-то хоть какое-то значение. далее, ваше попытки рассказать об отсутствии зависти выглядят как минимум жалко и смешно. вы именно завидуете. при мерзко завидуете, злобно. я вообще сомневаюсь что такой персонаж имеет место быть.
самого главного в жизни не знаете как раз вы. и судя по вашей ограниченности и не узнаете уже.
вобще от вас остаетя на редкость мерзкое ощущение. хочется помыться даже почитав ваши перлы в инете.
вы тупая, злобная, ограниченная, завистливая, плодовитая дрянь.
очень сочувтсвую тем, кто имеет неосторожность с вами общаться.
Самого главного, как раз, именно вы не знаете. Че-то у вас в консерватории не того.
Автор, ну и что, пойти им удавится, что-ли?
Ну давайте инвалиду- колясочнику скажем, что он радости движения не знает или слепому скажем, что не знает радости видить мир.
Вообще-то это это просто жестоко так рассуждать.
Блин....и что?! Ну не хотят, вам-то что? Или мне-то что? Может есть причины по которым не могут....И что? Не все могут пойти на усыновление/ЭКО и тд.
Вас раздражает, что они не поддерживают ваши слюнявые разговоры о том, сколько раз покакал ваш ребенок? :) Разговоры мамашек со стороны - тот еще дурдом.
К таким как вы,отношусь негативно.А к бездетным нормально,это их личное дело,иметь или не иметь детей.
Не дай бог таких друзей, как вы. Мы вот с мужем тоже бездетные. Друзья не отворачиваются и надеюсь, что так как вы не думают. Хоть вы и говорите, что не завидуете, но зависть так и прет из вас. И вы еще про себя думаете, а что лучше, иметь столько денег как у них или все-таки у вас лучше, ведь у вас ребенок.
Тогда живите и радуйтесь, что судьба вам подарила радость материнства и не осуждайте бездетных.
Не все так думают.Есть люди,которые сознательно не хотят детей и сочуствуют таким,как вы :).
есть когда людям по 20-30 лет. но когда пенсия на горизонте, то это ужО проблемы.
У каждого свои мечты и своя жизнь. Может они и не хотят. Какое вам дело? Если вы не знаете ничего об их проблемах, то я думаю, что и не друзья вы им вовсе. Наши друзья все знают о нашей проблеме и поддерживают, чем могут.
+ много! убеждает очень сильно, даже усилить форумом захотелось свои усилия:-) (извиняюсь за тавтологию)
почему же.............у меня лишняа шмотка, а также поездка или поход в ресторан вызывают очень даже много радости............
правда штоль? никто таки и не назовет? прям наповал меня убили своим заявлением...........
меня встречают морские свинки и хомяк, и это не ужос, а супер-здорово...............
вы не переживайте, пожалуйста, а автор - не просто дура, а ДУРА............она со своим дурацким постом аккурат пальцем в небо попала...............
ага, так и будете до пенсии в евском паспорте выставлять фото своего кота:))) а дома вы его новерное еще и сыночком называете:))))))))
дак инакуй никто не пошлет и в дом престарелых никто не сдаст,и наркоманом никт оне станет ,можно пордолжить эту философскуй убеседу до бесконэцности)
А мне от тысячного "МАМА!!!" в день выть хочется. Хоть бы на минуту это чадо заткнулось!
"Хоть бы на минуту это чадо заткнулось!"
Фу! Херовая ты мать, видимо, раз в таких выражениях про своего ребенка говоришь... И на алкашку похожа...
Да, нет у Вас ничего автор, ни шмоток, ни детей, ни совести, человек, имеющий детей, никогда не поднимет такую тему. Тьфу еще раз
да нет у вас ни шмоток, ни обуви. не врите уж самой себе. нам-то плевать на вас, мы, надеюсь, никогда с вами не встретимся. а вот вам во всем том дерьме что вы из себя представляете жить. и к сожалению рядом с таким дерьмом жить вашим детям.
а почему нет-то? кому-то нет радости от детских хулиганств, какашек и прочего)
при чем обсудить чужую шмотку в разы приятней чем какашку чужого ребенка)
Ну если одинаково, то почему у них квартиры, машины и поездки, а у Вас нет? Странно... Вам не нужна квартира, машина и не хочется поездить? 2 детей - это определенно финансовые затраты, но квартиру то с машиной они точняк не проедят...
вы б поменьше выёпывались, а то всякое бывает...тут есть, а тут и радовацца нечему будет.
Автор, вы кошмарная дура. При чем тут наличие детей и поездки с баблосами? Вообще никакой корреляции. Друзья не хвалятся-они предлагают вам разделить их радость, тем более в финансовом плане вы ровня. Слушая рассказы о поездке и думать "зато у меня есть дети, а у вас нет" говорит о том, что с такой подругой, как вы, враги не нужны. Фу, как же мерзко...
Да на развод похоже. Думаю, планировали склоку. Вот она и получилась. Эта тема всегда популярна)))
Я так тебе сачувствуююююю *рыдает, размазывая сопли по тебе и дивану вакруг* как ты можешь ТАК жить???? скажи свинчигу, шоб в день, када ты прикупишь нову тряпачку тебя МАМОМ не называл! *строга*
сама не понимаю прям, как живу до сих пор............а свинчигу теперя молчать велю, в день покупок..............фигасе он замолчит, правда :)
да все уже поняли как вам хреново с вашими свинками, что вы тут доказываете.
аноним, вы тоже того, не в теме...........спасибо, повеселили...............а свинки у меня и правда забавные, одна радость от них..............
вона пока болел, молчал, да...........а щас - он меня, тогось, на 4х языках кличет, полиглот, блин :)
тут надысь рявкнул " mutti", я ажно вздрогнула............но, можа етта не считаеццо "мамой назвал"?
Вот честна НЕД, даже был не в курси, шо такие имеюццо, а у тебя таки знакомцы есть? *завидуит* я как представлю, шо их прям в реале стебать мона, так во мне прям впервые зависть готова праснуццо!!!!
зря смеешьси...я, вона, встряла в адно институтская знакомства столетния....млять! одын из перлов" пусть самолет австрийских авиалиний разобьется!"
-?????
ну, тык, любофник, бросивший ее, в энтом самолете
+ еще с 30, как мин, человек.
а ты гришь...
эта разводчица-заводчица прсто ангел по сравнению..
А ты с той общаисся? вдруг она тебя решить поджечь, ежели ты ей в одноклассах не пришлешь поздравлялку? *пирживаит*
Нах, ты недалек от истины..
к сожалению...
*обдумывает как выпутаться без особых потерь*
И как тебя угораздило *сочуйствуит* мож написать, шо ты сломало руки и челюсть, потому при агромнам желании не магёшь общаццо??? ТТТ
*ржот* как же ты добр..ко мне;-))))
да, вот...дуре, было скучно...*бьёт себя по рукам и по темячку*
Нах, все беды-от скуки!:-) теперь имею геммор... обдумываю пути отхода;-))
Автор, все относительно, может в данном случае у вас финансовые возможности равные.. Но! Подумайте, есть еще люди во много раз богаче вас и детей у них много-много. Завидно?
Вам самой то не противно?
Финансовые возможности у вас, может, и равные, а вот насчет умственных большой вопрос ...
ах, какая провокация!( и, самое главное таких тем ну НИКАДА ИЩЕ не было на ебе...))));-))
автор, что ж вы пятнички-то не дождались?;-))
провокация славная, но...........знаю лично особу один в один описанную автором............у нее тоже на все про все один ответ - зато у меня дети............так шо такие экземпляры и в реале встречаюццо..............
о, е! таких "красавиц" хватат...вот уж...
читала , малость, как вам там тыкнули "мамой никто ни называт"... *чешет в затылке* прям растерялась, не знаю что сказать....
:-)
А мне-то какая разница - это их личное дело. Есть несколько бездетных пар близких друзей, отношения отличные:)
Тоже есть такая пара в друзьях. Давно и безуспешно пытаются родить. Действительно, очень обеспечены, квартиры-дома-машины-путешествия, да. И очень позитивные люди. Что я о них могу думать? Мне откровенно хочется, чтобы наконец Бог дал им малыша. Потому что она будет отличной матерью, она ещё в 19 лет, когда только замуж вышла, была готова ею стать. Радоваться и вообще думать о том, что я "богаче", мне как-то в голову не приходило, честно.
Я сама была на месте таких людей достаточное количество лет, исключая путешествия. И скажу, со стороны знакомых с детьми было отношение всегда снисходительно-презрительное. Некоторые откровенно задевали), ведь не на каждом же углу кричать о своих проблемах. Что вам до того, что ваши друзья рассказывают о своих успехах? Может быть для них это утешение своего рода? Не могу понять... Есть у вас ребенок, ну и слава Богу. Честно говоря, все-таки зависть сквозь слова у вас проглядывает. Только вот к чему? Или у каждого положения есть свои преимущества и люди всегда хотят того, что им не доступно?
Автор, если это не разводка, то не гневите бога. А то ведь, он как дал, так и забрать может. А очень не хочется чтобы за идиотизм своих родителей расплачивались дети.
Автор, а скока лет вашим детям? Вы так уверенно пишете...Очень хо узнать: оправдались ли ваши затраты на детей? Действительно ли ваши дети - радость? Не тока вам, а обществу в целом? Насколько они социальны ваши дети? Насколько успешны? Насколько опора для вас?
Естественно-и большинство так думает, только скрывают-бездетные друзья могут вызывать только жалость, искреннюю или радостную,-это у кого как- если пара, у которой к примеру после 40 так и не появилось детей.
Естественно жалость мы лично не показываем, на детские темы не говорим, чтоб не сыпать соль на рану.
Вы серьёзно? А у меня взывают жалость родители наркоманов, воров, инфантилов и тупиц...Жалею таких родителей всей душой. Ничё людям не в радость. Ни свои поездки и шмотки, ни чужие...
Ответьте и вы про успешность ваших детей. Порадуемся вместе...
Конечно -родителей наркоманов тоже жалко.И родителей детей инвалидов и тп.(но в этих случаях жалко всегда искренне, никогда-радостно)
Но говорим мы сейчас не об этом.
У меня один взрослый сын, женатый, они нормально в жизни устроились, другой совсем маленький.
Не представляю себе жизнь без детей.
Бум, я под столом:) А бездетных вам жалко РАДОСТНО???? Именно об этом мы говорим:) О трате ваших чувств и эмоций на посторонних людей...
Странно, что ваших чувств хватает на ваших детей...Вы очень сеНсуальная видимо, как и автор:)
Ну скажем так. Из круга знакомых жалко-радостно только одну несимпатичную бездетную рару из дальних знакомых.
Где связь между нашей темой и сексуальностью?????
И зачем вы в первом вопросе спрсили как устроились мои дети , что давайте вместе за них порадуемся. Вам то с какой радости радоваться успеху совершенно незнакомых вам людей??????
Вы и вправду под стол упали? надеюсь не ушиблись сильно?
О вашей сеКсуальности я даже не намякивала...читайте внимательно:))) Вы очень злой человек. Радоваться чужой проблеме - делать плохо себе...
Радоваться чужому успеху - делать себе очень хорошо...Жаль, что вы успехи сына не обозначили:)
Совершенно согласна. Искреннюю жалость и сочувствие вызывают бездетные семейные друзья. И совершенно искреннюю радость и удовольствие испытываешь, когда узнаешь, что все - супер, все - у них наконец-то получилось! У нас уже 2 семейные пары, прожившие вместе по многу лет смогли родить, у одних даже двойня - чудесные мальчишки. Если очень-очень хочешь - все получается, так или иначе, родные или приемные. Маленькие дети - радость. (Про взрослых детей пока сказать ничего не могу - жизнь покажет, всем сестрам раздаст по серьгам...:-)
а что кроме детей радостей в жизни нету? а если они квартиру купят вы будете радоваться за них?
Обе эти пары давно уже и квартиры свои купили ( и не по одной), и мир весь объездили, и карьерно у них у все супер-супер, у мужей как одится чуть получше, но и жены не сильно отстали:-))); те, что с близнецами - и дом свой загородом успели построить впридачу к квартирам :-). Но материальное - это все приходяще. Да, радовалась за них, когда про удачно приобретенную недвижимость слышала. Но кого этим удивишь-то сейчас? Все мои друзья - знакомые сами покупали, кредиты платили. А вот когда про малышей услышала - тогда я за них по настоящему порадовалась-)). Вот это - ценность так ценность, на фоне квартир этих. Вот для чего стоило квартиры зарабатывать, по жизни напрягаться. А иначе - смысл?
Зато широта Вашего кругозора и глубина Ваших интересов (потрындеть о тряпочках и все такое) просто убивает наповал:-)). Вот они истинные - то ценности, ну и хомячки с собачками разумеется;-))). Куда жеж без них-то?;-))) Спасибо за искренность и экспрессию. Чувствую в Вашей категоричности бьющую ключом молодость:-)
"Как вы относитесь к бездетным? Я имею ввиду к тем, кто в вашем окружении. Что вы про них думаете? "- Я про них не думаю в таком ключе, а вообще если вы постоянно себя с кем-то сравниваете и ищите для себя плюсы, это признак того, что в вашей собственной жизни не все ладно, так что подумайте об этом на досуге.
Честно говоря я вот об этом постоянно не думаю. Но иногда мы собираемся старой и доброй компанией, все с детьми кроме одной пары, в глазах бездетных стареющих друзей-горечь,в глазах других-гордость, этого не скроешь, это естественно
Что вы чушь порете? Представила вашу компанию:) Сидят такие сияющие самовары и парочка челов, потупивших взоры:)))
Не бывает такого. В компании собираются не для этого совершенно:) Не для того, чтобы сидеть растопырившись петухом или повесить нос:)))
Тихо фигею....гыыыыы:))))От вашей компании:)
просто они видят то, что им очень хочется видеть.
В большинстве людей присутствует это - искать "не таких, как все" и гаденько радоваться и успокаивать себя "а вот у меня-то всё КАК НАДО"
К сожалению это так. "Гаденько радоваться"(по разным причинам) присуще Человеку часто. Только никто не признается
Но в моей истории , мы не радуемся гаденько той паре что к нам в гости приходит
Не верите мне все равно
Где я пишу что радуюсь в Этом случае???????
Гордость в глазах-это не радость, это убрать невозможно, это естественно, что наши глаза пап и мам-сияют счастем глядя на наших чад. Это не есть радость что у других не получается
Ну да. Еще я сказала выше что - у нас лично-есть знакомые знакомых-неприятные люди, бездетные, их жалко-радостно, почему, не буду входить в детати. Остальных бездетных знакомых жалко искренне.
Лизон, вы тут топов строчили про свою невеску неоднократно...ну смешно, чесслово...
Ну да. собираемся так вот-вся старая гвардия, пару раз в год. А что в этом такого невероятного??????
"Но иногда мы собираемся старой и доброй компанией, все с детьми кроме одной пары, в глазах бездетных стареющих друзей-горечь,в глазах других-гордость" -Я почти уверена, что вся эта горечь в их глазах, существует исключительно в вашей голове, если бы им было правда горько смотреть на ваших детей, они бы с вами не собирались. Проводились исследования, когда людям показывали одну и ту же фотографию и говорили, что на фотографии изображен великий ученый одной группе людей и преступник другой группе людей, вы наверное догадываетесь, что первая группа в его глазах прочла совсем другое, чем вторая группа.
Ну хорошо, хорошо, успокойтесь, нету горечи, надуманную горечь мы читаем в наших сердцах, а они очень довольны что детей у них нет, а мы, детные, все несчастные.
Вы успокойтесь только все так и есть как вы говорите
"Ну хорошо, хорошо, успокойтесь, нету горечи, надуманную горечь мы читаем в наших сердцах, а они очень довольны что детей у них нет, а мы, детные, все несчастные. " Как у вас с логикой? Где я писала, что все детные несчастные? Я, в отличие от вас, не делю людей на детных и бездетных и не меряю счастье детьми, счастье это вообще внутренняя категория. Если бы вашим бездетным друзьям было действительно плохо от того, что у них нет детей, они решили бы этот вопрос, вариантов куча-усыновление, суррогатная мать, донорская яйцеклетка, сперма и т.д...
Где вы увидели эмоции? Не путайте эмоции и здравые рассуждения, все мои знакомые, которые хотели детей, добились этого тем или иным способом, когда люди говорят, что не могут, в большинстве случаев они не очень этого хотят, есть люди, которые говорят, что очень хотят похудеть, кушая при этом тортики, булочки и мороженое каждый день.
Не, знакомые про которых я говорю действительно лечились много лет, эко и тд,-не получалось. сейчас пытаются, без гарантии, разрешение на усыновление
Можно брать сур.маму с донорской спермой и яйцеклеткой, в России или в Украине для иностранцев это по-моему вообще копейки, не о чем говорить, или усыновить опять же из России или Украины
Сейчас у нас усыновить очень сложно, нужно ждать 2 года продвижения досье,+ экспертизы и тд плюс в их семье она одна работает
Так 2 года, тоже не смертельно, беременность тоже 9 месяцев длится и не у всех в первый цикл получается, кто хочет, тот усыновит, это вполне возможно.
45 лет преграда для усыновления? Впрочем, если бы им дети были очень нужны, они бы занялись этим вопросом намного раньше.
Эта мысль пришла к ним в голову 2 года назад. Но у нас-во Франции-надо сдвинуть горы чтоб дали разрешение на усыновление. Пока дело у них не очень двигается, тк доходы маленькие
А то, что успешность вашего старшего сына сильно сомнительна. И я не уверена, что здесь найдётся много женщин, радующихся за вашу вьетнамскую невестку-алкоголичку-неадекват ( это из ваших топов, под вашим ником)и вашу внучку. Уверена, что ваши бездетные друзья - в полном ахуе. Скажу вам больше: они радуются, что такого не имеют...
Все вошло в свою колею. Невестка алкоголичка не была. а была ее мать. Дети вернулись к нам, оба работают, сын на контракте, невестка создала свое предприятие по мекеттингу. Сейчас ищут чтоб купить в ипотеку дом неподалеку от нас.У обоих права, машина, каждые выходные у нас.
Не все в жизни идет спокойной рекой.
У нас прелестный второй сынок.
Несколько лет назад-да, меня, детную-надо было бы пожалеть. Но все вошло в колею ттт
Лизон, ну врать не надо...Вашу историю, леденящую кровь, помнят многие...Историю про дом - тоже...Про снять рядом с вами...
Ну да. история была ледянящая кровь и длилась года 3
А что про дом??????????
Про дом все ок, вот наш дом и семья моя
http://s57.radikal.ru/i158/0911/68/6e759bdd5295.jpg
http://s58.radikal.ru/i159/0911/c0/a39e83f33958.jpg
http://i066.radikal.ru/0911/66/994b964d46ad.jpg
А сейчас все изменилось. Мне хорошо что у меня 2 сына, и невестка и внучка и муж и вообще союз создает силу.
Вы уж забудте ту такую радостную для вас историю, все сейчас иначе.
Лизон, дорогая, мне 42 года... Поверить в то, что ваша невестка изменилась я просто не в состоянии...У вас затишье перед бурей. И вы сами это знаете...
Надеюсь. Пока все ок, они прекратили ВСЕ отношения с семьей невестки и те испарились в неизвестном направлении.Взялись за ум. Оба зарабатывают сейчас больше чем мы. В любом случае у меня появился еще один сынок
ТТТ
Ну это - суперпЭрл, гыыыы:) Один - "некачественный", зато я второго родила:))) Удачи всем вашим детям. От всей души.
Тут недавно Апельсин славно подшутила над всеми. Может у вас тоже помутнение, откуда я знаю.
Федюля, если вы еще здесь, а на тот момент когда я раскрывала тут на Еве сердце и писала про драму в нашей семье.(вы как я понимаю в курсе) вам было жалко меня, искренне или радостно?
Мне было вас ОЧЕНЬ жалко. Где там можно было радоваться - не догоняю.. Ваши темы я тока читала. Чисто для ознакомления с ебским социумом...акуевала тогда...В них (ваших темах) не участвовала. Ибо, посоветовать что-то при борьбе с маргиналами - просто не могу...
Я вам писала лишь однажды, в Загородной жизни. Что ваши елочку обожгло солнце. Что это не мистика, не порча и не прочий бред:)
Ну хорошо что было искренне жалко.
Только я не понимаю причин ненависти к с моей особе сейчас
Вы на себя много-то не берите. Ненависть - сильное чувство и направить его на ебский ник - просто глупо...Я свои чуЙства берегу, знаете ли:) И по пустякам не расходую:)
Повторю вам, что ваша "забота" о бездетной паре рождена вашими проблемами со старшим сыном и его семьёй. Счастливый, довольный, полноценный человек не будет уделять чьей-то бездетности внимание...Разглядывать чьи-то потухшие взоры и прочее...
Я жадно не разглядываю выражение лиц у бездетных особ. Тут топ на эту тему вот я и написала что думаю об этом. Горечь в глазах тех людей-не плод моего воображения, а констанция факта
А в выражении наших лиц(см фотки выше)-вы видите несчастье и драму?
Сказка про Бычка? Я вижу драму в вас самой. В вашей семье. В ваших криках на Еве. Прошлых и нынешних (с шляпамЕ)...
Ну хорошо оставим шляпки в покое. Допустим вам меня искренно жалко что я такие ношу. А семья то тут при чем?
ВАм правде жаль что я такую шляпку ношу?
Жалеетеhttp://i066.radikal.ru/0911/a2/a7bec7643b87.jpg те искренне или радостно, хе хе?
Чья семья? Ваша? Объясняю в **дцатый раз: НИ ОДНА бездетная семья не захочет иметь детей, наблюдая проблемы с вашим старшим сыном. Это вам понятно?
Конечно. В момент когда проихошла драма я хотела наложить на себя руки.
Если б мы порвали окончательно, то лучше быть бездетной изначально.Но. Прошло 3 года и все вошло в колею
А то что со мнами случилось тогда-редчайший случай
Кончено понятно.Почему не понять??Зная мою былую
историю с сыном детей иметь не захотела. Но то что случилось у нас-исключение, Тем более что сейчас все вошло в русло.
А какую драму вы видите сейчас?У меня в семье?
ТТТ все хорошо
меня тоже это поражает. Если люди НЕ ХОТЯТ иметь детей - неважно, по какой причине, может им, блин, религия не позволяет. Хрена ли бегать и причитать: "ах-ах-ах, как же они могут так жииить? Надо их пожалеть, болееезных".
Ограниченные люди, что с них взять.
Не. Бездетные знакомые о которых речь-хотят. Но не могут.Не скрывают этого.
вот честно - я бы таких друзей как вы давно отправила подальше. Кто вам дал право считать кого-то хуже себя, если они не выполнили ВАШУ программу-максимум? Чего вы хотите добиться, обсасывая их личную жизнь на общественном форуме? Лишний раз доказать себе, что вы круты, что вы не из них - дураков? В таком случае, закрадывается мысль, что и в вашем датском королевстве всё не так уж и ладно. Раз вы прётесь за самоутверждением на общественный форум, а главным инструментом для этого используете личную жизнь своих "друзей".
Где я сказала что эти наши бездетные друзья хуже чем мы????
В чем хуже?
Несчастнее в вопросе детей-да. Хуже или лучше-нет
Может вы не верно выразились в первом посте? Очень много противоречите сами себе. Что именно вы хотите услышать-то? Можете задать конкретно задать вопрос?
Лизон, если вы такая счастливая, то почему много лет лечитесь от депрессии?
А где тут прозвучало от меня счастливая?
Может у меня в жизни другие проблемы. Тут топ о детных-бездетных. Без детей свою жизнь вообще не представляю.
Старший уже устроил вам "небо в алмазах":-)
Вы, кстати, кухню свою драную поменяли? Или только пи...деть о своих доходах горазды?
она пока щмотками затаривается:)) потом может и до кухни дело дойдет:), а пока она "богаче",т.к у нее уже есть взрослый сын балбес
у нас компания сборная и детная и бездетная и взор временно потухший я чаще у детных встречаю, проблем больше на порядок.Наличие ребенка не залог счастья.
Я не делю людей на "детных" и "бездетных", по моему мнению - это бред. А вот кого мне искренне жаль - так это тех, у кого моск отсутствует как класс. И тут уже ничего не попишешь.
согласна, гадко автор написала...
а по сути, у меня есть одна знакомая пара под 40 без детей, не получается у них, они и не скрывяут этого. Есть дети или нет-не думаю, что я бы к ним по другому относилась. Конечно, это их горе, я им безумно сучувствую. С вопросами не лезу, если она мне что-то рассказывает-слушаю. И желаю им счастья! Они сейчас в процессе усыновления после многих лет лечения. Бузу за них рада.
А я вот ( я написала ч то в некоторых случаях бездетных жалко-радостно)-почему автор написала что к таким испытывает неприязь.
Про связь бездетность-неприязнь не поняла.
В моем окружении две бездетные пары. У обоих не получается иметь детей. Я восхищаюсь ими, потому как, при наличии такой проблемы, они, тем не менее, всегда интересуются делами моих деток и умеют выслушать, когда я им время от времени изливаю душу о том, как я устала. И я от души жалаю им успеха в этом деле, чтобы в их доме тоже, как можно скорее, зазвенел детский смех.
Потому что гордиться своей фертильностью перед бесплодной парой - то же самое, что перед инвалидом гордиться, что у тебя две ноги, а у него - всего одна, и он "не так богат", как другие, двуногие. "Ах, он никогда не испытает этого счастья - бегать, прыгать, чесать отсутствующую ногу!
А где я тут горжусь? Я высказываю мнение и факт на котором тысячилетя держится Мир.
Я же не поднимаю эту тему в физическом присутвии бездетных пар.
А что дети это есть хорошо, кажется-аксиома, нет?
Аксиомы, они как-то больше к точным наукам относятся, а жизнь нечто "гуманитарное" и здесь нет точных определений. Если подходить к этому вопросу с точки зрения физиологии, то да, продолжение рода - это хорошо, но с точки зрения духовной - это не важно совершенно. Точно так же неважно, как физическая привлекательность, например.
Хотя, я думаю, что Вы просто троллите. Я, хоть и не всё здесь читаю, но за Вами запомнила такую особенность. В этот раз у Вас здорово получилось - народ откликнулся, тема нестандартная, поздравляю.
Аж тошно стало от ваших слов..как подумаю что про нас кто то также думает. По моему это бесчеловечно.
Вы что, серьёзно будете переживать, что о вас подумают какие-то хомячки неумные? :))) Да перестаньте, всё хорошо, обращать ещё на больных внимание :) У них такие тараканы в башке, что уже ничего не поможет :)
я папрашу(грозна).............как хозяка множества хомячков, с уверенностью зявляю, што они очень даже умные, автору точно фору дадут :)
За долгие годы нашей с мужем бездетности я поняла, что и помимо детей есть очень много интересного в жизни. Споявлением ребенка наша жизнь окрасилась, конечно, новыми красками. Но гордиться самим фактом наличия детей... Если больше гордиться нечем...
Слава Богу, что у меня есть замечательные друзья, которые, имея собственных детей, все те годы искренне подогревали мой интерес к поездкам и ремонтам. И которые сейчас периодически мне звонят и напоминают, что дети - это хорошо, но у меня еще и планы были попутешествовать и купить дом в коттеджном поселке.
еще неизвестно что из вашего ребенка вырастет.. искрится у нее там что то)) у вас от этого, у другого от чего то еще. бред сивой кабылы пишете
У меня 18 лет не было детей. Я знаю, что ЭТО ТАКОЕ.
Эти невыразимые страдания, которые ты тщательно скрываешь, наполняешь свою жизнь, чем можешь: поездки, покупки, и т.д. Это возможно окружение, которое тоже думало, а вот все у вас есть, а детей - нет. Это думается гордыня и зависть, мол все у вас есть, а этого нет, и радость о того, что у вас хотя бы этого нет. Не от доброты все это.
К счастью, Боженька даровал нам деточку, чудесную и долгожданную, возможно за терпение.
Вы выдать молодой экземпляр, раз такое написали. Вы сначала подумали бы, а потом предложили бы... Зайдите на форум усыновление и почитайте...
Откуда вы знаете, что можете? Сначала забер, выносите и родите, тогда узнаете, можете или нет. Ваша возможность теоритическая. Я тоже думала, что могла...
да мне это не нужно) вы не поняли из предыдущего моего поста? а то что скорее всего могу чем нет, знаю от врача - говорит тебя хоть в учебник
В учебнике - теория, а на практике - посмотрите. Судя по вашим постам - обязательно будут проблемы.
Если это не подсознательная зависть, то зачем себе говорить, что вы богаче. Мне кажется, когда человек относительно доволен своей жизнью, то убеждать ему себя незачем...Я к бездетным отношусь с сочувствием только в том случае, если люди хотят, но не получается. Но это сочувствие не такое как у вас, оно без злорадства. Когда люди просто не хотят детей, то это их выбор- мне непонятный, но не осуждаемый. У меня своих проблем хватает. :-)
Искренне желаю всей душой, чтобы они скорее завели деток и присоединились к компании мамашек-папашек. Сама прошла через ЭКО, знаю, как это тяжело, особенно, если вокруг у всех есть дети. И не все признают, что проблема в бесплодии, многие говорят, что еще не созрели, что хотят пожить для себя, но представляю, что на самом деле творится при этом в их душе.
Нормально отношусь. Иногда завидую. Не в смысле, что жалею о том, что родила своего ребенка, а по-белому завидую их свободе и возможностям. Когда еще своего ребенка не было, родившие люди для меня автоматически превращались в пустое место (переставала их воспринимать, как потенциальных кандидатов для общения).
Фигасе вопросец!
Я к людям по количеству детей не отношусь никак.
У одних родить не получается и они мучаются, но на людях держат улыбки и делают вид, что все идет по плану.
У других нет детей и им не надо, в их жизнь дети не вписываются.
Третьи родили 5 штук и на этих детей больно смотреть - тощие, грязные, зашуганные дерганой мамкой с вечной тряпкой, мать сама немытая-нечесаная, чему училась в институте давно забыла, папаня на 4 работах как конь, но гордятся, как же, они герои.
У четвертых 7 детей, дом сверкает, дети отличники, сад, огрод, цветы, поездки на море и достаток, и когда ухоженая и улыбчивая мама, выйдя из своего домашнего офиса, говорит о том, что к своим 7 они хотят еще усыновить, я их просто уважаю.
А пятые средне-статистически растят двоих, но я с ними общаюсь по работе и про то, какие они родители знать не знаю, зато как профессионалов уважаю.
США, ну про неудовлетворенность оставим, тут все относительно. А откуда сведения про нищету????
Правда очень интересно-откуда?????
Если у женщины нет детей, то она не реализовалась как женщина. Пустой продукт, выброшенная на ветер жизнь.
Если вы реализуетесь только как самка,то да. А если как личность, то рождение ребенка это не достижение и тем более не ваше личное достижение. Вкалд в этот мир Кюри,Ахматовой,Ковалевской,Ладыженской и др, измеряется отнюдь не лишним подгузником использованным.
А если реализовалась, как мать маргинала? Какой она продукт? Куда выброшена её жизнь?
:)) вы, наверное, из гарема вещаете :))) Сколько у Вашего мужа жен? После климакса тоже на свалку промаршируете?
Да наверное не из гарема, там наверное всё мхом взялось, кто-то опылил да бросил, вот сидит и злится на весь белый свет.:)
А если эта женщина, например, учит ваших детей в школе или вузе, её жизнь тоже выброшена на ветер?
Вопрос: а оно ей надо, эта реализация "как женщины"? Если надо и не получается, это вопрос один. А если не надо, тогда и повода сожалеть о прожитой жизни нет никакого. Вы ж не сожалеете о том, что никогда не делали того, что вам не интересно и не хотелось.
дык маловато..мы привыкли к большему;-) (читала тока тибя, выборочно, лизон-не читала, поэтому ссылки не бачила и не особо о сем жалею;-))
могет ишшо клном писать, который якобы не клон, а ейная подруга.......вона, даже уже пишет ниже.....
Нормально отношусь. Какое мне дело, у кого есть дети, а у кого нет? Я их свободе не завидую, посему негатива к ним взяться неоткуда. Они мне, надеюсь, тоже. А ребенок для меня не богатство. А мой ребенок. Не больше. И не меньше. Это же не достижение и не медаль.
Искренне жаль таких людей. Вот честно. Жаль. Про себя. Бывает, не надо им - ну, их дело.
Но с ними я на эту тему говорить не буду - а вдруг у них медицинские проблемы, и так людям погано, а тут я со своим "виденьем" мира. Они и без моего "виденья" страдают, фигли в огонь масла подливать.
Но, если я знаю точно, что у моих знакомых причиной бездетности являются чисто тараканы в голове, то не премину - может, из вредности врожденной, в простом разговоре ввернуть пару раз - как здорово, что у меня есть ребенок, как это унтересно, увлекательно:))
Уже два раза подействовало:) Причем одни щас второго ребенка ждут - а до этого были убежденные чайлдфри.
Ну вот режьте меня - приятно, когда папа - БЫВШИЙ убежденный чайлдфришник мне с вострогом и блеском в глазах рассказывает. как онходил в детский сад на родительсткое собрание - и сына хвалили, как он с ним гулял, как они ходили на аттракционы и проч. А мама улыбается и живот поглаживает, где доченька "дозревает":), которой уже имя придумали
Мелине, наш автор всё знает о медицинской проблеме бездетной пары, знает, что они ходят по врачам и упивается своим "богатством" и их "нищетой" без детей. Читать нуна внимательне...
я не упиваюсь:crazy , если родят то буду только рада за них, но пока они бездетные, то они отличаются от нас, от всех наших друзей и поэтому есть негатив.
и что вас заело конкретно про тех людей о которых я написала, они являются лишь примером, я имела ввиду про всех бездетных!
А вы знаете, почему они бездетные??
если там проблемы со здоровьем? Ну вот не могут люди, может и хотят - но не могут. А вы им тут, со своими умстованиями. да еще мотив убойный: "они отличаются от нас, от всех наших друзей и поэтому есть негатив". Не отличайтесь, сволочи!
Вам не кажется, что ваши рассуждкения...мягко говоря, неумные и жестокие?
Мля, Автор! С каждой вашей фразой всё страшнее и страшнее встретить на своём пути таких убогих, недалёких, да и просто ёбнутых людей, как вы.
Вот вопрос заданный ей:http://eva.ru/topic/63/2041969.htm?messageId=51378677
А вот ответ этого уёбища:http://eva.ru/topic/63/2041969.htm?messageId=51378852
Да это жесть.
Вот и пишу что страшно!
Потому как сама столкнулась с этой проблемой и не верится глазам своим, что кто-то может так вот думать!!!
Да просто зависть, видимо, такая вот злая чёрная зависть, которая не приведёт к добру.
Просто она ж не знает ничего... она ж недалёкая такая.
Автору надо в "Хочу ребёнка" и "Эко" зайти почитать, как девочки воют и мужья их тоже воют, может мозги на место встанут. Хотя вряд ли. Случай клинический и запущенный.
Потому я и ставлю тупорылому автору в пример Лизона. У неё есть взрослый ребёнок. Есть результат воспитания...Спели они в унисон в этом топе...Ну стоит задуматься, имхо...
еще как меняет.
ну вот представьте.. не знаю - всю жизнь мечтали посетить Лхасу, резиденцию Далай-ламы. Вы - убежденная, правоверная буддистка в пятом поколении.
И не можете!!! Высоко, горы, умрете. Астма, аллергия. Медицинские проблемы. все медицинские светила в оюин голос вам говорят - тибет и смерь для вас одно и то же.
Ваша компания (понятно, что вы дружите с такими же продвинутыми буддистами) вся там побывала - ценой лишений, отказа от увеселений копила деньи и накопила - все там были! Все делятся с вам впечатлениями - а вы не можете!!! И деньги у вас есть на поездку, и все - а никак - астма, аллергия, сразу отек квинке и привет.
Насколько безболезненно вы будете воспринмать агитацию "Съезди в Лхасу"?
Нееет:) Её друзья считают её ущербной и радуются её астме....вот как надо вопрос ставить:) С позиции автора:)
Ну так и получается. Но, имхо, неужели правда, наличие серьезной проблемы у кого-то может радовать?
Причем не одну ущербну особь, а "всех друзей"??
Мы сына родили на 6 году семейной жизни. Никаких медицинских проблем, удобнее нам так было. Естественно, в эти предыдущие беременности 5 лет на тоже спрашивали неоднократно"где дети"?
Мы отвечали "будут еще, какие наши годы". Никакой злости не помню - ну правда, не время, в 20 лет можно и не нервничать, особенно если с фертильностью все ОК.
Ну, не уверена, что всех радует, но то, что такие особи есть - это факт. Приятно, что их так мало. Даже в этом топе. Приятно, что всё это они гавкают анонимно и за спиной, междусобойчиком... И неприятно, что страдают их дети...
Не, я внимательно читаю:
".. примеру у нас есть друзья, семейная пара, хорошие заработки, заграницы по три раза в год, машины, квартиры, много чего, но детей у них нет, не могут иметь видимо."
Видимо.
Не, ну мало ли какие картинки у меня в мозгу появятся. Это как в том анекдоте:
"А зато у вас негров линчуют"
Главное, - имхо,ясен пень - не озвучивай свои предположения, если точно не уверена.
а мне-не жаль.зачем кого-то унижать своей жалостью? дитя склепать-дело нехитрое.
и усыновить-не такая уж проблема если очень хочется. лично я б позавидовала бездетной успешной самодостаточной паре. ну чем им жисть плоха? лично мне приятно посмотреть на людей 40+, кои сводобны, делают что хотят и живут в свое удовольствие.
может, наоборот, чаелдфри смотрят на клуш с оравой и тож глубоко сочувствуют...
на мой взгляд, человек счастлив если это счастие у неговнутри, когда самодостаточен, гармоничен и с собой в ладу.
дети...гм.. ну, да, это инстинкт. но смысл жизни из них делать-нет.
смотрю на ЮлииФоревыну сестрицы и не могу сказать что я ей сочувствую или желаю поскорее потомством обзавестись.отнюдь.
и не завидую, но... я б с удовольствием вела б такую жисть тоже , не будь у меня пресловутого инстинкта.
Так я свою жалость при себе держу:) Но честно - ну вот мне так кажется, что без детей СОВСЕМ - это как-то... жаль мне, короче. Песенка про пчелок - эх, жаль. еще жаль, ее много-много жаль:)
Я ваще не верю в существование инстинкта. Но так посмотреть - неужто в жизни женщины может быть что-то более важное, чем детей рожать и воспитывать? Ведь это-то как раз никто болше не сможет - такой тебе подарок от природы. Чайлдфришники крайне редко бывают типа Абрамовичами:) Чаще - бумажки в офисе перекладывают, да проекты реализуют.
" Я в своей жизни свела много-много балансов, толкнула партию шерстяных одеял мексиканцам, открыла представительство нашей фирмы на Мальте" или "Я - мама"? ИМХО, второе важнее в разы. Ну какое представительство сранится с розовым пухлым сокровищем?
Мелине, просто эти женщины любят себя другой любовью. У меня сестра чайлд-фри. Любовь к себе настолько всеобъемлющая и всепоглощающая...что чувствуешь себя ущербной в разговорах с ней. Это не только моё мнение:) И эта ущербность в том, что ты не в состоянии любить то, что тебе дали один раз... В реинкарнации я не верю, уж простите:)
Замечу: моя сестрица никогда и никого ни в чём не убеждает. Такие мысли одолевают просто глядя на неё и общаясь с ней:)
Дык потому и жаль:) Упаси Боже таких агитировать, они сами себе сокровища.
Любовь к себе - она иногда условна и проходит:) Как представлю - вот любила я себя, любила.. лет так до 50. А потом взяла и разлюбила. Ну так, настроение плохое случилось и любовь под горячую руку подвернулась.
И как жить???? Объездила полмира, все посмотрела.. рассказать некому - никто и слушать-то не будет. Достижения твои.. ну, не Македонский, условны они вельми зело.. мамочки...
так в писят лет, думаиццо, мало найдется слушателей. внезависимости, детная или бездетная;-) дети имеют свойство( Слава Богу!) покидать родит.дом годкам к 20-25...:-) и у них свои интересы и своя жисть. к мамачке-на чай раз в пятилетку..:-))
и чувство одиночаства присуще всем.
а вот способность занять себя, найти интересы и друзей по интересам-эт дорогого стоит:-)
ну щас! а внуки????
Ых.. люблю я себя в пример приводить.. сорьки:)
Я вот селедку люблю. (ну да, плебейство, да, семга, ДА!! но люблюнимагублин!:) И фигли что по деньгам можно и рыбу поблагороднее покупать.
рыба полагороднее сама по себе, а селедка иваси - сама по себе:)
так же и с дитями - друзья, хобби, клуб инетерсов сам по себе, а дети - сами по себе.
Но вот если одно отсекаецца...не..горестно мне чёто.
А еще лучше, если внуков на шею посадят - ой, я их воспитаю!!!!! Кайф-то какой!
Я щас, общаясь с сыном, себя младшей школьницей чувствую - как нейтрализовать дразнящуюся Леру, как вместе с теомй построить дом, как разрешить воспитательнице разрешить залезть на крышу веранды, куда забросили летающую тарелку:)))
Чогой-то меня понесло:)
Гыыыы:) Это разговоры "бабушки" имеющей ОЧЕНЬ маленького сына:)))) Меня, знаете ли, окружают потенциальные бабушки...дык, никто ими стать не торопится...А некоторые, у кого дочь гарантироваенно буит рожать тока двойняшек (так по генетике), ваще, - этого УЖАСНО боятся:)
Никому не нужна такая припарочка в 42 года:)
Ой, Юль, не сыпьте сахар в пиво:)) Вчера сокровище девочку в гости пригласило:))) К исходу третьего часа я почувствовала себя стервой-свекровью в лучших традициях евы:)
Барышня эта, кокетливо хихикая, заявила, что оан видите ли, "чего-то в подарок хочет"
И шо вы думаите??? Санька немедленно приволок мою любимую шкатулку с бижутерикй и попытался подарить МОИ!!!! любимые бусы с выпускногов школе! Бирюзовые!!! И что, что я их уже уже лет 15 не надевала???? Кашмарр!!!!
Гыыы:) Рассказать вам об истериках моей подруги, когда она видит букет для любимой у сына? Обрыдавшись вспоминает, что ей он дарил в 5 раз меньше:)))
Мелине, дорогая, вы - наив:) Я уже условно-бездетная:) Причём такой являюсь с 40-ка лет. Ничем на сёдняшний день не отличаюсь от женщин, не имеющих детей по убеждениям или по медицинским показателям. Детям я нужна исключительно в качестве "доильного аппарата". И то - ПОКА...В свою жизнь они никого не пускают, что естеССно...Общение - дозируют, что тоже естеССно:) Главный чел, в жизни любой женщины, - надёжный и любящий мужчина. Вот это - гарант весёлости, счастливости и желания жить в любом возрасте...Совсем не дети:) Можете мне поверить:)
А что в этом противоестесственного? Те, кто вовремя не отпочковываются от родителей - это они не стесственны...Те, кто общению со сверстниками предпочитают общение со старыми пердунами - они не естесственны...
неа, не поверю:)) Согласна, что наив, но не поверю:))) Одно другое дополняет прекрасно. Надо и мужа, и дитеныша:) И подружек, и денежек побольше, и энтырнет безлимитку:)
С точки зрения моих родителей, ощутима неполнота щастья, если не позвонишь одной из дочек (А ЛУЧШЕ ОБОИМ) и не повоспитываешь их полчасика:) И неважно, что дочка отвечает "ага" даже на вопрос "как самочувствие"?
Ну, простите, я таким "воспитанием" сыта по горло и отравлять жизнь детям этим же не собираюсь:)
У людей 40+ как правило дети уже школы заканчивают, так что они и так свободны и живут в свое удовольствие. и самодостаточными можно быть и с детьми, вы не в курсе? :-o
лично мне приятно посмотреть на людей 40+, кои сводобны, делают что хотят и живут в свое удовольствие.
об этом!
Вы преувеличиваете собственные способности к убеждению, либо для людей, которых вы "убедили", отнесение себя к чайлдфри было только маской, за которой скрывались какие-то другие причины.
Мне впервые сильно захотелось, чтобы у абсолютно незнакомой мне пары появились дети, хотя бы для того, чтобы автор лопнула от злости.
У них все обязательно будет хорошо (особенно, если избавятся от таких друзей, как вы, автор), и дети будут, а у вас мозгов точно никогда не прибавится.
Рыска , ты этот топ весь не читай.Он долгий и непонятный кому что пишут, много анонимов. Это не мой топ, я сюда пришла где-то с середины, и вправду тут с анонимами не все ясно.
Тут автор пишет поначалу что испытыает неприязнь к бездетным парам.
А после того как я написала свое мнение, видишь, сразу стали об-ть меня. Даже кто то тут какую-то кухню упомянул. Что за кухня? Впрочем может это не ко мне.
ЮЭс Эй уверена почему то чтоя нищая, интересно откуда.
Мы вернулись из Африки уже давно, рассказ уже есть но он еще не опубликован.Как ты???
Вот это понравилось: "И когда они хвалятся своими покупками и поездками, я думаю про себя "а вот детей у вас нет, так, что вы беднее нас". "
Какое... простецкое убожество ))) Во-первых, все люди так или иначе показывают и рассказывают о значимом. Для кого-то это дети, для того, у кого их нет - покупки и поездки, может кошки и собаки, интерьеры и т д. получается "хвалятся", но это как посмотреть. Как их воспринимать.
А даже если специально не хвалятся, то получается, что похвалились, потому что вот такие убогие "друзья" никогда искренне не порадуются их покупкам и поездпм. убогие мозги не дадут:) Во-вторых, не путайте поездки-покупки и рожедние детей! Это совершенно разные аспекты. Если Вы завидуете их образу жизни и вам так неприятно то, что приятно им, значит Вы им - никакой не друг, с детьми ли, без детей, не важно.
Автор, жизнь переменчива! Смотрите, как бы вы не оказались бездетной... В жизни всякое бывает. Грубо и жестоко, но такие как вы, только так и понимают. А та семья еще не один раз может успеть стать нааамного "богаче" вас и в плане детей.
мерзко и гадко( я все бы отдала, если бы это помогло родить малыша. и я знаю что я стану мамой, самой счастливой мамой на свете.
у моих подруг есть дети и мы общаемся на разные темы. они с радостью делятся как прошел их день с детьми ( про первый зубик, про разбитое колено) и интерисуются про моего котяру, где мы были на выходных и что делали. а также
если от кого нибудь слышат про врача тоже советуют и еще откладывают вещички детские для меня на будущее. и поддерживают меня не дают впасть в депрессию
а вы просто завидуете
Эх, а я когда встречаюсь с бездетными и холостыми друзьями чутка им по-хорошему завидую - типа они свободные и у них все впереди: никакой ответственности, никаких ограничений. Иногда тоже так хочу! :-)
Дочку свою очень люблю и безумно рада, что она у меня есть. Но повторения мне бы не хотелось, это точно.
Знаете, Автор, иногда, очень-очень редко, к счастью, но бывают такие пары, которые действительно искренне, ОБА не хотят иметь детей. я оговорилась - очень редко. Потому что обычно все же кто-то один действительно не хочет (чаще муж), а другой (женщина) хочет и у нее комплекс. Неужели нужно таикх людей за это презирать и злорадствовать, что им , кроме поездок и покупок, ничего не остается?А Если у человека, к примеру, отсутствует, какой-то орган или он неизлечимо болен, но при этом дико богат и в материальном плане позволяет себе все, Вы, наверное, тоже так "жалеете"? "Бедненький, 5 раз за год на Сейшелы мотаешься, но зато здровья такого, как у меня, нет!!"? Так по Вашей логике? Тогда вам совершенно правильно сказали, что в жизни все бывает и не надо Бога гневить. Относитесь к людям с добром. глядишь и умнее и богаче даже станете, и даже покупкам других завидовать не будете, как знать!
ну что и требовалось доказать. я не одна с таким мнением, почитала сейчас что вы тут накатали, мои высказывание невинны по сравнению с другими.=D>
Да никто и не сомневался, что вы при нем останетесь. Ущербность и ограниченность - практически перманентные состояния для человека.
Автор, ответьте , всё же, о ваших детях. Ваши вложения в них насколько себя оправдали? Насколько социальны и успешны ваши взрослые дети?
Мне - важно. Я хочу знать это. Пребываю в твёрдой увереннности, что дети автора слишком малы и оценивать её как мать СЕЙЧАС - глупо. Ибо дети могут вырасти кем угодно при такой идиотине. Или её дети - нечто подобное старшему сыну Лизона...ТОгда это можно сравнить с тем, как битая, с фингалом под глазом, измученная изменами мужа жена - гордится замужеством перед незамужней, красивой и ухоженной женщиной...
А где у вас уверенность, что вы состоялись как мать??? Ваши дети могут быть наркоманами, алкашами и преступниками...
Вы пока состоялись как глупая самка...А самки, как известно, не тока рожают, но и просто ибуцца...ни разу не рожая...Так что ничем вы не отличаетесь от бездетной женщины...пока...
я смотрю вас так заело а тему наркоманов и алкашей..., не судите по своей семье....., любой человек в любом возрасте может спиться, стать преступником и т.д., так что у вас еще все впереди...:crazy
Причём тут заело? Ваши вложения в детей, которые приносят вам столько радости ( рядом с радостью ваших друзей от путешествий и пр) - не имеют ПОКА очевидного результата. И могут не заиметь вовсе...
А впереди ЭТО у вас, именно из-за вас. Мне искренне жаль ваших детей. Как и старшего сына Лизон...Перечитайте пЭрлы этой женщины и сделайте выводы для себя...
Почему меня должен волновать чей-то глубоко интимный и личный (иногда очень болезненный) вопрос о наличии детей? Тем более отражаться на моем отношении к людям по этому признаку.
Никогда не задаю вопрос "а почему вас нет детей" и вобще стараюсь не задавть личных вопросов. мы взрослые люди.
Моя знакомая безумно любит собак...было бы странно если бы она смотрела с жалостью на тех у кого их нет.
И в конце концов мое отношение к людям никоем образом не опирается на наличие того или иного.
Знаете, у нас очень долго не было детей, но была собака. Я её любила, как человека. Все мои друзья вынуждены были постоянно слушать рассказы о ней. :) Если бы не было собаки, говорила бы о работе, своих успехах, или о поездках. Когда появился ребенок, я постоянно так или иначе говорю о нем. Просто люди говорят ( а не хвастаются) о том, что им на данный момент близко. Автор зря вообще общается с неблизкими ей людьми. Зачем? Чтоб почувствовать превосходство? Это низко.
у меня помимо ребенка есть кошка... первая кошка в жизни. отношусь к ней почти как к второму ребенку...муж вобще периодически на руках укачивает. больно смотреть... пока проблемы с деторождением. кстати сейчас поняла что у меня в телефоне гораздо больше фото кошки чем сына..
по настоящему близких людей никогда не рассматриваешь с точки зрения их состоятельности в той или иной сфере.
но честно говоря это отвратительно то что написала автор
Автор - чмо с разрывной пулей в моске, которое вуалетками пытается прикрыть входное и выходное отверстия.
Автор написала: "а вот детей у вас нет, так, что вы беднее нас".
Тьфу, мля. Ну и дура же вы, автор. У меня "какой-то негатив" не к бездетным, а к таким безмозглым, как вы.
Хех, вчера только мне сказали, что злились когда мы в поехали в Турцию (!) летом.. "Опять ... по заграницам поехали!". Меня это удивило, ведь сейчас границы открыты, хочешь - езжай. И я, говорю - у нас ведь детей нет, поэтому можем себе позволить.
Интересно, какое кому дело до чужих людей-семей?
У меня к примеру друзья есть, т.е. по видимому есть люди которые во мне позитив видят :)))
Я, как мне кажется, не хвастаюсь поездками, но с удовольствием про приключения рассказываю, если спросят. А что тут хвастаться, все могут поехать.
Честно говоря, не очень понимаю, как количество детей на влияет на человека. Т.е. когда ребенок, человек приятнее становится?
В данном случае Автор с ребёнком своим и мозг свой выродила.
Он у неё в плаценте был и водах. А теперь нету... Увы(
Даже не знаю как реагировать на сообщение Автора.
Я считаю, что все люди живут исходя из сложившихся вокруг них обстоятельств. Главное, хорошо себя чувствовать, стараться быть счастливым, радоваться тому что есть... Моя бабушка все время переживает, что не все из трех ее детей будут добросовестно ее могилу посещать, так как я поняла это самое большое расстройство в ее 85 лет, то я решила для себя что мне пофиг где будет моя могила, и будут ли за ней ухаживать.
Вот.
Честно даже не знаю что и сказать. Но, конечно, 100 процентов мои занятия и приключения это результат того, что мне делать нечего. Вот и развлекаю себя и так и сяк. В этом Автор прав, были бы дети, я бы вряд ли себе позволила уезжать из дома на месяц(ы). Хотя кто меня знает ;) Может это от человека зависит? Я не против того, чтобы в моей жизни были мои дети, но раз нет, то нет. Кто знает, что в жизни страшнее и тяжелее для тебя? Короче, мне грех жаловаться.
турцию любой может себе позволить, мы отдыхаем два раза в год, так что удивить нас нечем.
"у нас есть друзья, семейная пара, хорошие заработки, заграницы по три раза в год, " - всё таки зависть у вас. Друзья вон по три раза, а вы всего-то два! Кошмаааррр... Вы ущербная! Они тоже негатив к вам испытывают по этому поводу?
Вот вы здесь пишите все не по существу. Какая разница 2 или 3 раза отдохнуть? Это так важно? Я согласна и один раз, лишь бы ребенок был.
Неужели вы подумали, что я это серьёзно написала?))) Да прекратите...
А по существу испытывать негатив к людям хотящим детей, лечащимся и тд и тп?
Вот к вам Автор испытыват негатив!
Она не сочувствует, не жалеет, а испытывает негатив!
По мне так лучше испытывать безразличие, хотя не скрою, бывает иногда и жалость. Но ведь никто не может навязать другому свое мнение, все думают по разному.
Вижимо, да! А когда у него машина есть, то неприятнее. А если еще и квартира, то еще неприятнее, а уж если заграница ТРИ (!!!) раза в год, то такой негатив, что пипец просто!!!!!
А, главное, что если детей нет, то никому ничего рассказывать из знакомых с детьми низзя, дабы не вызвать сразу к себе негатив! :) :) :)
А, если серьезно, то вообще не понимаю негатива, зависти... Блин, да на то и друзья, чтобы похвастаться успехами, приключениями. Друг то - это же не только тот, кто в беде рядом, а скорее, кто твою любую радость может разделить! А автор не может!
У меня 2 детей, есть подруги, у которых детей нет, но как-то нам не мешает это дружить и делиться чем-то своим сокровенным!
В общем, у автора тараканов в голове до фига, а тут столько комментов по поводу такого ущербного поста :)
Дык не у всех жизненная цель в том, чтоб оставить после себя "плоды" любой ценой. Иногда "пустоцветом" быть приятнее, особенно, если вспомнить, что в конечном счете происходит с "плодами".
Ну цветы-то они полюбасу. У них на лице не напечтано, что они бездетны:) А на вашем лице - печать идиотки. Уверена, что это очевидно каждому, кто поообщался в с вами 5 сек....
А с другой стороны они спасают планету от перенаселения ;) Все ж вам лучше будет! Нафига вам размножения чужого генотипа? Вам то какая от этого печаль? Это ж только их проблемы...
Нут так они НЕ МОГУТ иметь детей, это их проблема, а не жизненная позиция. Жалеть надо людей, а не злорадствовать.
АВТОР, я вас поддерживаю!!!!
Не понимаю тех людей которым шмотки, поездки, машины и проч. ДОРОЖЕ детей!!!! И никогда не пойму таких!
Вот и вас оценим, как состоявшуюся мать только тогда, когда вы гарантированно не вырастите маргиналов...
Дык, уверена, что мне и оценивать не придётся...Нет у меня в окружении маргиналов...Это удел твоих друзей...Сочуствую им...
да все уже поняли, что ваши дети ничего не добились и даже общаться с вами не хотят, жесть.=D>
Умиляюсь домыслам анусным:) Не хотят и дозируют общение - это одно и тоже? Это норма для нормальных взрослых людей. Мне, кста, тоже не нужно общение с ними на постоянной основе. У меня сверстники есть...Мне с ними интереснее и приятнее:)
Про "дороже" это ваша фантазия.. В ВО топик висит, как ребенка разбившего увлажнитель воздуха хотят без новогодних подарков оставить. Вот это - жесть! Так что что там кому дороже это не вопрос к бездетным. Бездетные - это те у кого детей нет, а так может они за вашего ребенка жизнью пожертвовать смогут в определенных обстоятельствах. Кстати, есть такие люди, которые когда своих детей родят, для чужего много чего пожалеют.. не будут с ним считаться, все своим только.
Короче не мешайте в кучу недостатки людей и то в каких семьях они живут.
ПОЧЕМУ ДОРОЖЕ?! Ну нет детей у людей!!! Они же не обязаны вывешивать плакаты на окнах квартиры и машинах и на лбу писать, что они бездетны, мечтают о детях, но ничего не получается, несмотря на то, что на врачей потрачено больше, чем стоит квартиры, машины и поездки!!!
Им что, повесится надо, или сидеть на лавочке у песочницы, смотреть на чужих детей с печальной улыбкой и смахивать слезинку, чтобы все поняли, как им плохо без детей и пожалели. Живут люди!!! Просто живут! На радости в жизни такая пара имеет право?! Или нет?!
НУ КАКИЕ ЖЕ ЕСТЬ ДУРЫ С ДЕТЬМИ!!!!!!!!!!!
ЗЫ. Я мама 2х деток. Но я точняк не с Вами, и не с теми, кто пытается нос совать туда, куда его никто не зовет!
Когда человек ничего из себя не представляет,как личность, то он начинает гордиться тем, что от него самого как личности не зависит. Например, родословной или знаменитым дедушкой, или цветом кожи. Ну, или как здесь, детьми. А что из себя сама автор представляет как человек, можно только догадываться по не очень умным репликам.
у бездетных защитная реакция срабатывает, им стремно признать, что они не состоялись как мамы.
Все родившие, конечно, состоялись как мамы.
В ДД полно детей, в тюрьмах полно преступников, по жизни полно придурков, но их мамы, конечно же, состоялись.
Вам мож лучше за детьми присмотреть...за своими...Проебёте их, пока в инете виснете...
не волнуйтесь, с ними все замечательно, я на работе, так что могу виснуть сколь угодно.
проебали вы своих....:mda
вы смешите народ, или, типа, подливаете масла в огонь?;-)))
90% ответивших вам-женщины , у которых есть дети.
да видимо автор из породы "дуро обыкновенное", пару раз дала промашку со своими идиотскими постами, теперь уж приходиццо марку держать и идиотничать...............
А чтобы вы хотели услышать от бездетных? Каких признаний? И что Вам бы стало проще жить? А что тут признавать? У меня пока маразма нет,я помню, что у меня детей нет. И что? Отчего у меня должна быть защитная реакция? Т.е. по большому счету я должна это осознать и погибнуть? Непонятно. Чего Вы ждете от бездетных? Что они начнут считать себя ущербными и топиться? Может в мире намного больше судеб, чем женились, родили, и умерли в один день, а?
Не могу понять цель этого топика. Какая разница кто как живет. Одинаковыми все равно не будут.
Бобрю, ну смешная вы какая:) Снова проецирую на Лизон. У женщины проблемы в семье. Ужасного характера. Не дай Б. никому, у кого есть дети...Душа у женщины не на месте. Она прекрасно понимает ЧТО о ней говорят и думают окружающие. Как защитная реакция - гаденькая радость за бездетность "плохих" людей...
Подозреваю, что автору бездетная пара отдавила яйцо своей успешностью и возможностью тратить деньги только на себя. Зависть. Бабская и чёрная...Вот она всё пишет, что живут они с бездетными - одинаково. Но, если вкладывают в детей, то по логике, - зарабатывают в разы больше бездетных...А если не зарабатывают больше, то траты на детей не позволяют иметь столько же, сколько имеют бездетные...
С таким удовольствием писать: я знаю, что они по больницам ходят, но мне от этого лучше....Ну прости, это - параноидально...
А бездетная пара, из круга автора, должна по меньшей мере начать влачить жалкое существование. Тогда автор успокоится...Не представляю, что с ней будет, когда они ребёнка родят...
Просто столько судеб, такие разные. Жизнь это ведь непросто вышел замуж, родил, умер в старости, а все время до того гладко прожил. Может Автора еще очень молодая... Мне нравится тост, который мой папа говорит - "Пусть хорошим людям быдет хорошо, а плохим людям... пусть тоже будет хорошо!" Мне такой подход нравится :)
Я вам больше скажу, подозреваю, что у автора детей нет совсем. Они у неё "с собой"...Это бредни беременной женщины (ну съехал крышняк от гормонов). Очень молодой женщины. Вы правы...
У автора: то есть ребёнок, то уже - есть дети...
Так не к вам я обращаюсь и сообщение не мое
Зачем вы заигрываете со мной, выискиваете и вызываете на беседу?
Федюле везде вы мерещитесь, хотя автор я. но у нее уже неадекват начался, она теряется в мыслях и постах.
Ещё бы я ТЕБЕ казалась здравомыслящей:) Или Лизону... Я бы, в таком случае, проверилась бы у психиатра...Очень рада, что тебе подобным я кажусь неадекватом:)
Я вас на беседу не вызваю. Это вы анусно клеитесь ко мне...Я вас узнаю пачимута...Бред очевиден...
Лизон, вас всегда узнают под маской анонима. Что-то вас выдает: то ли куча фоток в вуалетках, то ли необычный образ мышления.
Смиритесь с этим.
Да поймите вы уже наконец, что оно им НЕ НАДО (если речь идет о тех, кто не хочет детей). Они родить могут в любой момент, но не рожают. Вы тоже не состоялись во многих областях, которые вам не интересны. Означает ли это, что при упоминании любой сферы человеческой деятельности, которая вам не интересна, у вас будет срабатывать защитная реакция? Или разумней признать, что вы просто отмахнетесь от нудных разговоров на эту тему безо всякой задней мысли?
Защитная реакция может быть у бездетных, которые считают отсутствие детей несчастьем. Но таких и пинать грешно.
Зато у вас есть повод гордиться: точно так же, как и вы, "состоялись как мамы" куча бомжих и алкашек :)
тех, кто осознанно не хочет детей я бессознательно жалею, потому что потом захочется, а уже поезд ушел. Ну это потому что сама бы считала свою жизнь неполноценной без ребенка. Про тех кто хочет, но не может стараюсь не думать. Это самое страшное что может быть для меня, слишком страшно, чтобы об этом думать.
но вообще болшинство в моем окружении того возаста, когда еще -дцать лет впереди чтобы захотеть и сделать, так что тема пока не актуальна:)
Никогда не писала про зависть, но тут, похоже, именно такой случай.:-О Люди радуются, купленным вещам, поездкам...если вы не можете порадоваться вместе с ними, то просто не перемалывйте это внутри себя. Если бы вопрос их достатка вас не волновал, то ваше сообщение выглядело бы по-иному. Если просто потрепаться, тогда вообще не пойму почему у вас вызывает злорадство факт, что у людей не получается с ребенком...Или это из разряда- хорошо, когда у соседа корова сдохла...Тут только можно говорить о работе над собой, ИМХО.
кто-то сказал , цитирую неточно:" нкоторым людям мало быть счастливыми, имея что-то, им еще необходимо для полного счастья знать, что те, у кого этого нет, им завидуют" :) По-моему очень подходит это определение Автору топа.
А у нас вот обратная ситуация. Есть знакомые без детей. Я с ними вообще стараюсь о детях не говорить. так девушка сама постоянно заводит разговоры "Я считаю, что женщина, у которой нет детей, не состоялась в жизни" и т п. и ждет реакции моей. Мне ужасно неудобно что-либо на это отвечать. постоянно говорить "нет, это не так" зачем? Это ЕЁ мысли. Честно говоря, общаться стало совсем трудно, не могу я на такие темы говорить, да и незачем.
Ну, у кого нет таких знакомых? Ваша знакомая ищет уши, куда будет сливать всю инфу о своём лечении и переживаниях об отсутствии детей...Ну что делать? Если вы очень близки - придётся вам её слушать. Им же нужно с кем-то об этом говорить...Если вы не близки - ваще не поддерживайте этот разговор, ибо чужие проблемы вас достанут...в конце концов...
Неблизка, и никогда не была близка. но особенно расхотелось общаться именно от таких тем. Когда ты видишь неприкрытую зависть, но уже с другой стороны, как-то хочется оградить от этого своего ребенка, если Вы меня понимаете. :) Не хочется, чтобы он был предметом ИХ разговоров.
Вот так и с обратной стороны бывает. Там, кстати, муж активно не хочет ребенка, так что слушать все это смысла нет.
Сами были бездетными.
Теперь с ребенком.
Ваше чувство - это зависть. Иногда завидуем себе прежним :)
ну если для вас девушка в 20 лет бездетная, то всё понятно.:crazy
я родила в 22 и в 25.
Да, согласна. Иногда дети так доводят что появляютя отчаянные мысли, за что, зачем. Но это быстро проходит. Муж и жена -это пара. С детьми это семья. Союз создает силу.
Т.е. вам под 30-ник и вы до сих пор такая идиотка?????
Автор, а в в чём этот каламбур: с заглавного поста кол-о ваших детей увеличилось вдвое...В заглавном посте вы были богаты одним ребёнком, а теперь уж двое в саду....
Почему внизу? Самый коричневый - это я. С горящими глазами. Сразу, как пасс открываете. Рядом - подруга с ребёнком...
Че-т вы путаете понятия бездетность и бесплодие. Не все бездетные бесплодны и не все бесплодные бездетны.
Кто в 20 лет? не поняла.
Мне 30. Наверное чем позже, тем эгоизма больше, привыкли уже к бездетности-то.
В 20 лет я о детях не думала, об учебе и работе только, да и в 25 еще не спешила.
А что вы этим хотите сказать? Я к примеру родила в 23 и институт закончила и работала и сейчас занимаю должность руководителя, при чем здесь возраст?
НАРОД хватит тупить! Что вы все из пустого в порожние переливаете??? Не надоело?
Ну чё не тупить? Я хочу знать как за 200 постов можно родить второго ребёнка и обоих сунуть в сад? Ну не догоняю я как это получается....Объясните мне...Мы богаты - у нас есть ребёнок...мы вкладываем в детей...они у меня в саду...
Сока вкладывают в садиковских детей щас...Мне это всё интересно...НЕ вызвана ли зависть автора тратами бездетной семьи на свои медицинские проблемы...
Хоцца разобрацца...
Все мы разные и у всех своя карма. Я к бездетным отношусь со скрытой жалостью,но никогда вида не покажу. Все за все плятят в итоге,и "детные",и бездетные. "Детные" платят здоровьем,бывает,разочарованием в собственных чадах,да много еще чем,бездетные платят тоже,скорбят по ночам о жизни без смысла (может у кого-то он в достатке и спокойствии,ну и что),приходилось видеть одиноких стариков с жутким волчьим взглядом на семью с детьми,это страшно по-настоящему. Может некорректное сравнение,но это как раздумья 20-ти летнего о накоплени пенсии,все трын-трава до поры до времени,старость никогда не наступит,праздник будет вечным. Я лично никого никогда не осуждаю,что ж,так жизнь сложилась, и о счастье у каждого свое представление.
Да мы все много видели.
Мамина подруга сейчас раздумывает, как загнать воздух в шприц единственного сына. Ей лет 50, она выглядит на 90 и с тех пор, как сын начал колоться, она думает только о смерти. Сначала его хочет убить, потом себя.
ЭТО ПРАВДА. И ЭТО СТРАШНО.
У каждого своя карма, вы правы.
Это бездетные с волчьими глазами старики? Может их дети просто живут отдельно? У Автора, пока еще молодого и детного, тоже волчий взгляд. По ночам спать надо, а не скорбеть. И будет Вам счастье!
Автор,вам гордиться то больше нечем,кроме того,что детей родили.Вот поэтому и мысли у вас такие :)
Совершенно нормально отношусь к бездетным.Не считаю рождение детей каким то достижением,типа заработать миллион,сделать обалденную карьеру и т.д.Детей мы рождаем для себя,собственного удовольствия.
Мы с мужем сознательно не заводили детей 6 лет,жили друг другом и в свое удовольствие.Представляю,что такой придуркО,как автор нам сочувствовал.Потеха.
Слава Господи,таких придурошных самок нет среди моих подруг и знакомых.Для них все кто живет с мужиком и не заводит детей,ненормальные.
Никогда не забуду одну семью,в доме,в котором выросла.Очень приличные родители(маманька правда домохозяйка,никогда не работала) и трое сыновей.Один-рецидивист(помер в тюряге),двое-запойные алканавты,терроризирующие старуху-мать.Очень отрезвляюще.Их мама явно как то не так свое материнство воспринимала,тож наверное по молодости уссывалась,от собственной значимости,а воспитать достойно не смогла.
Всё равно лучше так, чем не родить или не усыновить. Скольо рецидивистов бездетных, не считали? то-то же.
девушка, не надо приписывать себе мои темы, может тема всех бесит, но она моя. так что смените ник.
Гораздо ужаснее нарожать смолоду,не от того,а потом вся жизнь коту под хвост.Приходится терпеть нелюбимого,нежеланного и т.д.Сколько на Еве топов про мужей,нарожает тетка,передом думая,а потом мучаецца страшно.Сдается мне,это ваша ситуация.Иначе с какого вас так волнует чужая жизнь и проблемы.Непонятно.
да не завидую я им! пусть у них поездки, шмотки, зато у меня дети! а у них нет! и не будет!! и пусть сидят себе среди своего барахла!!! достали уже
Автор,
Когда человек счастлив, он удовлетворен своей жизнью и живет в гармонии с миром… То что Вы злорадствуете по поводу бездетных друзей, показывает, что не все у Вас благополучно.. Что Вас гложет? Почему дети не сделали Вас счастливой и довольной? Почему Вы стали озлобленной? Дай бог вам благополучия и доброты!
Автор,возможно ваши друзья еще не натрахались всласть,штобы детей заводить.Надобно сначала неб..ся до одурения,а потом уже и о потомстве подумать.У вас видно проблемки с сексом,иначе вы бы свое любопытное рыльце не совали в чужую личную жизнь.
доказывать ничего не собираюсь. если люди любят друг друга и живут не только ради материальных вещей, то у них всё в порядке и ничего не помешает - ни дети рядом, ни родственники за стенкой. так что завидуйте дальше
перестаньте! у меня трое!!!!!!
как у вас совести-то хватает такое писать... ребенка у меня отнимать!!!!
Да как вы можете писать такую ерунду! У меня 10 детей, все они в саду, а вы со своими никто, не женщины!!! НегОтив у меня к таким как вы!
Я не согласна. у самой трое тематических. НО те люди, кто не может иметь детей, несут особый крест бесчадия. Усыновить тоже могут не все. И в этом нет эгоизма, только здравый смысл двух взрослых людей, которые себя знают лучше. Есть люди, которые с честью несут этот крест всю жизнь до старости, даря друг другу и окружающим всю свою любовь. Нет, вы не правы... Дети - это не предмет реализации предназначения. Это естественное продолжение любви мужа и жены. если этого продолжения природно нет, это вовсе не означает, что пара ущербна. Это значит лишь то, что у них особая судьба.
если детей нет - то это ущербные. природой заложено - значит должно быть! иначе уроды какие-то
Действительно, вы слабоумная... Природой заложено беременнеть в каждом цикле и рожать. Вы так делаете? Если вы придерживаетесь теории Дарвина - да,люди от зверей не отличаются тогда. Я лично считаю, что дети - это дар свыше. Лучше быть ущербным человеком, чем полноценным зверем.
природа предусмотрела шмотки у других? три квартиры? моих детей - да, а у них тогда от кого??
ой, мать , шмотки с квартирами тебе дети подорют) погоди лет через 20.. может быть... а щас сиди без первого и фторого и бесись што кто то не плодится) глупая ты женщина..
и што им теперь себя считать пустоцветами? а тем кто умер молодым и вообще ничо не успел? Я грю, гнилая философия
Да никак не отношусь, сегодня бездетные, а завтра, может, станут детными. Не надо на людей сразу штапмы клеить. А вот когда женятся и сразу бегут беременет - это не совсем умно, имхо, но у всех свои обстоятельства.
Сейчас уже никто не живет ради детей, прошли те гремучие времена, когда из-за детей браки пытались сохранять, из-за мнения окружающих....
так вот они и думают! т.к. если уйдут то жить будет негде при этом или не на что..о таком раскладе не думали?
А мне всегда хочется "посоветовать" завести детей.Рассказать как это классно,ну а если народ не желает или не может ,то на НЕТ - и суда нет!Жалко только тех,кто хочет детишек иметь,но не может,но и то...не жалость даже а просто сочувствие...А отношение к бездетным -параллельное -не мое это дело ващето.
Не надо советовать. Люди, намеренно не заводящие детей, прекрасно знают, как это "классно".
пока у тебя самого нет ребенка, ты не можешь знать, классно это или не классно:) а намеренно не заводят (если все отлично со здоровьем, возраст уже ЗА... и в материальном плане все ок) эгоисты, которые хотя жить только для себя. Осуждать их глупо. Но ведь и у семей с детьми было время на "пожить для себя", но они и узнали что значит ДЕТИ. А кто намеренно не заводит (дибильное слово, как собаку..) они ограничили себя имхо заведомо....
Знаете, я вот понимаю когда не заводят детей и живут ради дела, которое делают, чтобы этому делу всецело отдаваться, как то врачи, ученые и тд. А вот когда при хорошем состоянии заводят зверят вместо ребят и потом стонут над ними, как над людьми, вот это ДЕБИЛИЗМ.
Если бы все так было просто. Знаю два случая когда женщины за 30-ть одинокие родили для себя и не справились... Мне кажется, они тоже из эгоизма рожали, чтобы кто-то о них потом позаботился, чтобы избежать одиночества. Нормальных самомам тоже знаю, но у тех двух печальная судьба... Так что не все так просто и гладко. Некоторые люди могут не взять на себя ответственность за чужую жизнь.
А "ЗА" - это сколько?
Нас вот с мужем знакомая пара за спиной "обсудила", что мы неполноценные, так как до сих пор не родили детей (в 25 лет), хотя уже, о ужас, три года как женаты (видимо старость наша уже виднеется не за горами)! Если бы в глаза сказали, боюсь, я много чего бы нашла им ответить.
да не волнуйтесь, никто вас не имеет ввиду, вас обсудят и скажут вам в глаза когда под 40 вам будет. я когда замуж вышла в 19 лет у нас тоже все спрашивали "а когда дети будут, а почему их все нет, а у вас не получается?, а вы к врачу ходили?", это при том, что родила я в 23. вот это было тупо задавать такие вопросы, но когда даме далеко за 30 тут уже сами вопросы возникают.
ну в моем понимании ЗА - это после 35:) Т.к. многие подруги рожают к 35, сама в 24 родила, Одна подруга встретила своего мужчину, от которого решила родить (т.к. до этого не попадались нормальные) в 34, родила первого в 35,5 и вторую через 1.5 годика:) и муж еще и на третьем настаивает:))))
А мне кажется, что некоторые из сочувствующих и 25-тилетних имеют в виду. Типа, сами обогатились, родили - взглянули на жизнь с иных высот и поняли, что такие как мы - неполноценные.
Я, конечно, несколько утрированно пишу, но со стороны такое поучение или осуждение-сочувствие именно так и выглядит.
Еще есть один очень убойный довод: "ну вы же поженились! Зачем же вы женились?!"
Ну почему "не можешь"? Выводы об этом можно сделать, наблюдая за другими людьми. Я намеренно не заводила ребенка очень долго, т.к. знала, что это не классно. Достаточно было общения с детьми по долгу службы и с детьми родственников, чтоб понять это. Я не могу долго выносить детское колбашение, крики и игры от любых детей. Впадаю в ступор, а потом в бешенство. Потом родила ребенка. Мое мнение о том, что материнство - это тяжелый, по большей части неприятный труд после этого не изменилось никак. Ограничена я стала после этого значительно сильней, чем до того, как родила. Те, кто не рожает детей долго и сознательно, просто заранее знают, КАК им будет с ними. Это вполне предсказуемо, поверьте. Есть те, кто играют в чайлдфри в молодости, но речь не о них.
А вы для кого живете? Для детей? А они вас просили их рожать? Что будет, если они вырастут неудачниками, нищими или глупыми? Они будут вам благодарны за то, что вы родили их? Не нужно скромничать, рожаете вы ДЛЯ СЕБЯ.
Автор, объясните, почему негатив?
Что это за чувство? Чувство превосходства у вас или что?
В зависимотси сколько вам лет. Если уже за 40 а детей нет-то да, естественно, может подсознательно, но-чувство превосходства над Вами
Думаете на самом деле таких людей, которые любят осудить и в чужих трусах покопаться нет? Полно!
не думаю, что тема дурацкая. с кем такую тему обсуждать то? дома на кухне с мужем? я бы не решилась, тем более про друзей. мало ли что я про друзей могу ДУМАТЬ, но вслух то не говорю. и ни с кем в разговоре не поделюсь. а инет для этого и есть - чтобы ОТКРОВЕННО ПИСАТЬ о том, что не можешь СКАЗАТЬ. тем более анонимно. бездетных надо жалеть конечно. если не в глаза, что про себя - в душе.
В сущности, семейные разговоры включают всегда тот или иной процент перебирания косточек-свекровей, тещь, взрослых детей, родитетей и тд
Где тут горе и криминал
Я про детных. П слово теща включила теоретически потому что, конкретно у нас) ее-тещу моего сына-посадили в тюрьму, так что о ней говорить
Я не понимаю, как можно, имея ребенка, в душе считать себя выше тех, у кого нет детей. А не страшно за здоровье своего ребенка? Ведь часто предмет непомерной гордости Господь забирает, дабы мозги вправить.
а при чем здесь это? ведь бездетным никто и не желает остаться навсегда без детей, вам лишь бы все перевернуть. с мозгами у вас проблемы.
Вы наверное слишком молоды или своих детей у вас еще нет. Жизнь всегда бьет по тому месту, которое через мерно выпячивается.
Поэтому ради здоровья своих детей не стоит считать себя выше тех людей, у которых их нет.
Кстати, наличие детей очень отрезвляет во многих вопросах.
ИМХО, люди, которые хотят иметь в семье ребенка ( двух, трех) без него не останутся. Если много денег и здоровья, пойдут на ЭКО, инсеминации, сур.материнство, если ЭКО не получится - усыновят, а другие и просто усыновят, без ЭКО. И, поверьте, не меньше будут любить потом этих детей, чем своерожденных. Если знакомые автора пока на все это не пошли ( или ходят на ЭКО, но Автора не поставили в известность), то скоро у них тоже будут дети!:) Только Автор об этом не знает!:) что ж она, бедная, будет потом говорить, когда у них и дети будут, и по-прежнему и поездки-покупки-шикарная жизнь? Автор удавится, наверное?:)
Крайне редко люди знают доподлинно, почему у знакомых пар нет детей. Если это жизненная позиция, то какой смысл ее обсуждать, а если у пары проблемы иного характера, то, помоему, крайне неэтично "точить лясы". Очень похоже не черную зависть.
Ой , Федюля на горизонте появилась!!!!!Давно не общались
Существо несчастная мать-Лизон-существовало 6 лет назад.
А теперь такого существа нет
Я на Ебе - 5 лет, а ваши топы были 3 года назад. Вы сами написали, что длилось ЭТО 3 года...следовательно ещё не кончилось. Будьте последовательны, штоле...
Нет, если я и писала об этой истории то апостериори. Самое страшное случилось когда невестка была еще беременная. те более 6 лет назад
Нет если и было что 3 года назад. то из этого не следует что это продолжается. Жизнь течет времена и события меняются
Простите, но тогда всей евой было решено, что таким, как ваша невестка ребёнка доверять опасно... И опасно находится рядом вашему сыну. Вы экстремалка, видимо...
Я не закрываю глаза на факты.
Но сейчас действительно все изменилось, оба работают и копят на дом. Внешне отношения стали совершенно нормальные. В то время сын разводиться категорически отказался. И что? Надо принимать жизнь как она есть. О прошлом не говорим и все.
Вышему сыну и внучке уже не опасно, или вам на это просто наплевать?
Спрошу напрямую: вы считаете ремиссию полным выздоровлением????
Не опасно. Не наплевать, конечно.
А про то что будет в будущем известно только судьбе.
Вы про ремиссию не ответили. Подозреваю из-за того, чо это ваше переодическое состояние у самой....
лично я могу испытывать к бездетным жалость, сочуствие, это моё личное дело. но это к тем, кому под сорок или ещё дальше. и никак не возможно сравнить детей и вещи. как говорят на тот свет не заберешь ни квартиры, ни машины.....
А детей, следую Вашей логике, заберешь... Да уж... воистину - иногда лучше молчать, чем говорить...
когда я писала я не сомневалась, что найдется такая как вы и обязательно это напишет:crazy. нет, не заберу, оставлю после себя продолжение рода, а квартиры как известно не плодятся.
а вы столь ценный генофонд, что без продолжения вашего рода человечество много потеряет?:)
а какое мне дело до человечества, у меня есть дочь у которой надеюсь тоже буду дети. вас это удивляет?
Где негатив? О чём вы??? Разве не от вас пошёл? Вы считаете, что ничем не задели бездетные пары?
а чем? тем что если я вижу 40-ю бездетную тетку и думаю, как те не повезло не познать радость материнства это так ужасно по вашему? моя голова, мои мысли, что хочу, то и думаю.
Этим:http://eva.ru/topic/63/2041969.htm?messageId=51445372
ЗЫ: у нас до 47-ми лет гинеколог из этических соображений не может предлагать удалять матку при незначительных миомах и контролирует приём контрацептивов.
ЗЫЗЫ: моя родственница последний аборт делала в 49 лет...
А откуда у вас эта уверенность? Ваши дети могут быть чайлд-фри, могут стать монахами и монашками, могут быть нетрадиционной сексуальной ориентации....Они совсем не обязаны выполнять вашу программу продолжения рода....
а я оптимист. у меня нет программы, рожать это очень даже естественно, если для вас это нечто редкостное, то для меня это норма.
Пардон, но это вы изначально завели речь о том, что вы оставите после себя продолжение рода. Я вам намякиваю, что низя быть настока уверенной в этом. И, кста, нужно очень много оптимизма, когда вы мама чайлд-фри, гея, лесби или монахов...
ЗЫ: для всех женщин рожать - норма. Некоторые этого не делают из убеждений, некоторые из медицинских показателей, некоторые - по Божьей воле...Странно, что вы этого вкурить не можете...
а зачем мне это вкуривать, если я к этим перечисленным отношения не имею. если из вас фантазия так и прет, то не надо это навязывать другим.
а кем будет мой ребенок я не знаю, я еще не доросла до ваших лет и ребенок у меня маленький. а вы когда детей ростили всегда думали - ой кем же он будет наркоманом, геем или в тюряге сидеть. у вас видимо забот больше в жизни нет, вот вам и лезет всякая хрень в голову.:mda
Ну, хотябэ затем, чтобы не мыть им кости понапрасну... Не жалеть и не оставлять мнений на их счёт...Вы встречали хоть одну маму, мечтающую о наркомане, проститутке, гее или тюремщике? Таких нет. Но, на то вы и стали мамой, чтобы своего ребёнка принять любым и смотреть открыто в глаза социуму за то, что вырастите...Вот вырастите своего ребёнка, тогда и оцените своё счастье и счастье какой-нить бездетной знакомой...
Очень надеюсь, что у вас потухнут эти бредовые мысли и оценивать счастье вам не придётся...И гаденько радоваться ни за чью бездетность не придется, как это делает Лизон...
для меня важно, что я сейчас счастлива. я не могу думать о том, что будет через 20 лет и ждать когда ж я оценю свое счастье или не счастье.
бредовые мысли здесь по моему только у вас, вас что-то заело на наркомании и проститутках. в жизни бывает все гораздо лучше, ну если вы этого не познали, то не навязывайте это другим.
Напрасно вы так считаете, что ВСЕ бездетные сегодня несчастны...
А у меня не бредовые мысли. У меня в окружении у всех дети старше 20-ти...Не все мамы счастливы. А вот бездетные - все поголовно:)
Вы не представляете себе, что люди, осознанно не имеющие детей, тоже сейчас счастливы и им насрать, что будет через 20 лет?
И чем вы отличаетесь?
раз нет детей, значит проблемы со здоровьем, вот и жалею. у вас кстати тоже проблемы, вам бы к врачу.
И вы злорадствуете над теми, у кого бесплодие...:-О А автор именно этим и грешит. Вы говорите не зависть, но почему тогда она пишет о материальных благах знакомых? Какое это имеет значение, когда ты счастлив!
П.С. По топу я поняла, что всё-таки настолько гнилых людей(радоваться чужим болячкам) у нас не так уж и много, слава Богу!
Не в ваших, а словах автора. Я предположила, что вы не очень внимательно прочли её первый пост и недоумеваю- вы бы злорадствовали? Вы ж её поддерживаете. Уверена, что нет.
Возможно, мой пост к вашим тем, что выше. Этим я ввела вас в заблуждение. :-)
Нехило мент взятки берет, ворюга!:D
Мне супер, а вас колбасит нипадеццки, раз хайло свое тупорылое везде суешь!;-)
Вот из-за таких мудей-взяточников, как красношляпин, милицию считают продажной и называют мусарней.
Морщинистая, это оне от нищеты и злобы!;) Много ли нищий мент может, хоть и взяточник?:-)
Поняла, наконец, про что тема.
У автора возникают негативные чувства по отношению к людям, которые, как автор считают, в чем-то ниже её.
Автор испытывает чувство превосходства и злорадства.
Я понимаю, что вынести такие чувства на людской суд не просто.
Не у всех хватит сил не заклеймить, как говорится осудить другого-самое легкое.
Вот если честно, положа руку на сердце, я что, никогда не испытываю таких чувств? Тоже испытываю.
Я же не идеальный человек и мне тоже свойственны не самые высокие стороны, например, сделали ремонт, образовалась трещина. Пришла к соседям- увидела, трещина у них еще больше. И я испытываю некоторое облегчение, что-ли.
Чувство нехорошее, ну а у кого из нас его не было?
И как-то надо стараться быть людьми, развивать в себе другую сторону, не поддаваться вот на такие бесовские провокации, что-ли.
По сути о таких чувствах негативных говорят на исповеди, в них не так просто признаться, нужна определенная смелость, что-ли.
Другой вопрос, к чему приведет осознание.
Если их в себе распалять, это одна ситуация.
А если исповедоваться с целью очищения, это другая ситуация.
Если подобные чувства как-то обозначить, принять в себе, осознать и понять, от чего они происходят, в чем корень, какая своя трещина, образно говоря, заставляет меня смотреть на еще большую трещину у соседей, то такой анализ может быть полезен.
Поэтому желаю автору осознания своих чувств.
И направить в нужное русло.
Согласна с вами. Только своё превосходство автор направляет в сторону, людей, которые не могут забеременеть... Я бы вот даже в душе не решилась бы посмеяться. Как и над больными диабетом и т.д. Кто не хочет детей -другая тема. А тут плевок в лицо бесплодным парам, в том числе и тем, что на форуме.
А работать автору над собой обязательно надо, я еще выше написала. Черными мыслями она только будет усугублять свою реальную проблему.
Я сама бездетная. Вчера, когда я прочитала эту тему, мне было очень больно. Я не могла понять, как так, почему такое отношение, за что?
Ведь мы итак страдаем, и конечно никакие материальные блага не заменят детей, дак зачем же нас добивать? Но потом я поняла, что я тоже воспринимаю тему очень эгоистично и лично. А автор пишет о своем отношении, делится своими чувствами, пусть и негативными, открыто делится.
Например, почти каждая из нас, бездетных, но желающих детей, в какой-то момент испытывает зависть к тем, кто с детьми.
Зависть- нехорошее чувство, но и о нем можно писать, обсуждать, как-то стараться не подавить его в себе, нет, а преобразовать, что-ли.
Вот и злорадство нехорошее чувство. Но осознание этого и разговор об этом уже какой-то шаг!
Поэтому я не обижаюсь на автора, мне хотелось бы, чтобы автор понял причину своих чувств. Протянуть ему руку помощи, что-ли, извините за пафос.
Какая разница, детные мы, бездетные, у нас у всех могут возникать негативные чувства по отношению к чему-либо, и даже по отношению к друг другу, но мы может как-то помогать друг другу с ними справляться.
Поэтому я написала автору, что мне понятна в общем-то природа этих чувств, сама не без греха, пусть в других ситуациях.
Хотелось бы, чтобы автор задумалась о причине возникновения подобных чувств. Возможно, она смогла бы как-то скорректировать свои чувства, потому как испытывать негатив не очень- то приятно.
Впрочем, мы с Вами об одном и том же пишем автору, но я стараюсь не обижать автора и не направлять свою ответную агрессию на нее.
смотря кто.
К некоторым с жалостью-потому что очень хотят,а не могут.
К др(кто не хочет)это их дело.
Больше всего в этой теме повеселило что большинство искренне считает, что парам под 40 ничего не светит. :)
Да, представьте себе, что для меня люди 52-55 лет - пердуны. Во взглядах на жизнь, житейских заботах, здоровьи, внешнем виде и прочем...В хорошем смысле этих слов...Мы - абсолютно разные поколения. Я не могу с ними тягаться в доходах потому, что они работают на 10 лет больше меня...В расходах - тоже тягаться бесполезняк, пуп надорвёшь:) Я не могу требовать от них отношения к жизни такого же, как у меня...У нас дети в разном возрасте... У них - внуки, меня это раздражает:) У нас мужья в разном возрасте. Пердунов мужского пола за писят - я терпеть ненавижу:)
ЗЫ: не хо общаться с теми, кто на 10 лет младше меня:) У них - маленькие дети. Меня это напрягает:) Никогда не любила чужих детей:)
А так можно считать всех пердунами, кто старше на 10 лет и зелеными, тех кто на 10 лет младше.
Ну, это условно...Надеюсь вы понимаете:) Просто, у каждого создаётся какой-то "клуб" по интересам...И в мой, СЕЙЧАС, не вписываются: ни люди с внуками, ни люди с карапузами...
Когда мне было 30 - не вписывались люди с "масиками" и люди с "жеребцами" и "кобыляками":)
ЗЫ: а вот бездетные - всегда вписывались. И очень гармонично:)
Не знаю, все от чела зависит и нечего с собой таскать детей на тусы. Просто в нашей компании вопросы детские - не самые главные, уровень общения другой. Детки у все разновострастные, у моей подруги дочери 20 лет, а моей дочери 8,5 месяцев. И я могу поговорить с подругами про "жеребцов" и т.д. Все от самого тебя и зависит.
Ну, видимо вам не шарахнуло по голове. А я не могла общаться с близкой подругой, когда она в 32 года родила во второй раз. Стала полной идиоткой. Очухалась к 7-ми годам требёнка...
А, имея 7-летний наив дома, мне было неинтере про "жеребцов"...О чём я могу говорить, если это мне совершенно незнакомо...Тем более слушать...
Представляю, как поперхнулись аналогичные дамочки, когда у нас 38 и40 соответственно есть и квартиры и машины и проч дребедень, да и еще, наконец-то, ребенок родился у бездетных. И планируется еще один.
Прочитала все мнения и, честно говоря, не знаю что и ответить. У меня были две очень близких подруги (почти 15 лет), обе замужем. У одной не было детей конкретно по желанию мудака-мужа, другая не вынашивала несколько беременностей. У меня тоже не получалось. Девчонки были старше меня. И вдруг в 41 я забеременела и родила мальчика. В тот день, когда я сообщила им о ребенке, я потеряла обеих подруг. Как отрезало. Мне было очень больно и обидно. Мне до сих пор их не хватает. Но они просто забойкотировали меня. Я была в "их шкуре" много лет, жить не хотелось. Если опустить материальную часть темы (они не богаты), то я обрела целый мир. А их жизнь пуста, к горькому сожалению. И я ничем не могу им помочь. Но чувство горечи осталось, что со мной так обошлись.
"У одной не было детей конкретно по желанию мудака-мужа" - Значит муж-мудак был для нее важнее детей, что тут еще можно сказать, когда женщина действительно хочет детей, она уходит от мудака и рожает. "другая не вынашивала несколько беременностей." - к врачу пойти и решить эту проблему либо самой либо с помощью сур. мамы была видимо не судьба, или усыновить ребенка на худой конец?
Вам я не советую наполнять жизнь только ребенком, это очень плохо и для вас и для него, а вообще из моего жизненного опыта, у человека с богатым внутренним миром не может быть пустая жизнь, человек с бедным внутренним миром может создать иллюзию полноты жизни, но лишь на какое-то время.
teftelka + написал(а): >> к врачу пойти и решить эту проблему либо самой либо с помощью сур. мамы была видимо не судьба
***********
Вы думаете, женщины, потерявшие несколько беременностей, не обращаются к врачам? Или они такие волшебники, дают чудесную таблеточку - раз, и двойня?
или усыновить ребенка на худой конец?
*******************
Усыновить на худой конец. Мдаааа, это вообще не хомячки, чтобы вот так "завести от скуки".
Если женщина не вынашивает беременности, это прекрасно решается с помощью сур. мамы, надо поднапрячься конечно, искать сур. маму, деньги заплатить и т.д.
"Мдаааа, это вообще не хомячки, чтобы вот так "завести от скуки". " - а это к чему? Почему от скуки? Если люди хотят детей, вполне логично, что они будут рассматривать разные способы решить этот вопрос, но если дети им по большому счету не нужны и все эти стоны "от скуки", тогда действительно проблему никак не решить, остается только жаловаться знакомым.
Метод суррогатного материнства не дает 100% гарантии. Всего лишь 35%. Что тут прекрасного..
100% гарантии дают только в морге. Все мои знакомые, которые хотели иметь детей, решили этот вопрос тем или иным способом, а жаловаться всегда проще и это относится не только к детям, есть люди, которые все время жалуются, что им не хватает денег, комнат в квартире и т.д, а есть люди, которые зарабатывают деньги и ищут возможность решить жилищный вопрос.
:))))) Деньги - это не самое главное в решении этого вопроса. Мне к примеру, их хватает. Зарабатываем.
Что-то намешали Вы и квартиры и детей в кучу. Знаете, не всегда родить проще чем квартиру купить. Некоторым просто это (родить)не дано.. А квартира, и правда, просто вопрос денег. Для рождения ребенка только денег недостаточно.
Так это обычная история. Когда мои подруги родили, я тоже сократила общение с ними, т.к. мне стало неинтересно. Они стали совершенно другими людьми. Когда я родила, тоже круг общения изменился. И не из-за какой-то мифической зависти - просто реально пути-дорожки разошлись.
Вы знаете, не хочу никого обидеть, просто констатирую факт. На своей работе до декрета у меня были очень добрые отношения со всеми девчонками и женщинами. (я работала в очень престижном салоне красоты менеджером). Но выйдя из декрета, я просто обалдела от того, что родное общество разделилось на два лагеря. Настолько доброжелательно меня встретили все те, у кого были дети. И такой дикий холод от тех, у кого их не было. Девчонки в среднем все =-30,незамужние, а я, 44 летняя тетка....с ребенком. Мне так и не удалось растопить их холод. Жаль. А ведь на работе мы говорили далеко не одетях.
Все стало понятно :). Салон красоты это вообще такое специальное место, все мои разговоры о богатом и бедном внутреннем мире тут не катят, народ там в основном живет своими сплетнями и сплетнями шоу бизнеса. К счастью, я работала в других местах, где человека оценивают как личность и у людей более разносторонние интересы.
За 5 лет работы никаких шоу-сплетен, мы обслуживали не эту сферу. Обычные бизнес-люди. Наша ген.директор уважаемая в стране личность, она одна из героинь Книги о замечательных женщинах России, любые сплетни и дрязги карались увольнением. У нас был не просто салон, а большой Центр красоты и здоровья. Это я в защиту нашей духовности. Меня вернули на работу после декрета только благодаря моим проффесиональным и человеческим качествам. Кстати, вот кто у нас была клиенткой - это Е. Степаненко. Но, когда она приходила на процедуры, нам не разрешалось выходить из кабинетов, чтоб не было сплетен. Но это не по теме. Просто работа вспомнилась.
Сентябрик, дорогая... Чтобы вы не писали: ваш коллектив - бабский серпентарий. Причём, пресмыкающиеся ваши - малообразованные женщины. У многих мировосприятие - через разговоры с клиентками и сплетнях о них:) Я обслуживала салон красоты и знаю о чём говорю:) Кста, щас хожу в один салон с с Анне Вески. Никто по кабинетам не ныкается:) Всё - как всегда. Работа есть работа...
Если бы вы были правы, то и данный топ разделился бы поровну:) Однако, я насчитала пока двух дам открыто тыкнувших бездетным, что их никто не назовёт мамой и ещё одну - прозрачно намекнувшую. А самые добрые и лояльные, в этом топе, - бездетные:)
самое интересное, Юль, что тыкнули тем, что мол "мамой никто не назовет" мне............это очень даже хорошо, мне от их высказывания ни жарко ни холодно, они здорово пальцем в небо попали.............плохо то, что хотели ударить побольнее, не понимания, что некоторые вещи не используют ни для разводок, ни для провокций...........радует, что их всего несколько, дур этих..............
Ну, тыкнули тебе, а прочитали-то те, кому действительно больно...А малочисленность идиоток - действительно радует:)
Хм.. Перечитала все свои отклики, и ни в одном из них нет и намека на унижение статуса бездетных женщин. Еще раз повторюсь, что сама большую часть своей жизни была таковой. Поэтому к меньшей половине топа лично я себя не отношу. Я привела примеры лично из своей жизни. Да, с рождением сына у меня весь мир в кармане. И потерянных подруг ценю не меньше. Это мой опыт, за других не знаю. Моим подругам было уже по 45, когда я родила. 100% детей у них уже быть не могло. И только Всевышний знает, какая буря у них в душе. А я только догадываюсь. И,увы, называю вещи своими именами.
Что касается бабского серпентария - не стану отвечать на Ваше мягкое оскорбление. Жаль, девчонки наши, особенно те, у кого по 2 высших образования, не прочитают о себе. А, может, кто и прочитаеат.
С Вами лично я не знакома, поэтому изначально отношусь к Вам с уважением и реплик о Вашем окружении кидать не буду. Может, всеж, за умную сойду.
А вы не входите в число женщин, оскорбивших бездетных:) А на серпентарий зря оскорбляетесь. У меня одна одноклассница с энергетическим образованием работаем админом в салоне и вторая одноклассница, с образованием инженера-строителя, - работает парикмахером. У обеих - ВО... Однако все их знания о мире СЕЙЧАС - из сплетен и разговоров клиенток:) Я знаю о чём говорю...Если человек не смог найти себя в отлично оплачиваемой професси по специальности и унизился до чесания чужих лысин...ну простите...где тут ум?
Вполне вероятно, что все ваши деушки закончили чё-нить по специальности, связанное с крЫсатой:) Тогда я беру все свои слова назад:)
Кстати, прочитала все-все отклики под Вашим именем, Они оказались самыми выльгарными, грубыми и оскорбительными. Как насчет Вашей духовности? Обязательно намекну Анне Вески не посещать с Вами один салон!
Отвечать мне с грубостью нет надобности, ответа не жду.
вот самый лучший ответ! долго думала, что написать, а тут за меня кратко и ёмко всё сказали :-)
А МЕНЯ ОЧЕНь УДИВИЛО В ЭТОМ ТОПЕ СЛЕДУЮЩЕЕ:
все как один, высказались негативно по отношению к автору за то что она обсуждает чужую семью. Вот мне любопытно: почему тут все единодушно орут на автора, тогда как в других топах не гнушаются обсудить многодетные семьи! Насчет многодетных почему то каждый считает вправе высказаться (похвалить потому что деньги есть или посрамить потому что детей рожают без материальной базы, не важно), а тут понимаете ли табу!
А вы уверены, что правильно поняли посты автора? Она злорадствует из-за того, что бездетная пара ходит по врачам. Так прям и пишет: мне хорошо от этого...
Вы часто читаете, что злорадствуют над многодетными? Радуются их проблемам? Я чё-та такого не помню...Особенно - радости от проблем...
И потом, вам не каатся, что ситуации несколько разные? Многодетность регулируется парой, а бездетность - нет...
я вообще то не автору ответила и ее мысли угадать тоже не пыталась.
Просто начала читать ответы и меня покоробило как все орут что осуждать нельзя!!! А почену, интересно бездетных осуждать нельзя, а многодетных можно???
Да, злорадствуют над многодетными и дурно высказываются под прикрытием анонимности очень многие и каждый считает себя вправе тыкнуть многодетной маме ее многодетностью!!!
Отсутствие детей не регулируется в достаточно редких случаях, так что мне не кажется что ситуации разные.
Да я смотрю вы тут не одна тупите в понимании того что я пишу;)), ну или я неправильно изъясняюсь.
Про регуляцию я просто ответила Федюле которая писала что у бездетных в общем то выбора нет.
Вы очень странно изъясняетесь...Какой выбор сейчас у бездетной пары, по поводу которой злорадствует автор? Люди ходят по больницам и врачам. Чему тут можно радоваться???
Мне кажется что вы упорно НЕ читаете того что я пишу. Я же написала уже 10 раз что пишу вовсе не по поводу изначального сообщения автора, а сравниваю то как участники топа кроют матом автора которая лезет в жизнь бездетных, тогда как на прошлой неделе (допустим) писали тут же о том что плодить бедность плохо....и тут их совсем не смущало что это такое же вмешательство в личную жизнь.
Э...вы не поняли... Всё зависит от подачи фактов. Если бы автор не акцентировала внимание на бесплодии знакомых, всё было бы по-другому.... тут конкретный случай, а не опрос -как вы относитесь...
Вера, имхо, это разговор слепого с глухим. Мы ей - о мяХком, она нам - о тёплом...Впрочем, ник говорит сам за себя...чё это я...Пойду работать:)
Ну человек просто не прочел топ и не понял о чем речь. А я тоже пойду...только спать. :-)
Вы сравниваете несравнимые вещи! Вы считаете, что испытывать неприязнь к бездетным и осуждать людей, которые по своему собственному решению и выбору рожают не первого и не второго ребенка, не имея при этом достаточного достатка, жилплощади и т.п.? Во втором случае обсуждается именно выбор, решение людей - зачать и родить очередного ребенка! В первом случае выбора никакого нет!
А я вам ещё раз рекомендую перечитать данный топ. Здесь речь не об осуждении бездетных. А о радости над чужой бедой. Смаковании этого, упивании собственной значимостью и битью в самые больные точки...
Или, для вас, многодетность - такая же беда, как бездетность????
Да не буду я 700 однотипных сообщений читать. Прочитала 50 первых и поняла, что автор пишет о своей неприязни к бездетным, а все орут (еще ДО того как она стала писать нелицеприятные вещи) как так можно......хотя те же в недавних топах могли писать беременной третьим ребенком женщине, чтоб шла на аборт и не плодила нищету.
Надо вас запомнить...У вас с русским языком всё в порядке? Все прореагировали на слово "негатив"...в первых постах...
Вы странные параллели проводите...Если бы бездетная женщина САМА создала топ, то получила бы стандартный набор - про усыновляйте. Это тоже нельзя рекомендовать каждому встречному...имхо..
Когда беременная 3-м женщина в сомнениях приходит на форум спросить: чё делать??? Неужели она думает, что все ответят - рожайте, мы поможем...К чему и вопросы такие задавать, раз так детей любишь????
Здесь третье лицо объявлет о негативе и радости из-за чужой боли....Не знаю донесла ли я теперь...
Тут говорилось о бездетных,в том числе и о тех, кто не может иметь детей(но ОЧЕНЬ хочет), что они пустоцветы, люди второго сорта. Какова должна быть реакция?.......
По поводу многодетности. Я осуждаю позицию автора как и ту, что детей имеют право заводить только избранные особы. Ну вы поняли. :-)
И еще. Почитайте топ! Почитайте как автор этого безобразия отвечает тем, кто не может.
П.С. Понимаю, что это разводка, т.к. психически нормальный человек не смог бы давать такие ответы.
я читала несколько ее ответов и повторюсь, реагировала не на то что пишет автор, а на то как единодушно все бросились защищать бездетных.
Согласитесь что бездетные/малодетные/многодетные....каждый имеет права на свою точку зрения. И мне не кажется что нахально спрашивать у бездетной пары "почему у вас нет детей" хуже чем говорить многодетной маме "это все ваши? вы что, с контрацепцией не знакомы?"
И то, и другое выходит за рамки приличия. Но автор радуется, что у кого-то хуже(с её точки зрения), что у неё. Я вот тоже считаю, что дети- это наше всё! Защищала бездетных и многодетных. Я за то- кого ....гм...трогает чужое горе(счастье). Еву начиталась, скоро матюками говорить буду. :-) Дописываю. В этом топе хочется сказать- твою мать, твою мать....;-)
А зачем вам это нужно? Вот эти вопросы задавать? Вам лично - какая польза?
ПыСы: бездетные имеют не свою точку зрения, а точку зрения врачей и точку зрения того, кто на небе...В этом вся фишечка...Боюсь, что вы меня не поймёте....
С чего вы взяли что я подобные вопросы задаю??? Если я их квалифицирую "нахальными", значит я их не не задаю.
Насчет бездетных пар: лишь определенная часть НЕ МОЖЕТ зацахть, остальные не хотят.
Попугайчик вы прикидываетесь? В этом топе речь о КОНКРЕТНОЙ бездетной паре, которая ОЧЕНЬ хочет иметь детей, но не может...
На счёт бездетных, не желающих иметь детей, - ваще никто не заморачивается. Не хотят - как хотят...
Большинство из тех, кто "в возрасте" именно не могут(не получается). Поверьте уж. :-) А истинных чайлд-фри, признаться честно, я даже не встречала. Одна только старенькая женщина в разговоре обмолвилась, что никогда не хотела детей и не жалеет от их отсутствия. Кстати...о птичках. ;-) Я её за язык не тянула. Видимо, ей, действительно, и так неплохо.
А я думаю, что это одного порядка явления. Я понимаю тех, у кого 10 желанных детей и тех, кто не хочет иметь ни одного.
А в чем проблема-то? автор стесняется своих чувств или неправильно их выразила?:) Думаю, многие исрытывают в душе самые разные, и в том числе не очень хорошие чувства к другим и пытаются их оправдать. :) Автор оправдывает зависть к квартирам-машинам-покупкам-поездкам тем, что она - мать!:), а те несчастные не родители.:) Страдают, по мнению автора, ночами льют слезы в подушку? Так они, наверное, еще не созрели стать родителями в широком смысле. Я имею ввиду, что если они вообще без детей не смогут, то найдут способ!;) Дети ведь есть. Их полно оставляют. И многие люди становятся им родителями и счастливы. Так что выход всегда есть. А Вы вот , Автор, попробуйте стать такой же богатой, как Ваши друзья, чтобы не завидовать!
Автор тоже, как она пишет, в материальном плане не хуже бездетной пары! Но она себя считает в принципе "богаче" - из-за наличия детей. Автор, опять же, пишет не про зависть к материальным благам, а про неприязнь к тем, кто хочет, но не может иметь детей. Они для нее - люди из другой касты, я так это поняла. Не ровня.
Она пишет, что в мат. плане они тоже не бедные. Но не уточняет насколько. ;-) Ведь можно завидовать и количеству поездок зарубеж, или количеству бриллиантовых подвесок. Только ведь, действительно, не в них счастье...Автору это надо принять внутри себя и неприязнь тогда пройдет, ИМХО.
Кстати, интересно, что при одинаковых доходах можно завидовать их использованию. типа все могут ездить на море, а ездят Ивановы и все им завидуют, блин, а сами тоже могут, только жаба давит
Ну и что, что нет детей? Значит будут. У нас с мужем не было более 10 лет - бесплодие, все было, а детей не было - переживали очень сильно, но ничего не поделаешь, значит судьба такая. Некоторые родившие друзья от нас отворачивались один за другим - видимо также считали как и автор, Бог им судья. И вот мы усыновили недавно, всем сказали, что лечились и сами родили, народ теперь нас обсуждает - мол, это сколько ж бабла надо зарабатывать, чтобы такую форму бесплодия вылечить?! А нам пофиг, у нас теперь есть ребенок!
ну и пусть завидуют! Всегда уважала людей, кто решался на усыновление!
У меня моя классная руководительница бывшая не могла рожать детей (порок сердца), с мужчинами у неё тоже не складывалось (внешность у неё тоже была странная), но вдруг она решается на усыновление.. Сначала 1, потом 2 , потом 3.. Она изменилась, совсем другой человек, ушла из школы - боялась осуждения. Открыла турфирму и часто летает с детишками. В школе я её не любила, она мне 3-ки ставила, а теперь общаемся с ней - такая стала конфетка! )) по работе с ней столкнулась, и вот уже 3 года пересекаемся. Даже тур у неё брала для своих.
может потому, что много рассказывали про лечение, про затраты на это... Люди, которые не в курсе и не догадываются о размерах сумм
Знаю двух таких женщин - одной 40, другой 35 примерно. Мои хорошие приятельницы, но неблизкие. Мне нравятся, оч. приятные женщины.
Ни одна из них не страдает от отсутствия детей и не собирается в ближайшее время их иметь. Отношусь к ним как и они ко мне, говорим обо всем, табу никаких нет.
Главное - чтоб человек хороший был. Если они мне будут жаловаться на свою бездетность, поддержу и помогу, чем могу. А пока считаю, что им и так прекрасно :)
Откуда Вы знаете, страдают они без детей или нет? :) Вот наивные люди!!!! У меня до 35 лет тоже не было ребенка. На работе ВСЕ меня воспринимали именно так - неиспавимая жизнелюбка, купающаяся, как сыр в масле, без проблем, всегда веселая и довольная жизнью. Одна сотрудница даже с вопросами приставала " неужели ты детей и правда не хочешь?" Никому даже в голову не приходило, что я не могла и лечилась все это время, и плакала и истерики были, когда никто не видел, и ЭКО делала, и лапароскопию, и много чего.
Вы думаете такие женщины должны стенгазету выпускать про свою реальную жизнь или исповедоваться всем и каждому? Или рыдать прилюдно и жаловаться?
вы как и я,тоже скрывала, а ведь 9 эко, каждая неудача - как смерть... А на лице - улыбка на людях всегда. К счастью, родила в 38.
Мои подруги со мной делятся своими проблемами. В их число детовоспроизводство не входило ни разу.
Когда есть проблемы, есть пути их разрешения, но пожаловаться тоже можно и нужно. Я не понимаю людей "без проблем", и среди моих знакомых таких нет.
Вы добились своего сейчас? Если нет - то продолжайте добиваться, упорство и труд все перетрут, выходы есть. А если да, то, наверное, все же кто-то был в курсе Ваших проблем? Надеюсь, что Ваши подруги Вас поддержали, держать все в себе не надо, это вредит здоровью.
Я, например, тоже делюсь проблемами с друзьями, но смотря какими проблемами и с какими друзьями.
Это все как-то само-собой фильтруются.
Большинство моих друзей про мои проблемы не знают, просто их не обсуждаем. обсуждаем какие-то другие проблемы, мало ли их.
Те, кто знает- тоже "в теме", так сказать, тоже бездетные.
Кому нужно обсуждать физиологию и болячки?
Я к тому, что если не говорят, то не значит, что проблем нет.
ну я не имею детей и мне 39 лет и НЕ СТРАДАЮ я от этого, понимаете вы это или нет? и подруги есть такие же.. Может это издержки эволюции)) человек чем становится выше на ступень развития тем больше у него отпадают животные инстинкты, не знаю (никого не хотела обидеть).. детей люблю, но своих не хочу. ВОТ так. Может это гены пробабки, может личная особенность... Пишу открыто и не собираюсь скрываться, что бы не подумали что это кто то очередной "имитирующий радость" от бездетности, тайком рыдающий в подушку..Клянусь здоровьем - не рыдаю)
Логику Вашу я поняла. Только людей этих знаю я, а не Вы.
И есть объективные причины против деторождения (семейные, скажем так). Например, у одной муж категорически против деторождения. Прежде чем пытаться завести ребенка и мне об этом поплакаться, ей ТОЧНО надо развестись, т.к. мужика я этого тоже знаю - ничем не проймешь и не обломишь. Сказал "нет детям" еще много лет назад, если женщина хотела детей, нафиг вышла за такого мужика? Или теперь уже надо разводиться, а уже потом все остальное - вот и объективная причина ;). А другая себе все постоянного не найдет, а "просто так" рожать не хочет - и что, не причина это разве? По-моему вполне такая причина, я б и сама своих малявок без папы рожать не стала - нафиг, нафиг.
Поэтому это я чтобы подытожить - если не говорят, это не значит, что проблемы с деторождением ЕСТЬ, просто не хотят даже заводить на данный конкретный момент - скажем так ;)
У нас так было - все есть, а детей нет. Я очень страдала, мне жить иногда не хотелось. У нас есть друзья, живущие гораздо скромнее нас, но сколько эти люди дали нам поддержки! Где надо молчали, где надо поддерживали. Как хорошо, что не было среди них таких злобных и завистливых людишек, как Вы. А потом один за одним появились наши детки. И все наши друзья были ужасно рады и ни нотки фальши я не заметила. Вот появятся у ваших друзей дети, чем тогда свою зависть ублажать будете?
Какие у Вас удивительные фоточки в паспорте!! Вы- молодцы! Аж прослезилась:) Здоровья вам нерушимого от всего сердца!
Настоящая жизнь - это только когда "душа болит"? Иначе - никак? Она у вас, по-видимому, просто никак больше себя проявлять не умеет, поэтому вы ощущаете, что живете, только когда вам хреново. У некоторых она еще "поет" по жизни, например. Или просто парит в облаках. И чем меньше привязок к Земле (тех, кто от вас зависит, в том числе), тем выше можно улететь. Безо всякой боли.
А я завидую бездетным. Достали пеленки, памперсы, невозможность никуда сходить. Недавно вот знакомая родила - еле удержалась чтобы не позвонить, не посочувствовать. Пришлось лицемерно поздравлять :)
;)
Открою секрет - на концерты и в театры в будний день можно ходить одной :). А с ребенком (детьми) пусть муж посидит, не развалится за один вечер ;) Обычно это лучше проходит, чем отсутствие мамы во время уик-енда.
И поскольку мои самые любимые группы дают концерты в будни, вот и буду продолжать ходить, хорош уже только на детское и с детьми :-Р
Пример из жизни: мы бездетная пара,у друзей ребёнок,дружим давно.
Они нас пригласили в гости, к себе, в другой город. Изначально озвучили программу: встретят нас,погуляем по городу,сходим в ресторанчик вечером,на следующий день ещё одно мероприятие и вечером домой.Всё это планировала моя подружка,мама ребёнка.
Приезжаем,встречают,смотрю ребёнок вялый,спрашиваю,всё-ли хорошо,ответ "да".Поехали в город,быстро по магазинам,мама хочет купить себе сапоги. Купила,ребёнок хнычет,у него поднялась температура,заболел,поехали к ним домой,где и просидели всё оставшеееся время.
Всё было хорошо,но планы-то сорвались.,хоть никто и не виноват.
Так что у детных своя свадьба, а у бездетных-своя.
И пока мы мобильнее,мы будем гулять отдельно.
Это вы тупая,если до вас не доходит,что ребёнок,тем более, заболевший-это ограничение свободы действий и передвижения.
Бездетные эгоистичнее, черствее. Замечала при общении с коллегами на работе, бездетные замужние женщины циничные, холодные, эгоистичные, все общение у них построено на выгоде, даже дружеские отношения просчитывают, а что они от этого получат, тоже и в рабочих отношениях, подставить самое милое дело.. Чадолюбивые женщины другие, они человечны, готовы помочь, в деловых отношениях лучше сотрудничают, мне с ними приятнее было работать.
Речь идет о людях, сознательно сделавших свой выбор рожать или жить для себя.
Просьба к бездетным не обижаться, а воспользоваться возможностью посмотреть на себя глазами других.
Что значит обижаться? Вы написали, что для бездетныx "подставить самое милое дело..". А "Чадолюбивые женщины другие, они человечны, готовы помочь, в деловых отношениях лучше сотрудничают".
Я даже оправдываться не буду. Я против любых обобщений. Сама стараюсь избегать "навешивание ярлыков" и "охоты на ведьм" .
Вряд ли я смогу "воспользоваться возможностью посмотреть на себя глазами других". Вы не на меня смотрите, а на какую-то массу безликих женщин объединенных по параметру "бездетные". Конкретно меня Вы не знаете.
Еще пример для сравнения. (ПисАла выше)Директор нашего салона на 10 лет старше меня. Прекрасный муж, супер обеспечены, сейчас работают за границей. Когда я ей сказала что беременна (в 41), она настолько искренне за меня радовалась. Оберегала меня от неприятностей по работе, покупала вкусненькое, мне неудобно было принимать. А она говорила: это не для тебя, а для ребеночка. Столько поздравлений было от нее после родов. Когда я по первости думала оставлять или не оставлять б-ть, убить меня готова была. И всегда говорила: если бы хоть несколко лет вернуть назад.... А уж в твои-то 41... И такая горечь и тоска.Это был ,действительно, очень богатый ДУХОВНО человек. Другой пример. Знакомая девушка забеременела, работа супер прест-ая, начальница молодая тетка, чуть старше её. Бездетная. Чего только моя не наслушалась. Наверное, если бы были все одинаковые, жизнь была бы не интересна. Что касается отношения к бездетным женщинам: да, узнав что нет (пока)детей - не буду полностью раскрываться в общении.
Я не поняла Ваши примеры. Мне кажется Вы просто пишете о разных людях, с разными характерами, взглядами на жизнь и отношением к окружающим. Детность или бездетность здесь, по-моему, не при чем.
Тоже могу пример привести. У нас на работе руководитель одного участка забеременела, пришла к начальству, рассказала, попросила найти нового человека на ее должность, чтобы со временем передать дела. Начальница взрослая детная женщина. Объяснила будущей маме, что частично передать текущие дела можно, но не все сразу. Беременная девушка очень возмущается, что к ней плохо относятся, не освобождают от нагрузки, смеют ее спрашивать, почему она на работу приходит в 11 и уходит в 17. Начальница тоже недовольна беременной, потому как "сама была в таком положении и ничего, работала, а надо было - сидела на больничном".
Ну что вы чушь-то несете! Заполошные мамки аки волчицы - всех загрызть готовы за свое чадушко. Бездетные - более адеватные.
(На всякий случай: я - детная. :))
Я сочувствую тем, кто хотел бы, но не может иметь детей, это очень-очень печально. И хорошо, что есть теперь разные методы -ЭКО, суррогатное материнство, которые могут помочь таким людям.
А ситуация, когда люди выбрали стиль жизни чайлд-фри -
это просто их выбор, и при этом НА ДАННОМ ЭТАПЕ ЖИЗНИ. Зарекаться не стоит. Кстати, есть такие бездетные пары счастливые -Пахмутова и Добронравов, например :)
Эффективность этих методов 35%.. Т.е. помочь они могут далеко не всем... Мне пять попыток ЭКО не помогли. Сур.материнство по моральным принципам неприемлю для себя, и там такой же процент. Усыновлять муж против. Вот так...
очень жалко, что не приемлите сурматеринство, это был бы ваш ребенок. Еслисурмама по моральным принципам приемлет такой вариант, то вам то чего волноваться? Я бы попробовала.
В последнем протоколе все клетки были донорские. Так что генетически неважно было. Неприемлемо, потому что не хочется впускать в свою жизнь тетку, которая будет вынашивать твоего ребенка ради денег. Были случаи, когда сурмамы заболевания скрывали свои, шантажировали и делали аборт на поздних сроках и т.д. Я к таким испытаниям не готова. Таким образом матерью становиться не хочу. Я слабая, знаю девочек, которые рожали с помощью сур мам. Они сильные. Я их уважаю. Сама не смогу.
про клетки -понятно :( рассуждать о рисках при сурматеринстве и усыновлении тоже не получится -вы против одного, муж -против другого :(
совершенно нормально отношусь к бездетным парам, хотя и не понимаю как можно не хотеть родить хотя бы одного ребеночка? Понимаю когда люди еще молодые, скажем до 25-ти лет или например только-только поженились и хотят годик-два подождать, а вот когда людям уже под тридцатник, они женаты более 3-х лет и детей не хотят, то мне это очень странно, как правило это достаточно эгоистичные, немножко самовлюбленные люди с массой тараканов в голове.
что за бред, если под тридцатник, женаты более трех лет и не хотят детей и бла-бла-бла это не нормально. А почему надо обязательно! всем! хотеть ребенка!где это прописано!? у меня есть подруга которая детей хронически не переваривает, и живет в свое удовольствие( хорошая работа, отличный муж,который не давит на неё), но она не исключает возможности, что может годам к 35-40 она захочет ребёнка, но не расстроиться если уже не получиться. Другая пара считает, что ещё не достаточно заработали, чтобы ребёнку достойную жизнь обеспечить, и правельно, нечего нищету плодить, а то понарожают а потом плЯкают что денег нет, работать не берут и т.д. Нам с мужем по 25, 3 года женаты и детей тоже пока нет, потому что не хотим пока,хотя возможность есть, и я не считаю,что у меня тараканы в голове или какая та Я там не такая женщина, какой дожна быть.
+1
ДА может эгоистично, может инфантильно, но все люди разные и в этом прелесть, почему все должны хотеть размножаться? И продолжать род. Бредятина.
Я вообще давно не могу понять этих арифметических подходов! Если вам за столько-то лет и вы женаты более столких-то, то у вас ДОЛЖНЫ быть дети! Кому должны? Почему?
Не знаю, конечно, у всех разный взгляд на вещи, но мне лично отчего-то показалось, что первый год замужней жизни пролетел совершенно незаметно, просто как пара месяцев! Недавно поздравляла подружку с ее первой годовщиной свадьбы, а мне все казалось, что свадьба совсем недавно была... У нас тоже три года после свадьбы прошло - я совершенно не чувствую "груз прожитых лет", по моим ощущениям - год-полтора прошло, не больше. Возможно поэтому мне и кажется, что можно еще какое-то время пожить вдвоем, дойти умом до решения родить и вырастить ребенка.
В конце концов, 25 (к примеру) и 27, и 28 - это все очень замечательное время молодости, даже более замечательное, чем 19-20, когда ты еще либо студент, либо выпускник на первой серьезной работе. Для многих это время, когда много сил и желаний открывать для себя новые горизонты, уже есть более-менее серьезные деньги и еще нет "усталости" от "молодой" жизни.
Но все это исключительно мое личное мнение.
3 года мало, получается 2 года пожили для себя и все. Одна пара созреет раньше, другая позже, у каждого свои цели и свой подход. Кто-то хочет быть молодым родителем, кто-то зрелым, кто-то хочет быстро родить и за карьеру, а кто-то сначала карьеру , потом рожать. Каждому свое.
весь топ не читала,но внесу свои 5 копеек:у каждого могут быть свои проблемы,автор!Вот кого-то Бог бездетным сделал,а вас без мозгов оставил,и это куда хуже,чем все остальное для женщины.Да я сомневаюсь,женщина ли вы вообще?Потому что не может женщина имеющая детей написать такую мерзость.Только
дуро одноклеточное!
Я никак не отношусь к тем бездетным, которые не хотят детей. Мне может не нравиться рыжий цвет волос, но если им выкрасится моя подруга, мне до этого нет никакого дела.
А вот к тем, кто хочет детей, но не может, я отношусь с глубоким сочувствием и состраданием.
Вообще не думаю про детей, когда общаюсь с людьми. Причем тут детный ты или бездетный??? Каждый должен решать сам, думайте о себе, а не о друзьях.
Я не хотела детей, можете меня считать инфантильной какой угодно, не хотела до 29 лет. Замужем была уже 9 лет, да и сейчас замужем и муж меня уговорил. Вот у меня есть дочь, люблю её безмерно, но не вижу разницы в себе без детей и с детем, не стала я богаче или беднее, мне кажется я вообще не изменилась. Если бы муж не уговорил, так бы и осталась бездетной, не вижу в этом криминала, а вот рожать потому что так положено(как я наверно и поступила) не считаю правильным, упрекаю себя за это, уступила, пошла против себя...
У меня такое же отношение к бездетным..
Пока сам не родишь - не прочувствуешь ничего.
Есть такие - кто не хочет иметь детей, но может. просто не хочет и все.
автору.зря вы так рассуждаете.Если бездетство не коснулось вас не гневите Бога-а то за ваше негативное отношение к бездетным заплатят ваши дети.....подумайте об этом и ещео том ,что вы могли бы быть на месте вашей подруги.Авообще вы просто завидуете успеху и богатству друзей-и утешаете себя,тем в чем вы превзошли друзей.НЕ хотела бы я быть с вами знакома-презираю таких как вы,у меняч 6 лет не получается забеременить,и тут еще таким гавном нас поливают,потому что мы бездетные стоим друг за друга горой.