Грипп, выборы и всеобщая шиза в Украине
Карантин продлевают еще на неделю!!! Кого ЕЩЕ просить сидеть с ребенком - ума не приложу. Сидим уже третью неделю. Еще неделю??? Выборы блятььььььь, каждый кандидат сука повязки раздает, трындит про грипп, спасем страну и пр. Пиарятся суки, карантины объявляют, себе информповоды создают! А что делать простым представителям ебиомассы?
Разве продлевают?Вроде бы завтра должны решать...
Сама очень устала сидеть дома с детьми..
Ну еще же точно не решено, по-моему? В нашей области пока уменьшилось количество заболевших, неделю эпидемический порог был преодолен, сегодня посмотрела - уже область в "предэпидемическом состоянии", как и несколько других.
Ага, тоже сегодня в сад звонила, спрашивала. Сказали им распоряжение до сих пор не пришло. Но, сказала что, скорее всего, с понедельника сад заработает. НАДЕЮСЬ. А то, сын уже как лягушка-путешественница - то, по подругам, то, у свекрови (но, она тоже работает), то, со мной на работе(((
Нянька, бабушки. На крайняк - отпуск за свой счет.
Некоторые оставляют детей одних дома. Не знаю как это вам.
А Вы пообщайтесь с врачами из больниц, которые не побоятся сказать правду.
Анонимус, вы везде отметились. И у меня в теме, и здесь. Сейчас вы начнете заливать, что работаете уже в киевкой больнице.
Проблема преувеличена, это факт. И отрицать это просто глупо.
Ненаю, знаю точно, что летом были по 2, щас знакомые спрашивали в аптеках, в итоге нашли точно такие же по 40. Честное слово, так сказали :))
Набирите в Яндексе: защитные маски. Справа выпадут ссылки на сайты-продавцов. Вшивенькая пачка масок из 20 штук, которая до эпидемии стоила порядка 50-100 рублей, теперь продается по 1500!!!!
И вам эти врачи насвистели и про черные легкие? :) М.б. такие врачи настолько некомпетентны, что не могут отличить легкие, пораженные болезнью, от легких любителя Беломора?
Ибо другого объяснения тому, что почему-то в других странах Европы таких панических сообщений не наблюдается, не знаю. Если б было что-то подобное "ужасу-ужасу", в прессе давно бы уже раструбили :)
Я вообще не понимаю: о каких врачах речь? О патологоанатомах что ли? Потому как врач общей практики не может знать о черных легких. Потому как умершим не делают рентгена.
правильно. у меня родня в Германии. так вот: в больницу с диагнозом СГ берут только тех кто дома не вылечится, остальные дома на карантине.
а у нас, как на местном форуме писали: в понедельник положили в инфекционку со СГ, а в пятницу-субботу выписали (прям как после родов)
пиар еще какой, муж на украине уже с лета, друзей куча- НИ ОДИН из них, и НИ один из их знакомых перезнакомых не болел сам, и не знает ни кого кто бы болел. Живут в Севастополе-город проходимый и проезжаемый и проплываемый.
В Крыму за все это время эпидемичный порог так и не был преодолен. В-основном болел запад и север страны.
А вообще меня очень смущает: почему на Украине так много погибших от ОРВИ и Гриппа?
Почему много? В этом году по статистике меньше чем, от сезонного гриппа прошлого года. А так каждый год некоторые люди умирают от осложнений после гриппа. В России кстати тоже. Как в прочем и во всем мире.
Вот в новостях пишут, что за сутки умерло около 16 человек на украине. По-моему, это много...
ну, раз для вас 16 человек много за сутки на 46 миллионов, тогда да, я считаю по-сталински :-) Это даже не по одному человеку на область (их у нас 25). В три раза фактически меньше, чем в прошлом и позапрошлых годах.
За месяц умерло 354 человека. И не все от тех вирусов, которые оглашают - их просто туда отнесли.
На прошлой неделе у сотрудницы умер друг. Впал в диабетическую кому, плюс у него был хронический непролеченный гайморит. Осложнено было дыхание за счёт забитых гайморовых пазух. Не спасли. В заключении о смерти написано, что умер от гриппа. На выпученные глаза родственников был дан ответ: "у нас указание свыше давать такие заключения".
Так что, из тех 354 человек, которые умерли за месяц, можно смело 50% отнять на такие смерти.
???? А с чем вы сравниваете? На самом деле по сравнению с тем же периодом прошлого года умерло меньшее количество человек.
http://focus.ua/health/81574
Еще раз даю новую ссылку. Умирает очень мало в процентном соотношении. Не поддерживайте панику!
0,2% всего!
Кстати, а где написали, что карантин продлили? Я видела ,что только в Черновецкой области
а у вас есть предложения по кандидатуре, при которой не будет гриппа/ОРВИ!? Имя в студию!
это дело граждан Украины, им выбирать. Очень молюсь за них, т.к. там много друзей у меня. И речь, всё-таки, не о гриппе, а о вообще трудной ситуации;)
:-) прално! выбирать НАМ, гражданам Украины. Как-нибудь разберёмся с выбором :-) Поверьте мне, далеко не аполитичному человеку с активной позицией в этой теме, что хрен редьки не слаще!
За украинцев тоже не переживайте - сами разберемся. Кто с вами, а кто и без вас :-).
Ну и слава богу - меньше заграничного мусора будет про братскую (или какую другую) любовь вещать :-).
Водку русскую знаю - неплоха (пить можно). Баня русская вполне себе ничего . А редька... таких редек у всех как грязи :-).
а разве мы выбирали? все покупается и все продается? или Сталина все выбирали? или Путина?
Млин, Даша, вали в свою беременность "толковые" советы раздавать! Чё те от народа то надо?! Бревна в глазу не видишь?!
Высказывание это я знаю. Особенно полезно сказать его пенсионерам, которые всю жизнь пахали, а сейчас получают 450 гривен.
ага, надо было за Януковича и в Россию, ну все понятно:-))хрен редьки не слаще, как там уже было сказано;-)Вы там были на Майдане и знаете, кто кого и куда тащил;-)
:-) (потирая руки): ну, и гЫде попкорн?! эх, поздновато начали эту тему про выборы - мне домой скоро! :-)
сейчас пойдёт жара про майданутых и янукофилов :-)
не, я умолкаю:-)) просто добивает, когда влазят те, которые нихрена не понимают, и с умным видом начинают говорить о майдане:-)
угу, из огня да в полымя...Не все, Даша, едут в Москву на заработки, далеко не все.
Разумеется, что не все могут себе это позволить. Мне честно, очень-очень обидно за Украину и её народ. Надеюсь ,что в 10-м году что-то изменится к лучшему. слава Богу, что америке теперь не до вас...
Это хорошо, что после 1991 года можно друг другу посочувствовать, и пролить горькую, но справедливую слезу за судьбу народа по ту сторону границы :-).
+1. Не знаю вообще никого, кто из моего окружения близкого и не очень, уехал в Москву на заработки. А также из окружения моих родителей.
Даша склонна к обобщению.
В некоторых аспектах Москва действительно может быть предпочтительней того же Лондона или Стокгольма. Для общей народной массы чернорабочих - потому что ближе всего и виз не требуется. Для квалифицированных кадров - тем, что хуже деньги считать умеют и понтами больше распальцовывают.
Мы летом ехали из Львова и познакомились с нефтянниками, которые уже 5 лет работают у нас в России, очень довольны.
а! до меня дошло! судя по вашим постам, вы считаете, что Украина - это один большой город? :-)
Работу реально только в Киеве найти и то за такие смешные деньги...что либо в Россию ехать, либо в Польшу;)
Мои работники и их родственники искали, конечно, но им выгодней сюда приезжать и тут пахать, чем на родине за копейки:(
Даша, только что из офиса ушёл мужчина, работающий водителем в корпорации (мои заказчики) - два года назад приехал из Курска с семьёй на ПМЖ в Днепропетровск.
Три года назад у нас проходила практику девочка, родители которой приехали из Пятигорска в Днепропетровск в 2004 году на ПМЖ.
Вы знаете только Киев? Какие-нибудь другие области и города Украины вы знаете или для вас Украина - один город?
Я знаю почти все города:)))))Мои работники из Винницы, например - работы нет, ващееее. Подруга близкая из Одессы - тоже самое. Брат троюрдный - из Харькова - просто жуть. Во Львове была летом - слов нет просто:((( Тут девочка с Евы тоже уехала на Украину - замуж вышла. в Москве сдает квартиру и вообще там не работает, т.к. этих денег с головой хватает, да, кстати, в Киеве!
Кстати да - вопрос интересный. Если уровень притязания Даши такой же, как и у ее украинского окружения, то все не так просто :-).
все 25 областных центров знаете? ну, молодец какая! зачёт! Даша, только городов больше намного, чем вы знаете. Украина, она, знаете ли, большая. :-)
Даш, картонная корона не жмёт? у вас такое количество спеси, что просто должна уже жать :-)
Даша Шарика напоминает булгаковского - тот тоже ошейником гордился. Как никак - достижение :-).
зачем же так опускаться и переходить на личности, для мужчины - это в мои представления не вписывается;)
ну, какие личности, Даша? если вы говорите глупости и ещё с таким пафосным напором, что вам можно сказать в ответ адекватного? сами подумайте :-)
ну если у них за спиной 8 классов, то, наверное, да, таки выгодно у Даши поработать.
Даша-то тут причем, если на Украине НЕТ работы, у меня няни с высшим образованием, между прочим;)
Ну раз легче, значит легче. Люди разные есть. В Москве уровень жизни в среднем повыше, чем в Киеве. Посему неквалифицированная рабсила в силу этого будет иметь лучший уровень жизни. Это аксиома. Тогда как при наличии квалификации картина иная - в Москве абсолютно нечего делать. :-).
прихватило вас))). на местных форумах не так интересно, видимо))), все, наверное, больше горилку з салом обсуждают))))????
Ну а какой трудовой мигрант будет коренному населению говорить, что дома все хорошо, а тут все плохо. Во первых никто лишний раз не пожалеет, а во вторых не дай бог сам в совем выборе усомниться :-).
Да уж лучше действительно в Россию, чем в ющенковский беспредел, разве нет?
если не сказать наоборот. В украинских селах хоть работают, а в русских-все знают, чем там народ занимается.
а мы вот ужасаемся, как уродливый недотравленый гоблин промывает мозги вам. кстати, решил он вопрос с летучими мышами????
у гоблина-то еще и кум имеецца:-), да еще и баба с косой))))), а еще и рецидивист в загашнике, гыыыы. один краше другого)))))
Ну так и лепреконы не сироты :-). Слава богу медведя с балалайкой не покой в 2000-м проводили :-).
Ну так и не ча про фентези начинать :-). Когда что у одних что у вторых как на загляденье :-).
считаю, что наши получше намного))))).наши просто ростом не вышли, а ваши собрали все что можно, как в комиксах))))
ну да, конечно. кроме украинцев никто никуда не выезжал и ничего не видел)))))!!! насмешили, ей богу))))!!!!самые свободные и демократичные вы наши!!! только сидите на русском сайте и говорите что хотите - и никто вас не блокирует, не удаляет, но все равно, кровавая гебня у вас в глазах))).
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4649439,00.html
Украина | 07.09.2009
Исследователи: Украина остается под колпаком КГБ
По результатам исследования общественными активистами 909 официальных биографий ключевых госчиновников Украины более половины из них были агентами КГБ или тесно сотрудничали с этой спецслужбой.
Украинская общественная организация "Люстрация" и Форум украинцев Чешской Республики опубликовали результаты исследования 909 официальных биографий ключевых госчиновников Украины и сведений из открытых источников.
Согласно полученным данным 51 процент из них были агентами Комитета госбезопасности бывшего СССР, сотрудничали с ним, занимали посты в Компартии Советского Союза или в комсомоле. Более того, некоторые из них занимают ключевые посты в президентском секретариате, кабинете министров, Верховной раде, Национальном банке Украины и Центральной избирательной комиссии
Это ж вы пытаетесь тут кому-то что-то доказать :-). В том числе и нашу зацикленность на вашей гебне :-).
зацикленность есть, вот тут барышня все время путина с медведем по поводу и без поминает, да еще и совецццкие газеты. и кто тут зациклен))?
я обощила, раз барышня решила, что нам нельзя всуе имена произность сами-знаете-кого, ибо мордор)))))))))
хм...так мне так никто и не ответил, их что, упоминать нельзя? чур меня, чур...:-))
да вы сто раз уже упомянули. что, ждете последствий теперь? и, вы тоже так и не ответили - у вас к ним что-то личное? фетиш? кумир? бабайка?
жду последствий (прячась под стол). Не знала, что нельзя их упоминать:-) теперь буду знать. и неанонимно, заметьте:-)Только не пойму, вам-то что?:-)за державу обидно?:-))
ну, анонимность тут не причем))). пишу с адреса мужа, он, правда, в других разделах обитает, поэтому анонимно, а то на него подумают, а его только автомобили и компы интересуют на еве))). а мне лень региться, вот и приходится анонимность использовать)))).
за державу мне не обидно - она, держава, сама за себя постоять может)). а вам-то что, когда ваш паноптикум упоминают? тоже обидно за незалэжную?
навязывает россия, я так понимаю? а мне обидно, что русский язык и культура планомерно уничтожаются, а героями становится всякая шваль.
ну это же дашино высказывние, а не всего российского народа. кстати, большинство уверено, что юля очень даже ничего в качестве презика)))).
за януковича было большинство в лохматом майдановском году, с тех пор много чего изменилось, настроения, мыли, а вот на украине до сих пор уверены, что вся россия за януковича. хотя не скрою, что сердцу милее будет тот политик, кто к нашей стране будет благосклоннее. точно так же и украинцам будет ближе тот российский политик, кто будет хорошо к их стране относиться, а не гнобить"хохлов" и их культуру.
очень даже ничего из того выбора, что есть сейчас, никто и не спорит. Только люди уже не верят, что что-то изменится. Все они там одним миром мазаны.
То что для вас шваль - для других герои. Ну и наоборот. Пора привыкать к тому, что у разных стран и народов могут быть свои взгляды на свою историю :-),
Все достаточно просто. "Прогрессивный мир" осудил как фашизм, так и коммунизм. Сурово осудил. Отдельных представителей даже засудил и наказал. На данный момент благополучно сдох ка5к носитель фашизма (гитлеровская германия), так и носитель коммунизма (СССР). А тех, кто помогали с ними бороться - есть герои. Шухевич фашистом не был. Бендера тоже (определение фашист - очень точное и не несет эмоциональной окраски). С коммунистами боролись? Боролись. Значит молодцы. Ну а то, что бандюги оба были... ну... зато идейные :-). Котовский тоже нифига не святой был, а в СССР почитался за героя. Так понятно?
Принципиальной разницы не вижу. А лет через 30-50 ее вообще никакой не будет. Как и с Котовским :-).
вы опять начинаете передергивать? без этого никак разговор не клеется?
вам все время кажется, что вас кто-то чего-то заставляет. хорошо, маршируйте, устанавливайте, да хоть чикатило(ваш продукт) - ведь как он лихо москалей порубал. вот вам национальный герой!!!!!! типа, он же не ублюдок ни разу, это он так с советской властью боролся!
Мне Чикатило не нравится. Собственно как и Бандера и Шушкевич. Да я бы много кому памятник бы не поставил -Петру первому например. Так что теперь - сносить? :-). Говорю объективные вещи: раз советская власть это зло (на западной Украине так считают почти все), то тот, кто с ней боролся достойны памятников. Им и ставят. Кому-то нравятся другие деятели - тоже не вижу препятсвий для увековечивания.
петру уже стоят, а этим строят. и то что боролись с советской властью очень спорно и притянуто за уши. не было у них такого геройства. не приписывайте этим людям того, чего не было. так же как и бывшие эссесовцы - не против советской власти, а потому что или очко сыграло, они и готовы были расстреливать и карать, либо думали, что германия победит и они наместниками останутся. надеюсь, что вы понимаете, что я очень сильно утрирую. просто не нужно из них делать борцов за свободу.
Я не делаю из них никого. Собственно я и памятники им не ставлю. Процесс вижу закономерным: раньше одним упырям памятники ставили - теперь другим. Разумеется есть с моей точки зрения и вполне достойные люди в бронзе. Сейчас не о них.
Местные патриоты, похоже, сами не понимают, как похожи на своих коммунистических предшественников в стремлении множить бессмысленные монументы
В краю, где героями считают людей, присягавших Гитлеру и вырезавших поляков Волыни, советский солдат не освободитель, а враг любимого хозяина.
На Украине продолжается война памятников. Во Львовской области местная администрация санкционировала снос монумента советскому Войну-Освободителю. Его перенесут в так называемый «музей тоталитаризма».
"Наша комиссия считает, что эти памятники в каждом селе однотипные. Они не представляют никакой исторической ценности и таким памятникам сегодня не место в независимой, суверенной Украине", - заявила депутат Львовского областного совета Лариса Федорив, объясняя решение депутатов.
Исторической ценностью в этой части Украины считают памятники Роману Шухевичу и Степану Бандере, которые во время второй мировой войны воевали на стороне Адольфа Гитлера и были осуждены Нюрнбергским трибуналом, как пособники нацизма.
Пока на западе страны ставят памятники «жертвам голодомора и тоталитаризма», на востоке Украины появляется все больше и больше памятников жертв ОУН-УПА, тех самых отрядов, организованных Романом Шухевичем. В конце марта в Луганске состоялась официальная презентация проекта такого монумента. Жители самой восточной области Украины решили увековечить память о своих земляках - выпускниках медицинских и педагогических училищ, направленных в послевоенные годы для работы в областях Западной Украины и погибших там от рук бандитов-бандеровцев.
"Этот памятник, открытие которого намечено на осень нынешнего года, когда Украина будет отмечать 65-летие освобождения от фашистов, станет своеобразным ответом на попытки фашизации украинского общества, которой способствуют президент и правительство страны", - заявил руководитель Луганской областной организации Союза молодежи регионов Украины, депутат облсовета Олег Акимов.
Львовский облсовет попросит Ющенко помиловать Демьянюка
Львовский облсовет включил в повестку дня нынешней сессии вопрос о принятии обращения к Президенту Украины относительно "прекращения политических преследований" Ивана Демьянюка, обвиняемого в пособничестве немецким оккупантам в годы войны.
Внесение этого вопроса в повестку дня инициировал депутат Михаил Ваврин от БЮТ. Он заявил, что политические преследования Демьянюка следует прекратить, в первую очередь, учитывая его возраст.
Сессия Львовского облсовета продолжится 22 сентября.
Напомним, в мае власти США депортировали в Германию уроженца Украины - Ивана (Джона) Демьянюка, который обвиняется в пособничестве немецким оккупантам и участии в казнях.
Прокуратура Германии предъявила бывшему офицеру Вермахта Ивану Демьянюку 27 900 пунктов обвинения в причастности к массовым убийствам в годы Второй мировой войны.
Демьянюк отвергает обвинения в том, что он был охранником нацистского лагеря смерти Собибор во время Второй мировой войны, и утверждает, что был взят гитлеровцами в плен во время войны на Украине, посему считает себя бывшим военнопленным.
В случае, если Демьянюк доживет до окончания нынешнего разбирательства и будет признан виновным, срок его заключения многократно превысит возраст мировой цивилизации и составит 435 000 лет заключения.
я не об этом, а о том - с какой стати мы им газ должны дешевле, чем европе продавать и ещё в кредит? И при этом - Россия- это ужас-ужас:(
Украина просит ей газ в кредит продать, вон сегодня Путин с Тимошенко пытаются договориться;)
А чего ж им не договариваться, если речь идет о том, что пришло время налоги сограждан по обе стороны границы себе в карман умыкнуть. Газовая схема - весьма удобна :-). Если для этого нужно будет кредит оформить - нефиг делать :-).
то есть, бандиту с 4, как там пишут, судимостями вам бы газ по заниженым ценам было бы продавать не западло?
Первое - потому что это не только от России зависит, но и от других стран. Второе - банально поток бабосов из-за кризиса немного поиссяк. Третье - построить трубу - не балкон застеклить, за день не сделаешь :)
Святая вы наивность :)
Естественно, России на 100% выгодна эта труба.
России может и выгодна, а вот тем, кто от ее имени будет газ продавать - нет :-). Одно дело по невнятным схемам с братьями по разуму бабло народное пилить, и совсем другое дело перед бюргерами за базар отвечать. Вы бюджет страны с личным не путайте :-).
какой мороз? у нас уже 3 года зимы ваще нет. о морозе - только мечтать. А вот в Украине без отопления замерзатет который НГ?;)
дык, у вас же свои есть? чего к нашим-то пристаете??)))
похоже, это о ваших вслух низзяяя, а то сбу не дремлет)))), можно только русских ругать, гыыыыыыыыыыыы
Если у вас так плохо живется, что лезущих к вам должно быть жалко, то душе моей от этого лучше не будет. :-).
ну, так вы их и спросите - жалеть или нет. не хотите - не жалейте. как горький, который в соловках рассказал, что жалость унижает
СБУ хочет присвоить своей академии "гордое" имя Шухевича
"Есть такое желание, не столько у меня, сколько у самой академии. Я думаю, что ректорат примет такое решение, а наблюдательный совет под руководством господина Степана Хмары поддержит. Мы готовы с таким ходатайством обратиться к президенту Украины", - сказал Наливайченко.
В пятницу в академии СБУ состоялся турнир по рукопашному бою - это ежегодный финальный турнир памяти Героя Украины, главнокомандующего ОУН-УПА Романа Шухевича.
Даша, что вы курите? какая Россия, какая Америка? не читайте за обедом советских газет! а, если никаких нет, то ничего и не читайте! (с)
вы это серьёзно??? Т.е. Ющенко не США-проект???? Всё ухожу-ухожу-ухожу:))))))))))И можно как-то поспокойней и БЕЗ оскорблений обойтись - или никак?
Надо признать, что СМИ по обе стороны границы вполне адекватны друг другу. У них работат такая - мусор в голову лить, чтобы потом российские даши верили, что Украина спит и видит как в Россиию убежать, а украинские даши были б убеждены, что по москве медведи в нквдшной форме с балалайками ходят, водку самоварами пьют и украинский газ воруют :-).
Да это да. Но особого макания России я не замечаю. Хотя у нас регион традиционно русскоязычный и российско ориентированный.
Разные цели просто. Украину "макают", чтобы россиянину в голову вложить мысль о том, что без России Украине хана (и вообще ей хана самой по себе) и надо быстрее ее приобщить, пока враги ее не приобщили (а враги у России , как известно, кругом). Украинцев же обрабатывают по другому. Формируется стойкая неприязнь не столько к России, сколько ко всему русскому: языку, литературе, культуре, традициям. Под фон: на западе лучше, там русского ничего нет :-).
Боулинг * написал(а): >> Украину "макают", чтобы россиянину в голову вложить мысль о том....
А зачем? зачем россиянину эту мысль в голову вкладывать? Он что - сразу побежит Украину приобщать?
С точки зрения пропаганды народ должен одобрять действия своего правительства. ему даже бежать никуда не надо. Главное чтоб граждане были уверены, что все что происходит (или будет происходить) - правильно :-).
Я бы не сказала, что неприязнь к русскому формируется. Муж работает в Киево-Могилянке, совершенно украинско ориентированной. Да, у них принято общаться на украинском языке, но сказать, что этим гнобят российский язык, я не могу. Хотя, повторюсь, может это просто особенность региона.
Мне тоже, кстати, интересно: почему "разговаривать наукраинском языке" приравнивается некоторыми россиянами к "гнобить русский". Ну а формирование неприязни таки идет. Просто к нему привыкаешь :-). Что характерно для хорошей пропаганды.
Да и не только россиянами. Некоторые мои знакомые из нашего города, всю жизнь прожив здесь, до сих пор возмущаются тем, что требуется знание украинского языка (они его уже знают, но принцип дороже). А для многих жителей нашего дома (в-основном, отставных военных, которые в свое время мотались по всему Советскому Союзу) отключение ОРТ кабельной компанией стало чуть ли не трагедией. Вообще языковая тема для Украины тоже предмет политических разборок.
я не знаю, кому там что отключили, у моих родителей по кабельному все показывают. Если и отключили, то вопрос не к правительству, а к кабельной компании:-)
Так в том-то и дело. Кабельная компания решила не оплачивать ОРТ, а потом перевела стрелки на национальный комитет по радиовещанию, типа запретили. Пошла волна. Другая кабельная компания делает круглые глаза (они ОРТ продолжали транслировать). Упс... Небольшой скандальчик. ОРТ включили, народ счастлив.
последние учебники видели? давайте говорить аргументами. я не хочу гуглить, но вы можете это сделать и посмотреть учебники. что там пишут про русских и россию, что учебники по русскому - это изучение блатняка и так далее. никто не говорит, что говорить по-украински - эт гнобить. не передергивайте, речь идет абсолютно не об этом.
Угу - прямо в Букваре написано - "русский язык, дети - чисто блатняк" :-).Сами подумайте какая может быть ссылка на русский язык там, где его просто не учат :-). История представлена , действительно, достаточно скомканно и наверняка не так как в России. Что неудивительно.
http://www.iraq-war.ru/article/208391
http://anisvip.com/content/view/1815/206/
http://news.invictory.org/issue16339.html
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/426823/cat/42/
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/421806/cat/42/
http://press.ru-vector.com/2009/10/19/4989/
http://w3.do.am/news/2009-10-17-138
http://zarusskiy.org/ukraine/2008/10/01/uchebnik/
http://www.ntv.ru/novosti/178185/
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=470FEEFC7E57440785A2C81C28101627
Рассмотрим, что пишется в учебниках по истории, которая преподается во всех украинских школах, включая и немногочисленные оставшиеся русские. Возьмем несколько учебников, причем только те (а других и нет), которые допущены и рекомендованы Министерством образования и науки Украины. Из них мы, русские, узнаем много нового, и прямо скажем, необычного. Для нормального человека, а не для «нового гражданина Украины», конечно. Цитаты, которые мы выбрали, попались нам практически случайно — мы просто листали учебники, время от времени останавливая взгляд на каких-либо страницах, — фактически в каждом параграфе и в каждом абзаце любого украинского учебника можно прочитать нечто аналогичное.
Россия в украинских учебниках истории
http://www.gazeta-nd.com.ua/rubrics/dela-svidomie/191.php
Дебандеризация общества - насущная проблема("Газета 2000", Украина)
http://www.inosmi.ru/world/20080103/238744.html
В Севастополе начались репрессии против учащихся, осмелившихся критиковать украинские учебники
http://sevas.com.ua/news/view/15119
В Донецке прошел турнир по ругательствам на украинском. Причем возле памятника великому русскому поэту Александру Пушкину. Видимо, этим рассчитывали привить любовь к «мове» у жителей востока Украины... Из числа зрителей организаторы выбирали желающих «полаятися» и давали им список бранных выражений на украинском. Желающих было немного, а некоторые прохожие ругались на «великом и могучем», причем в адрес устроителей этого «патриотического действа».
ОБСЕ услышала о проблеме русского языка и искажения истории на Украине
06.10.2009 16:05:44
30 сентября 2009 года народные депутаты Украины Вадим Колесниченко и Олег Царев выступили на ежегодной сессии под эгидой ОБСЕ общественных организаций и представителей правительств Европы на тему «Обязательства в сфере Человеческого Измерения», Варшава (Польша). В сессии приняли участие более 100 представителей общественных организаций и правительств мира.
Председатель Совета Правозащитного Общественного Движения «Русскоязычная Украина» Вадим Колесниченко в своем выступлении заявил:
1. На Украине дискриминированы более чем 17 миллионов людей – коренных граждан Украины, родным языком для которых является русский;
2. За 18 лет независимости Украины количество школ с русским языком уменьшилось на 3 тысячи – их сменили на украиноязычные, а численность учеников в них 7 раз – до 480 тысяч. А ведь согласно новейшим исследованиям ученных обучение ребенка на неродном языке ухудшает его интеллектуальный потенциал на 25-60%;
3. Происходящие сейчас в Украине подпадает под определение ЮНЕСКО - «этноцид»: любое действие направленное на лишение этнических черт или идентичности, любая форма национальной ассимиляции или интеграции, принуждения к переходу к чужому образу жизни;
4. В связи с этим, 26 сентября 2009 года Правозащитное Общественное Движение «Русскоязычна Украина», вместе с более чем 90 русскокультурными организациями и объединениями представителей национальных меньшинств Украины, приняло резолюцию «О поддержке забастовочного движения и стачечных комитетов учеников, родителей и учителей русскоязычных школ и школ с преподаванием языками национальных меньшинств». Цель забастовки – добиться реализации гарантированных украинским законодательством и международными соглашениями права на обучение на родном языке и сдачи внешнего тестирования на языке обучения (полный текст доклада - http://www.osce.org/documents/odihr/2009/10/40058_ru.pdf).
В свою очередь, Олег Царев обратил внимание мировой общественности на проблему фальсификации истории и пропаганды национализма как элементов государственной политики проводимой Виктором Ющенко. В своем выступлении Народный депутат Украины, представитель Международного Фонда славянской письменности и культуры, констатировал, что Украина, пожалуй, единственная страна, где пособников фашистов отмечают наивысшими наградами государства и их именами называют улицы городов. В угоду искажениям и откровенной политизации истории Второй мировой войны, где боевики пособничавшей фашистам ОУН-УПА предстают главными героями, переписываются школьные учебники и программы, фактически создавая основу для воспитания молодого поколения в духе поклонения нацизму, агрессивного и вражеского отношения к соседям, и прежде всего России. На Украине ксенофобия, духовная агрессия и однобокая нетерпимость к собственной истории стали звеньями одной цепи в пропаганде фашистских героев и идей (полный текст доклада - http://www.osce.org/documents/odihr/2009/10/40057_ru.pdf).
Выступления народных депутатов Украины вызвали значительный, иногда даже шокирующий, резонанс среди участников сессии под эгидой ОБСЕ. И начатая несколько лет назад системная работа по борьбе за права русскоязычных граждан Украины и недопущение фальсификации истории уже приносит свои плоды.
Для примера, на Варшавском заседании, Верховный комиссар ОБСЕ по вопросам национальных меньшинств Кнут Воллебек заметно сменил тональность своих выступлений за последние годы и заявил, что обучение в национальных школах на государственном языке не ведет к грамотности, а в полиэтническом обществе нужно обеспечить право на развитие родного языка не только в местах компактного проживания меньшинств. При этом, Кнут Воллебек констатировал, что современный мир стал свидетелем случаев сегрегации по языковому принципу в отдельных государствах, хотя двуязычное или многоязычное образование позволяет расширить возможности человека, а государство должно учитывать интересы национальных меньшинств и без тщательных консультаций с ними недопустимо вносить изменения в их образование.
Вадим Колесниченко: Попытка Тимошенко запретить русский язык в школах уголовно наказуема
06.10.2009 14:16:14
30 сентября в пятницу Кабинет Министров Тимошенко принял Постановление №1033 «О внесении изменений в Положение об общеобразовательном учебном учреждении». Но, как оказалось, за обыденным названием очередного бюрократического документа нынешнего правительства, кроется отнюдь не забота об учителях, попытка повысить их мизерные зарплаты, или вконец концов реализовать социальные гарантии 57-й статьи Закона «Об образовании», а новый русофобский акт ненависти по отношению к русскоязычным гражданам Украины и представителям национальных меньшинств.
Указанным постановлением Тимошенко обязала педагогических работников общеобразовательных учебных учреждений «в рабочее время в государственных и коммунальных общеобразовательных учебных учреждениях постоянно использовать украинский язык, а в государственных и коммунальных общеобразовательных учебных заведениях с обучением на языках национальных меньшинств, наряду с украинским - также язык, на котором ведется образовательно-воспитательный процесс в этом учреждении». То есть учителям, работающим в украиноязычных школах, строго-настрого запрещено пользоваться своим родным русским языком даже на переменах и в частных беседах вплоть до увольнения с работы.
Нынешняя инициатива Тимошенко абсолютно логично ложится в ее предыдущие действия и высказывания. Например, о том, что «пока наша команда у власти, никому в Украине мы не дадим даже поставить вопрос о любом другом государственном языке – только украинский, раз и навсегда, при любых обстоятельствах» (21.08.2009, г. Львов). Видимо для этих целей, в январе-мае 2009 года Кабинетом Министров Украины создан центральный орган исполнительной власти для осуществления формирования и реализации государственной языковой политики – фактически «языковой полиции»; фракцией БЮТ в парламенте на протяжении 2008-2009 гг. зарегистрировано более 15 русофобских и националистических законопроектов, полностью исключающих русский язык со всех сфер жизнедеятельности общества (для примера, проект закона «О государственном языке и языках национальных меньшинств» №4222 от 17.03.2009); в марте 2009 года - Кабинетом Министров Украины поданы кассационные жалобы в делах против местных советов придавших русскому языку статус регионального; подготовлен и внесен в Верховную раду Украины проект закона «О концепции государственной языковой политики» №3220 от 25.09..2008, которую со всей уверенностью можно назвать «концепцией тотальной украинизации».
И это на том, фоне того, что исходя из социологических опросов Research&Branding Group, проведенных в сентябре этого года, 56% граждан Украины высказались за то, чтобы в Украине было два государственных языка – украинский и русский.
То, что написано в этих документах, порядочные люди стыдятся произносить в публичных местах, не говоря уже о том, чтобы излагать этот шовинистический и русофобский бред на бумаге.
Как же надо ненавидеть пол-Украины - русскоговорящих граждан и представителей еще более 100 национальностей и десятков языков, чтобы настолько забыть об элементарных понятиях взаимоуважения, социального сосуществования, демократии, чтобы так извратить и поиздеваться над нормами Конституции Украины, закона Украины «О языках», закона Украины «О ратификации Европейской Хартии региональных языков или языков меньшинств.
Но попытка запретить русский язык и языки национальных меньшинств в школах не только прямо противоречит нормам закона и недопустима в цивилизованном обществе, но и уголовно наказуема.
Ведь, согласно статьи 3 Закона Украины «О языках» в работе государственных, партийных, общественных органов, предприятий, учреждений и организаций, расположенных в местах проживания большинства граждан других национальностей, могут использоваться вместе с украинским и их национальные языки. Статья 5 Закона о языках гарантирует гражданам Украины право пользоваться своим национальным языком или любым другим языком.
Статья 6 Закона о языках предусматривает, что должностные лица государственных, партийных, общественных органов, учреждений и организаций должны владеть украинским и русским языками, а в случае необходимости - и другим национальным языком в объеме, необходимом для выполнения служебных обязанностей.
Вместе с тем, Уголовный кодекс Украины устанавливает ответственность за нарушение равенства граждан в связи с их расовой, национальной принадлежностью или отношением к религии. Так, ст. 67 к обстоятельствам, которые отягощают наказание, относит деяния на почве расовой национальной или религиозной вражды или раздора. А ст. 161 УК Украины устанавливает конкретное наказание за такие действия: «Преднамеренные действия, направленные на … прямое или косвенное ограничение прав или установление прямых или косвенных привилегий граждан по … языковым или другим признакам… совершенные должностным лицом - караются исправительными работами сроком до двух лет или лишением свободы сроком до пяти лет».
Более того, отказ в принятии на работу/ увольнение с работы/ на основании невладения/неиспользования/ кандидатом украинского языка является грубым нарушениям трудовых прав граждан, гарантированных им Конституцией и законодательством о труде.
А, ответственность за грубое нарушение законодательства о труде предусмотрена статьей 41 Кодекса об административных правонарушениях Украины и статьей 172 Уголовного кодекса Украины. В частности Уголовным кодексом Украины установленная ответственность в виде штрафа в размере до пятидесяти необлагаемых минимумов доходов граждан или лишения права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью сроком до трех лет или исправительными работами сроком до двух лет.
Поэтому, сейчас, каждый учитель, которого попытаются дискриминировать по указанному незаконному постановлению КМУ должен подавать иски в суд против Тимошенко, и обязательно их выиграет. В свою очередь, Правозащитное общественное Движение «Русскоязычная Украина» обязательно его поддержит.
Народный депутат Украины,
Председатель Совета
Правозащитного Общественного Движения
«Русскоязычная Украина» Вадим Колесниченко
Табачник: «Попытка вытеснить и уничтожить русский язык - это попытка обречь Украину на маргинализацию»
06.10.2009 12:02:55
Евгений: - Уважаемый профессор Табачник!
Как послать записку Виктору Януковичу по электронной почте? Её содержание касается здоровья нации, и будет полезно для социально направленной программы В.Ф. Нигде в интернете не могу найти его адрес. Спасибо.
Д.Табачник: - На любом из рекламных бигбордов есть Интернет-адрес Виктора Януковича в центральном штабе. Эту информацию ему передают ежевечерне, даже после каждой поездки.
Надежда: - Вопрос
Уважаемый Дмитрий Владимирович!
Во-первых, хочу выразить Вам свое почтение и уважение как к политику.
Я - жительница Крыма, и надеюсь, что Партия регионов и Виктор Янукович победят.
Однако, меня волнует некоторая «бесхребетность» регионалов в последнее время.
так, многие средства массовой информации и даже наши крымские газеты (События, Крымское время, Первая Крымская и др.) соревнуются меж собой, как бы облить грязью партию регионов и «осветлить» неумелое правление Тимошенко. При этом ПР очень вяло реагирует на все такие выпадки.
А последние постановление суда в пользу Тимошенко о том, что действия ее правительства нельзя критиковать, по - моему - это сигнал тому, что на демократии можно ставить крест.
Так же волнует ее распоряжение о запрете в школах разговаривать на русском - не есть ли это по-вашему мнению прямое нарушение Конституции?
И еще, почему Партия регионов допускает в свой адрес публичные высказывания Тимошенко и ко о причастности к бандитам и т.д.? Ведь когда вы не отстаиваете свою честь, люди думают, что Регионалы продались или сдались и поэтому вы теряете своих сторонников.
И вообще мы видим море рекламы под видом «Социальной», рекламирующей Тимошенко.
Собираетесь ли вы в суде оспаривать действия Тимошенко?
Д.Табачник: - Согласен с Надеждой из Крыма в том, что украинская политика, в том числе и благодаря некоторым высказываниям премьер-министра, наполнена откровенным хамством. К сожалению, учитывая коррумпированность нашего правосудия, по моему убеждению, отстаивать в суде неправдивость высказываний Тимошенко - достаточно безнадежное дело. Мне кажется, что Тимошенко успешно выполняет свою «историческую миссию» - сделать прививку всему народу Украины от популизма и от безмерного ожидания чего-то лучшего от государства. Что же касается ее, скажем там, дикого высказывания о том, что если она будет при власти, то никогда не допустит употребления в стране русского языка, - это лучшая характеристика Тимошенко. К этому ни добавить, ни убавить.
Петр: - Дмитрий, почему реклама Партии регионов «не берет за живое»? Нет ни эмоциональности, ни чувств. Все как-то сухо и злобно. Неужели нет хорошего пиарщика?
Д.Табачник: - Наверное, нет. Будем надеяться, что на втором этапе избирательной кампании мои коллеги «расшевелятся».
SVN: - Как Вы считаете, какие выборы сегодня нужно проводить в первую очередь - президентские или парламентские?
Д.Табачник: - Безусловно, президентские. Во-первых, в соответствии с Конституцией, во-вторых, глубоко убежден, что наибольшее зло в сегодняшней политической жизни - это позиция и поведение президента Ющенко, человека, демонстрирующего презрение к законам и Конституции, патологическое неуважение к подавляющей части общества, и проводящего за счет государственных средств «палингенетические» изыскания.
Татьяна, учительница: - Вы жалеете о том, что способствовали принятию решения по тестированию. Чем же оно вам так допекло? Или вы всерьёз думаете, что отбор мобильных и другие препятствия недобросовестным абитуриентам в получении «информации», нарушают права человека? Наверное, вы уже видите себя вице-премьером по гуманитарным вопросам, на которого опять замкнутся денежные потоки от тех миллионов взяток, которые несли в вузы родители абитуриентов. Поэтому и хотите возврата в прошлое, а не того, чтобы у всех выпускников были равные возможности, которые могут обеспечит только тесты (как и во всей Европе).
Д.Табачник: - Не жалею о принятии решения по тестированию в той редакции, как она принималась в 2003 году - как мера повышения качества знаний выпускников средней школы. Не серьезно обсуждать, хорошее или плохое это решение, если оно в прямую нарушает Конституцию и закон. И то, что Ющенко и Вакарчук главную цель тестирования видят в борьбе с коррупцией учителей в школе и преподавателей в вузах, говорит об их убогом и извращенном мировосприятии. Никто не давал права лишать миллионы людей возможности по аттестату о получении среднего образования поступать в вузы. Никто не давал права переступать через базовые законы об образовании. Никто не давал права унижать подозрением в коррупции миллионы работников образования.
Что же касается вашего воспаленного воображения о взятках, то я и сам, будучи студентом и аспирантом, никому не носил подношения и ни от кого не принимал. А если хотите оценить прошлое и будущее по вопросу о тестировании - прочитайте выступление президента США Барака Обамы на 146-м ежегодном собрании Национальной академии наук США в апреле 2009 года. Там он четко говорит о том, до чего система тестирования довела американское среднее образование. Именно поэтому ведущие университеты и Европы, и Америки давно уже не абсолютизируют единственную форму оценивания знаний, не превращают учеников в «болванчиков», угадывающих правильные ответы.
Дмитрий: - Уважаемый Дмитрий Владимирович. Начну с комплимента, по-моему Вы один из немногих если не единственный по-настоящему интеллигентный человек в Парламенте. В связи с этим вопрос: как Вы относитесь к персональному составу сегодняшней фракции ПР? Я - член партии с 2004 года, но разочаровываюсь в своей партии все больше. Понял, что ничего хорошего не будет еще когда впервые проанализировал партийный список: солянка, включающая в себя недавних массажистов, охранников, бандитов и т.д., и был прав, ничего хорошего. Как Вы видите перспективы партии и пути улучшения ситуации; как рядовые члены партии могут внести свою лепту в ее строительство? Спасибо.
Д.Табачник: - Спасибо за комплимент, но в парламентской фракции Партии регионов очень много образованных, думающих, неравнодушных людей. Есть, конечно, и весьма несимпатичные персоны. Я стараюсь честно и искренне, публично высказывать свои взгляды на самые важнейшие проблемы и партийного строительства, и политической ситуации в стране, дискутировать с теми, кто имеет другую точку зрения. А рядовые члены партии могут внести самый решающий, определяющий вклад в развитие и партии, и фракции, высказывая свое мнение ее лидеру и во время встреч, и письменно, и во время дискуссий. К сожалению, очень редко рядовые члены партии обнародуют свою позицию и говорят о том, что такому-то депутату они доверяют, а такому-то нет, и почему. А это полезно и для партии, и для общества. Спасибо.
Cir: - Здравствуйте, Дмитрий Владимирович!
Хотелось бы узнать Ваше мнение по ряду вопросов.
1. Является ли пропагандой нацизма указ Президента Украины о присвоении звания Героя Украины гауптштурмфюреру СС Шухевичу Р.И.
2. Что Вы думаете о реабилитации УПА? 3. Что Вы думаете о нацистских проявлениях на Украине?
4. Является ли по Вашему мнению Мазепа достойным памятника в Полтаве?
5. Почему до сих пор не решен вопрос о придании русскому языку статуса второго государственного, ведь согласно данным Геллопа его считают родным 82% населения Украины?
6. Почему Янукович В.Ф. столь пассивен и непоследователен в вопросе русского языка?
7. Что Вы думаете о высказываниях Тимошенко Ю.В. по языковому вопросу во Львове?
8. Что Вы думаете о решении депутатов донецкого областного совета по поводу консультативного референдума о русском языке?
9. Ваше отношение к идее федерализации Украины.
10. Что Вы думаете о решении суда по поводу запрета негативной рекламы Тимошенко Ю.В. и деятельности правительства?
11. Милиция финансируется госбюджетом примерно на половину от реальных потребностей, уровень зарплаты сотрудников и их социальная защищенность не соответствует нагрузкам. Способна ли милиция в таких условиях эффективно противостоять преступности? Почему имеет место такое недостаточное финансирование, и кому это выгодно? То же самое по поводу армии и флота.
Спасибо, надеюсь, что Ваши ответы будут искренними, конкретными и полными.
Д.Табачник: - Господин Cir, пойду по пунктам.
1. На мой взгляд, да, потому что ни в одной стране Европы никогда в послевоенные годы высшую награду страны не получал офицер СС, организации, признанной в ходе Нюрнбергского процесса преступной.
2. Я категорически не приемлю реабилитацию ОУН-УПА и многократно об этом публично говорил.
3. Одна из моих книг называется «Фашизм в Украине: угроза или реальность?». Там есть ответы на многие вопросы, но самым страшным я считаю то, что реабилитацию нацистских преступников организовывают и навязывают обществу высшие должностные лица государства.
4. Если полтавчане соберут деньги, как это бывало много раз до 1917 года, на памятник Ивану Мазепе, или его племяннику мелкому воришке Андрею Войнаровскому, или Пилипу Орлику, пусть решение принимает полтавская территориальная община. Вообще мне кажется, нам надо научиться жить, как живут люди в Европе - не мешать другу другу и не навязывать с помощью государственной машины чуждые взгляды.
5. Потому что в стране до сих пор нет политической силы, которая бы считала решение этого вопроса важнейшим элементом построения гражданского общества.
6. В последнее время Виктор Янукович занял наступательную позицию в вопросе о русском языке, чему свидетельство - его выступления и в Одессе, и в Донецке.
7. Я думаю, что госпожа премьер-министр не является политиком с европейским мышлением и человеком, для которого законы и международные обязательства Украины являются альфой и омегой политической деятельности.
8. Положительно. Это право любой территориальной общины. И попытки объявлять их антигосударственными столь же абсурдны, как и многие другие идеологические действия нынешней власти.
9. Абсолютно положительное. Более того, убежден, что это уменьшит накал политической борьбы и центробежные силы в обществе. И тогда это может стать спасением для украинского общества.
10. Какой суд, такие и решения.
11. Разговор о бюджете 2008 и 2009 года - это особая проблема. Если у нас в год на учебники для ВСЕХ средних школ страны правительство выделяет 150 млн. гривен, а на содержание аппарата президента, лишенного по Конституции полномочий, - 1,6 млрд., то говорить о здравости подобного госбюджета сложно. Безусловно, согласен, что недофинансирование милиции разрушает и ее боеспособность, и возможность эффективно противостоять преступности.
киевлянка: - Министр безОБРАЗия Вакарчук запретил учителям общаться на русском в школах. Можно ли подать на него в суд за нарушения статей 10 и 24 Конституции и кто это должен сделать?
Д.Табачник: - Можно. В прошлом году два десятка выпускников средних школы выиграли суды у Вакарчука по вопросу тестирования. В этом году около четырех десятков вчерашних школьников «научили» министра уважать закон. 23 сентября 2009 года окружной административный суд г. Киева признал НЕЗАКОННЫМИ приказы Вакарчука о проведении тестирования. Научить уважать закон любого чиновника может любой гражданин, если чувствует в себе силы и не боится.
Андрей: - День добрый!
1. Поясните пожалуйста смысл Ваших печатных опусов о зле «оранжизма» и постоянный сговор ПР с тем же «оранжизмом».
2. Если Вы «За» сговор, то не пишите Ваши статьи, а иначе в знак протеста партбилет на стол. Или в «партии жирных котов» жизня слишком уж сладкая, чтобы отстаивать свои принципы?
3. Как понять факт завала силами ПР голосования в Донецком облсовете голосования по русскому языку и бессвязное мычание ПР заезженных лозунгов о русском языке?
P.S. Лично я НЕ ВЕРЮ ни единому слову или действию НИ ЕДИНОГО представителя ПР - разочаровали в нуль.
Д.Табачник: - 1. Думаю, их стоит почитать, там есть достаточно подробная характеристика того, что «оранжизм» принес нашей стране и почему я считаю его злом.
2. Я не за сговор, и вы это знаете не хуже меня. А публично отстаивать свою позицию я считаю достойным и правильным.
3. Я много раз говорил о том, что партия, лишенная идеологического стержня, разочаровывает свой электорат и теряет его. С одной стороны, бросить все и убежать в сторону проще. Мне кажется более целесообразным отстаивать позицию публично.
Mikhail: - Уважаемый Дмитрий Владимирович,
Чем Вы объясните чудовищно пассивную и соглашательскую тактику Партии Регионов по отношению к галицаям и «бело-сердечному братству»? И что намерены делать, чтобы ПР смогла выиграть на выборах и не сдаться после победы, как это уже не раз бывало?
Д.Табачник: - Объяснить не могу. Делал, делаю и буду делать все от меня зависящее - высказывать публичную позицию, писать книги, выступать по телевидению и по радио, встречаться с учителями, студентами, школьниками, чтобы не позволять их оболванивать государственной машине.
неОн: - Дмитрий Владимирович, здравствуйте. Очень рад, что удалось задать вопрос именно Вам, а не какому другому лидеру ПР. Так уж получилось, что Вас сложно отождествлять с ПР. Собственно вопрос:
Де факто избирательная компания уже в полном разгаре. И вызывает удивление пассивность регионалов в предвыборной гонке. Тем более, на мой взгляд, нет никакой необходимости «изобретать велосипед», а достаточно лишь круглосуточно «крутить» записи выступлений помаранчевых лидеров начиная с 2004 года: всякие шаги навстречу людям, прорывы и т.д. Ведь столько обещаний, лжи, нарушений Конституции и законов, Лозинских и Зваричей хватит чтобы «похоронить» рейтинг любого помаранчевого кандидата.
Почему в СМИ не крутятся записи этих выступлений? Или «все может быть» и вчерашний враг станет другом? А может круговая порука?
Д.Табачник: - Сложный вопрос. Я не руководитель избирательного штаба, и даже не заместитель его. Свои позиции я не скрывал и не скрываю. Думаю, что разговоры о «круговой поруке» - это, конечно, поиски черной кошки в темной комнате. А вот групповщина и разрозненность руководства партии, наверное, не лучший помощник во время избирательной кампании.
Konstantin: - Дорогой Дмитрий!
Примите глубокую благодарность и уважение за заботу о ветеранах Великой Отечественной Войны. Многие и многие из них, благодаря Вам и Вашим коллегам, получают
справедливую «пенсию за особые заслуги перед Украиной»
Спасибо за мужественную и самоотверженную борьбу на
благо Украины и украинского народа!
Константин Джаганец
Д.Табачник: - Спасибо вам, Константин! Беда только в том, что с помощью ющенковской раздачи наград будет размываться и значение «пенсий за особые заслуги перед Украиной». Ведь норма закона о доплате к пенсии за государственные награды будет одинаково распространяться и на тех, кто имеет настоящие заслуги перед Украиной, и на тех, кто получил награду от Ющенко за лживые учебники, за «оголодоморивание» молодежи, за продажу за бесценок «Президент-отеля» в Киеве, и за многие другие «подвиги» последних лет.
LM: - Благодарен Дмитрию Табачнику за бескомпромиссную позицию. К сожалению в Украинской политике таких единицы. Вопрос : почему Вам не удалось убедить Кучму не назначать на гуманитарные должности галичан? Спасибо за ответ
Д.Табачник: - Как раз наоборот - частично удалось. Вице-премьер-министром по гуманитарной политике вместо Жулинского был назначен Иван Курас (Одесская обл.); министром культуры - Дмитрий Остапенко, харьковчанин; министром образования - Михаил Згуровский, киевлянин. А то, что после 1998 года Леонид Данилович был слишком «гибок» в принципиальных вопросах - лучше спросить тех, кто работал в то время с ним. А, кроме того, среди выходцев из Галичины немало людей здоровых и невосприимчивых к националистической психопатии.
Владимир Рыжов: - Уважаемый Дмитрий Владимирович! Правильно ли я понимаю, что среди кандидатов в Президенты не осталось никого, кто будет отстаивать русскую культуру и язык?
Пятьдесят лет назад, после обретения Индией независимости, их нацики требовали изгнать английский язык из употребления. Махатма Ганди сказал: - Индия не такая богатая страна, чтобы лишиться такого достояния, как английский язык!
Именно английский дал возможность создать индусам свою «Силиконовую долину» и занять ведущее место в мире по компьютерным разработкам.
У нас всюду наблюдается минимизация и примитивизация. Незнание - это просто.
Не стоит ли поставить задачу об обязательном знании к 2030 году трёх языков для всех госслужащих - украинского, русского и английского?
P.S.
А на Леонида Глосмана не обращайте внимания - еврей-бендеровец - это такое несчастье для приличной еврейской семьи...
Д.Табачник: - Нет у нас в стране Махатмы Ганди. Практически во всех странах и Азии, и Африки, переживших тяжелейшую колониальную оккупацию Великобритании или Франции, сохранены и законодательно оформлены 2 государственных языка - местный и английский (или французский). Это позволяет людям жить одновременно в двух мирах, иметь доступ к двум колоссальным информационным ресурсам, это такое огромное благо, что даже агитировать за него абсурдно. Попытка вытеснить и уничтожить русский язык - это попытка обречь Украину на маргинализацию в науке и образовании, нормальным людям об этом не стоит даже дискутировать.
Сергей: - 1. Почему Вы не ходите на прямые эфиры, идите и громите оранжевых нацистов.
2. Программа Шустера на канале регионала Ахметова мочит Партию регионов, политический бред. Почему так выходит?
3. Янукович не лидер, его партия пассивна и не изобретательна. Так вы проиграете Юле. Вы собираетесь вести настоящую умную борьбу?
Д.Табачник: - 1. На эфиры ходят те, кого посылает как своих представителей центральный штаб партии. Когда меня приглашают, я участвую. Но я же не Нестор, чтобы выскакивать из-за шторы и быть «специалистом» по всем вопросам.
2. Виктор Черномырдин, на мой взгляд, вошел в историю не только как пассивный посол России в Украине, но и как афористичный политик: хотели как лучше, а получилось как всегда. Я думаю, стоит эти вопросы задавать владельцам канала и хозяевам телевизионного бренда, то есть программы.
3. Собираемся. Надеюсь, избирательная кампания с октября начнет идти по нарастающей. А в отношении ваших оценок лидера, кто по вашему мог бы быть более эффективным лидером Партии регионов? Ведь любому непредубежденному и объективному аналитику понятно, что сегодня в Партии регионов альтернативы Виктору Януковичу нет.
RAD: - Дмитрий, Украина сейчас (и уже давно) - страна управляемого (извне) хаоса! Я считаю, что приближающиеся выборы по-сути ничего не изменят (даже если победит В. Янукович, а не кто-то из посторанжей). В любом случае, даже проиграв, ни «атлантисты» не убегут за обожаемую ими Атлантику, ни регионалы не «зароются в терриконы». По справедливому мнению бывших послов США в Украине, грядущие президентские выборы в нашей стране для США уже не имеют такого значения, как в 2004-м, потому, что за 18 лет эти послы хорошо поработали: в первую очередь на ниве построения в Украине т.н. «институтов гражданского общества» - «свободных» СМИ, разномастных НПО, «научно-культурная общественность» и прочих «грантоедов». Особых поводов для беспокойства у них уже нет, Эти «независимые грантоеды» уже просочились во власть, научную, культурную и пр. «элиты». (Разве что пока они еще не окучили Юго-Восток и Крым). Результаты их деятельности в Украине уже давно видны... и в чьих интересах они «свободны» - тоже! Противопоставить этим полуневидимым сетевым структурам что-то серьезное пока трудно, да и пока откровенно некому. Они диктуют чуждые нам правила, по играя по которым, мы их никогда не победим в целом. Дальше украинское общество и государство ждет участь не просто марионетки, а - жертвы!
Есть ли у Вас виденье и предложения по разрешению этой проблемы?
Д.Табачник: - Предложения по разрешению этой проблемы, безусловно, есть. Я об этом многократно писал. Это создание цивилизованного европейского проекта «Украина в законодательном поле»: первое - законодательное закрепление исторически сложившегося двуязычия, второе - если уж боимся слова федерализация, то передача школьного образования, культуры, гуманитарной сферы территориальным общинам, третье - референдум о нейтральном политическом статусе государства, четвертое - запрещение на законодательном уровне пропаганды нацизма и неонацизма, пятое - необходимость Партии регионов взять под контроль (при любом коалиционном правительстве) сферы образования и культуры. Предложений много и других, например, раскрепостить образование, особенно высшее - это раз и навсегда выиграть состязание у любых грантоедов и приспособленцев. Думаю, что есть и другие позиции, которые необходимо реализовывать в нашей стране. Иначе она станет самым дремучим в Европе заповедником национализма.
Анатолий Шарий: - Скажите, кто консультирует Виктора Федоровича? Кто дает ему советы участвовать в такой отвратительной негативной соцрекламе, кто ему имидж создает? Эти люди получают огромные деньги, я полагаю, но получают их зря. Такого стремительного падения авторитета Януковича (я делаю вывод исходя из комментариев под статьями, обсуждений в форумах и т.д., не из проплаченных соцопросов) с таким подходом к пиару следовало ожидать.
Д.Табачник: - Мне сложно ответить на этот вопрос, думаю, что вам лучше бы обратиться со своими предложениями и критическими советами непосредственно к Виктору Януковичу.
Кузьмин: - Уважаемый г. Табачник!
Кому принадлежит канал «Украина» и почему он работает на бело-оранжевых?
Д.Табачник: - Спросите об этом продюсеров этого канала. А кому он принадлежит, я не знаю. Де-факто - это, скорее всего, слухи, а де-юре, как и все основные каналы - конгломерат юридических лиц. Я думаю, что его владельцы или руководители не считают, что он работает на бело-оранжевых. Но в свободной стране каждый делает собственные выводы.
Виталий: - Уважаемый Дмитрий!
Опять-таки о русском языке как государственном.
Поголовно все ведущие наши политики считают, что вопрос может быть решён только голосованием в Верховном Совете большинством не менее 300 голосов. Это 67% от состава Совета. Получается так, что русскоязычных в Украине, как и в её Верховном Совете, должно быть значительно больше, чем украиноязычных, чтобы депутаты, как представители того же народа, проголосовали за русский язык? Демократично ли это? То же самое о референдуме? Если 50%+1 человек выскажутся против русского как государственного, то что, - это приговор?
Не проще ли решать проблему уже сейчас, в рамках действующей конституции, которая провозглашает свободное развитие русского языка? В украинских СМИ, в образовании, государственных службах он нагло вытесняется, и это фактически есть нарушение Закона. А потому логично было бы действовать через суды, привлекая к ответственности того же Ющенко, Вакарчука и прочих националистов. Партия Регионов - мощная сила, у вас есть грамотные и авторитетные юристы, например Лена Бондаренко, Лена Лукаш. Да и Вы сами - почему не подаёте иски?
Д.Табачник: - Я думаю, что законодательно закрепить государственный статус русского языка можно было бы 226 голосами в парламенте при условии неветирования президентом этих законов. А на сегодняшний день такого большинства в парламенте нет. Что касается исковой работы, обращений в прокуратуру, то поверьте, этим занимаюсь не только я. Апеллировали к прокуратуре по поводу действий и Вакарчука, и Вовкуна, и Ющенко. У меня, например, уже полтора года тянется судебный процесс с родственниками Шухевича, которые пытаются оспорить факт получения им наград от гитлеровского рейха и сам факт присвоения ему офицерских званий Вермахта и СС. Достаточно сложный процесс. Скажу только, что на сегодняшний день в перманентных судебных тяжбах по этому вопросу находятся только два народных депутата Украины - Дмитрий Табачник и Петр Симоненко. Все остальные храбрятся в кулуарах.
Ольга М: - Дмитрий Владимирович, тенденция последних 5 лет на переписывание истории доходит до абсурда, в учебниках детям навязывают националистические идеи, разжигание ненависти против России, делают героями тех, кто является предателями. Как родителям объяснить своим детям, чтобы не навредить им, что в учебниках фальсификация. А молчать не имеем морального права.
Д.Табачник: - Покупать хорошие книги, рассказывать детям правду, брать в библиотеке или в магазине настоящие учебники. Дать детям возможность доступа к Интернет-ресурсам. Молчать не имеет права ни один нормальный порядочный человек. Иначе вместо детей вырастут какие-то лишенные сознания упыри.
Борис: - Дмитрий Владимирович! Предвыборная борьба уже началась, но ПР и Янукович по-прежнему ведут ее вяло, а ведь поле для критики действующей власти и всего, что она натворила за 5 лет, необъятное. Плохо ведется работа с электоратом, особенно в западных областях. Необходима четкая и поэтапная программа восстановления Украины после «померанчового» шабаша. Будет ли создан интеллектуальный мозговой центр по подготовке к выборам и программе действий и будете ли Вы в нем работать?
Д.Табачник: - Программа восстановления экономики, структуры управления у Партии регионов, безусловно, есть. Насколько партия умеет донести свои планы до избирателя - это другой вопрос. Я убежден, что выступления Виктора Януковича доходчивы и встречают понимание у аудитории. Пока работать в «мозговом центре» меня не приглашали. Поживем - увидим.
Бабай: - Уважаемый господин Табачник! Сейчас в украинском политикуме ряд партий заявили о своем объединении. В то же время к ним не присоединились СП и ПСПУ. Как вы считаете, сможет ли это объединение обновить левое движение? Как ученый, можете ли вы дать оценку этому движению - был ли у левых в Украине кризис, преодолен ли он сейчас.
Д.Табачник: - Мне кажется, что создание левого блока - это знаковый, очень положительный процесс, который будет иметь серьезное влияние на будущую структуру политических сил. Во-первых, созданием левого блока из рук националистов выбивается жупел о маргинальности коммунистического и шире - левого электората. Во-вторых, создание более крупного политически левого объединения, надеюсь, послужит противовесом нарастанию националистической истерии. В-третьих, присутствие сильной левой политической партии в будущем окажет большое влияние на парламентские выборы. Что же касается блока, мне кажется, сделано все достаточно грамотно - в блок не вошли социалисты, известные своей финансируемой «переменчивостью взглядов», и не вошла ПСПУ, меньше будет истерик и скандалов. По моим прогнозам, левый блок не будет решающей политической силой во время президентских выборов, но имеет шансы получить до 10-12% голосов. А вот в следующих парламентских выборах он может сыграть значительно более важную роль. Пример парламентских выборов в Греции весьма показателен: все экзит-полы сообщили о победе право-центристов из партии «Новая демократия» Караманлиса. А подсчет голосов показал, что парламентское большинство завоевала ПАСОК Андреаса Папандреу. То есть левая социалистическая сила. Это характеристика и тенденции, и честности экзит-полов.
я вот нигде не встречала, что где-то гнобят русский. Навязывают немного украинский-это да, но жить в стране, тперь независимой, и не знать язык страны,где живешь,-это нонсенс, по-моему. А иначе наш народ не приучишь, к сожалению.
Нонсенс. Я думаю в России тоже есть люди, которые не знают русский язык. Но по крайней мере вряд ли они принципиально против выступают с политической окраской :-).
http://vartainfo.com.ua/top/2009/09/10/int...prosi_4639.html
"Украинская интелегенция просит весь мир защитить Украину от России"
< интересен список подписантов. И эти люди называют себя "украинской интелегенцией">
Особенно интересен список тех, кого они просят их защитить: США, Велику Британію, Францію та Китай
А в комментах там стих есть, выдеру из контекста:
Цитата
Годi, кляте стерво, Золота Москва Жаба ще не вмерла, Жаба ще жива.
Даже добавить нечего.
http://www.nr2.ru/248629.html
Украина занимает первое место в мире по употреблению алкоголя среди детей и подростков.
По данным Всемирной организации охраны здоровья (ВООЗ) Украина на первом месте по употреблению алкоголя среди детей и подростков. 90% детей в возрасте 13 – 15 лет употребляют алкоголь, 63% – курят
В ПАСЕ жалуются на министров, объявивших русский язык «собачьей мовой»
http://sevastopol.su/world.php?id=15664
так вы не курите? тогда всё равно не читайте газеты советские.
Ага, прям, спроецировали и прислали. Аж с самой Америки! бандеролью! В наколотых апельсинах среди американских валенок для Майдана :-)
Даш, действительно, вы, прежде, чем пургу мести (извините), прочтите хотя бы его голую биографию :-)
Все равно лучше ее не трогать. Это все равно что над Бесланом смеяться. То что есть политики придурки - факт. Но не стоит им уподобляться - уних ничего святого нет.
над бессланом очень сильно глумились на украинских форумах, и над саяно-шушенской. даже тут выкладывали.
и это уже не политики. это народ украинский. который сразу забыл, что в процентном соотношении украинцы намного меньше пострадали от голодомора.
не трогайте голодомор, я вас прошу. Это лично касается моей семьи.
У свища найдите другую тему - у него их куча.
знаете, мою семью он тоже коснулся сильно, только не на украине. из огромной семьи в полдеревни выжила только одна моя бабушка. и мне очень обидно, что голодомор - это только украина и украинцы.
Не только Украина. Просто остальным, видимо, пофигу свои жерты.Они их не считают , не поминают и даже злятся, когда делают это другие.
фигню-то не говорите. вот щоу из этого делать, как ющенко - вот это кощунство еще то.
С этим согласен. Шоу дурацкое сделал. Но в остальном стою на своем: если страна не считает события горем, достойным памяти - это ее право.
и то и другое - крайности. но оправдывать ющенко с его"голодомором" - за гранью добра и зла. об этом речь идет. а никак не о голодоморе, который был на самом деле в молодой советской стране.
при чем тут шоу или нет. Ющенко же НЕ говорит, что в России не было голодомора. Разницу улавливаете?
он говорит, что пострадала в основном украина. инфа преподносится так, что только украина и пострадала, остальные отделались испугом. разницу улавливаете? он как флаг несет голодомор. он на нем делает карьеру, он уже не знает куда всунуть кости погибших людей.
это уже не память, это шоу самое натуральное.
и я не разу не слышала на украине про погибших в других регионах. что их намного больше, как они страшно умирали. ни разу.
нет, не улавливаю разницу. Что он говорит об Украине-это его личное дело. Еще раз повторяю, что он не отрицает, что голодомор был в других странах. Даже намека нет на это нигде.
где он говорит, что россия пострадала еще больше? что другие республики под корень повымирали?
если русские форумы почитать, то тоже уши вянут. Так что не надо тут выяснять, кто хуже, а кто лучше. По репликам выше все и так понятно. Я, например, весь прямой эфир из Беслана прорыдала и сейчас при одних воспоминаниях слезы наворачиваются. И уверена, что 99 процентов украинцев-тоже, а судить о людях и о стране по быдлу на форумах не очень умно, мягко говоря...
ну вы же судите. перечитайте ваши посты только в данном топе. вы же тут всех, кто не с украины, в быдло записали.
так, просмотрела свои реплики, настоятельно прошу дать ссылку на то, где я кого-то обозвала быдлом.
можно ссылки на глумление над бесланом ?????шо то мне мало верицо,но разве что на сайте каких нибуть бендеровцев-фашистов,но дак эти ,как люди не в счет,таких и в рше полно найти можно
пошла нах. если хоть немного в теме - пойдешь и поищешь. а не хочешь - иди нах.
Полно где простите?и в рше? Это что такое? Если вы так страну называете, то странно,что с вами вообще общаются на нашем российском форуме.Воистину русский народ терпелив.
С чем у вас в наибольшей степени ассоциируется Украина?
Кобзарь, вышиванка, Сорочинская ярмарка 32
заводы, шахты, ракеты, самолеты 13
«Оранжевая революция» 8
гастарбайтеры и проститутки 12
самая бездарная и продажная власть на планете 226
геополитическое недоразумение 70
361
http://www.fraza.ua/voting/
Хорошее подтверждение тому, что телевизор гражданам заменяет остатки мозга. А иначе откуда они еще могли бы про чужую продажную власть услышать? :-)
Действительно - откуда? Вы только оскоблять всех умеете? А что-то по-существу?
По существу? :-). А зачем? Топик тут забавный нарисовался. Одни видят в телевизоре верблюдов, другие доказывают, что картинка врет и верблюдов нет :-). О чем тут спорить? Что мы тут хотим друг другу доказать? Что сосед глупее и что ему хуже живется? :-).
Да нужны Вы России... Хватает и так вас - на рынках одни Ваши сестры, да братья. Видать, от хорошей оранжевой жизни сюда в массовом порядке едут.
Уж лучше Янукович. По крайней мере он не признает героями фашистов и не устанавливает памятники Бендере. А Ваши рыжие - только бла-бла-бла. Украинцы так подвинулись на своей незалежности, что забыли обо всем: и об экономике, и о здравоохранении... Бросали работу и стояли с флагами на майдане... На кой? Неизвестно.
каких грибов вы объелись? задавайте свои вопросы нормально, а то так и будете все время вопросы про курево задавать.
Не секрет, что во время войны грязную работу на временно оккупированных территориях нашей страны выполняли не немцы, а подонки из числа переметнувшихся на их сторону украинцев. Именно они расстреливали военнопленных и евреев, казнили заложников и коммунистов. Например, жителей белорусской деревни Хатынь сжигали украинские полицаи. http://donbassrus.livejournal.com/97065.html
вы про что сейчас?????тащусь от ЕВЫ))))каждый дрочит как он хочит)))я ответила на пост Даши о том ,что каждый получил,ш озаслужил,я спросила чем руссикий заслужили те правительства за последние 90 лет))))к чему эта куйня про полицаев???
значит, надо подучить русский и спрашивать нормально, чтоб вас понимали. а не писать ту куйню, которую вы пишите. тогда и дрочить вам не придется)))).
ооо, а откуда инфа, что карантин продлевают? У нас с понедельника, все по садикам, школам и вузам
спасибо за ссылку, а то и не предупредил никто. А мы уже собирались в школу с понедельника.
Это ведь ТОЧНО???
официально карантин продлили только в Черновицкой области. Передали по новостям вечерним на Интере, УТ-1, 1+1, 24 часа. Позавчера ещё. По остальным областям никаких продлений на сегодня утро, по крайней мере, не было.
