Стартовый капитал детям
Навеяно темой "Обида на родителей". А правда, с каким багажом родители должны отправлять ребенка в большую жизнь?
Какой перечень вы считаете обязательным? И есть ли разница между сыном и дочкой?
Любовь и поддержка. А остальное - по мере возможностей. Да, и вложенный в ребенка принцип, что не деньгами измеряются семейные отношения и любовь. :-) Меломанка, вперед...
+100. И вот что еще скажу - стартовый капитал только тогда именно стартовый капитал, а не деньги на бухло и развлекалово, когда он зарабатывается самостоятельно и человек знает ему цену.
Образование не мешало бы дать. На одной любви в наше время далеко не уедешь. Да и не только в "наше время" - в прошлом любые нормальные родители стремились дать детям (в зависимости от дохода) кто - образование, кто - профессию.
Образование не надо давать, его надо получать. По опыту собственного обучения в очень серьезном по нагрузкам ВУЗе, очень отличались те, кому давали, и кто получал.
По факту зачастую даже самое наикрутейшее образование ничего не дает, а фиговенький ВУЗ открывает дорогу в жизнь. Увы, но такова реальность моего возраста и не факт, что в бытность моего ребенка студентом будет как-то иначе.
И последнее. Если у меня не будет возможности помочь ребенку с крутым платным ВУЗом, главное, чтобы в его голове не было заложено, что это моя святая обязанность, которую я не выполняю.
Кому получать? Родителям? Мне - не надо. С меня достаточно образований :-D И с мужа тоже. А вот ребенку - дам. По крайней мере одно высшее. Судя по всему - нероссийское. Чтобы еще и от Армии подальше прошли его лучшие годы:-D ЗЫ "Крутой" и "платный" - не синонимы. По крайней мере - в России. А вот в Америке - запросто:-D В Америку мы его и отправим:-D
PPS "Фиговенький ВУЗ" "открывает дорогу" только в фиговенькую жизнь, и никуда иначе. Уж поверьте - не первый год на свете живу:-D Т.к. ВУЗ - это не только знания (что, безусловно, важно), но и круг общения (студенты, преподаватели) - первые важные для карьеры социальные связи, который заводит в своей жизни молодой человек. А они оооочень отличаются в фиговом и нефиговом ВУЗе. И еще ВУЗ - это первая строчка в резюме. И входной билет в более-менее приличную комапнию, которая набирает стажеров из хороших ВУЗов. Так что не тратьте время на фиговый ВУЗ. Себе дороже. Лучше хорошее специальное образование (например, училище), открывающее перспективы в хороший ВУЗ или для получения хорошей специальности, чем "фиговый ВУЗ".
Ну, у вас свое мнение, у меня свое... Тем более, что на образование для сына в США я точно не накоплю, если вы США подразумеваете под Америкой, а не Перу... Кроме "строчек в резюме" у ребенка должна быть голова на плечах, умение приложить полученные знания, сохранить их в голове, коммуникабельность, да куча других навыков, определяющих успешность. Иначе бы большими начальниками были только выпускники хороших ВУЗов, а это далеко не так. Зачастую успешный человек является выпускником Кукуевского государственного университета, а выпускник МГУ тихо плесневеет в лаборатории какого-нибудь НИИ.
Конечно, при прочих равных условиях я буду стараться дать возможность своему ребенку получить хорошее с моей точки зрения образование. Равно как буду стараться купить ему квартиру, помочь финансово в случае проблем, дарить дорогие подарки и всячески его радовать финансово. Но считать это обязательным я не могу.
Про то, что у ребенка "должна быть голова на плечах" - это подразумевается. Без наличия оной в ВУЗе вообще нечего делать. Тем более в хорошем. "Зачастую успешный человек является выпускником Кукуевского государственного университета, а выпускник МГУ тихо плесневеет в лаборатории какого-нибудь НИИ." - это откуда такие данные? Кукуевский университет вам доложил?
Скажу обобщенно - считаю, что мама должна поддерживать своих детей в их обустроении в жизни. Особенно в учебе. Например, захотело чадо учиться, надо оплатить учебу. Ну и вообще, обустроиться в жизни.
Не понимаю людей, кот. говорят "исполнилось 18 - пшел вон на улицу голым, пусть на свои теперь живет". Нафиг рожать тогда, если уже к 18 мечтаешь от них избавиться?
Вот мой перечень: оплатить учебу и все, что с этим связано - отдельное жилье, все расходы. Ну, и поддерживать в трудные моменты жизни - потеря работы, развод и пр. Не говорить своему ребенку в трудный момент "это ТВОИ проблемы", кароч.
И когда на пенсию пойдет денежкой поддержать,а то пенсии дитяте не хватит на жизнь,к которой он привык:)
Невнимательно читаете.
Образование дать - даже не обсуждается, это прямая обязанность родителей, но и в трудную минуту что за мать, если ребенка не поддержит? (да, и до пенсии и за пенсией мой ребенок останется мне близким человеком, которому я буду считать себя ОБЯЗАННОЙ помочь в трудную минуту. Это не равно = содержать и пр.).
А что Вы считаете обязанностью родителей относительно высшего образования? Одно дело оплатить репетиторов для поступления, помочь с жильем (если оно нужно), оплачивать житейские расходы и карманные деньги на первых курсах. А другое дело платить мзду экзаменаторам, помогать проплачивать сессии, содержать студента на последних курсах, когда все друзья уже работают ;-)
У нас несколько иная система, поэтому просто повторю, что на мой взгляд (разделять который я никого не обязываю, естессно), наилучшим вариантом для моего ребенка будет такой: частная школа+подготовительные классы (classes prépa)+ учебные заведения из специального списка, т.н. "grandes écoles". В идеале Sciences-Po+ENA или, если технарь, X+PC. Мячтыыыы.... ;)
Подкупать экзаменаторов у нас не получится, вступительных экзаменов у нас нет, а есть конкурсные экзамены, и вообще-то в "prépa" работают, а не валяют дурака.
вот соглашусь полностью.............мы сыну полностью оплатим учебу в любом ВУЗе по желанию и все побочные, связанные с ней расходы..............после окончания учебы он получит от нас некую сумму, которую сможет использовать по своему усмотрению...........ну иразумеется поддержка, всегда - моральная, в особо сложных ситуациях - материальная..............
Девочки, а что дает в наше время образование??? Ну в общей массе? Что все работают по образованию? Или получив нормальное образование человек 100-% будет получать достойную зарплату?
Не согласна.
А без образования можно хотя бы думать о том, чтобы получать достойную зарплату? :)
Гарантий, конечно, нет никаких. Уж как карта ляжет.
Образование дает в первую очередь общую культуру.Выбирая профиль образования, мы предполагаем работать в этой области, иначе зачем тогда выбирать данный профиль? Получив нормальное образование, человек имеет гораздо больше шансов получать достойную зарплату, но тут многое зависит уже от конкретного человека.
Опять же. Что значит хорошее образование?
Репетиторы по 2 языкам с 4-лет и оплата МГИМО или средняя специальная школа во дворе?
Хорошее образование - это то, которое дает реальную базу для профессиональной деятельности, а не просто "корочку".
Репетиторы по 2 языкам с 4 лет - это бред ИМХО.
МГИМО - это хорошая база.
Средняя спецшкола во дворе ( или даже не спец.) - тоже вполне соответствует задаче, все зависит от двора, полагаю:)
В моей стране хорошее образование = частная школа+classes prépa+grande école (с годом или более учебы за границей в лучших учебных заведениях, их легко найти в топ50 Шанхая, World Bank и т.п.).
Т.е. в Вашей градации такого нет ;). В эквиваленте для Москвы это будет, наверное, "престижная государственная" (и если хватит денег, частная все же), и учеба за границей.
хорошое образование, это единственное куда я буду владываться для выросшего ребенка
Все зависит от возможностей. Если денег нет, то моральная поддержка, а если есть и не последние то:
1. Образование
2. Жилье (купить квартиру, дом, комнату по средствам)
3. Свадьбу
А вообще по разному в жизни бывает. Вот я в 19 лет уже работала и слезла с шеи родителей. а в 21 заболела и еще 4 года родители меня вытаскивали, дорогие операции, врачи и т.д. хотя я старалась подрабатывать по возможности, но спасибо им не бросили. Выкарабкалось. И уже 3-е высшее сама себе оплатила.
Я тоже в России живу. В моем окружении нет таких традиций. Если молодым хочется свадьбы с платьями и лимузинами - свои хотелки они оплачивают сами. Если денег нет, а хотелки остались и есть попытка обратиться за их удовлетворением к родителям - значит для самостоятельной жизни данные персонажи не созрели.
А мы про ВАШЕ окружение говорим, да? :) Мы про то, что ПРИНЯТО. А это пока, увы, принято большинством.
У вас есть статистика по России-матушке? Или тоже только по вашему окружению? Откуда вы знаете, кто именно оплачяивает свадьбы незнакомых вам людей?:)
Так никто этого не скрывает. :) То и дело слышишь - "Вот выдали Маньку замуж, теперь еще ** тыщ осталось долга" и тыпы. :)))
Да ладно Вам спорить. На Еве давно уже обсудили доходность свадьбы. Гости скинутся на подарки, любая свадьба окупится ;-)
Лучшее (из доступных нам) образование в выбранной ребенком области (ну и максимальная помощь при выборе, включая консультации с уже состоявшимися специалистами, предварительными практиками, устройством на подработку и т.д.) + 2-3 свободных языка.
Ну и надеюсь, привитые западные взгляды на жизнь по поводу самостоятельности, самообеспечения и обзаведения семьей. :-)
Разницы между сыном и дочерью пока не вижу.
1. хорошее высшее образование (Москва, известные, престижные вузы)
2. если будет возможность - квартира в Москве
разницы между сыном и дочкой, наверное, нет
главное - родители всегда любят и помогут, в беде не оставят
ну и воспитать так нужно, чтобы дети в свою очередь своих родителей не бросили, а помогли если что
Родители выучили меня в институте,дали денег на первое время (2 тыс. долл.) и отправили в Москву со словами: устраивайся дочка на работу, мы поможем если что. Когда вышла замуж - сыграли мне свадьбу. Когда покупали квартиру добавили 2 тыс. долл. (1 комн. квартира в 1998 стоила 13500 долл.) Сейчас тоже помогают мне с воспитанием детей.
образование - обязательно (профессия которая прокормит). остальное по возможностям. можете купить квртиру - еще лучше, только надо защитить ребенка, чтоб не облапошили с купленной квартирой
Для мальчика капитал - "ум, честь и совесть", заложенные генетикой;-)
Девочку в большую жизнь отправлять нельзя. В идеале ее нужно ПЕРЕДАВАТЬ с рук на руки достойному мужу:-)
Поддержка начинаний и веры в себя. Если есть материальные возможности - тоже хорошо. А вообще багаж этот именно нематериальный и его надо накапливать с самого детства.
Я ничего материального не могу дать, ну и что? Дети не лентяи, добиваются сами всего.
Тут опять вопрос, что имеется ввиду "возможность".
Кто-то будет 3 раза в год по заграницам кататься и не обеспечит старт детям - мол, не было возможности. А кто-то на 3 работах вкалывать, чтоб детям жилье купить.
Может быть надо отвечать, не то, что я БУДУ или СМОГУ. А то, что на ваш взгляд НАДО. Что вы бы для себя хотели?
образование, как минимум, а дальше по возможности. Я точно не буду вообще никуда ездить, но лучше оплачу ребёнку всё необходимое:на образовании и на здоровье экономить не стоит. Но это моё мнение. Конечно, в идеале свой угол ребёнку надо дать, я лично буду очень стараться обеспечить жильём. Ну, а остальное сам.
Возможность - это возможность и есть: можете купить квартиру - почему бы и нет, одной проблемой меньше, не можете - какой спрос? Надо-не надо... это ведь тоже от обстоятельств зависит. Если человек трудно уживается с выросшим ребенком, имеет разный режим-образ жизни и при этом имеет возможность купить жильё, в отличие от ребенка, пока не слишком состоявшегося в профессии - тогда почему бы и нет. Всем от этого будет лучше.
мы пока уживаемся вполне мирно и дружно, но есть "запасные аэродромы" на случай женитьбы детей... мне не очень хочется жить с невестками, боюсь это может испортить отношения с детьми, т.к. у меня непростой характер, я это понимаю.
Все возможно, если человек настойчив и последователен. Нет необходимости вкалывать на 3 работах, вполне можно найти одну, хорошо оплачиваемую. Если для этого надо подучиться = надо подучиться, а не вздыхать "уже поздно".
По заграницам кататься 3 раза в год = это тоже воспитание, если с ДЕТЬМИ. А если без детей, то называется "плохой родитель".
Все, что я считаю нужным, я дала, даю и буду продолжать давать детям (хорошее образование в моем понимании с полным обеспечением).
Дать больше считаю баловством - зарабатывать себе "сладкую жизнь" должны сами.
Но повторюсь - помочь совершеннолетним детям в трудную минуту считаю своей прямой обязанностью. Не понимаю родителей, кот. посылают детей куда подальше под предлогом их совершеннолетия, типа "выросли = валите и больше не отсвечивайте".
4 года - это еще понятно, что без детей. В 7-17 лет ребенка тоже без него кататься будете? И в заграницы не пошлете? Тогда да = плохой родитель ;)
А пока выводы делать рано :)
Я тоже:))) более того, ребенки с 10 лет без меня катаются, а я без них:))) Ужас-ужас!
Не передергивайте.
Те, кто ездят за границы сами без детей ВСЕГДА, а дети у них никуда не ездят НИКОГДА в интересные места, ни с ними, ни с группами учеников, вообще сидят себе дома - это плохие родители, ДА.
Скажу даже больше - нефиг было детей заводить, чтобы их дома чморить, а все бабло тратить на себя, любимых :-Р
Нет, раз родили значит надо все бабло на детей тратить. В порядке самоотречения. И вкалывать на четрыех работах, укорачивая свою собственную жизнь, чтобы дитятко непременно в платном Оксфорде пообучалось со всеми вытекающими расходами на жилье, содержание и т.д., а не в бесплатном "домашнем" вузе, где порядок расходов совершенно иной.
Вам не кажется, что должен быть предел самоотречению-то?
Может взрослому (уже) человеку в студенчестве будет лучше прожить без своей квартиры, загранишного образования и подрабатывая в свободное время, но с родителями, чем получить все перечисденное, загнав тем самым родителей в гроб лет на 10-15 раньше? Не надо только рассказывать, что от работы кони не дохнут. В 45-50 лет мало кто абсолютно здоров и трудовые подвиги во имя дитятки жизнь не продлят и качество ее не улучшат.
Вы все мои слова на себя примеряете, а не надо. На трех-четырех работах вкалывать не надо, достаточно ОДНОЙ, но хорошей.
Мой ребенок будет учиться в Оксфорде, если захочет - да. Это мои проблемы. Если Вы считаете, что Ваши дети должны учиться в других местах - это Ваши проблемы, не понимаю, почему Вы решаете за всех, где их дети ДОЛЖНЫ учиться?
Жить с совершеннолетними детьми - НЕТ. Точка. Даже обсуждать это не буду, такой вариант для меня отсутствует. А другие могут жить с кем угодно, я не против. Разве я сказала, что НЕЛЬЗЯ жить с родителями? Каждый делает, что считает нужным лично для себя, разве нет?
Вы считаете помощь образованию детей самоотречением - это опять же Ваш личный взгляд, против Вашего решения я ничего не имею, делайте, что хотите, но меня в этом убеждать бесполезно, свою т.зр. я НЕ сменю ;)
Вы меня не услышали. Я говорю о том, что для обычной среднестатистической семьи, в которой, допустим, двое родителей работают и не имеют дополнительных источников дохода (а таких в нашей стране большинство абсолютное) накопить на Оксфорд - во много раз тяжелее, чем на РГУУ какое-нибудь. И это при условии, что в отличие от Оксфорда, в РГУУ при желании (и существующей, пусть и кривой система ЕГЭ) головастый подросток может поступить бесплатно. И получить диплом бесплатно. Но даже допустим, что ребенок недостаточно головаст - будем платить. Вкалывать на одной (но хорошей), двух или трех работах - ведь детей у нас обычно минимум двое плюс самим надо поддерживать душу в теле, содержать престарелых родителей и т.д. Плюс по квартире к совершеннолетию, чтоб значит на одной кухне не толпиться. И полное содержание на время учебы (упаси бог дитятко будет вынуждено подрабатывать, перетрудится же, десяток вечеринок пропустит). Если сложить все эти расходы и размазать их (будем считать, что накопление в нашей российской стране дело неьесполезное и безопасное) хотяб лет на 10 - это огромные суммы. По нашим меркам огромные. И я просто в красках себе представила, КАК и СКОЛЬКО мне пришлось бы вкалывать для того, чтобы соответствовать, так сказать. И в какойм возрасте при этом поседела моя голова, в каком подвела бы сердечно-сосудистая система, в каком появились бы проблемы на почве неврологии... И насколько все перечисленные проблемы будут отсрочены, если жить в свое удовольствие, а не во имя благополучия взрослых детей (клоторые сами себе прекрасно его создадут и будут ценить от этого еще выше). Труд наизнос без сна и отдыха(или в моей лексике - самоотречение) не добавляет здоровья, уменьшает продолжительность жизни. Это абсолютный факт. И я почему-то хочу верить, что мой ребенок предпочтет в 30 лет иметь живую и относительно здоровую мать и бабушку своим детям, пусть даже приедется отказаться от Оксфорда (или заработать на него самому). В том ключе и воспитываю - родители одни, они не лошади и не двужильные, их жизнь и здоровье - величайшая ценность, их нужно беречь.
А вы собираетесь быть бабушкой своим внукам? Вы отстали от жизни! Это ж похерить жизнь в свое удовольствие!
А что плохого в том, чтобы жить с удовольствием я не пойму? Это какой-то порок что ли? Преступление? Это аморально?
Да, собираюсь быть бабушкой. Это не значит, что я возьму на себя воспитание внуков. В моей семье несколько иное понятие бабушки. Но вам этого не понять, видимо:)
Что каждый человек имеет право жить своей жизнью, имеет право на зону приватности, на собственные удовольствия (иначе зачем жить-то?). И детей мы рожаем не затем, чтобы полжизни тащить их на своем горбу. И мы не обязаны детям по причине того, что "их не спрашивали, когда рожали". Рождение детей как олюбое размножение - процесс обусловленный инстинктом. Рожают все - и те, кто может купить с потрохами Оксфорд, и те, кто ютится впятером в хрущевке и понимает, что никогда не сможет позволить себе большее. Это природа, запложенная в нас самой сущностью живого. Попробуйте поспорить:)
Жить в свое удовольствие - это не преступление, если детей НЕТ.
Вот такая жизненная установка - жить в свое удовольствие, молодец! Живи себе, наслаждайся жизнью, никакой тебе ответственности, зачем же детей строгать при этом? Даже собаку нельзя заводить тому, кто хочет жить в свое удовольствие - ее же, бедняжку, надо утром выводить прогуливать, в 6 утра вставать - это какое ж тут удовольствие?
Размножение детей - инстинкт? В животном мире - ДА, т.к. потомство оч. быстро становится самостоятельным, вон птички - лебеди-гуси скропают детенышей, к осени детеныши уже улетели куда подальше от папы с мамой. Размножайся сколько хошь :)
А наши дети остаются несамостоятельными гораздо дольше, и ответственность мы за них берем на 18 лет МИНИМУМ. Поэтому, конечно, надо ОТВЕТСТВЕННО ими заниматься все эти 18 лет, а не "жить в свое удовольствие", т.к. если им дать хорошее обучение, то уже в 22-23 года не нужно будет им помогать, будет у них хорошая работа, перспективы карьеры и т.д. и т.п.
Вот ПОСЛЕ этого можно жить в свое удовольствие :) Вырастил-выучил - гуляй, свободен, как в животном мире ;)
А дети и жизнь в свое удовольствие - понятие несовместимые по-вашему? Иными словами, дети - однозначно НЕудовольствие? Мне вас жаль...
Гыыыы.... Для меня МОЕ удовольствие - это полноценная жизнь с моими детьми.
Вот сейчас поедем в Альпы кататься на лыжах. Ради детей организую эту поездку, мне одной туда переццо неохота ни разу, я в Альпах ничего не забыла, тем более, если это за счет детей - они дома, а я типо, в Альпах прохлаждаюсь. Не-а! Только с ними везде, с ними интересно и весело жить.
Однозначно - ВСЕ удовольствия делить с детьми, ВСЕ! Иначе удовольствия мне нафиг не нужны :)
А для Вас удовольствие - самой в "заграницу" податься, а дети пусть дома кукуют, т.к. мама должна жить "в свое удовольствие"? Мне Вас жаль..... ;)
С чего вы это взяли?:) Вот ей богу нравятся мне выводы непонятно из чего:)
Я изначально предполагаю, что мой ребенок (и возможно еще дети в будущем) - личности, индивидуальности, со своими интересами, "нравится" и "хочу". И я такая же. Если мне не нравится кататься в Альпах на лыжах - я не буду ломать себя даже ради детей, т.к. для меня это все равно не будет удовольствием. Я найду место, где дети (если им это интересно) будут кататься на лыжах, а я найду иной туристический интерес, который будет удовольствием лично для меня. Либо отправлю их с отцом, которому это тоже интересно.
Я против самопожертвования даже в таких казалось бы приятных вещах. И ребенка своего воспитываю в этом ключе. Чтобы у него не сложилось представление о себе как о пупе земли (это очень вредно). Чтобы уступки родителей его желанием не воспринимались как само собой разумеющееся и тем более как "удовольствие по определению, потому что ты мой рбенок", если это на самом деле не всегда так. Я считаю, что таким образом ребенок учится не только получать, но и отдавать. Воспринимать родителей как обычных людей со своими желаниями, чувствами и слабостями, в которыми априори следует считаться. Пока получается.
:)
Так мои, наоборот, еще ничего не хотят, слишком малы. Одного палкой в бассейн не загонишь, приходится обязывать туда ходить, объяснять, что нет у него выбора на ЭТОТ учебный год. Но это он просто от страха плавать без плав.круга, а так бассейн любит.
Если их хотелки выполнять, то бум сидеть дома сутки напролет мультики смотреть - нееееее, вытаскиваю за загривок и волоку к "культуре" приобщаться. А отцу у нас интересно только в лес ходить грибы собирать (это было его основным времяпрепровождением в детстве, т.к. родители им НЕ занимались, никуда не водили). Вот и пусть ходят в лес собирать грибы ТОЖЕ, а не ВМЕСТО бассейна, театра и горных лыж. А на все, куда папа не хочет, я свожу, т.к. я люблю ВСЕ, любые аутинги ;) Кроме собирать грибы в лесу, как ошпаренная, каждый уик-енд :-Р
Я согласна :) Они рвутся собирать грибы, а он не хочет особо, т.к. с малявкой (одним даже) не пойдешь в САМЫЕ грибные места из-за букашек, кот. в кожу всасываются. Так что ему идти с детьми - тоже каторга, а со мной дети и одного гриба не найдут, тот еще из меня грибник ;)
Про привязанность к природе - это точно, я только "за", но сама предпочитаю парки хорошие, или такие "городские" лески, а не чащу непролазную, как он.
Я Вас прекрасно услышала и поняла.
У нас тоже «среднестатистические» люди имеют иную схему образования, вот такую: обычный лицей в пригороде (где сами живут, естессно), университет (самое дешевое обучение), ну и потом либо ребенок головастый и сам пробьется, либо неголовастый и будет на минимальной зарплате работать.
Но все семьи с доходом из 6 цифр имеют следующую схему: частная школа + подготовительные классы (classes prépa) + grandes écoles. И потом МВА в Гарварде или Оксфорде – особенно ежели «головастый». Или еще потом ENA и сразу в правительственные органы на первую з/п в 40К евро в год – запросто. Под «полным содержанием» подразумевается жилье+еда+мобильный+интернет+компьютер. На аутинги деньги не предусмотрены, и в «препа» зашибись сколько на дом задают (да и в grandes écoles) тоже – фиг по дискотекам походишь.
Расскажу про «жить в свое удовольствие» - у подруги брат на 10 лет старше, учился в ULB на доктора химии, 10 лет на полном содержании у родителей (жил с папой-мамой-сестрой). Мама там имела тот же дискур, что и Вы – типа, «жить в свое удовольствие», не работала и благополучно проедала не только всю з/п папы, но и даже купленную папой на съэкономленные деньги недвижимость в Бельгии и Испании – угумс! Надо же было маме приглашать всю деревню на обеды в ресторан (сама готовит плохо, да и зашибешься на 50 чел. готовить), переезжать с одного места в другое раз в год или два, покупать себе бешеные шмотки и проводить время в салонах от безделья - это разве ж можно ее в чем-то ущемлять, она же мама, она просто обязана наслаждаться жизнью…. Результат: сына выучили, на свадьбу денег дали, весь капитал прожрали (особенно когда отец на пенсию ушел), всю недвижимость продали. А на дочь уже денег не хватило, мама же привыкла жить на широкую ногу, и все равно всегда всем недовольна была. Так что дочери образования не дали, и всячески препятствовали ее поступлению в университет тот же – нефиг ей там делать, типа, надо выходить замуж. Тихий ужас! Считаю, что отвратно поступили с дочерью, это пример того, как НЕ должна поступать мать (для меня). А для Вас это пример чего?
Ой, а вот в соседнем топе (про обиду на родителей) - чего только девочке не наговорили. Главная мысль - родители никому ничего не должны. И их право обеспечить всем одного и плевать на другого.
Я так не считаю. Я родила детей не для того, чтобы их вышвырнуть на улицу, или чтобы заниматься своей драгоценной персоной за их счет. Моя персона подождет, никуда не денется, лучше к маникюрше-педикюрше и в салон через раз или через два буду ходить.
Но если родители сами считают, что ничего детям не должны - ну что ж поделаешь, надо поскорее увеличить дистанцию с такими родителями. Я против мазохизма, типа "ой, на брата денег хватило, а на меня не хватило, я согласна, мама с папой молодцы". Это только люди с низкой самооценкой могут так говорить. Подчеркну еще, что внуки "наследуют" отношение к детям - от "любимчика" будут и внуков любить, от нелюбимчика и внуков гнобить.
Жизненное наблюдение такое ;)
родителям, кстати, дабы себя не загонять в гроб, можно вопросами финансирования образования их чада заранее обеспокоиться.............тогда и Оксфорд с Кембриджен не будут казаться чем-то недостижимым и качество жизни родителей не особенно пострадает...............
Заранее это когда? Тут почитать - нет ни единого этапа в жизни, когда бы не было необходимости жертвовать большей частью дохода ради ЦЕЛИ. Сначала копим на квартиру для себя, потом - для одного ребенка, потом для другого, в процессе мащины меняем каждые три года, потом на Оксфорд откладываем одному, потом другому, потом на содержание в Оксфорде (чтоб жили не хуже других) ну и т.д. И это все в период не более 20 лет! А жить-то когда? При доходе даже сильно выше среднего с учетом "необходимых накоплений" (типа Оксфорда и квартир) и всяких платных школ, репетиторов и пр. "на жизнь" будут оставаться гроши.
Не говоря уже о том, что накопленные деньги водночасье могут превратиться в дым с очередным экономическим катаклизмом. И ради чего? Чтобы вспоминать потом, как всю жизнь копили?
Я Вам просто на пальцах объясню, хорошо? У нас нет катаклизмов и превращения денег в дым. Если хочешь подготовиться к будущему детей, достаточно купить одну квартиру в кредит и ее сдавать. Деньги за съем пойдут на оплату кредита, и через 20 лет у Вас будет квартира (которая к тому времени вырастет в цене), кот. при желании можно продать и на вырученные деньги послать ребенка в тот же Оксфорд, Гарвард и т.п. Ни в чем себе отказывать не надо, съемщик платит кредит (ну, а Вы просто доплачиваете кое-какие расходы, сумма несущественная).
Я понимаю, что в Вашей стране этого нет, но у нас с swinka это есть, достаточно МИНИМУМА усилий, чтобы в течение 20 лет подготовить любое обучение своего ребенка. Если неохота париться с недвижимостью (а зря! Прибыль практически наибольшая с недвижимости), то можно взять любой другой финансовый продукт на долгий срок, при минимальных ежемесячных вкладах уже будет капитал через 20 лет. Не говоря уже о студенческих займах и пр. Просто у нас другие финансовые схемы и механизмы, и достаточно быть предусмотрительным, «самоотречения» никакого не надо.
Ок, купили квартиру в кредит - сдаем. А сами где живем в это время? Снимаем? Или у родителей отняли? Или еще один кредит (это уже двояная нагрузка)?
Дальше, допустим, продали кредитную квартиру, оплатили Оксфорд или чего там. Обученный "ребенок" где жить будет? Опять кредит на родительский кошелек? Или все же на вольные хлеба?
И вы правы - у ВАС, наверное, все замечательно. Рада за вас, честно. Но как ни странно форум данный русскоязычный и большинство участников живут в нашей российской стране, где другие реалии. Которые от каждого конкретного индивиидуума не зависят. И для НАС в НАШЕЙ стране минимума усилий ох как недостаточно. Даже несмотря на то, что когда-то государство раздало нащим родителям бесплатное жилье. На платное же и себе, и всем своим детям вкупе с платным образованиям начиная со школы, полным содержанием и тыпы обычной семье заработать нереально. Уже не говоря о том, чтобы поддерживать приемлемое качество жизни в процессе накоплений. Плюс финансовая и экономическая нестабильность. Так о чем мы спорим-то? О необходимости самоотречения в ВАШЕЙ и НАШЕЙ реальности для достижения одного и того же результата?
Я сразу сказала, что мы живем в разных мирах, и просто рассказала Вам, как можно в нашей стране (и не только в нашей) сколотить учебный капитал для ребенка. Надо начать рано, через 20 лет бабла хватить на любое учебное заведение мира. И себе НИ В ЧЕМ отказывать не придется, заметьте ;)
Сами живем в доме, купленном в кредит ЧАСТИЧНО (даунпеймент только в плюс, чем больше, тем лучше), остается возможность кредитовать другие проекты - вот их и кредитуем, покупаем квартиры для сдачи (можно даже не в Париже, только в Париже цены растут быстрее, прибыль будет больше через 20 лет). Кредиты на купленные для сдачи квартиры платят квартиранты - что же тут непонятного? Самое главное - чтобы банк ДАЛ кредит на покупку инвестиционной квартиры, а дальше уже чепуха остается.
Продали квартиру через 20 лет, дом (и другие квартиры) уже оплачен(ы), обученному ребенку на время поиска квартиры можно че-нить снять - без проблем. После Оксфорда и Гарварда с руками отхватят, не волнуйтесь, и з/п будет соответствующая ;)
Поэтому мы не спорим, это несравнимые реалии, ничего общего. Я просто Вам говорю, что у нас РЕАЛЬНО возможно для людей, у кот. есть голова и ответственность. Но я не говорю, что это возможно ВЕЗДЕ (во всех странах мира) и для ВСЕХ.
Я понимаю, что может не хватать денег на ВСЕ самое лучшее. Тогда надо поискать и попланировать, чтобы дать ребенку все самое лучшее ступенью пониже, понимаете? А не опускать руки, говоря при этом - у нас нет денег, ни возможностей, чтобы дать лучшее, значит никаких усилий прикладывать не будем, "само" все как-нить образуется. Я, как и Вы - ПРОТИВ самоотречения, но я еще и против бездумного накопления бабла по мелочам, типа "у нас не хватает средств ни ездить отдыхать, ни оплачивать дорогое обучение детям". Если голова есть, то можно придумать отличные варианты, было бы желание. Чаще его нет ;)
я опять к вам с вопросом :). как у вас с налогообложением на недвижимость? у нас имеет смысл купленную квартиру сдавать до тех пор, пока за нее не выплачен кредит. потом уже начинаются налоги на прибыль с недвижимости, которые вкупе с содержанием ее сильно уменьшают выгоду. гм, содержание сдаваемой квартиры тоже вылетает в копеечку :). но это мы платим за свою собственную лень :).
Скажу сразу, что варианты есть. Чем больше денег, тем более хороших консультантов себе можно найти и оплатить, их услуги будут все дороже и дороже по мере роста капитала ;)
По сравнению с процентами от assurances-vies недвижимость выигрывает, если срок оч. долгий, например, 20 лет. Налоги платишь, да, но если интересует процент прибыли, то надо покупать для сдачи НЕ в Париже, и даже НЕ в подпарижье, а в других местах - все эти исследования регулярно публикуются во многих журналах, т.к. недвижимость интересует абсолютно всех.
Только морока это - покупать для сдачи не там, где живешь сам, т.к. именно починки будут оч. дорого обходиться - но можно заключить контракт с агентством, кот. собирает плату с квартирантов, что они за всем этим следят, тогда агентству платишь дороже, но зато у самого голова не болит :)
Быстро разбогатеть не получится, как ни крути. И 1М долларов - это просто смишно, гыыыы.
Так что Вы правы, срубаешь копейки, ну и что? Это не причина не покупать квартиры для сдачи, если банк дает кредит, а как раз наоборот. Конечно, максимум, что слупишь - 3проц. на выходе, как ни крути (не учитывая рост цен на недвижимость, надеюсь, что он будет не нулевым в ближайшие 10 лет).
+1. При наличии интеллекта на жизнь они сами потом заработают :-) Хорошая школа, доп. занятия, потом хороший ВУЗ. Я лучше на это деньги потрачу, чем квартиры покупать.
А дальше - свободное плавание.
Помните, как было сказано в одном хорошем фильме? "Счастье - это когда тебя понимают". :) Родители должны постараться стать для детей тем "костылем", на который можно опереться в трудную минуту. Главное - чтобы дети чувствовали заботу и поддержку. Понимание. Конечно, постараться им дать хорошее образование.
А материальное - по возможности. Тут нет никаких "обязательств". НО (по следам вышеназванного топа) - НЕЛЬЗЯ ущемлять кого-то из детей. Ни в материальном, ни в эмоциональном плане. Типа, "сын - это сын, а дочь... - ну что ж поделать, раз родилась". Это уже моральное уродство. Сорри за мой френч.
Я согласна. Мне непонятно, как можно не стремиться остаться с детьми (даже взрослыми) в дружеских отношениях.
Типа "а, уволили тебя? Разводишься? Денег нет то-се поделать? = ну ничо, подожди, когда разживешься" - и сами укатили в заграницы отдыхать, а ребенок взрослый бомжевать пошел. Вот это моральное уродство точно.
Ну и, конечно, различия делать. Если дети в тягость, все время мне непонятно - зачем их заводить?
Да что вас так заграница жта задевает?:) Особый признак роскошной жизни что ли? Кому как...
По-моему в возрасте за 50 возможноть родителей ездить по заграницам,а не выживать на грошовую пенсию - это счастье и гордость для детей. Хотя бы потому что последним нет необходимости родитлей этих содержать, хотя ожидать от них помощи родители вполне уже вправе.
Опять же мало кто из уволенных и разведенных прямо так уж сразу бомжевать идет. Я лично таких не видела. Взрослый человек на то и взрослый чтобы уметь самостоятельно отвечать за свою жизнь. Попросить помощи можно, требовать и ожидать как само собой разумеющееся что ради тебя снимут последнюю рубашку - самонадеянно.
Мы живем в разных странах, ничего общего.
У нас поколение 50+ живет гораааааааздо лучше, чем у вас все среднестатистическое население любого возраста.
Из уволенных и разведенных у НАС идут именно бомжевать. Квартирок и домов бесплатных у нас не раздают, в отличие от вашей действительности. Нет средств - на улицу и большой привет. И лично я видела таких, ДА.
А Вы - самостоятельно отвечаете за СВОЮ жизнь? Или все-таки живете на чьи-то средства? Я-то как раз всю жизнь самостоятельно отвечаю за свою, и за жизнь моих детей тоже. Поэтому говорю не на пустом месте. Сама помощи ни у кого не просила, и не буду сидеть как дура ждать, что дети мои попросят. На то я и мать, чтобы предложить ребенку, попавшему в беду. еще ДО всяких просьб с его стороны.
Но Вы еще ни одного не вырастили, а так рассуждаете - одни теории, подождите практики ;). Многое поймете :)
очень интересно мне стало :). были тут в париже на каникулах и в страсбурге были тоже. так что больше всего поразило моего 6-ти летнего ребенка, были именно бомжи :). под страсбургом есть целый бомжевой городок... честно говоря, меня это тоже удивило немало. у нас нет бомжей и нищих, всем дают денег на еду и социальную квартиру, даже на пиво алкоголикам дают. неужели во франции не так? это же европа. а как же многочисленные чернокожие? на что живут они?
У нас чтобы получить деньги, надо записаться в кач-ве ищущего работу, тогда дадут RSA (это около 440 евро в месяц на одинокого). Только для этого нужен адрес и приличный вид - бомжа надо куда-то пристроить жить, чтобы он смог искать работу.
Этим часто занимаются добровольцы из разных ассоциаций, но кто пошел бомжевать, уже редко вылезает из всего этого - ассоциация требует минимума усилий и активного поиска работы, может даже устроить на минимально оплачиваемую часто тяжелую физически работу. На фига ж корячиться? Проще удрать и опять бомжевать - у бомжей иногда до 40К евро под матрасом находят (реальный случай), делать ничего не надо, вообщем, для лузеров самое то.
Чернокожие? Да живут они по 10-20чел в одной квартире, снятой одним из них, а потом остальные туда приходят. Работают "по-черному" чаще всего, т.к. бумаг-то официальных у них нет. Вот их и высылают пачками в их страны. Теперь трудно получить официальные бумаги на проживание, гораздо труднее, чем еще 10 лет назад.
Во Франции бомжи кучкуются как раз в крупных городах - в деревеньках они сразу окочуриваются, не проживут. А в столице можно - а чо ж? Иногда подают, вот сейчас к НГ будут чаще и больше подавать, традиция такая. Самое время бомжевать ;)
Вот на своём примере:
Я с мужем живем хоть и с моими родителями, но за квартиру платим, помощи от его родителей нет (не общаемся даже с ними), мои деньгами никогда не помогали, вот правда мои недавно ребенку игрушечный гараж на 5 лет подарили, я была в шоке, если честно. В общем крутимся как можем, но это дало нам хороший "пинок" и за 7 лет совместной жизни добились много чего (у меня своя компания, муж преуспел в ресторанном бизнесе), машина есть (3-ю иномарку поменяли), квартиру у знакомых собираемся брать в течение года в новостройке, оба закончили институты (учились на бюджете с двойной стипендией каждый, сами поступили без знакомств и т.п.)..
Есть моя подруга, у неё ребенок от другого, но живет с парнем уже другим достаточно давно и хотят жениться. У них 3-х комнатная квартира с евроремонтом, форд фокус новый, и тот парень не работает нигде (институт весной закончил этой, который ему оплачивали родители). Ему деньги дают родители на всё (он в аспирантуру пошел по знакомству и не работает) и естественно всё имущество приобретено его родителями, подруга работает администратором в салоне красоты за 15 000 р/мес, её помогают её родители с ребенком и деньгами (отец её ей купил недавно сузуки sx, она пошла в институт с сентября, оплачивают его её родители) и они не парятся. Родители парня молодые, лет по 45. У них собственный бизнес и протянут их ещё лет 20 точно..
Вот вроде и им и нам хорошо, всех всё устраивает, но как по вашему - что лучше???
Послушайте, "помощь" совершеннолетнему ребенку - это не равно "содержать полностью совершеннолетнего ребенка и его семью и удовлетворять все его желания, и делать даже больше".
Я не буду содержать взрослых детей, тем более с потомством. А помогать буду. Автомобиль, квартиру, отдых, развлечения, дорогое шмотье совершеннолетнему ребенку покупать НЕ буду. А оплатить учебу, дать прожиточный минимум и бесплатно пустить пожить в моей квартире (где я сама НЕ живу, разумеется) - буду.
Гиперопека вредна, Вы привели оч. хороший пример гиперопеки. Здесь родителя явно НЕправы ;)
у меня есть брат, поступил на бюджет, живет в общаге в Москве и родители дают ему по 15 000-20 000 в месяц + покупают одежду. Он увлекается музыкой и ему гитару купили за хорошую учебу, ну и прочими мелочами балуют. Вот он сидит в своей общаге на их деньги, потолстел до 140 кг и не парится - его это устраивает на 100%. Он не работает и не собирается работать пока не закончит.
Это нормально?
Я не знаю, каков прожиточный минимум у вас. У нас прожиточный минимум - это 50 евро в неделю, меньше нельзя прожить. Вот его давать НАДО (если чел учится). А остальное - по желанию.
Каков прожиточный минимум у вас? Посоветуйте родителям давать брату только эту сумму, ему придется похудеть ;)
Прожиточный минимум не знаю какй в Москве, но зарплата менеджера самого среднего или продавца в магазине около 15 000 руб
Ну, у нас минимальная з/п любой професси составляет чуть более 1000 евро в месяц. так что 200 евро в месяц на проживание - это действительно самый низкий минимум, без которого загнешься.
Ну, в моем случае помощь совершеннолетнему ребенку=полному содержанию(обязаловка)+вложения на будущее(доброволка). Поясню. Дочь 1, 19 лет, учится в универе-1 курс, мед., врачебное отделение. К сожалению, объем учебы(по крайней мере, первые 2 года) не дает возможности подработки. Следовательно, обязаловка:полное содержание дочки+оплата учебы. Доброволка: внушительный депозит на ее имя с ежемесячной выплатой процентов(как грицца, на булавки, чтобы у нас не клянчила, но без права просить добавки, сумма ежемес дохода=мин зарплате в нашей стране), и недавно купили земельный участок на ее имя, рядом со своим домом (был предложен выбор - квартира или участок - выбрала участок, она никогда в квартире не жила и не очень понимает, как это, кроме того, у нас коммуналка неадекватно дорогая). Если выезжаем на отдых - без сомнения, по ее желанию - берем с собой. Считаю, что как родители мы реально дали ребенку стартовый капитал... не знаю, как поведу себя при появлении постоянного бойфренда - содержать его не входит в мои планы, а с другой стороны, мож, толковый попадецца, это ведь лотерея...
Ничем жертвовать не собираюсь. Никаких сумм специально на "обучение" откладывать не буду, хотя сейчас дети в хороших школах и занимаются дорогим видом спорта..
Толку, что мои предки во всем себе отказывали - "собирали стартовый капитал" - тьфу ! В отпуск в нормальное место не сьездили ни разу.. И что ? Я поступила сама, спорт помог.. Потом второе образование в Москве - опять сама и плюс зарплату платили, т.к. за сборную университетскую играла. Еще и им помогала.. А деньги в начале 90 отложенные на мою чудесную безбедную жизнь пропали. А люди и не пожили нормально, все работали.. Нет, не будет такого !
Сын мне сказал, что клоуном хочет быть, в цирке работать - вот я его в 18 под зад ногой в шапито и все дела :-)
+1 Родители полжизни откладывали то, на что в 80-е можно было машину купить, а в девяностые оно превратилось в фантики. Своей жизни не помнят - только экономию, ради детей. В итоге ни себе, ни детям. Лучше б уж себе что ли...
И кто, КТО даст гарантию, что в ближайшие 20 лет не случится в нашей замечательной стране тоже самое? Что жесткая экономия в итоге не станет бесполезной.
Я хочу прежде всего сама насладится жизнью. Ребенка не забываю, но на большие жертвы без большой необходимости не пойду. Если я, приэав в чужую страну, могу себе что-то позволить, то у него все карты в руки вырасти тут, вючится с моей поддерждкой, чего-то добится и пожинать потом плоды. А если не захочет, то чужим умом жить не заставишь. В плане учебы помогаю сейчас (доп. занятия и т.п., чтобы был принят в вуз), плюс разностороннее развитие. На учебу пусть берет заем у гос-ва, будет за свой счет учится старательней, а я лучше потом помогу выплатить, как сюрприз. Или не помогу, если и сам станет хорошо справлятся с етим. Голодного и на улице конечно не оставлю никогда. Во время учебы тоже буду поддерживать, если надо будет. Вот такая я егоистка. Конечно если бы у меня были другие возможности, то можно было б тоже о Гарварде подумать :), но пока не вижу смысла. По талантам ребенок рядовой, в частной школе счастливо не будет расти, так как там дети совсем других кругов, а с местными канадско-американскими универами разберемся. Много примеров вижу в жизни, когда добиваются хороших результатов с местным образованием, кто хочет идти дальше можно МБА делать и т.д.
Хотите секрет открою ? Удача в жизни большего стоит, чем самое лучшее образование. У нас на фирме несколько человек тому подтверждение. А помогать, по - возможности, надо, конечно. Но ! По - возможности, а не выпрыгивая из трусов и жертвуя своей личной жизнью. Никто не оценит.
Да ето понятно что образование ничего не гарантирует. Но все же хоть какие-то основы более-менее нормального существования, если других талантов не будет. Лучше всего бизнес-хватка, чтоб образованные на хозяина работали и денежки зарабатывали :) Или даже бизнес как гараж, с наемными работниками, все равно доходы куда выше, чем у средних "воротничков".
Вот и я о том. Билл Гейтц поразмыслил надо ли оно ему это высшее.. И решил, что без него проживет. И живет лучше всех нас, образованных. Конечно, таких единицы, но все - же..
Ребенка надо отправлять в жизнь без долгов за высшее образование. Остальное - сам добудет. Ну, если будет толковый, можно со временем рискнуть и вложить часть своих сбережений в его бизнес.
Собираюсь откладывать детям на квартиры. Образование само собой, но пока есть возможность, хочу, чтобы к совершеннолетию была хотя бы однушка у каждого. По крайне мере у мальчиков. Квартира - это всегда личная жизнь, возможность создать семью и быть ответственным. Дочери будет счатье из нашей доли(разменяемся), да и может с мужем повезет.
Вы меня не знаете, я не готова поддерживать, но если ребенок будет учиться на дневном и в госвузе, то тут у нас работать практически невозможно при таком графике. Если на коммерческом, то пойдет работать, как миленький, потому как , если не поступит на государственный, значит, где-то дурака свалял.
Моя подруга в студенческие годы по вечерам подрабатывала в приличном ресторане барменом. Сама купила себе первый компьютер и машину.
Я с первого курса подрабатывала, так что я как раз знаю, что это. Но у нас в госвузах они учатся до 6-7 (учеба+практические занятия), а вечером выполняют работу на дом заданную, минимум часов до 10. Но это, повторюсь, дневной факультет государственного вуза
Катюня, а в Греции есть бесплатное образование???? И чем отличается учёба за деньги, от бесплатной учёбы, если все на на очном?
есть, в хресии все шиворот -навыворот, лучшие школы и универы-бесплатные, но в универ надо выдержать огромный конкурс, там есть разные формы обучения, дневное и заочное, в коммерческих может учиться, кто хочет за деньги и без экзаменов. На дневном в госе очень много занятий, на коммерческом они учатся через пень колоду. Ну бывает, если на дневной балл не добрал можно частично оплачивать и учится в госе, но если недобор баллов очень маленький
Странно:) Была уверена, что в одних и тех же универах учатся платно и бесплатно...Прям в одной группе могут сидеть такие стьюденты:)А конкурс - на стипендии и бюджетные места....
Должна учиться. Получить образование как можно быстрее. Щас же есть выбор можешь выучиться за 3,5 года, а можешь - за 10 лет...И это всего-лишь бакалавриат...А на магистра и доктора - ваще мона учиться до бЭсконечности:) Но, это уже все на свои деньги делают:)
Девочки,нож в сердце...:) вопрос:
а театральный ВУЗ-это тоже образование? :)
Хочет сын поступать,я не против,но как-то боязно мне да и что это за профессия-актёр?
По существу-я считаю,что должна своим детям.Они для меня до старости будут самыми моими мельники,самыми любимыми.
Образование-однозначно.Стартовый капитал,если есть,то почему нет?
Всё остальное по мере сил.А уж не дай Бог какие неприятности....ТТТ...
Я считаю,мы обязаны своих детей жалеть.Кто поможет ребёнку,если не мать?!
Суть образования - чтобы оно дало возможность прожить безбедно. Если так, "для общего развития", то пусть тогда оно будет хобби, а основная профессия пусть другая будет.
Актер? А почему бы и нет? Риск велик, конечно, но кто-то же пробивается, и многие живут как раз вполне на уровне, у папы-мамы денег не просят ;)
Спасибо за Ваше мнение.
А тогда вопрос навстречу-какие на сегодняшний день безбедные профессии считаются?
У нас?
Любые инженерные (после grandes écoles), финансы, международная экономика, медицина.
Есть профессии интересные и приятные, но менее денежные - преподаватель, соц.работник, водитель разных видов транспорта, туризм, ассистенты всех типов и профессий, аниматоры детских центров и работники ясель, актеры опять же.
Главное, чтобы человеку его дело нравилось, лучше пусть будет счастливым преподом или актером, чем несчастным инженером ;)
Вот именно. А моего мужа родители "запихнули" в ин-т физкультуры. Именно "запихнули", т.к.занимался спортом и поступить туда проблем не было, а на репетиторов в хороший ВУЗ они денег пожалели. Вот и мается теперь мужик, на приличную работу не устроиться. Вот вроде бы есть образование, а по сути его нет. А для младшего сыночка расстарались: и репетиторы, и хороший ВУЗ, и от армии "отмазали". И до сих пор "тянут" (с апреля не работает, так мама с папой кормят), а ему уже 27 лет. Поэтому своей дочери откладываю деньги на учебу.
Смотрите , Вы сами на свой вопрос ответили - Родители репититоров, ВУЗ лучший, а он (младшй) балбесом был, балбесом помрет ! Странно, что Ваш муж, если он такой молодец и понимал, что дело в образовании, не смог до сих пор его получить. Или без родителей совсем никак ?
Я бы не сказала, что он балбес. Просто работал в автобизнесе, а из-за кризиса его сократили. Образование получить муж пытался, но все упирается в деньги. Начал учиться в ВШЭ, но не потянули по деньгам (3000$ в семестр), т.к. сижу дома с детьми (работаю на дому, но з/п не большая). Обидно, что родители для него ничего не сделали, я имею ввиду только образование, а теперь считают его неудачником, т.к. он "ничего в жизни не добился".
Так теперь уже большой дядя, пусть сделает второе высшее образование, там где нравится. Или так и будет всю жизнь на родителей пенять?
Так, во-первых, элементарно нет на это денег, т.к.нет нормальной работы (а второе высшее платное), а, во-вторых, знания уже все растеряны.
Минимум дать воспитание и образование. У нас, к слову, образование не бесплатное и стоит дорого.
А дальше уже по возможностям и желаниям.
Сравнивая свою семью и семью мужа, не могу судить никого, но могу делать выводы как НЕ НАДО делать.
Например, в собственности матери мужа 3 кв., держится за них мертвой хваткой, стоят пустые. Мы не могли купить себе квартиру в Москве будучи аспирантами-молодыми спеиалистами. Переехали жить за границу, снимаем пока, надеемся заработаем со временем. Подарки от родителей мужа - максимум открытка. Чаще просто обида что мы им не позвонили вовремя. Когда переезжали за границу, свеквровь сказала у меня есть сумма N, я вам дам. И не дала. :) Ну и ладно, обошлись своими силами и не остались должны.
С другой стороны моя мама, которая живет не в Москве и доход у нее совсем немосковский. В ее собственности был дом и квартира. Она сделала дарственные на нас с братом - ему дом, мне квартиру. Отдала брату в пользование свою машину. При каждом случае пытается передать нам подарок. Постоянно пытается помочь деньгами, хотя мы и не нуждаемся и каждый раз отказываемся.
Вот в обоих описанных ситуациях родители НЕ ДОЛЖНЫ, а тем не менее приятно когда семья и для тебя что-то делают, просто потому что любят, а не жмотятся.
Никаго специального багажа,кроме багажа знаний(на учителей не жалеем денег) я им давать не буду.Будут лишнии деньги,то оплачу высшее образование,нет-значит сами оплатят,возьмут кредит и будут стараться хорошо учиться,чтобы меньше платить.
