Помогите убедить папу

копировать

Возникла вот такая ситуация. Мы с мужем жили от родителей отдельно. 2,5 месяца назад у меня умерла мама , и что бы папа один не тосковал, мы с мужем и ребенком переехали к папе жить. Живем-живем и тут вчера происходит такая ситуация. Приходит пап домой с работы очень злой и не разговаривает со мной и мужем вообще. Ладно, думаем, проблемы на работе, не хочет с нами говорить. Позвали его на ужин, он отказался. Сегодня утром, тоже с нами не разговаривает. Я не выдержала и уже перед его уходом на работу, папу спрашиваю: «Что случилась? Чем я тебя обидела?! Скажи.» Он отвечает: « Потом поговорим!», Я: «Когда потом? Папа что случилось? Ты всегда уходишь от ответа! Расскажи, чем я тебя обидела?!» На что папа мне отвечает: « Мне не нравится наш бюджет. Ты хоть когда-нибудь видела что мы с мамой ели по раздельности что-то? Хоть когда то мы с мамой икру ели раздельно?!» И ушёл. Оказывается он как я понимаю на что обиделся: Мой муж в воскресенье купил икру и мы с мужем её открыли на завтрак в понедельник, но т.к. папа завтракает на 30 минут раньше, чем даже мы с мужем просыпаемся, у нас даже и в голове не было сделать ему какой-то отдельный бутерброд или вот прям сразу предложить «Папа давай с нами икру!». Мы когда с мужем жили отдельно мы эту икру вместо колбасы или сыра на завтрак ели и для нас игра в доме это не праздник, а для папы видимо ЭТО что-то что надо есть вместе за семейным ужином !!!
Вот хочу с папой поговорить, но как сделать это нормально….. т.е. что ему сказать что бы и не обидеть и понял что он не прав. До этого мы тоже покупали эту икру и я папе говорила:» Папа купили икру ешь на завтрак или когда хочешь!»

копировать

ну где то он прав. Извинитесь перед ним

копировать

объясните в чём он прав?

копировать

\До этого мы тоже покупали эту икру и я папе говорила:» Папа купили икру ешь на завтрак или когда хочешь!»\...т.е. раньше отец сам брал икру, делал себе бутерброды + прочее из холодилника и никаких претензий Вам не высказывал?
Вас отец очень(!) просил чтоб вы к нему переехали или Вы так решили? Сколько вашему отцу лет?

копировать

До этого он её тоже не брал и открытая банка стояла и ждала пока или её выкинут или съдят. Да он сам просил, что бы мы перезали. Папе 58 лет

копировать

Почему Вы с мужем с 1-х дней совм.жизни не стали жить у родителей?
В 58 лет можно по-разному выглядеть: одни как деды, а другие такие бравенькие мужички и фиг скажешь, что им 58 лет и на женщин ох засматриваются, и не тока засматриваются. Мой сосед - вдовец ровесник вашего отца женился на даме 40лет с+, а до этого тоже дочке мозг сильно выносил с каждым разом всё сильнее, что та съехала от него.

копировать

Пипец... папаша идиот, дождется, что зять сбежит, и останется один на старости лет со своими капризами.

И вообще, где вы там "пожилого" человека увидели?? 58 лет - это вообще-то еще даже не пенсионер, может и сам себе икры купить. Вообще бесят такие люди - то нос воротят (как этот папаша от креветок), и приходится деликатесы выкидывать, то обижаются на пустом месте (мог бы и сам себе на завтрак банку открыть и бутерброд сделать - вроде не инвалид).

копировать

Кто Вам дал право постореннего человека называть "идиот" и "папаша"? Вы что теряли близких людей, Вам самой 58 лет и Вы "бодры и веселы"?Вы что его диагнозы прочли: инвалид он или нет?

Теоритик ,"младой":-)))



копировать

ну раз автор не писала, что он инвалид, значит вряд ли это так.

моя мама потеряла отца год назад.(ей как раз 58 лет, она, в отличии от папаши автора - инвалид, но пока не на пенсии и сама себе может позволить и икру, и новую машину). да, поддержка нужна - от организационной до психологической, но одно дело быть рядом и выполнять разумные просьбы, а другое дело - потакать старческим (так это выглядит со стороны) капризам.

копировать

У меня было тоже самое (((. Это уже не изменить.
И вселенская скорбь на лице, вы мол тут жрете, неважно что, икру, колбаску сырокопченую, ну что-то дорогостоящее для него, а дети Никарагуа голодают (это образно, а по факту - а я в последние 30 лет себе такого позволить не мог), у меня аж кусок в горло не лезет.
Папа последние ..много лет содержал мою сестрицу. То она была в школе, потом училась ..долго. Он отказывал себе во всем.
А я виновата... Ни только в икре и колбаске, а во всем остальном образе своей жизни. Ниче не говорит, тока смотрит с укором, и вежливо отказывается, когда уже делаешь много бутеров и ставишь на стол:"Спасибо. Я непривыкший. Дай лучше детям." Мля, аж трясет. Война, мля..Словно дети голодают.
Жить вместе не смогли. Тяжело такой вот молчаливый укор всему, что ему кажется жизнью на широкую ногу.
Чувствовала себя виновной по умолчанию (((

копировать

Странно, что Вам не пришло в голову оставить папе икры. Но на недостатки воспитания родителю пенять надо на самого себя.
Извинитесь и на будущее учтите, что даже безобидные и дешевенькие конфеты надо обязательно предлагать родителю и оставлять ему.

копировать

я б добавила, что ему предлагать в первую очередь.
а так со всем согласна)

копировать

А я так поняла, что автор с мужем не всю банку слопали. А просто на будеры себе сделали, там еще осталась икра. Я так поняла. А папа обиделся на то, что его не подождали и открыли банку, когда он ушел. Может я не права, но мне так кажется.

копировать

Да, он обиделся что без него открыли

копировать

Кроме икры Вы можете есть всё(!) не дожидаясь, когда ваш отец придёт домой?

копировать

купите большую банку икры и пусть стоит в холодильнике открытая:) не так уж и дорого стоит зато все привыкнут что она есть всегда и будут есть кому когда надо и хочется. Имхо, но если маленькие баночки-то всегда несколько. Чтобы никому не думать о том, хватит ли тому, кто следом встанет..или чтобы не создавалось впечатление, что Вы только себе купили:)
Вы немножко неправы. Я бы извинилась.

копировать

Просто непонятка произошла.
Так вот всё ему и расскажите, как здесь написали, обнимите, поцелуйте, расскажите, как его любите и цените...

копировать

Вы её сами за завтраком съели и папе не оставили? Если да,то обида его вполне понятна.

копировать

Так и поговорить, спокойно! Объяснить, что совсем не хотели его обидеть, что икра стоит в холодильнике и её можно кушать в любой момент всем членам семьи. А также можно кушать отдельно, можно кушать вместе - не важно! Главное то, что она в свободном доступе для всех.

копировать

Пожелые люди СТЕСНЯЮТСЯ брать еду из деликатессы ОБЩЕЙ банки. Думаю,что отца именно задело неуважение дочери,которая сидела и "хомячила" с затем икру на его глазах, а сказать: "давате папа,я Вам бутерброд тоже сделаю":-) не догадалвась.

копировать

Вы понимаете, что у нас нет разделения, где чьё, что лежит в холодильнике всё можно брать. В субботу мы сварили криветки, папу позвали. Он сел посмотрел на них и говорит:" Не хочу!Буду кофе!" Мы его долю оставили, положили в холодильник, так простите сегодня выкинули эти кревти, т.к. он сказал что есть их не будет :(

копировать

Ну, видимо, у Вас нет разделения, а у папы есть, не просто же так у него сложилось такое впечатление.

Типа боится Вас объесть, наверное.

копировать

вот я и спрашиваю как доходчиво разъяснить

копировать

А никак. ИМХО
Съезжать Вам надо обратно.

копировать

Обратно -это квартиру снимать :(

копировать

Да, хоть и снимать.
А то и себе жизнь испортите и папе своему.
Он может гостей захочет позвать или да мало ли что он захочет, не старый он ещё и жизнь свою личную может устроить, а тут вы.
Может икра всего лишь предлог?

копировать

Понимаю. Но к пожилым людям надо проявлять повышенную тактичность ,иногда даже нелогичную:-)))

У меня самой был такой пример, зашла в гости моя мама, а мы со старшей валялись на диване , смотрели телевизор и лопали заказную пицу. Поскольку у мамы хронический гастрит и она терпеть не может фаст-фудовскую еду,тем более такую "мусорную" как пица, мне даже в голову не пришло угостить её, НО мама обиделась:-) и мне пришлось извиниться:-)
С того случая я более внимательна,чего и Вам желаю:-)

копировать

и где там пожилой? 58 лет - это еще даже не пенсионер.

копировать

Вы видимо невнимательно прочли, человек пережил недавно смерть близкого желовека, это реально "подкашивает", мужчин особенно.

копировать

это я отметила касаемо "стеснения пожилых людей" брать еду без особого приглашения. папа явно капризничает, а потом дуется, что его дочь (не мамочка и не жена!) мыслей не читает и не бежит угождать и извиняться.
потакать этому не следует, иначе из нормального и нестарого человека папа превратится в брюзжащего старика с наклонностями домшнего тирана.

копировать

ИМХО через два месяца пора и о своей дальнейшей жизни задуматься, а не продолжать ныть.

копировать

Похоже, папу жалеет только автор и это ее идея жить всем вместе. Бедный муж, что согласился на эту авaнтюру.

копировать

МУЖ сам захотел этого:( Сказал папу не надо оставлять одного:(

копировать

или муж захотел сьекономить на сьеме?

копировать

нет не то что бы захотел съэкономить, просто понимал как папе будет тяжело будет одному.

копировать

Да ну? или вам так хочется думать? Вообще-тo в 5 минутах ходьбы скрасить одиночество папы можно и без переезда.

копировать

А вы представляете,что значит оставаться одному по ночам в пустой квартире? Или начать в 58 лет вести хозяйство в одиночку? Может отец Автора не привык сам себе готовить,стирать и т.д.? Или чему что ,"не успели пятки остыть":-( новую жену искать себе? или начать дамочек в дом водить?Или домработницу брать?

Не вижу ничего криминального в том,что спустя ВСЕГО два месяца после потери близкого человека, люди живут вместе.

И как здесь некоторые выражаются "капризы" вполне извинительны и предложить отцу присоединиться к столу,когда на нем деликатессы тоже "язык не отсохнет":-)

копировать

Вам даже отвечать не хочется. Уже успела заметить ваш неадекват во всех топах.

копировать

читайте внимательно, когда автор завтракала, отец уже ботинки одевал.

не понять мне, почему эти капризы простительны. у автора, кстати, мама умерла - может, это ей надо покапризничать, а?

копировать

А Вы работаете, Автор?

копировать

Да, я работаю

копировать

У автора тоже, между прочим, близкий человек умер. Мама. Папа, если че, еще и подженится (как мой, например). А вот мамы другой у девушки уже не будет.

копировать

На креветки позвали, а на икру почему не позвали? Икра на бутерброде это такая вещь, которую можно скушать и после завтрака, особенно если ваш папа любит кофе. Я уверена, что если бы вы предложили, то он не отказался бы.

Считаю, что ваш папа правильно на вас обиделся. Нужно быть более чутким к пожилым людям, имхо.

Моя мама не возьмет последнюю конфету из коробки, которую купили лично для неё... Все будет думать, что может быть мы хотим её съесть. Приходится эту последнюю конфету нести ей и говорить грозным голосом: А кто это тут конфеты не ест? Портится уже! :-)
Ни разу еще не отказалась :-)))

копировать

>Считаю, что ваш папа правильно на вас обиделся. Нужно быть более чутким к пожилым людям, имхо.

Моя мама не возьмет последнюю конфету из коробки, которую купили лично для неё... Все будет думать, что может быть мы хотим её съесть. Приходится эту последнюю конфету нести ей и говорить грозным голосм: А кто это тут конфеты не ест? Портится уже! :-)
Ни разу еще не отказалась :-)))


Посмотрю на вас, как вы будете в свои 58 лет называть себя пожилой. Никакой он не пожилой, не придумывайте.
Описываемая вами модель, к сожалению, была очень типична для людей того поколения и не от хорошей жизни. Сейчас, слава богу, дефицита продуктов нет и делить последную конфету нет необходимости.

копировать

Моя мама чуть старше, чем папа Автора топа и я поэтому понимаю о каком собственно поколении мы сейчас говорим. И наша последняя конфета из коробки, и початая банка икры в холодильнике из одной оперы - они так воспитаны, что не возмут это сами. Только после ОСОБОГО приглашения!

копировать

Только все время предлагать и предлагать, дескать, мы там положили, бери, пробуй.

копировать

Пожили чуть-чуть, поддержали и хватит. Ваш папа еще молодой и имеет все шансы устроить личную жизнь.

копировать

абсолютно согласна. а если ему каждый раз бутербродики с икрой ко рту подносить - то точно раньше времени в капризного старика превратится.

копировать

Я чет не поняла, как бы вы ему предложили бутербродик, если он завтракает раньше вас?

копировать

Да я о том же... что когда мы садимся за стол завтракать, он ботинки одевает

копировать

Про бутербродик вы сами выше написали. Не обьясните?

копировать

не понял..вы все бросили, и поехали к папе? а садик? работа? как до работы добираться? и как долго вы собираетесь жить с папой? а свое жилье вы оставили? папа вас приглашал или вы по собственному почину?
мое ИМХО: вам пора домой.к себе домой.

копировать

Тоже не поняла этого. Хотя, если они например на сьемной квартире жили...

копировать

У меня нет своего дома, дом мой где папа (наверное), там я родилась и росла, а в 2006 вышла замуж и по причине того что ни у мужа ни у меня нет отдельной квартиры, мы снилами квартиру. Жили в 5 минутах ходьбы от родителей.

копировать

Хи-хи. Пожилой, старичок, можно сказать. Автор, очень сочувствую вам, что вашей мамы не стало, но папу-то не надо уж совсем в беспомощные старики записывать. Пора вам, того, съезжать. Поддержали и будет. Данную ситуацию просто сгладить, извинившись. И съезжать - не из-за бутера с икрой, конечно, а чтобы жить самой и дать жить папе.

копировать

Скажите, а в чём я не даю жить ему?

копировать

Ситуацию представьте: Вы живёте одна и тут бац-трац мама (простите, если что) с папой приезжают к вам жить на постоянку. Неудобняк?

копировать

ну, ваш муж -чужой человек вашему отцу. мал.ребенок, часто, хорош на расстоянии, т.е. пришли в гости на чай к деду часа на два, потом свалили домой.
у него свой уклад и привычки, а теперь он должен подстраиваться под вашу семью..
он еще может найти себе женщину и жить для себя, а не делить бутерброды с зятем...
хотя, понятно, что вам ВЫГОДНО жить у папы;-)) и отсюда ваши "не понимаю"

копировать

У вас своя жизнь, у папы своя. Не нужно с ним утренние бутерброды делить. Пусть он сам себе икру покупает, если, конечно захочет. Ну вот представьте, живете вы с мужем, и тут приходит, скажем свекр, и заселяется к вам с целью поддержать в тяжелый период жизни (у вас ведь сейчас тоже тяжелый период жизни, ведь так, вы маму потеряли). День живет, два, месяц ... А потом и начинаются истерики вокруг бутербродов. Помогли, поддержали - пришла пора съезжать.

копировать

Переехали на его голову,вот в чем не даете. Я понимаю-экономия на съеме,но папа тоже человек. И икра ваш-это не причина, а следствие.

копировать

+100 ,я тоже думаю надо извиниться, даже если и не считаете себя виноватой, и съезжать .

копировать

и я за скорый съезд.

копировать

Хоть кто нибудь из советующих съехать в съемное жилье, сам снимает?

копировать

Я снимаю.А в чем дело то? Ну снимали же они до этого?

копировать

А может у них сейчас финансы не позволяют снимать? Что делать??? Я просто сама снимаю, и уже ребенку купить игрушку не могу, всё на съем уходит.

копировать

или зарабатывайте больше, или ищите жилье подешевле, или ребенкины хотелки ограничивайте.

копировать

И что? Ждали,типа ,смерти мамы? Или после маминой смерти деньги кончились? Я считаю,что человек имеет право жить отдельно!

копировать

Я снимала, когда жила с первым мужем, а своего жилья не было. Разошлась с мужем, стало одиноко - вернулась к маме (естественно, не без ее согласия).
Появился второй муж - опять съехала, на это раз к мужу, но в в гораздо худшие условия, в комнату 12 метров в коммуналке. Но у меня и мысли не было притащить посторонннего человека к маме в дом и стеснить ее, хотя она и предлагала. Опять же знаю, что одно такое предложение мужа оскорбит до глубины души. И сама никогда не пойду к свекрам жить, хоть они и золотые люди.

копировать

А они снимают?

копировать

Да.

копировать

Вы не миллионеры, так что отбросьте ваши комплексы. Да, многие снимали и снимают пока не могут заработать на квартиру.

копировать

Как я понимаю, мы мешаем папе и это повод нам дать понять, что сваливайте отсюда?!

копировать

Да.

копировать

Именно. Не так грубо, но всё таки смысл такой.

копировать

Думаю, что именно так, мы когда жили у мамы,по вынужденным причинам, через месяц мы её стали раздражать, но сказать она не могла, что мы ей мешаем и она начала цепляться к пустякам нам пришлось вернуться домой!

копировать

А я вам советую поговорить с папой, с глазу на глаз, без мужа и спросить об этом.

копировать

А мне кажется, что нормальный отец не скажет дочка Вы мне надоели валите в сад, даже если он этого очень хочет!

копировать

Не скажет. Если бы хотел, то уже давно бы намекнул, а так срываются именно тогда, когда сказать стыдно.

копировать

А никто и не говорит, что он так скажет. Даже не факт, что он так думает. Но разобрав ситуацию - это видно.

копировать

И так видно. Убедительнее доказательств не будет. Но автор не хочет этого видеть, потому что у них квартирный вопрос.

копировать

Да Вы правы!

копировать

А мне кажется, что это очень нормально даже, в своей семье расставлять точки над "і", а не ходить вокруг да около, молчать и злиться.

копировать

Я тоже считаю, что это нормально, но не все это умеют. Моя мама так и не смогла сказать, ей было проще со мной ругаться и выжить меня!

копировать

Подходите к отцу и говорите, что мол, пап, мы решили съехать обратно на съёмную квартиру, ты пап ещё НЕ старый и ещё вполне можешь устроить свою личную жизнь, мы будем приходить тебя навещать. И в лоб спрашивать не придётся: ты устал от нас и хочешь чтоб мы съехали?

копировать

Не факт что папа хочет чтоб автор сьехала. Действительно непонятка получилась, разный уклад в семьях, разные правила, перемелется. Моим родителям тоже надо 10 отдельных приглашений сделать. Помню как моя мама закатила ЖУТКИЙ скандал из-за какой-то черешни. Довела меня глубоко-беременную до истерики, хотя вопрос пустяковый был. Поговорить с папой спокойно, обьяснить что ничего дурного не имели ввиду.

копировать

конечно, не хочет. некого будет вампирить. опять же, придется самому по хозяйству корячиться.

копировать

Я так поняла что до этого момента автор с папой нормально уживались. Я бы все-таки вначале поговорила, а то если из-за каждой фигни с родственниками плеваться, так и одной остаться можно. У них всех сейчас непростое время, надо поддерживать друг друга, а не обидки копить.


копировать

Мокрые вы курицы!
Лишь бы обо..рать всех! Не важно кого: жену, дочку ,мужа, свекровь так ваще загрызть готовы,вот теперь и до пап добрались с мамами.
Вы своих родителей такими словами называйте,а не чужих! А так все такие благовоспитанные и умные.
Что своих проблем нет? Родителям давно звонили и навещали? Или все с ними живете вместе, поэтому и шипите тут ядом, т.к своего угла нет.

копировать

А где вы увидели, что папу обосрали? По моему, все предельно четко объясняют автору,ч то бы оставили папу в покое.

копировать

"Пипец... папаша идиот, дождется, что зять сбежит, и останется один на старости лет со своими капризами".

копировать

Ну не весь же топ такой!

копировать

А она только до туда дочитала

копировать

Cнимайте квартиру и живите отдельно. К папе почаще в гости приезжайте.

копировать

Уже снимали и жили отдельно, а сейчас хотят жить и не снимать.

копировать

Блин,может папу все таки спросить не мешает?

копировать

спросите, кто вам мешает? На еве принцип таков, что раз прописана, значит имею право и попробуйте не дать!

копировать

Ну не получается жить вместе. Жить вообще-то лучше отдельно, взрослые же люди.

копировать

А я против того, чтобы съезжать. Вот представьте, папа недавно потерял близкого человека, с которым прожил вместе много лет, ему сейчас горько, тоскливо и одиноко. Да, он вредничает, капризничает, мне кажется потому, что ему нужно внимание. Про икру объяснить спокойно, да и просто посидеть с папой вечерок и поговорить по душам, может ему именно это и нужно.

копировать

Для этого не нужно жить вместе! Неужели это не понятно?? Или для полного сочуствия нужно сесть на шею?

копировать

Сесть на шею в чем?

копировать

Послушайте,вы приехали его "поддержать" после смерти матери и под шумок привезли навсегда свою семью.Вы нарушили уклад его жизни. Может он в туалет стесняется лишний раз сходить или в комнате попукать (извините,что так прямо) Вы с папой вообще обсуждали время вашего нахождения в квартире? Вы озвучили,что вы не на неделю переехали?

копировать

Ну, насколько я понимаю, семья автора - это и есть ВСЯ его семья, понимаете? А папа капризничает, проходили такое... терпение и отвлекание спасает. А если они сейчас съедут, не дай Бог папенька себя вообще никому не нужным почуствует. Тут надо все обговаривать и покорректнее как-то.

копировать

Ольга-Н _ написал(а): А если они сейчас съедут, не дай Бог папенька себя вообще никому не нужным почуствует.

Вообще-то папа - взрослый дяденька.

копировать

а автор, между прочим, МАМУ потеряла. ПапА еще имеет все шансы на новую любофф и жену, а вот автор без мамы навсегда осталась. Так кто имеет полное право вредничать и капризничать, а?? кому больше нужно внимание?

копировать

Да вы просто мешаете папе, вот он на вас и срывается....