А если завтра война?
Я думаю, хуже. И трубу обслуживать Вам никто не даст. Найдется мульон желающих со стороны завоевателя. Вам разрешат, пожалуй, пол за ними мыть. Или будут ставить на нас опыты, продолжая традицию славного доктора.
Или Вы релаьно думаете, что завоюют, а потом пирогов с поклоном поднесут?
А вы реально пропагандистских фильмов насмотрелись? :) Помнится, мы в вузе разбирали, как создаётся образ врага. Воевать с себе подобными мало кто будет, особенно если это традиционная и очевидная борьба за перераспределение ресурсов, а вот когда вколачиваются в голову страшилки, тогда да, кровь к голове приливает и "За правое дело, вперёд!" :). Мы ж не просто за газопровод, мы зверей и извергов на цепь посадить :).
Нет. Я не смотрю пропаганду.
И при чем тут обрах врага?
А напишите мне список стран, на милость которых можно сдаться?
А откуда тогда взялось это: "Вам разрешат, пожалуй, пол за ними мыть. Или будут ставить на нас опыты, продолжая традицию славного доктора." Откуда вы знаете, какая роль отводилась населению побежденных территорий? Как раз из пропагандистских шедевров типа "Обыкновенный фашизм" и известно.
Кстати, знаете, почему отношение к советским военнопленным было таким "на опыты"? Из-за того что Иосиф Виссарионович пожалел денег за членство в организации, название сейчас не припомню, но можно поискать в Инете, которая следила за гуманным обращением с военнопленными.
Не забудьте дописать, что до сих пор страна-победитель ставит опыти на своих победителях.
Это страна моя только потому, что мне не дали английскую визу. Тем, кто уехал - сюда возвращаться не особо хочется. Если сами не можем - может кто другой здесь порядок наведет?
Да каждый бы с себя начал. А то недовольных много, поговорили и разошлись. А делать никто ничего не хочет.
Если каждый перестанет мусорить на улице - станет чище. Хотя бы с этого. Можно долго говорить, что на улицах грязно, потому что дворникам мало платят. Но на улицах грязно просто потому, что мусорят. И в основном те, кто об этом много говорит.
Я дом построила, деревьев насажала - целый лес. И чистоту люблю. А чем тут еще заниматься, кроме как бумашки за вами собирать?
Блииин наши словенцам продули(((
ну вот я например не мусорю и моя семья тоже. мои друзья не мусорят. а по обочинам все равно грязи навалом. уж не знаю откуда повылезало это быдло, считающее в порядке вещей из окна машины выбросить фантики от конфет, пустую пачку из под сигарет, а в пробкахтак и бутылки, и пакеты от чипсов...
а вообще - вы правы. все дело в нас. от поведения каждого конкретного человека зависит жизнь всех. хотя бы потому что один подает пример другому.
вот вот. Надо в себе что - то менять. Тогда и вокруг начнутся перемены. А мы в большей массе ждем, что перемены нам принесут на блюде.
Программа 4-го класса советской школы в действии :). Почитайте что-нибудь из исторической литературы или хотя бы погуглите, и сами же ответите на многие свои вопросы :).
Зачем, коли Вы тут вызвались изначально культпросветом заниматься. Как речь зашла о конкретике - так погуглите.
Я показала Вам направление, где копать. А копать или нет - дело Ваше :). Можете и дальше бравировать знаниями школьных учебников советской эпохи.
Угумс и в лагерях никого не сжигали, все было очень мирно и спокойно... Ну да, ну да, одна пропаганда, а в действительности все было чудненько... Уф..
Про "план Ост" уже писали неоднократно. Если завоевателям нужна территория с населением - можно будет жить, правда, вряд ли лучше, чем сейчас. Если нужна просто территория - повальная сдача в плен может нехорошо закончится. Иосиф Виссарионович с членством в "Красном кресте" лоханулся, конечно. Вернее, ему-то ничего, а вот военнопленным плохо пришлось. Только вот там еще один момент был. К сожалению, Сталин с соратниками довели народ до того, что Советскую власть многие наивные люди стали ассоциировать со страной в целом. И толпами валили сдаваться в плен в самом начале войны. Проводить пиар-акции по популяризации Советской власти было, увы, уже некогда, так что пришлось издавать приказ "Ни шагу назад" и всячески гнобить бывших военнопленных. Чтобы хоть как-то удержать в Красной армии глупых бойцов, которые были уверены, что немцы по факту сдачи в плен сразу выдадут по бочке варенья и по ящику печенья на брата.
а вы думаете родное гос-во не ставит опытов?))) что-то я сомневаюсь)
ну разве что мусульмане завоюют. тогда, наверно, пипец. а так...) но мусульмане просто традиционно более жестоки, что ли. что к своим, что к чужим. хотя... знаю некоторых мусульман - приятнейшие люди)
имхо, конечно)
Западная германия и япония были завоеваны? Они были побеждены, а не завоеваны. Если бы их завоевали, участь их была бы незавидна.
а в чем принципиальная разница? что мешало победителям их завоевать? победа=разовоевание. по крайней мере этот вопрос остается на откуп победителя.
То есть прибалтика, Молдавия и часть Украины, полученные во время второй мировой войны это так... попутно получилось? :-).
Скажем так, СССР сделал попытку восстановить границы Российской империи, ну и немного еще прихватил)
НО захватить еще и пол-европы - это был бы явный перебор для освободительной войны.
Видать здоровья СССР не хватило, чтобы присоединить новые территории или сделать бОльшее количество стран социалистическим лагерем. Не стоит тут о благородтсве воинов-освободителей петь. Была бы возможность - сожрали бы всю европу похлеще гитлера. В Венгрии в 56 и в Праге в 68 воины-освободители уже по другому свой долг местному населению растолковывали :-).
Да и с каких это пор Модавия когда-то была частью Российской империи? :-)
Я же написала, и еще немного лишнего)))
Может, и не хватило. Может, понимали, что не осилят.
Ну тогда ничего личного. Все в жизни течет, все меняется. СССР уже нет. И не всем стало от этого хуже :-). Если (гипотетически) не станет России - тоже не все в рудники пойдут :-).
Четкие пропорции нужно будет соблюсти. Часть населения заслать в рудники (главное чтоб рудников хватило), а часть - отправить их сторожить и отстреливать при попытке бегства. Не будут же этим сами завоеватели занимакться - делать им нефиг :-). Так что не всем будет хуже - однозначно. Все зависит от новой возникшей пирамиды власти :-).
Ну если можно "чуть чуть" прихватить, то чем хуже прихватить 3 раза по "чуть-чуть". Химка не считает неправильным действия СССР. Но на самом деле Германия не делала ничего принципиально другого - тоже по чуть чуть откусывала.
а, в этом смысле) тогда согласна) только я не уверена, что прибалтика с украиной не вошли в состав ссср по своей воле. под крыло к более сильному, так сказать.
"Своя воля", применительно к 50 миллионам населения достаточно расплывчато :-). Как и сейчас - всем ли 140 миллионам война горем будет? :-)
расплывчато) )))) никто не отдаст власть просто так)
хотя сейчас крым вопит о том, что хочет в состав россии. но кто ж отдаст такой лакомый кусок территории?)
Крым вопить не может - у полуострова глотки нет :-). Вопят те, кто от изменения политической карты мира выиграет. Тоже не все :-).
Дискуссионно. Территории СССР вместе с Гитлером делил практически одновременно. Формально, конечно, Гитлер начал. Но вот первые украденные куши делили вместе :-). То что воры не договорились и начали друг друга попутно "мочить"... ну так блатная жизнь она другая... :-).
Формально я тоже могу что угоднно с кем угодно делить. Но пока я ни на кого не нападу - это просто бла бла.
Ну так пока и на вас не напали - весь патриотический блеск это бла-бла перед зеркалом :-).
да конечно) прям-таки не было))) не получилось по политическим мотивам - это м.б. но не было желания потом, после всего оттяпать себе кусок территории, когда это возможно?) да не идеализируйте)
ну и какая?)))) правящая верхушка лишится власти и будут установлены порядки зпавоевателя. и это, имхо, все.
германию разгромили в свое время. и что? ) они живут лучше победителей)
ну кому-кому, а нам к узде и различию в правах нам не привыкать)))
да и зачем населению будет весли какую бы то ни было деятельность, если уровень жизни его не ухудшится?) так что логичнее м.б. не давать больше, чем было, но и не отнимать. тогдвсе будет мирно и спокойно. имхо.
Я думаю, ухудшится и сильно. Повально народ будет отправлен в шахты и на рудники, добывать ресурсы. вряд ли где-нить под Норильском всем выстроять квартики по 100 метров с ГВ И ЦО. Будут бараки и баланда, дабы государственные деньги не разбазаривать.
Смотря кому - в России много народов и далеко не все из них будут жить хуже, чем сейчас. Русские - да. Им скорее всего будет хуже. Но опять же не всем. Кому война, а кому мать родна :-).
А кому будет хорошо? Если завоюют мусульмане - всем немусульманам будет хреново.
Европейцы - те, думаю, вообще различий делать не будут ,кроме как немцам, например.
Китайцы - ну разве что уйгуров пощадят.
Делить будут не по национальности, а по нужности :-). Если местное население будут способно только в шахте киркой работать - будут таки в шахту определены. Те, кто половчее - будут за ними приглядывать. Те, кто еще половчее - бабло считать и хозяевам его сливать. В целом все то же, что и всегда, только один хозяин сменится на другого. Раньше "папа" сидел в кремле и долю имел, а будет теперь другой "папа" в иной географической точке. Ужасы же про бараки и рудники вызывают улыбку - для эффективного получания бабла сейчас рабский труд неэффективен. Будет большая недополученная прибыль :-). За тыщщи лет истории слава богу хоть считать научились :-).
согласна только по поводу немусульман при мусульманском завоевании. китайцы всех пустят на освоение земель и не освоенных территорий. при чем у них и своего населения навалом и с ним, на сколько мне известно, они также не церемонятся как и наши с нами. так что ничего не изменится. вот производство м.б. поднято будет) в т.ч. сельхоз) им наверное будет стыдно при таких колтичествах территорй делать закупки всего на свете за границей и торговать только тем что дала природа)
)))))) а щас что? не бараки и баланда?)))) не шахты и рудники?) да у нас пол страны ест баланду и живет в бараках, при этом называя это родиной и платя налоги)))))) к тому ж рудников не хватит чтоб всех туда отправить) к тому ж, вы много знаете народу, кто живет в квартирах по 100 метров?) в маштабах страны) да и даже в маштабах москвы и питера?)
а вы разве не утрируете?) да и потом, если сейчас что начнется - то останутся одни тарканы) в лучшем случае) так что бежать куда-то, не бежать - будет однофигственно.
вы говорите что пожили так. а где? в качетсве захваченного народа?) или на просторах любимой родины?)
и я не знаю что вы имеете чтоб судить) я же тоже не во дворце живу)))
Если бы был сын - побежала бы.
Ничего это государство не сделало для того, чтобы мой сын за него воевал
Химка, не трожьте Матру, она хорошая! :-) Она медик и людей спасает, вот. Так что для государства, может, и ничего, а для страны много.
Лично я не один год спасала жизни граждан этова гребаного гусударства. И получала за это не копейки, а капеичьки.
И оченно мне от этава обидно. Потому что работаю я хорошо и работу свою люблю.
А между тем квартира бабушкина пропала и деньги многа пропали и как ни старайся, а гусударство все равно наибет и ежели что - не защитит.
Вот такой вот будет мой ответ.
Грустно всё.
Матра, ну не за государство воюют-то, а за себя. А сама как? Военнообязанная же, поди-ка?
Не за государство как бы.
А получается всё равно, что политики играются, а дети наши с автоматами бегают
Дык в том и дело, что не только политики. Если б так было, то немцы в 41-м, только доехав до СССР, тут же наплевали бы на Гитлера и пошли с русскими брататься и водку пить. А они начали население оккупированных деревень активно грабить...
Не, тут я с вами не согласна. У кого-то да, были идеи, а кто-то воевал ради чужого добра. А с нашей стороны - за расстрелянную родню мстили, к примеру. Ну, и по принципу "либо мы их, либо они нас".
Ради чужого добра и наши некоторые воевали.
В основной своей массе люди с обеих сторон шли погибать за государственную/национальную /какхотитеназовите идею.
Хороша ли она была - другая песня. Но они готовы были за неё погибнуть.
Сейчас я не вижу, за что должны или могли бы погибать 20-летние пацаны.
За ради денех дяде дать уворовать?
Не знаю. ... Буду думать..
Мне кажется, что если бы речь пошла о нападении на Россию, то нас надо было бы сразу с землей ровнять, чтобы победить.
А то нас очень много и затея заведомо провальная.
Поэтому и война в этом случае была бы совершенно другая...
ну грабить завсегда приятно) по крайней мере всегда найдется урод желающий помучить слабого если ничего за это не будет. а тут пропаганда, промывка мозгов, стадное чувтсво, адреналин, злость от лишений - все в одну кучу. вот и получили что получили. к тому ж, были и те, кто пил водку и не хотел стрелять.
знаете, я всегда удивлялась, отчего огромное количество народа зачастую слушает одного! человека и далеко не всегда лучшего представителя. и даже если с ним не согласны. почему его не посылают? вот загадка для меня. что движет? страх? лень?
Мне кажется, это уже просто модель поведения копируется со старшего поколениЯ, которое от страха молчало.
Да не будем мы там члоевеками с правами. Или Вы думаете, что к государству, которое Россию завоевало, у ООН, например, будут претензии?
А причем государство? Это его Родина , его земля. Народ воевал при нападении французов на русскую землю не за царя, а за Родину. 2 вам по истории
Это Вам два, тезка. Как же - не за царя народ воевал...
Народ воевал за веру, царя и отечество (и не по отдельности)
За нынешнего царя - увольте. Вера нынче тоже понятие сомнительное. За отечество?
Отечество без веры и царя - пустое место и пустое слово
Вы бросьте логузнгами тут оперировать, народ воюет за землю свою родную.
И не важно за веру, царя, отечество, Сталина, Путина или др. Это все вопросы идеалогии, а во время войны - народ просто защищает свой дом, свою землю родную.
Может для вас слово "отечество" и пустой звук, найдите себе другое.
А Вы чем оперируете? Не лозунгами?
Земля - она и в Африке земля. Состав почвы только другой.
А Родина - это место, где ты родился и где НУЖЕН.
Наше гусударство хоть бы вид делало, что граждане ему нужны.
Государство должно заслужить, чтобы граждане были готовы воевать за него и умирать за него.
И прекратите истерически разговаривать. Вы дискредитируете понятие "патриот"
Да что вы заладили про государство. Государство между прочем - это мы с вами, граждане. И причем тут истерики? И все в государстве зависит от нас, если нос казать будем, а не сидеть по норам и ныть.
Прежде всего мужу побегу покупать, потом сыну. Отдавать их в качестве пушечного мяса в игрищах государств не намерена:(
Разве что. Я вобще в шоке от последней темы про армию. И от ответа, что побежит, тоже.
А вы хоть понимаете, что если все побегут, то желающей повоевать стороной будет одна? сторона противника? И от них тоже не спрячешься.
Я не побегу.
Но если бы я ввойну нашла спрятавшихся в углу, пристрелила бы. Дабы не позорили страну.
Вы бы не успели. Когда мы будем драпать в глухие уголки страны, мы запасемся оружием, чтоб отбиваться от всех желающих вытащить нас наружу. Сунетесь - убьем.
Меня в школе научили. Я там первое место заняла по стрельбе. Мужа научили в армии. А детей научим сами. Дурацкое дело не хитрое.
На фиг стрелять? :) Пару-тройку лимонок в ваше убежище и не успеете даже вспомнить школьные навыки ;)
Я не представляю никакой опасности для общества. Я психически вменяемый, разумный человек, не страдающий паранойей в форме мании преследования. Мне не мерещится, что всюду враги. Но от таких, как ты, реально стараюсь держаться подальше. Психи непредсказуемы. Что вам померещится в любой следующий момент, угадать трудно.
Я другой анонимус. Но согласна с предыдущим оратором.
Человек вам мягко намекает, что вы несколько глуповато выглядите.
А мне пофик ваши тут патриотические посты. Потому что вы сами прекрасно знаете, что купите бронь в первых рядах. Я тут с вами так же как и вы - попи...ть :)
Я не куплю. У меня отец почти 40 лет в армии, и я с ним 30 лет по гарнизонам. Я сама хотела в бабку поступать, родители не пустили. Сына не хочу видеть военным, но если он захочет - не буду препятсвовать.
А если он первым побежит прятаться при войне? Вы его тоже того, лимонкой?
У вас просто работает программа самоистребления. А вы ее на всю страну сейчас проецируете. Хотите найти, как умереть - ищите в одиночку. Не стоит других за собой тянуть.
Не, Вы серьезно полагаете, что война будеть вестись огнестрельным оружием?
Нкто никуда не выйдет и не перебьет. НИКОГО уже не будет в живых.
Ааа, вот где вас торкнуло :)
А скока постов в теме надо еще добавить, чтоб вам очков прибавили?:)
А накуя мне очки? Я тут 5 лет, если бы было желание сруждить очки, я бы их уже срубила сто раз. Мне однофигственно.
Ну я думала что такую х..ю можно изобразить только с целью. А если без цели - то ... выпили наверное?
Вы будете рвать жопу за свою жизнь и за свои интересы. Мы со своими жизнями как-нибудь сами разберемся.
Да что ты. Сами они разберутся, пока моя семья будет воевать в том числе и за их свободу?
Не воюйте. Я вас не прошу воевать за мою свободу. А если хотите воевать, то моей свободой прикрываться не надо.
Кстати, если солдаты всех армий откажутся воевать, войны не будет вообще. Все мирно разойдутся по домам, только политики будут надрываться. Но вы же хотите, чтоб в армии людей делали идиотами, чтоб потом натравить их друг на друга. На это и рассчитаны подобные структуры.
За владельца трубы? Хорошее, дело, сражайтесь, только учтите, что он в полном семейном составе будет дальше тех, кого вы собрались расстреливать до того, как они успеют спрятаться:-).
Родина никуда не денется. Сменится владелец трубы. Так-как это не вы, вам не актуально.
Плохо учили историю - цель всех войн - не переселить или уничтожить население, а перераспределить ресурсы и забить место у кормушки в первых рядах.
Бесплатная раб.сила не помешает ,не так ли? И кто это будет? С одного раза угадаете?
90% населения работают на плохое питание, некачественную одежду и личный закуток в хрущёбе. Любой завоеватель даст в разы больше, хотябы, чтоб работали покачественее. У всех потыенциальных захватчиков, исключая Китай, даже содержание животных регулируется довольно щедрыми нормами, а хрюшек не стали бы держать на той площади, на которой живут многодетные семьи - организации по защите животных по судам затаскают.
Сомневаюсь. Особенно, если завоюет Китай. Они работают продуктивнее в условиях в сто раз хуже наших.
Так я воевать не собираюсь, зачем мне сдаваться:-)? Ваш сын и сдастся. А мы - посмотрим и решим, что делать дальше.
Боюсь, с такими рассуждениями, не будете ничего решать. В том числе и за себя, не то, что за моего сына.
У меня дед рассказывает, что в плену в 41-44 годах жил в разы лучше, чем потом после войны+армии. Если б он знал ЧТО его ожидает, прятался бы до победного.
Те, кто прятался, хоть здоровье не подорвали и обошлись без мпутаций и контузий. И им не приходится по нескольку раз в месяц отстаивать свое право ПОЛЬЗОВАТЬСЯ бесплатной скорой. И ни им, ни их родственникам не приходится ругаться с главой Управы, что бы он выделил хоть какой транспорт для врача скорой, т.к. машина уже который год сломана, а в нашу деревню только трактор может проехать.
Вы меня порадовали. Не тем, что так по скотски относятся к деду, поклон ему до земли. А тем, что Вам не все равно, что с ним... Не могу про ветеранов спокойно говорить.
Нам-то не все-равно. А вот соседям, оставшимся без детей, помочь кроме нас больше некому. Хваленой родине (именно с маленькой буквы) ни не нужны.
И воевать опять РАДИ ТАКОГО? Увольте!
Ну так а что мешает - то не ради такого? Как про Зп рассуждать - так каждый са кузнец своего счастья, а как про государство - так тут уже сверху все решено и ничего не изменишь.
Ага :) Представляю - война, самолеты вражеские летают, а вы всей семьей в открытом поле, картошку сажаете.....
Вы советских фильмов о второй мировой пересмотрели. Не увидите вы тех самолётов. Или вы расчитываете, что на Россию Зимбабве нападёт:-О?
На территории нашей необъятной страны полно мест, где военные действия вестись не будут. Из истории предыдущей войны хотя бы вспомните.
Это да... проблема только в том, что ежели война все-таки будет, то от нее уже в тех укромных уголках не спрячешься... Пипец будет всем. Причем полный :)
Вот поэтому не стоит ходить в армию, воевать будет некому тогда. Нужно не армию пропагандировать, а во всем мире пропагандировать пацифизм. А армии вообще упразднить повсеместно.
при ядерном оружии не будет поля сражение, все одинаково сдохнем,что вы в своей землянке, что мы на передовой:)))Но вот заградотряды были созданы для таких как вы:))
Предпочитаю сдохнуть в землянке. С умными людьми в компании. Компания, которая сдохнет на передовой, мне не так приятна. Хотя бы потому, что понимая собственную бессмысленность перед лицом ядерного удара, все же продолжает изображать из себя спасителей отечества.
Ой, как страшно. Вы умрете, а мы мутируем и приспособимся к окружающим условиям. Т.к. вы хотите умереть, а мы хотим выжить.
Угум-с. У меня так сотрудники умирают сейчас, медленно, но верно. Их в свое время армия отправила заливать бетоном Чернобыльскую АЭС.
А Вы всерьез полагаете, что эти "захоронения" спасают человчество.
У нас в деревне в черноземье тем самым летом прошли дождички, после которых на земле, куда попали осадки, вот уже более 20 лет не растет НИЧЕГО. И такие тучки ходят над нами до сих пор.
Я вот когда слушаю их рассказы о "службе в армии", задаюсь всегда одним и тем же вопросом: А что ж офицерский состав-то не рванул тогда в Чернобыль защищать оставшийся мир от ядерной катастрофы? Они ж, как Вы тут распинаетесь, все ученые-переученые, все знают, все умеют. А вот поди ж ты, прикрыли свои жопы 18-тилетними мальчишками.
Так и на войне всегда было и всегда будет: ваш отец сначала займется спасением себя и своей семьи, а потом, если еще будет с кем, пойдет "воевать". Так что, все ваши слова - это лишь ля-ля на пустом месте.
И что, одни мальчишки туда пошли? Вот одни-одни? Надо же...
На войне мой отец будет воевать. С первой секунды. Должность такая. Он и узнает о ней одним из первых. Некогда ему будет нами заниматься, увы.
А вы понимаете, что значит взять оружие, придумать себе идею и идти убивать людей?
я не могу себе представить мое участие в войне за убеждения.
т.е вы бы в ВОВ сдались бы немцам?но оружие бы не взяли? смотрели бы как убивают ваших детей? как проводят на них опыты?
нет не взялась бы! и чем я бы в данном случае отличалась бы от убийцы своих детей, если бы сама шла на людей с автоматом? такой же убийца.
я не говорю конечно про состояние аффекта, тут уж себя не я знаю, на что способна. но в осознанном состоянии НЕТ.
а еще представьте если все будут так думать, что убивать себе подобных за убеждения они не готовы? войны не будет.
мыслю так же,что убеждения это прикрытие. но человек участвующий в войне с автоматом, защищает свое убеждение. он не за территорию,и не нефть воюет=все это гораздо выше его, пешки.
и что вы сделаете, когда на ваших глазах будут проверять сколько протянет ваш ребенок без воды и еды? когда ему в глаз будут бензин заливать? а вы сделать ничего не сможете,потому как сил от брюквы не много. А когда вас в газовую камеру поведут или буду сжигать свей толпой в доме? Хотя может такие как вы устроят Бабий Яр, в котором такие трусы как вы-полицаи расстреливали своих же соседей,боясь что их самих тронут.
вот смотрите, вы взяли автомат ( вербальный) в руки и пошли на меня с ним за свое убеждение ( оно у вас правое).
при чем здесь трусость? вы способны себе представить, что человек может быть ВНЕ войны. не хотеть участвовать в безумии?
Ну а почему тогда за Ваше нежелание участвовать в безумии должен будте отдуваться мой родственник или я сама? НЕ хотите - вперед в нейтральные страны. А так это просто желание отсидеться за чужими спинами.
У вас же никто не отбирает ваш праведный автомат :-). Так что речи "за чужой счет" не идет - вы воюете, как и хотите. Не за посторонних же вы в самом деле это будете делать - только за себя :-).
Я хочу? Я не хочу. Но и сидеть и прикидываться овцой и ждать, пока меня сожгут заживо или моих детей будут душить на мох глазах я не смогу. Попутно я автоматически буду прикрывать тех, кто помогает мне в этой борьбе и тех, кто пытается ее пересидеть. Вот это мне уже не нравится)))
нет, отсижывать во время войны вам не то,что мы не дадим, вы думаете захватчик вас стороной обходить будет? или ему ваш ребенок или вы не пригодитесь?
А вдруг пригодится? Когда "вас" завоюют - надо же будет кого-то толерантного к новой власти над "вами" с плеткой поставить? Не сам же вражина будет в рудниках вас пасти :-).
у генералов,есть свои дети. Поверте с плеткой будут стоять над всеми и окупантам в этом помощники не пнадобятся, но мы еще поборимся за свою свободу.
У вас ее кто-то отнимает? Прямо сейчас? Сходите, что ли, постреляйте в тире или в какой-нибудь пейнтбол поиграйте, если адреналин девать некуда. Борцы хреновы...
нет, отсиживать во время войны вам не то,что мы не дадим, вы думаете захватчик вас стороной обходить будет? или ему ваш ребенок или вы не пригодитесь?
Мне не стыдно. Не люблю просто с идиотами общаться открыто. А то запомнят и будут потом с автоматами и лимонками за мной гоняться. Инстинкт самосохранения, знаете ли.
+1.
Как показал опыт предыдущих войн, ничего хорошего не ждет победителя, если победитель - Россия. Тут уж, к сожалению, кто не спрятался, сам виноват.
Угу - вот только территории дополнительные к России видимо сами собой приходят вместе с завоеванными на них народами :-)
Уже очень давно Россия не ведет завоевательных войн.
Прибалтика нам досталась в результате освободительной войны.
Абхазия и Осетия, надо полагать, тоже в результате освободительной войны многострадального русского народа приплыли? Не так уж и давно, кстати :-).
Это не актуально. Ибо, что началась война мы рискуем узнать уже будучи на кладбище. Действительность уже давно изменилась. И "Если завтра война..." теперь уже звучит как "Если завтра конец света...". До объявления всеобщей мобилизации половина шарика станет нежилой.
ну почемуже, н-р война в Ираке и Афгане. Запускать ядерное оружие крайне не разумно, земля же круглая, облако радиации дойдет и до противника, к тому же современное ПВО способно увидеть ,что был произведен запуск бомбы, в ответ запускается наша бомба, так что это самоубийство. К тому же есть еще одно правило войны, ни одна территория не может считатся завоеванной ,пока на нее не вступить нога солдата-захватчика.
В Ираке война только называлась войной - в основном ракетные удары по населенным и не очень населенным пунктам. Все военный стратегии США были ориентированы на войну с воздуха, только сейчас они думают (!) как бы еще и наземные разработать неплохо бы.
а что нас топтать, тут все мамки сыновей под юбки и в Сибирь, тока как они потом с такими сыночками там выжывут не понятно:))
вы можете называть акк угодно, но там воюют американские содлаты и гибнут они там. Просто у американцев стратегия "выженной земли" сначало массовая бомбардировка,потом пехота.
я н-р не буду и от армии отмазывать не буду, если будет балбесничать и не поступит в универ с военной кафедрой. Единственное, что отправлю в хорошую часть, под контроль:))
я пока не знаю, что буду делать - сын маленький и к его 18-ти что то там будет... :) балбесничать тоже не позволю :)
просто смотрю на сына нашего кадровика, мой ровесник, из института выгнали, не работал, мама наконец-то выгнала на работу, проработал 3 месяца, уволися, зато выбирает себе дорогие машины,что мама ему их подарила:)Вот мама ему купила военный билет после школы.
Тут, я думаю, дело в воспитании, видно всю жизнь ему все позволялось, холили и лелеяли и ничего не запрещали. Вот и результат.
Достойно. Попади я в ситуацию сейчас, что никуда не деться и либо отмазывать, либо отправлять в армию, то выбрала б армию, но постаралась бы отправить его служить в Москву или Подмосковье (т.к. мы в Москве).
А вот мне интересно:кто ж на Россию нападать собирается?Огласите весь списоу потенциальных захватчиков.
Китай, народу много,территории мало, у нас территории много, народу мал, патриотов и защитников еще меньше.Многие с евы думаю сами в плен пойдут:))
Нуууу... Есл они земли освоют, производства наладят, то грех у них не работать.
зап еду как в концлагере, или вы думаете они вас будут бужениной кормить? зачем кормить рабов,вас много?
За то, что они предложат, работать не то, что не захочете, не сможете. Русский человек в принципе не сможет продуктивно работать в тех условиях, в которых китайцы построили свой социализм.
Это особенно не смешно, если учесть, что границу с Китаем мы вообще практически не охраняем. Там нет практически ни ПВО, ни артиллерии, ни танковых войск. одни погранцы. ВСЕ. Нас там можно взять голыми руками.
Вы смешная. Зачем им воевать, когда они уже давно ведут тихую экспансию? Оглянуться не успеете, как везде будут китайцы. И никакая армия не спасет.
По сравнению с 80-ми считай, что нет((( Мы там служили. Я 5 лет назад ездила туда.. Нет ничего!!! Там от Читы до Забайкальска стояли через каждые 10-15 км гарнизоны.. Пусто! Мы служили в огромном гарнизоне, под 10 тысяч, нет ничего!! Дома с дырами вместо окон... Один погранотряд стоит и все.
Ну правильно, откуда сейчас народу-то взять на эти гарнизоны? Все умные стали, откупились да отмазались.
Вот еще поумнеем, и погранотряда тоже не будет, а нафига.
Деньги потому что государственные нужно тратить на такие программы, а не воровать, нанимать людей на военную службу за деньги.
Вы такая интересная))) Ага, расставят там вам все на радость зевак, пусть смотрят))) У меня отец там служит на границе с Китаем, вчера ко мне в гости приехал, сейчас ему пересказываю форумные излияния по поводу ПВО и пр., ему смешно даже. Не стоит недооценивать российскую армию.
Мой отец тоже служит. И по долгу службы знает от и до, что творится в приграничьи. Ему не смешно.
4 последним на кой вы сдались?
Список тех кто вас не любит не полон,и не любят они не Россию,а российскую власть,т.к.российское мин.иностранных дел испортило отношения со всеми ведушими мировыми державами и ближайшими соседями.И дружит только с Чавесом и с Африкой.Будете в окопах с ними сидеть.От Китая отстреливаться
а вы думаете Китай США любит, чтобы захватить США Китаю будет достаточно потребовать долги с США, и продать нафиг все их акции, США будет банкрот:)
так вы за судьбу США беспокоитесь?1-е не беспокойтесь-там патриотов будет поболее чем в России.
2-е мы тут потенциальную войну с захватчиками России обсуждаем,при чем тут США?
да зачем их душить-то? на бесхозных территориях непременно кто-нибудь появляется. кто лучше знает, как распорядиться.
Лучше распорядиться?.. Это когда они "лунный ландшафт" после себя оставляют, все сносят, как саранча, даже лягушек вылавливают, это вы считаете, лучше?
Неа, отстреливайте и лимонками закидывайте:-). А лучше начните с тех, кому это выгодно.
Они уже почти нас завоевали, как и США, только мирным путем. Вот японцам поди ничего уже не надо, кроме еще хоть пары тысяч квадратных км земли.
Боже! Какие темные люди, вы хоть в школе учились, хотя бы телек смотрите, я про прессу и не пишу... Наша страна - кладесь ресурсов. Новые войны будут за землю, питьевую воду и полезные ископаемыем. Никого коммунизм-социализм давно уже не интересует. Европа заглядывается, Америка подобрать под себя хочет, Китай, однозначно.
Если вспомните историю, когда Гитлер на нас напал, все как коршуны сидели и ждали, когда нас порвут: Англия, Сша и Япония, если бы нас захватили, то эти страны стали бы союзниками Германии.
темень тут как раз вы!Изучайте историю не по совковым учебникам,а по современным независимым источникам.СССР был до 22.6.41 таким же агрессором как нацистская Германия и ее большим другом,вместе они Европу делили.Англия в это время уже получала от немцев по первое число,но найти союзника в лице СССР не смогла.А после этой даты как грится "Вор у вора дубину отнял".И тут уж Сталин сразу побежал союзников искать,только тут уже они не спешили.Кста,Япония уже сначала была союзником Германии
А вот мне интересно, те, кто осуждают матерей, отмазывающих своих детей от армии, почему не осуждают армейскую систему, которая сама эту ситуацию и породила?
Ну хотя бы то, что взятки берут в тех же военкоматах, т.е. люди имеющее не последнее отношение к армии.
В результате в армии служат те, у кого денег не хватило, ну и идейные конечно же(ну, таких думаю меньше, чем первых).
Ну и я не обращалась. Не за чем мне тоже как-то. И, надеюсь не понадобиться. Так что на счет заявлений в прокуратуру это не ко мне :)
А зачем именно это предложили обсудить?
Я могу модель идеального государства наваять такую, что вам и не снилось, и даже пути ее воплощения. Только разговор будет ни о чем.
А можно встречный вопрос? На сколько я знаю, в частях офицерский состав не брезгует воровством (не все, обобщать не буду). Ваш отец много написал заявлений в военную прокуратуру на таких горе-защитников?
Понятия не имею. Я его об этом не спрашивала, он не рассказывал. Но то, что он лично не "приватизировал" даже веревки, когда вокруг все хапали зилы - это вечный повод поржать над ним.
Я точно знаю, что одно время он бесконечно делал проверки частей и много кому попортил карьеру - это да. По большей части тем, с кем пересекался и кого не любил именно за скотство и шкурничество.
Не скажу, что он святой, с границы постоянно привозил что-нить вкусненькое. А в 90е фактически за счет его командировок и выжили - привозил конфискованные на пунктах пропуска продукты, тем и питались. Но за счет солдат - уверена, не жировал, т.к. службу начинал сам солдатом. И подчиненные его очень любили и любят.
А почему вы ржете над тем, что человек не воровал?
Как же воевать в разворованной армии? На солдатиках далеко не уедешь.
Нашли к чему прицепиться.
Да, у нас стиль общения такой, поржать. Или Вы предлагаете с трагически-патриотичным лицом говорить про то, что мой отец ни копейки не спер? По - моему, лучше поржать.
И что? Все не брезгуют, если есть откуда воровать: учителя, чиновники, врачи, военные, генеральные директора, рекламщики и проч. Где есть что стыбзить, там и берут. И это не значит, что если начнется война половина этих воров не отдаст свою жизнь за РОДИНУ!
А смысл? Ну пойду я давать взятку, чтоб ребенка отмазать, и вместо того, чтоб отмазать - посажу военкома. ТОлку-то? Чтоб сына в армию отправили? Да еще из мести часть похуже дали?
А чему тут удивляться? Вам не кажется, что то, что сейчас так отлынывают от армии, связано с ее многочисленными проблемами?
Я считаю, что не с проблемами связано. А с тем, что у народа прижился миф, что армия - это страшно-страшно. И родители детей от нее отмазывают как угодно. В итоге, идут служить детдомовцы, дети из неблагополучных семей и т.д., т.е. те дети, за которых с случае чего некому будет заступиться. Это развязывает руки уродам в погонах.
Если бы в армию шли служить дети из обычных семей, всяких страстей сталобы меньше на порядк, т.к. сами знаете, нападет на слабого тот, кто сам из себя мало что представляет. Естественно, зная, что за этого мальчика в случае чего бошку снесут, командир и сам приткнется и дедовщину не даст разводить.
Что касается стоительства дач генералам. С некоторых пор это наказуемо. Нельзя солдат привлекать даже для работ на территории части, если это не связано с выполнением боевой задачи. То есть, чистить снег на плацу - это боевая задача. Почистить снег перед домом на территории части - задача не боевая. Для этого нанимают дворников.
В общем, не так страшна армия, как ее малюют.
А воют мальчеги потому, что дома ни к чему не приучены, за себя сами постоять не умеют (а как научиться? Если уже в ДС после драки мамы бегуть отношения выяснять и кляузы друг на друга строчить) и нет теперь в семье непререкаемого родительского авторитета.
Как правило, мальчишки из патриархальных семей служат лучше и проще.
Ну не знаю как сейчас (у подруги надо спросить), но три года назад по дачам солдаты батрачили. Кстати, у этой же подруги солдатик нянем "подрабатывает".
Согласна с тем, что полно маменькиных сынков. Но и мам понимаю, которые в армию не пускают. Для нас 2 года в армии с мужем - 2 года жизни спущенные в унитаз. Нервов потрачено уйма, а приобретено... ну не знаю... наверное что-то да приобрели... так сказать жизненный опыт.
Ха, до сих пор вспоминаю слова мамы, когда я ей рассказывала про все прелести армейской жизни: "Ну где ты такое еще увидишь?! Считай жизненный опыт!" :D
Закон этот вышел давно. То, что батрачат - непорядок. Можно вполне в ВП отратиться. Только сдается мне, что пока солдатик нянем подрабатывает, не будете Вы этого делать)))
Кстати, в нашем детстве с солдатами нас не оставляли. И вообще, мы были напуганы ими до чертиков. Кроме как с водителями нам вообще было запрещено с ними разговаривать.
Ну может я не совсем точно выразилась. Но их же курируют постоянно. И что? У нас стало меньше отмазываться?
Отмазываются не потому, что военкомат плохой. Отмазываются потому, что идти в армию не хотят. или Вы думаете, что если все тсроем пойдут служить, военком будет отлавливать всех по одному и предлагать отмазать за деньги?
Да и отмазывают в основном не через военкомат. В основном, через врачей.
Те кто осуждают, не в курсе видимо, сколько вагонов неопознанных мальчишек из чечни стояло под ростовом.
Я как раз в курсе. Только давайте вспомним, что это был 94 год, когда денег не было вообще нигде. Не было ни вооружения, ни одежды, ни баз для подготовки. Воевать никто не умел тогда. А что надо было делать? Подождать, пока чеченцы все роддома в округе захватят и перестреляют пол-кавказа? Да, это ужас ужасный, то, что проиходило в первую чеченскую. Мой отец был там, в этом долбаном аргунском ущелье. Во вторую - в кодорском. Куча знакомых пацанов была там.
так осуждать-то - самое простое. хотя, к примеру, если парень из вымирающей деревни какой-нибудь, то армия для него - наилучший выход. хоть откормится.
Ну в армии, если честно, сложно откормиться :) Разве что, если будет служить при кухне или складе ;)
не скажите. нормы есть нормы. да и потом, зависит от того, что он дома имел. есть категории вьюношей, для которых армия - не самый плохой вариант.
Нет. Сейчас в армии кормят очень хорошо. Йогурты дают ко всему прочему и фрукты. Прям как в дет.саду. Они приходят тощие, уходят - уже жирабаски такие)))
Прочла ваше сообщение мужу, поржали вдвоем. До сих пор помню гнилую картошку, которую нам приносили с кухни солдатики. И такую ее закупали!
На счет частей согласна. А времена... было это около трех лет назад. Слава богу "отстрелялись" :D
Кстати, куча таких парней потом в армии остаются на контракт. Для них это единственный способ вырваться из деревни и получить образование и нормальную работу.
В том то и беда, что раньше в армию шли по убеждениям, а теперь те, кому в деревне делать нечего.
У меня есть один знакомый офицер. Когда я его спросила зачем он в воен. училище поступил. Ответил, что он же дурак и больше его никуда не возьмут.
Не знаю даже, что сказать...
Наверное, он на самом деле дурак, если такую ересь несет.
Ну про него отрицать не буду... Но самое ужасное, таких там полно!!! И самое интересное среди низких и высоких офцерских чинов.
О! Как вспомню как готовились к приезду Иванова, так уж вера в победу в войне пропадает окончательно. Такой бред! Такие деньги вбухивались, чтобы пустить пыль в глаза!
Я бы сказала, что дураков там немного. Много хапуг, рвачей и людей без морали.
Но, слава Богам, в общей массе они служат лет до 35 и сваливают.
Но на смену им идут пока что не лучше. хотя, реди моих околоровесников есть нормальные офицеры. Но и дубья хватает тоже.
Ну вот эти люди без морали, дубье и пугает мам.
Почему вы удивляетесь, что нет патриотизма? А от куда ему взяться? Вот у меня тоже нет и родителям об этом открыто говорю (у них еще понятия с прошлых времен).
Само наше государство и породило такую ситуацию. Вот что родина нам дала или дает? Бесплатное образование... ну его уже мало кто бесплатным назовет... У людей пропала вера в "светлое будущее". За что им воевать? У нас многие сейчас не живут, а выживают, не жизнь, а борьба за существование, борьба за то, что положено по-закону. А служба в армии расценивается как отдать долг родине. Ну т.к. у нас государство мало, что делает для своих граждан, то они с чистой совестью считают, что ничего ему не должны!
Я еще наверху писала, что каждый должен начать с себя. А не рассуждать про мифическую Родину, долги и т.д.
Я отучилась бесплатно. Высшее - тоже бесплатно. Всю бременность ( у меня АФС) по ОМС осбледовалась, анализы некоторые сдавала платно, но это была моя идея, по - моему, три только не входили в ОМС. Рожала в ЦПСРе тоже бесплатно.
Видимо, у меня долгов поболее)))
А кто ничего не должен - так это те, кто жилье купил сам, образование получил исключительно за деньги, мдеициной тоже только платной в 100% случаев ползуется, отказался ото всех льгот и не возит детей до 7 лет в транспорте бесплатно. И то, я бы сказала. что это личный выбор, а не государство не дало ничего.
Ну вам значит повезло. Просто, если раньше в школах все было бесплатно, то сейчас туда покупают чуть ли не парты. А про высшее образование постоянно идут разговоры, чтобы сделать его платным, бюджетные места постоянно урезают.
На счет начать с себя согласна. Но все таки не все от нас зависит. Вот положено моему ребенку и мне бесплатное мед.обслуживание по полису, даже если он получен в другом регионе, и почему-то мне надо постоянно это доказывать. Слава богу с ребенком более-менее проблема решена. Приходится конечно иногда доходить до заведующих, но уже гораздо реже чем в начале. А вот на себя уже сил не хватает, чтобы ходить и кому-то что-то доказывать. Поэтому очень боюсь заболеть.
А на счет жилья...Его еще кому-то бесплатно дают?
Ну и сколько же надо в армии отрубить, чтобы ее получить?
Да и насколько я знаю, просто так уже перестали давать, перешли к льготным иппотекам. Ну те, что до реформы успели вступить в ряды ВС, они может быть и получат, а вот новое поколение вряд ли. Видимо придется денюжку выкладывать.
Нет. После 10ти лет положен сертификат, после 20 - квартира. т.е. в 42 года уже имеет право. При том, что не надо ипотеку брать и т.д., и во многих случаях еще и служебное жилье дают до своего.
А в 42 года это еще молодые люди, уволятся и свободны, уже и пенсия хорошая, и жилье, и работать еще можно.
Стоп! Вы тут сами писали, что у вашего папы почему-то до сих пор нет квартиры, не смотря на его огромный стаж в рядах ВС http://eva.ru/topic/63/2046237.htm?messageId=51590703
И кому же ее все таки дают?
В общем, нет.
Это дает льготы определенные, т.к. то, что отец был в 1ю ЧВ там, его приравнивает ветеранам ВОВ.
А представьте, что те, кто там был во 2ю ЧВ - уже все, не считается. Просто гадство.
Ну и смысл воевать за такое государство? В лучшем случае придешь только с психологической травмой, если вообще вернешься с войны. А те кто на верху в тепле и уюте будут решать причислить тебя к ветеранам или нет.
Тот кто развяжет эту войну, в ней участвовать не будет! А гибнуть будут наши отцы, мужья, братья, сыновья! А ради чего?
Ну опять, к началу. За государство - смысла нет. За Отечество, за себя, за семью - есть смысл. Для меня по крайней мере.
Ну за семью согласна, ну и за себя любимую, ну и за близким мне людей, которые почти что семья. Ну а отечество... хм.. даже не знаю... где оно? в чем проявляется?
Опять же все эти войны ведуться верхушками государств. Просто вашими руками будут делаться грязные делишки, отмываться деньги и т.п.
Поэтому лично я не хочу идти на войну и близких своих отпускать. Шансов выжить будет больше.
Но опять же не стоит в этой жизни зарекаться. Дай бог, чтобы войн не было и ни перед кем не встал такой выбор!
Льготами мы пользуемся тоже не просто так, а платя государству налоги. Вы думаете, что если мой муж, например, тысяч 15 в месяц отдает государству, то, возя ребенка раз в неделю в общественном транспорте, я прям вся перед государством в долгах? Если подсчитать преференции от государства, которыми мы пользуемся в течение месяца, то на 15 тыс. их не наберется. Поэтому о долгах наших перед государством говорить смешно.
ничего:) нас мало,но мы в тельняшках, снало войну выйграем,потом займемся теми ,кто отсиживался в тайге,если они к тому моменту выживут:))
таких нельзя оставлять,они же трусы, они своих расстреливать будут,только бы их не ронули, из таких и были полицаи и власовцы.
Ну, это кто под оккупацию попал. А эти так и будут в землянках еще лет 10 после окончания войны сидеть, ибо СЦЫКОТНО. )))
Ага, припретесь спасаться, а там уже сплошной Китай. :)) Вот сюрприз. :) Не, про территорию за Уралом можете забыть. Думайте еще. :)
так и немцы,тоже вроде не животные были, только никого больше за людей не считали, хотите к китайскому д.Менгеле попасть ,он кстати оч.люил ставить опыты на детях.
После ядерной войны не будет немцев и китайцев, будут люди с 2 ногами, 2 руками и одной головой и ДРУГИЕ
ну во-первых,это, можно сказать был опыт, который показал,что ядерное оружие это не выход. США больше не применяли ядерное оружие,тем более воевать снами ядерным оружием бесмысленно,запущеннкю ракету увидит наше ПВО и сразу в ответ шлет свой ядерный боезаряд в ответ.
А, фигня! 200000 человек больше, 200000 человек меньше...
Ой, мамочки, какая же дремучесть!
я мне какая печаль,это не моя война,не моя Родина,это их разбоки. Можете пойти устроить пикет около американского посольства.
Так конфликты - это не война. Если кому-то охота опять во вьетнаме или в африке повоевать, пусть сами и воюют.
Ну как раз из Цхинвала можно было и войну раздуть. За спиной Саакашвили стоял наш добрый друг. Постеснялись, видимо.
ну нахрена,нам еще одни нахлебники,нам Чечни достаочно,пусть их бы Грузия кормила:)это не наша территория.
Ну я не против того, что они к нам присоединилсь, я всегда за увеличение территории. Но идти туда воевать не пошла бы, ИМХО, такие дела должны добровольно решаться, а не оружием.
Что значит "забыть"?!! *возмущенно*
Гы, представляю 2012 год. Омичи, новосибирцы, кемеровцы и т.д. гневно заявляют толпам из Москвы: "Понаехали тут!"
Про тайгу забудьте. Ее скоро всю китайцы "освоят", которые "лучше знают, как расплорядиться бесхозными территориями". :) Уже осваивают.
сами сказали,весь мир в попе, поэтому никто не будет применять против нас ядерное оружие, у нас его на всех хватит:))
я считаю,что ядерной войны не будет,т.к это самоубийство, если только исламские фанатики,но у них его пока нет.Если будет война, то в ее лучших традиция, как раньше с самолетами,пехотой,артилерией.
не согласно,мы выжили,а это главное. 9 мая это гордость нашей страны, а для немцев это стыд на всю жизнь.
Зато мы финов победили и благодаря этому граница у нас находится не в 32 км.от Питера. Как поется "Красная армия-всех силней"!:)
это когда? фины не входили в германскую коалицию, вы о чем? я лично об советско-финской войне, и ничего обратно они не отвовевали.
В 1936 году был заключён Антикоминтерновский пакт между Германией и Японией. В 1937 году к нему присоединилась Италия, в 1939 году — Венгрия, Манчжоу-Го и Испания. Фины не входили, а то что некоторые пошли добровольцами в нем.войска, так предателей и среди русских хватало. Сейчас вон пол евы на милость врагу сдастся.
тот кто придет на мою Родину, кто захочет завоевать мою страну и уничтожить моих близких и родных.
А что конктретно ваша родина? респиблика Татарстан - Родина, к примеру?
А в вашу страну уже давно пришли и завоевали. Родные и близкие ваши никому мёртвые не нужны, как раб слила - их и сечас используют. Ни страна, ни вы сами себе не принадлежите. Вам нечего терять, вы есть никто и никто и будете при любых условиях:-).
В РФ всё уже откуплено иностранным капиталом под завязку, что не им - то местными олигархами, которым на РФ плевать глубоко и много:-).
А я нужна своей семье, живой и здоровой, а моя семья - нужна мне. А олигархов пусть защиещают дебилы вроде вас. Может, медную медальна грудь повесят:-).
Не будет никакой семьи у вас, если война начнется а вы с такими убеждениями. Вас сдаст превая же соседка, у которой сын ушел воевать.
Та эту соседку до того, как она кого сдать успеет, задавят, не волнуйтесь. сколько таких идиотов тут? Меньшинство:-).
Вот забава - то. И если враги нападут на Ваших родных, тоже будете по углам прятаться?
а вся экономика США давно под китайцами и что,они завоевали США?:)А вы думаете вас кто-то во время войны пожалеет и оставит жить? вы у нас особенная?
"Посадим"? Это вы, что ли? Руки коротки! Начитались всякой херни про коммунизм, а мозгов как не было, так и нет.
ну тогда не надо меня спрашивать,что я про него знаю,куда больше чем вы. А в СССР коммунизма никогда и не было,это вам на будущее.
Коммунисты были. Которые хотели построить коммунизм. Зная их методы строительства, могу себе представить, каков был бы конечный результат. Вы ни хера не знаете, вас в это время еще в проекте не было. А я очевидец.
очевидец,прчитай Марбли,Тора, а не МК. мало ли кто ,что хотела, никто ничего не построил и даже не пытался, мы шли к развитому социализму.
Девушка, ну не надо о том, чего не знаете, а? Послушайте лучше, что взрослые люди говорят, которые жили при совке. В книжках ваших описаны утопические идеи, которые невозможно реализовать по определению при нынешнем уровне развития человечества. Только методом "посадим", который вы так хорошо усвоили из всего, что прочитали, загнать всех в один колхоз. Люди, называющие себя коммунистами, наверное строят коммунизм, а не нечто другое. Иначе к чему такое название? Промежуточный этап - развитой социализм. То, что никто ничего не построил, это естественно. Человеческий фактор и человеческая психология в том строительстве учитывалась мало.
а если на стене написан и нарисован хрен,значит это он и есть? Книги не мои, а философов, коим и являлись основатели светского коммунизма. В Китае тоже ком.партия вы считаете там коммунизм?
А что говорят взрослые, которые жили при совке? Они разное говорят. Вы признаете только те свидетельства, которые вам нравятся.
Я признаю, что при совке жила хуже, чем сейчас. Причем по объективным причинам. Было много ограничений - нельзя не работать, а то сядешь в тюрьму, нельзя купить то, что тебе нравится (и понять, что тебе нравится, тоже, т.к. выбора не было вообще), нельзя выехать за пределы исторической родины без особого на то разрешения свыше. Книжек нормальных почитать нельзя без риска для собственного благополучия - цензура, мать ее, все под запретом. Вот это все мне не нравится.
Наверно, и такие есть. Благосостояние непосредственно моей семьи по сравнению со временами совка увеличилось очень сильно. Щас я живу лучше, чем тогда, и жалею, что в детстве у меня не было таких возможностей, которые есть у моего ребенка.
Помимо вашей семьи, в бывшем СССР еще много-много семей имеется. И общая картина безрадостная.
Это оттого, что люди привыкли, что им в рот все готовое кладут. Хоть и немного, и хренового качества, зато наверняка. А когда пришло время самим отвечать за свою жизнь, оказалось, что мало кто к этому готов.
На самом деле, все не так. Промышленность умерла, а Москва всех желающих в себя не вместит. Да даже если и вместит - окажется, что и московских денег на всю Россию не хватит. Потому что кроме нефти (и та не в Москве произрастает) продать нечего, чтоб стольким бумажкоперекладывателям охуенные зарплаты выплачивать.
Советского Союза воевал против нацистской Германии и её европейских союзников (Болгарии, Венгрии, Италии, Румынии, Словакии, Финляндии, Хорватии)
Да, и еще, пожалуй, добавлю. Если вдруг война и всеобщая мобилизация - я думаю, что правильно воспитанные дети таки не будут уклоняться от службы. И я им не могу препятствовать.
ОДнако, что бы я сделала - узнала бы, какие подразделения более защищены и ге больший шанс на выживание и присоветовала бы им пойти подучиться - и туда.
не обольщайтесь.при современных способах ведения войны шансов на выживание не будет практически ни у кого, тем более в действующих подразделениях.
Да как они выживут - то, если в армии не были? Подготовлены к войне те, кто в армии служил.
Да уж прям, подготовлены. Они подготовлены писать по часам и носки резать.
а те кто не служил в армии, в окопе не проживут и часа, они ж без туалетной бумаги воевать не смогут:))
Вот вы не служили, я думаю. Значит, тоже вымрете, когда туалетной бумаги не будет.
Нет, не все. Даже не буду спорить. Но у тех, кто служил в нормальных частях подготовка есть.
Муж, кстати, служил в ненормальной части в начале 90х, там просто ваньку валял два года. Но, говорит, к войне готов, если что)))
Если по номерам - не назову. Если реально начать выяснять - думаю, будет достаточно. Вопрос только что считать нормальным.
Если норма - это как детский сад ясельная группа, никакой отвественности и одни сю сю - ни одной.
Если норма - это загруз по полной но армейскими делами, отсутсвие землячества, безумной дедовщины и самоуправства со стороны офицеров - думаю, много.
Лет 8 назад могла назвать в СКВО пару точно. Если учесть, что знала досконально процентов 10% от имеющихся там частей.
как человек из семьи военных,могут сказать,что шансов выжить у них гораздо больше:
1.Т.к у них есть опыт,они скорее будут поставлены на руководящие позиции,т.е сержанты и ефрейторы, а ваши сыновья могут пойти как простые солдаты,т.е шансов быть не подстреленными у них гораздо меньше.
2.Если человек автомат в руках не держал,пользоваться он им не умеет,т.е стреть и целится, и перезаряжать, следовательно шансы выжить уменьшаются.
3.Они не прывыкли к тягатам и лишеням службы, как они проживут без мамкиного супа и пирогов, они на перловке помруть. Также скорее всего они будут трусоваты, следовательно сдадуться в плен, а там по опыту истрии хуже,чем на поле сражения.
)) Юля, мы к вам войной))) Пол-Эстонии то Вы уже отмажете одна)))
Кароч, так уже, прет меня не здорово(((
Я ваще, а не про Эстонию:) Просто тут Настя Весна раз хвалилась как они на танках сидели в 93-м году или когда там у вас это было, ну что Белый дом расстреливали....Я по телику зырила и недоумевала: люди идиоты, штоле? Я бы туда ни в жисть не пошла и мужу бы все яйца отбила, если бы он собрался. Нахуй надо? А если чё случится? Так мне и нужна медаль какая-нить от правительства...Да пошли они в жопу...
Я чистейший пацифист, карочи...И очень мирный чилавег. Серьёзно грю...И на смены власти - мне насрать...
т.е вы в лучших традициях Эстонии встречали бы захватчиков с цветами?:)) вы знаете, встречающие потом свое тоже получили, кто от немцев,кто от русских,кто от партизан.
Эстония цветами встречала ОСВОБОДИТЕЛЕЙ. Это вам для инфы. Я бы лично никуда не пошла. Если бы тока деньги заплатили. И не 3,80 евро, как пообещали ида-вируским маргиналам, пришедшим отстаивать бронзового идола...
да, не дай боже таких освободителей, которые столько народу "освобожденного" убили.
У вас опять не те сведения. Тут убивали, насиловали и высылали - доблестный солдаты и офицеры СА...Вам бы историю почитать, а не пропагандисткую херь...
расскажите это евреям и заключенным "освободительного " лагеря Освенцим,Дохао,Бухенвальд, а также родственникам "освобожденных" подопотных докторов из лагерей смерти.Даже немцы стыдятся фашизма, одна Восточная Европа и Ющенко гордится.Вы Ремарка читали,он по вашему пропагандист советский?
На танки в 93м я бы, допустим, не полезла. Делать нечего, сопли морозить))).
Но если бы была полномасштабная война, а не очередной ЦХинвал - может, и пошла бы. То, что не отмазывала бы никого - это факт.
Цхинвал,это не наша война, туда я не пошла бы.Пусть грузины сами с собой разбираются. Но вот если бы они вошли в Сев.Осетию,то пошла бы.
Война - это дело профессионалов, любителям там делать нечего. Или Вы думаете, что и сейчас актуально поднимать конницу в атаку с воплем "ура"?
Ну да, ну да...
Наши доблестные генералы на передовую кидали зеков и новобранцев прям с учебки.
Эти новобранцы гибли под танками в первые минуты сражения. Выжили только пленные, которых сейчас пытаются добить те, ради которых они и воевали. Это слишком дорогая цена.
ага,вот оказывается кто выйграл войну, пленные:))) Если вы историч.книг не читали. Почитайте хотя бы Ремарка, там оч.хорошо описывается жизнь пленных в концлагерях.
Ксю, войну выиграли ОЧЕНЬ ДОРОГОЙ ценой. Эта победа того не стОит.
Вы можете внятно объяснить, почему на передовую кидают всегда неопытных детей? Пчему уже отслужившие в это время сидят за жинкиными юбками?
т.е надо было сразу сдаться? вы считаете,вам бы сейчас под ножем Менгеле жилось бы лучше? или вы как дилетант думаете,что сейчас пили бы немецкое пиво? если бы нас не уничтожили,то жизнь сейчас у нас была бы что между негром в 18 века в США и белой мышью в лабаратории, ваш дед не для того кровь проливал, что бы его потомки,говорили "нафига,ты дед воевал". А кого кидать,регулярную армию, это вам что пейнтбол пришли на поле постреляли ,кто победил тот и главный? Это сейчас у нас в 20 ,а все дете не разумное, а в то время 14 летние сами на фронт сбегали и в партизаны шли. И никто в то время за юбками не отсиживался,т.к бесмысленно. Ну будете вы сидетеь со своим великовозрастным дитячком в деревне,ну придут туда враги, вас больше радует совместное соженне в избе, чем активное сопративление?
Ответте на один вопрос: Вы знаете, сколько стоит ремонт дорожного полотна протяженностью 3 км? Я знаю с точности до копейки. А знаете, откуда я это знаю? А потому что, если бы мы с родственниками на собственные деньги не отремонтировали дорогу по весне, то к старикам в поселке ни одна скорая бы не доехала.
И сама скорая. Вы знаете, сколько стоит машина с оборудованием? Я знаю, потому что сейчас нам надо до зимы успеть купить эту машину САМИМ.
Это не говоря о подводе газа в КАЖДЫЙ дом 8 лет назад (тож было за счет родственников стариков), не говоря о лекарствах, якобы положенных бесплатно, не говоря о ремонте домов, которые построены 100 лет назад.
А знаете, почему это все впринципе происходит? Потому что государству сейчас на всех ветеранов положить большой и толстый йух!
Вот нафига нам эта бесплатная машина, если она даже к деревне подъехать не может, тонет в грязи?
Так что, ради ТАКОЙ "победы" ни я, ни мои дети воевать не будут.
знаю, работаю в строительной компании вам в ТЕРах или договорную цену сказать?Если гос-во говно,это не повод просрать свою Родину. А у вас логика генерала Власова, вы спросите ветеранов, которые сейчас не довольны жизнью, при всем ужасе их теперешнего положения, он для них враг и предатель, а не пример для подражания.
зависит онасыпи, вида покрытия,толщины подушки, сколько нужно будет срезать грунта.
На болоте из грязи надо сделать дорогу, по которой сможет проехать газель. И что бы летними дождями не размыло эту "дорогу".
О какой толщине подушки может идти речь в этих условиях?
На подушку из щербня Вы лично денег добавите? У гос-ва нет ТАКИХ денег, у нас уже не хватает. Че делать? Пердушить всех ветеранов, что б не мучались?
Ну так сколько будет стОть при имеющихся исходных данных? Где конкретные цифры? По минимуму все брали.
какие данные,про болото это не данные,это диллетанский подход:)
1.покрытие
2.какие подготовительные работы были сделаны (срезка гренты,насыпь,отгрузка землянного грунта)
3.толщина подушки.
4. если по ТЕР,то нужен регион+ какие коэффициенты накручивал подрядчик.
5.Общая площадь дороги, сколько каких материалов использовалось.
А вы как про войну так и про дороги:))
Вот именно поэтому там и не делается ремонт за счет бюджета. Потому что ля-ля одни разводят, приезжают, замеряют, фотографируют - и так уже 5 лет.
Щебенка была насыпана лет 10 назад. Прям на грунт. А до этого была обычная деревенская грунтовая "дорога". 3 км х 4 м.
Подрядчики когда увидели живые деньги не задали ни одного вопроса, за неделю все сделали. На что денег хватило, так и сделали. Пока все держится.
а у меня отец получал копейки пока служил,а это не с 9 до 6,это работа круглосуточная, командировки, и отслужил он 25 лет, дед и того больше. Но они патриоты, т.к не за колбасу служат. И ваши ветераны не за дороги сражались.
По этим дорогам до них теперь врачи не доедут при необходимости. Так и должно быть?
они не только к ним не приедут и что теперь? пойти на милось врагам сдаваться?мне пофиг какое у нас гос-во будет на момент войны, повторяю, для одаренных среди слабо развитых, я за Родину пойду. У меня 2 понятия Родина и го-во не сходится:))
пленные??? Как они ее выиграли? В плену из рогаток вышибали охрану?? Вы что несете????
В мей семье выжил только дед. А их было 6 родных братьев, 15 двоюродных еще, плюс их отцы и деды. Вот уже под 30 человек набралось. Это еще без учета женщин. И таких выживших у нас в деревне несколько десятков человек. И к ним даже скорая бесплатно не приезжает. Вы вот этим теперь гордитесь? Для меня это - стыд.
Кстати, некоторые из них именно пленные. Вы так и не отвечаете ни на один из вопросов. Вы всерьез считаете, что они сейчас живут достойно? И Вы пойдете воевать, зная, что Вас в старости ждет подобная участь?
А кто осуждает? Лечите голову!
Я осуждаю государство, которое все никак не может выразить благодарность вот уже 65 лет. И за это государство я не буду воевать.
Да не за государство дед Ваш воевал! Он воевал за Вас! И вот Вы ему должны за то, что Вы живете сейчас, на еве вот трындите.
Не может - ну и нах эту благодарность. Все воюют за себя и сою семью, неужто непонятно?
Если бы меня не было, мне бы было вс-равно. И вам было бы все-равно, если бы вас не было.
А я есть! И спасибо всем дедАм и бабулям за это!
Я не миллионер, не жена олигарха, в общем, так, самый обычный чел с кучей проблем, но я очень благодарна всем старикам за то, что я есть.
повторяю,я не за гос-во воевать пойдк, а за Родину. и ваш дед за Родину сражался. Боевой клич был "ЗА РОДИНУ", а не за гос-во.
Живут недостойно. Да.
Воевать пойду не для почета в старости. Для того, что у моих детей был шанс жить в своей стране, а на существовать на захваченной территории.
Грустно все это. Мне вот тоже не понятно, почему в побежденной Германии люди живут лучше. В прошлом году приехала от сестры и неделю из депрессии выходила. Такой жуткий контраст :( Так обидно за нас за всех.
И такое состояние не только у меня: родители съездили и глаза у них прям открылись, уже не такие оптимистичные... знакомая, которая часто бывает за бугром, тоже каждый раз болезненно переносит возвращение на любимую родину.
а я с радостью еду на Родину, это мой дом, мои близкие и родные, я их на кусок колбасы не сменяю и не продам.
А при чем тут кусок колбасы? Мы и тут не голодаем. А вот раздолбайство задолбало.
Знаете очень было приятно вернуться с маленьким ребенком в разгар лета и хлебнуть родины сполна: хамство в аэропорту, с людьми как со скотом обращаются, в тот же день воду горячую отключили на 3 недели, а в подъезде разгар ремонта. И вот вся эта грязь домой несется, а ты с тазами носишься. ДА! Радости полные штаны!!!
А у сестры за годы ее жизни там свет отключали считанные разы и то не на долго (воду, кажется, вообще не отключали).
Я не утверждаю, что там прям все идеально, то все это в глаза так не бросается как у нас. Блин, шоковая терапия какая-то!
кто выжил в Дохао,Бухенвальде,Освенциме, вы о чем? вы про лагеря смерти слышали, про газовые камеры? вы в школе учились? Если думаете,что это все пропоганда, съездите сами посмотрите, сходите на эксскурсию.
Ой, Ксю, расскажите это моему деду, вот он удивится своему "партизанству".
сколько лет вашему деду?:) Не уподобляйтесь Весне, у которой ее родственники,уже статистика. Важ дед кто был зэк или новобранец?
Для меня моя семья - самое ценное в моей жизни. И я больше верю деду, чем всяким непонятным книжкам.
Дед у меня 23 г.р.
вам дед не рассказывал про концлагерь? моя бабушка прошла блокаду, дед ребенком был угнана в концлагерь,вам рассказать про гуманиз немцев? рассказать как умирали от голода в блокаду?
Рассказывал. Он много чего рассказывал. И еще больше пока скрывает, но по глазам видно все.
Я там чуть выше рассказала, как ему теперь родина "спасибо" говорит. А ведь он не только воевал, но и потом в армии отслужил несколько лет.
Из к/л его вытащили "в пожизненное рабство". Про ужасы к/л не рассказывает пока, т.ч. о подробностях можно только догадываться. Но СЕЙЧАС жизнь ветеранов, которые по разным причинам остались одинокими, приравнивает к тем временам. Им сейчас не нужны ни эти салюты на 9 мая, ни "искренние слова благодарности", им нужно элементарно что-нибудь ПОЖРАТЬ.
Люди в реальности едят вдвоем 1 буханку хлеба 2 НЕДЕЛИ.
Это когда ж и в какие временя профессионалы брали и воевали. Сказок начитались?
Для этого в армию и отправляют, что хоть немного обучить, тк во время войн объявляется ВСЕОБЩАЯ МОБИЛИЗАЦИЯ. Мы даже джип свой по закону должны будем отдать в армию, что и сделаем, если надо будет защищать Родину.
учитывая чистку 30 гг. в армиитам вообще профессионалов не осталось, Ворошилов предлагал на конях воевать:) но анонимы у нас книг не читают:)
Насчет чистки и использования лошадей есть разные мнения. Я поддерживаю то, что часть "вычищенных" были реальными бездарями, к тому же мерзавцами с самомнением. Тот же Тухачевский. А коней предлагалось использовать в обозах. И успешно их там использовали. Более того, у немцев в обозах тоже кони были.
Другое дело, что заодно с теми, кто подобной участи заслуживал, посадили/расстреляли и немало спецов. Плюс лучшие, как я понимаю, войска были на границе (или для обороны, или - по В. Суворову - для наступления). Там и полегли в первый день войны, ибо Гитлер все-таки успел первым. Соответственно, во бой пришлось бросать практически необученный молодняк.
Не знаю. Вот честно. Я очень боюсь войны, но как я себя поведу случись она - не знаю.
Не буду. Но очень хочется верить, что им не придется участвовать в такой войне, где Россия будет захватчиком. Если на нас нападут - святое дело свою страну защитить.
Я не думаю, что мы настолько глупы, чтобы развязывать первыми войну, особенно с таким настроем сограждан.
Недюсь, что только для меня это явилось откровением.
А вот на нас - думаю, желающие найдутся. Ресурсов всевозмождных море, а мощь уже не та.
По последним фразам - увы, да. По первым - к сожалению, дяди из власти могут пойти по пути Николая II и развязать "маленькую победоносную" войну для предотвращения революции. С тем же Цхинвалом, кстати, не все так уж ясно было... Но там нам повезло, а обычно такие войны оказываются НЕпобедоносными и революций в итоге не предотвращают.
Хочется верить, конечно, что никакой войны на самом деле не будет. Ни наступательной, ни оборонительной.
У нас нет ни сил,ни умения, ни средств. Это показала уже операция в Грузии, мы выйграли,т.к у нас были танки и людей больше, но с точки зрения тактики Грузины нас на голову выше. Как не грусто признавать,что таких стратегов как Сталин,Жуков,Тухачесвкий в нашей стране больше нет.
А откуда они возьмутся?
И что самое хреновое, наша уверенность в собственной неотразимости - во всех смыслах - довела нас до того, что мы элементарно не знаем, с кем соседствуем, в этнокультурном смысле и как себя с ними вести.
у нас им не откуда браться:) может сейчас хоть что-нибудь поменяется, а то до этого стыдно сказать,мин.обороны-филолог:))) Как с этим Кавказом себя вести вы не знаем еще с 18 века, ушлые ребята:) Когда их турки захватили,они решили к нам в подданство податься,мы их освободили,они опять к туркам. Как Троцкий:) это не страна ,а полит.проститутка:))
после прочтения этого топа стало еще страшнее, оказывается у нас тут уже отряд дезертиров/власовцев/и полицаев считай сформирован. Одни космополиты. Ты будешь во врага стрелять,а они тебе в спину.
Девочки, не надо паники. Не бОльшая часть страны, а бОльшая часть "Евы". С кем в реале общаюсь - в меньшинстве те, кто, скорее всего, побежит отмазывать. А для тех, кто "из простых", так до сих пор реальный праздник - проводы сына в армию. На войну, конечно, без радости будут провожать, но и в подпол не спрячут дитятко от злого военкома. Такшта не дрейфьте. ;-)
Ёптить, не одна я на ОБЖ (которое было в духе НВП) в войнушку не наигралась! )))))))
у меня НВП не было:) но не могу я подвести семью:) я из семьи военных, дед военный,отец:) даже мама военообязанная:))
А я не знаю, куда бы пошла... Наверное, в госпиталь, т.к. воевать в истинном смысле слова, наверное, не смогу. Хотя, я везучая по жизни, небось бы и до победы бы дожила.
))) Не,че-т вы размечталися. Это нелегалы, которые по много лет учатся, такими делами занимаются. А у войсковой разведки работа куда менее романтичная. На пузе проползти под колючей проволокой, добраться до вражеских окопов и языка захватить. Или мост подорвать какой-нибудь (еще и диверсиями заниматься нать). Или сидеть в кустах и подсчитывать количество проезжающих мимо танков.
эхх говорили мне идти в академию ФСБ:))я языками обучен,может и сгожусь:) правда китайский не знаю,но вот если немец опять нападет,могу быть переводчиком:))
Вот закономерность или случайность?
Я живу сейчас в т.н. военном городке. Ну не прям в нем, но очень-очень рядом. Из 50 моих одноклассников, призванных в армию, 40 человек попали в Чечню. 15 вернулись назад. Это дети простых смертных.
Сыновья военных служили рядышком, в Чечню НИ ОДИН не попал. Прям небывалый пример везения, да? :)
*шепотом* Закономерность. Но среди военных встречаются как те, кто свое дите под боком оставит, так и те, кому стыдно будет это делать. Вам НЕ повезло встретить таких военных, вот в чем дело.
И вот нахера воевать за такую закономерность?
Эта ситуация - 100% гарантия того, что случись война, вовать отправят ДЕТЕЙ, а отслужившие дети военных будут ныкаться по углам до определенного момента.
Нееее, в таких условиях воевать не вижу смысла.
Так я и не спорю. Пусть твой отец и воюет, ежели чего. Не зря же он стока лет служит? При чем здесь остальные?
при том,что они тоже служат. Вам трусам не понять, вы все в полицаи пойдете, врагу жопу лизать.
И что? Если буду делать это хорошо и качественно, то буду сыта и в тепле.
Вы пытаетесь людей насильно идти воевать? Делать это должны ЖЕЛАЮЩИЕ. Вы желаете, я нет. Че переливать-то из пустого в порожнее?
не таких как вы перед войной надо расстрелять,т.к вы же потом своим в спины стрелять будете и детей своих соседей живьем жечь.
Да не буду я ни в кого стрелять! По себе других не судят! Хотите воевать - флаг вам в жопу. Меня это не касается. Мне все-равно, что вы там думаете. Я за несколько лет выживания научилась сосуществовать в мире и покое с окружающими меня людьми.
да что вы?:)вас спросить забыли будете ли вы или нет:) это война милочка, тут либо ты стреляешь либо в тебя. Полицаи стреляли в своих,т.к за свою жопу как и вы переживали, а не за других. Вы блин не Швецария в нейтралитете, для окупантов вы враг и если вы не за них ,то значит против них,т.е либо вы работаете на них и с ними, либо вы не нужны на этой земле вообще.
Ну тогда все зависит от альтернатив. Если я получу от родины-победительницы больше, то пойду воевать вместе с вами плечом к плечу. Если полицаи предложат больше, то буду стрелять по вам. Это война...
вот так и полицаи думали, что победят немцы, но промашечка вышла, да в войну они жили лучше чем бойцы, зато бойцы потом на параде были,а их расстреляли и до сих пор ищут по всему миру,а они вынуждены скрыватся всю жизнь и трястись, потому как у предателей,космополитов не может быть иной судьбы. думаете в ГУЛАГе лучше?
Ну да! Супер! Подумаешь, сейчас с голоду помирают потихоньку, зато на Параде были!
а с 9 граммаи в голове думаете,вам будет лучше?они и поныне живут,а вот полицаи давно в сырой земле.
благодаря таким как вы они многих родных после победы не увидили,т.к вы их растреляли, такие как вы им в спины стреляли,такие как вы сжигали их детей и не давали им еды. Спросить их мнение о предателях Родины.
Благодаря таким, как я, они сейчас питаются полноценно хотя бы раз в неделю. И лекарства необходимые получают. И врачей мы с мужем к ним доставляем с оборудованием 3 раза в год.
Вы когда последний раз ездили по забытм Богом поселкам и помогали ветеранам?
я про полицаев ващета. Я детям помогаю, будущим защитникам этой Родины. Моя миссия не менее почетна.
О, ЧТД! Отвоевали? Всем спасибо, все свободны. Живите как знаете, а у нас более важные заботы в жизни есть. Так?
И я о том же. Глядя на то, что происходит сейчас с ветеранами, я воевать не пойду.
С весной мы этот вопрос обсудили еще в мае.
а вы за них воюете или за Родину, вот ваш дед не за ветеранов 1 мировой сражался, а за нее родимую, жаль вас не научил.
Он-то научил, но недавно у меня глаза раскрылись на все происходящее и я полностью изменила свое мнение.
А таких, как вы, желательно расстрелять прямо сейчас. Чтоб за других не решали, что им делать.
Уверена, что не 100%. Не перевелись еще порядочные люди в нашей стране. То, что будут дезертиры, в том числе дети военных, естессно. Трусы и подлецы тоже есть в любом обществе. Но это не повод самому становиться таким же.
так матери учат сыновей быть трусами и прятатся под маминой юбкой. Раньше если парень не служил,на него ни одна девка не посмотрела бы.
Сейчас для меня если парень отслужил, то 99%, что у него с головой беда. А если еще и на войне успел побывать, то вообще трындец. Мой БМ контуженный в Чечне. Если б я об этом узнала ДО свадьбы, то была бы сейчас здоровая и без переломов. И у детя бы невралгии не было б от папиных запоев и скандалов.
правильно беда с головой:) вот у моего сына будет 2 пути или в "золотую" десятку ВУЗов либо армия,т.е если бог не дал мозгов, будет учится работать руками.
про маленькие города говорить не буду, но в 1 Чеченску компанию в Москве никого насильно не отправляли, спрашивали,кто хочет поехать,многие вызывались,т.к это была возможно заработать, в месяц содат получал 1000 долларов. После присяги к моему отцу,командиру полка приходили матери и конфеты дарили,благодарили,что сын в армию попал,т.к у них в деревни жрать было нечего, а тут кормили. 30% шло с недобором веса, попадались в призыв и наркоманы, у которых уже в в/ч ломка начиналась.
Снимайте давайте розовые очки.
Из этих 15 человек только 2 пошли туда целенаправленно. О том, что дети были НА ВОЙНЕ, матери узнали только повозвращении.
я вам про М говорю, могу назвать конкретно номер части,а не про всю страну, ваш пример тоже не показателен.
Ваче - та, никто туда насильно не пихал никого. У каждого в военнике написано - что добровольно отправился. Под роспись. То, что они не понимали в большинстве своем, чем это может закончиться - это другой вопрос.
Муж в Приднестровье служил, тоже горячая точка. Спрашиваю - а накуя ты туда полез? Говорит - не знаю, все шли, и я пошел. НИКТО его не заставля. И тех ребят тоже никто не заставлял.
А то, что матери по возвращении узнавали - так это либо бред либо сыновья такие, которые матерям не пишут годами. Хотя, может, еще берегли матерей.
Вы лично сколько таких матерей знаете? Я - ни одной. Хотя знаю кучу мам, которые получили детей в цинках.
блин, с улицы:)) в первые полгода туда не отправляли новобранцев, только отслуживших год.
Кто молчал? Никто не молчл, не надо ляля. То, что не придали значения ей в первые пол - года, это да.
О бляяяя...
Был такой командир 21 бригады ВДВ Эм Ю.П. В Чечне он безвылазно торчал вместе со своими солдатами обе войны. Командиром взвода разведроты был его сын. И таких примеров много. Просто не хотите вы о них ни знать, ни говорить. Это же рпидется тогда признатб, что в армии не все так плохо, как хочется думать.
Тему всеобщей мобилизации в случае нападения на страну обсуждали много раз и большинство знакомых высказались в том смысле, что сидеть под юбкой не будут. Не знаю, конечно, как это было бы на самом деле и надеюсь, узнавать не придется.
По сабжу темы: я не знаю, как поступила бы. Отмазала бы - презирала бы и себя и ребенка, не отмазала бы - сошла бы с ума от страха.
в концлагере страшней,на поле боя если и погибнешь достаточно быстро,а в лагере медлено и мучительно, а еще смотреть как погибает твой ребенок, ну уж нет,лучше сражатся и не допустить смерти своих детей. Наши деды не за себя воевали задетей в потомков своих.
Не побегу отмазывать. Меня тоже родители воспитали патриотом, как и Вас. В наше время это совсем не модно...
На геев они похожи и ими становятся, инфантильные растения, которые соперничают по красоте с девочками
За Россию буду стоять до последней капли крови и сын мой надеюсь тоже. А тем кто по подвалам будет прятаться кол в сердце, на этой Земле нет места предателям Родины. Не хотите защищать свою страну валите за бугор.
Согласна с вами! Думаю, что были "маменьки" и людишки с гнилой душонкой и в ВОВ, они всегда, как крысы по норам прячуться. Убийство на войне для защиты Родины даже не осуждается церковью.
А этих сыночек с маменьками будут защищать сыны Отечества?
Ну вот, молодцы! А то Ксю1984 выше переживала, что некому страну защищать будет. Найдутся защитники!
А может вас будем МЫ колоть, как врагов и предателей.
Насмотрелись штрафбата... Помимо действительно благородных людей, которые случайно туда попали, в них много было трусов, подлых и т.д, которых просто свои не расстреляли.
Ну, е-мое, приколоться нельзя - вы прям все так серьезно воспринимаете. :-) Кстати, а кто дезертиров-то станет назад в армию отправлять, если заградотрядов не будет?
С агрессорами, на случай нападения. Мы в свое время даже с Гитлером документ подписали о ненападении, заигрывали с ним... А война все равно настала...
Предатели, вы ШО, истории совсем не знаете? Если в школе щас плохо преподают, почитайте, хотя бы Жукова - воспоминания, отметаю советскую чепухню.
Враги, кругом враги...Скоро с балкона из винтовки по прохожим палить начнете.
Так прикладываем все усилия, чтоб свалить. А нас тут пока пытаются заставить взять оружие. А может быть, я пойду хлеб печь солдатам. Мне моя идеология не позволяет прикасаться к оружию.
А кто прячется? Я со вчерашнего дня объясняю, что НЕ ХОЧУ воевать. Я ПРОТИВ войны. Если сбежать не получится, пойду хлеб печь, портянки стирать/шить, что угодно, но в ТЫЛ.
Ну-ну...Только сунься в мой подвал со своим колом. Огребешь по полной программе.
ВСЕМ НЕЗНАЙКАМ
Мобилизация определяется масштабами военных действий на территории страны. Мобилизации, при необходимости подвергаются все мужское население от 18 до 60 лет. Уклонение - это расстрел.
Подумайте, если сын не будет подговлен к военным действиям, не будет уметь пользоваться оружием и понимаем чего к чему, он погибнет, скорее всего, одним из первых.
Вспомните, про военние ополчения, во время ВОВ старики, подростки брали винтовки и защищали подступы к Москве.
В лучшем как-то невероятном смысле если уклонист попадет в тюрьму, его там придушат свои как изменника Родины.
Эээээ... А где у нас учат "...уметь пользоваться оружием и понимаем чего к чему..."? Это тогда надо армию создавать и обучать там новобранцев.
А вы в армии служили? Ни один мужчина в моем окружении, служивший в арми, а служили ВСЕ, никогда не пожалел об этом, учили их всему.
Все состоялись как личности и профессионально. А этих растений-амеб и т.д у нас на работе достаточно, кстати, армия многих отучает от подлых поступков, там по морде такому сыночке и быстро отучат. Все приличные мужики служили, а все говнюки - нет, их мамки отмазали.
Мой бывший отчим служил. Избивал маму и меня, да так, что проблемы теперь со здоровьем - маманегорюй!
Сосед служил 10 лет назад, пришел, через пол-года подсел на иглу, избил мать до инвалидности, сейчас не известно где.
Больше половины отслуживших друзей - тупорылые солдафоны с соответствующим отношением к Женщине. Меньшая половина не изменилась особо, все работают.
Муж отмазанный, тянет на себе всю семью. Работает с 16 лет, не пьет и не пил, не курит и не курил никогда. Занимается спортом, более чуткого, ответственного и умного мужчины я не встречала.
Двоюродный брат отмазанный, с 18 до 25 лет заработал на квартиру себе и дом в кот.поселке для матери. Не пьет, курит, учится сейчас на курсах МВА. С женой своей живет уже более 10 лет, голоса ни разу на нее не повысил.
Соседская семья крайне благополучная была. Пока это чмо служило, отец умер от инфаркта, к сожалению. Он реально пришел больным на голову.
УУУ. К словам цепляться не надо. Или вы слово больной исключительно к людям с реальными диагнозами употребляете?
Нездоровая обстановка, например, вам известно такое понятие?
а это вопрос уже к врачам,а не к армии, К отцу в призыв как минимум 1 наркоман попадал, как вы думаете он в армии стал наркоманов или все же благодаря мамочке?
Он наркоманом стал, вернувшись из армии. Даже спустя некоторое время. Он вообще вернулся каким-то дебилом, что ли. Единственная радость - раз в год в парке Горького нажраться, да петарды повзрывать, шорошо хоть на улице.
так вы воспитайне нормальных сыновей,чтобы они дедовщину не устраивали,вы думаете в армии спец.обученные люди для дедовщины имеются?:)
Эт как?
Сынок, я тебе буду гостинцы присылать, а ты сразу всю посылку другим отдавай - так?
учите не бить себе подобных. Ваш сын тоже будет старослужащим, и старослужащий тоже чей-то сын,может это ваша соседка воспитала такого,который потом других бьет.
Мой сын вообще не будет служить, это 100%.
А вообще, инересно получается, на гражданке он никого не бил не за дело, ни с кем не конфликтовал.
Ну вы тут всех мужиков еще приладьте из советского времени, они кстати все служили...
Я про окружение более-менее взрослых 32-40 лет
Ээээ... Так Вы ж и не оговаривали возраст в своем сообщении. Вы говорили про ВСЕХ.
А причем тут общение. Тут народ валит в одну кучу всех пьяниц и дебоширов, служивших в армии, это были в советское время - почти все мужчины
В районе Лосиноостровской часть была, четная сторона Ярославского ш. Призвали весной 2003 года.
Понятия не имею. Примерно могу рассказать только как туд проехать на машине.
Ножками от какой-то тумбы пробили. Когда гипс снялиЮ повторно пробили. Плодотворная такая служба получилась.
Есть такое понятие, как законы военного времени. От законов нынешних они отличаются в куда более жесткую сторону.
во время войны и введения ЧП многие законы перестают действовать,так же возмжно ограничекие конституционных прав граждан, учите матчасть:)Мораторий не будет действовать. Вспомните фильмы, даже там говорилось не "по закону СССР", а "по законам военного времени". МВы думаете морадерам суды с адвокатами и прокурорами устраивать будут?:)
Чё вы сравниваете ВОВ и щасное время? Тогда людям все мозги засрали пропагандой. Причём один диктатор - одним людям. Второй - другим. Третий - третим.
Разве щас есть патриотическеое воспитание? Стока лет растили космополитов. И вырастили...Скока людей сдриснуло со своих родин...Ага, щаззз все назад побегут...защишать её...Так я и поверила:)
Военное ополчение...Ну бабка моя ОТ ГОЛОДА блокадного вольнонаёмной нанялась в армию, приписав себе года...Не Родину защищать она шла, а сдохнуть от голода не хотела...Это - в СССР-е.
А эстонский дед ЧУДОМ в СС не пошёл...Им повестки шли и от немцев и от СА...У немцев форма была теплее и паёк сытнее. Хуторяне на это и велись...Всё равно - загребут, так уж хоть не морозить яйца и жрать досыта... Родину защищать все шли, ага...
Канеш, кто патриот, - тот шёл...Но, теперь-то нет таких пропагандистких машин...
Согласна, что пропаганда сыграла положительную роль. не дай Бог, войне, придумают какую- либо идею, не сомневаюсь, как специалист по рекламе и Пиар
Юля, ну если Ваши предки не были патриотами, это же не повод всех под одну гребенку?
И почему любовь к родине - это засирание мозга?
Мои предки были простыми обывателями и честными гражданами. У меня дедушка инвалид по зрению. Всю жизнь в обществе слепых состоял. Однако на войну его призвали из института. Кого слепой мог стрельнуть? Или гранатой подбить? Ну не видит никуя чел...Не очки - а линзы толстенные....Канеш - никого. Он на войне был бухгалтером. Наверно - патриотичным бухгалтером, гы:))))
Не любовь к родине - засирание мозга. А насаждение лживых идеалов любой пропагандой...Кста, немцы тоже за родину воевали и, ваще, - за весь мир:)
Вот, кстатиЮ куда более интереснее соревноваться кто быстрее баланс сведет. Вот это проффесионализм и будет.
Уничтожение большей части населения, остальных сделать необразованными рабами для работ на немцев: строительство, прислуга. Обучение только 3 классаю
Немцы уже продавали наши территории своим.
Так что привет вам из истории!
Это не только немцы мечтали реализовать, но и американцы. Был у них идеолог Аллен Даллес. Прочитайте книгу "ЦРУ против СССР". Так энтот крендель еще в те годы писал о снижении уровня образования у нас, чего щас и реализовали в виде ЕГЭ. А то мы слишком умные и образованные тут собрались в СССР, а теперь еще России.
За свою:) От океана - до океана...И войну они захватнической не считали. Просто уверена в этом...Всё было блаХародно....на их взгляд....и необходимо...
вы тут за немцев отвечаете? Вы подумали, что они думали... О захвате наших земель для размножения арийцев они думали
Про прачку!!! Моя бабка и была прачкой. Вольнонаёмные - хозработы выполняли. ЗА ПАЁК и прикрытие униформой ГОЛОЙ ЖОПЫ...Вы серьёзно думаете, что прачкой низя в тылу работать?
Юля, я как раз это и написала, что можно и в тылу прачкой работать и вкладывать свой труд в дело победы, а не шкериться по болотам.
Тупью объясняю: ЗАХВАТЧИКОМ можно стать тока из-за пропаганды и засирания мозгов. Тайну не выдавать, терпя терзания - тоже из-за этого же...На амбразуры бросаться и прочее... Не ценить: ни свою, ни чужую жизнь...Вот весь ужас...
Когда ты уберешься,на свои эссесовские,руссофобские форумы,мразота.Тварь,поганая.
Англичане и голландцы и испанцы захватывали земли (колонии) , не из-за засера мозгов. Хотелось легко добиться богатств, т.е. отнять у других. Немцы, америковы, китуяне - хотять забрать наше.
Это все равно, что оправдывать вора, которых хочет ограбить вашу квартиру. Вы его оправдываете? Его ж Сонька0ручка подначила и мозг ему засрала...
Представьте себе - ДА...Им так засрали мозги...Чтобы на их родине не было жидов, шобэ им было лучче...
Размеры родины им тоже определили...Да, прям до Омска...
Берите больше. Они хотели от Атлантического акияна - до Тихого:) Как один ваш политик, прям:)
а дальше Омска Япония?:)) там не только жиды, там все не арийцы в списке были, ваш дед с бабкой тоже недочеловеки для них, вы 3 в очереди были после жидов и цыган.
Деушка, вы не беременна? Я вам о тёплом, вы мне - о мяХком... Совершенная дура...Я вам не о пользе истребления жидов пишу....Впрочем, это объяснять бесполезно, как я вижу....
Ну не было бы - и не было. Вы так гордитесь самим фактом своего существования?
А сколько не родилось? Какими усилиями была достигнута эта победа? Скольких ветеранов с глаз долой убрали? Какой от них приплод? Вы в курсе? Ветераны - молодцы, безусловно. Тока именно из пропагандистких целей всех калек в один день убрали с улиц городов...Почитайте Валаамскую тетрадь...Оцените иначе очень многое. Стоит ли в вашей стране быть патриотом...
сами ко мне пристаете:) я не вам тут отвечала.Вам что за печаль до нашей страны и наших ветеранов?Почитайте про своих освободителей.
А зачем вы это говорите? Зачем вы о фашизме в сослагательном наклонении пишете? Для чего? Он - не победил...Хоть в нём было много патриотов....Советская пропагандисткая машина - тоже обосралась и канула в лету...У вас патриотов нет сейчас...Хунвейбины в виде наши-стов - не в счёт. Они - тока попиздеть. Ни на какую войну не пойдут никогда:)
ну да, аж на 100 километров. зато какой ценой? очень нам нужны были потери в 400 000 единиц боеспособного населения перед началом ВОВ! да к тому же, этого всё равно оказалось недостаточно.
и сейчас есть патриоты, а есть те кто за паек воевать пойдет, а выигрывают патриоты. Аваши хуторяни все просрали,так их еще и расстреляли.
Ну почему тогда русские, оставшиеся в Германии после войны, сейчас живут в разы лучше наших победителей?
"Лучше" - действительно категория субъективная. Оно у каждого свое. Если уж мерять что-либо с претензией на объктивность так это количество желающих уехать в Германию и Россию :-).
это вы сейчас за блага материальные горло перегрезете, а раньше за Родину воевали, за исключением деда Юли.
Да многие тогда и за паек воевали, и просто потому, что их призвали, особо не спрашивая. Но - воевали. Или работали в тылу. Главное, что к немцам не валили. У меня бабушка, вернувшись с фронта, пошла работать на авиазавод. Но особого порыва патриотизма в этом не было: просто пайка была у рабочих более-менее неплохая. Однако же - строила самолеты, а не на рынке, к примеру, спекулировала.
Для беснующихся патриоток: а что делала СА в Афганистане? Стока мальчишек положили - РАДИ ЧЕГО???? Им мозги не засрали интернациональным долгом? Я вам - ОБ ЭТОМ. А не о полезности фашизма...
мы ващета за Родину собирались сражаться, а не за соцстрой Афгана,разницу улавливаете?
Я вам о пропагандисткой машине и пушечном мясе...Впрочем, конкретно вы и есть оно - то мясо...Я уже поняла это...
Первый пост давно проехали:) Если мы тока о нём, дык чё вы до меня доебались с эстонцами, встречающими освободителей цветами? Вы флудите скока хотите, а мне - низя? Типа того?
Дык это вы отвечаете на мои посты, а не я на ваши...Аууууу, беременная, мозговой тумблер врубите...
отъепись:))тумблер свой выключи,может ума прибавится. Сиди в Эстонии,что ты лезешь в топ про защиту РФ, вашу Родину никто не трогает?
Высри че нибудь путное,по поводу бомбежек америкосами Югославии,Ирака и Афганистана.Все это дела недалекого прошлого.А мы послушаем,с вниманием.А то все на фашистах зациклены ваши эстошки.
Свяжи свою срань с пропандистсткой американской машиной и промыванием мозгов.
Было и то и другое. Разница лишь в том, что Грузия российскую территорию не бомбила и часть России своей не объявила.
С недоёба надо начинать, климакс - это на второе, на третье - нацисткая сука...Ну чё, блядь, напоминать всё надо, штоле?
а что вы поймете, у нас сов.пропоганда,а у вас пирщики из США работают, вас уже давно отучили думать,такие же засранные мозги.
То, что мозги застрали - да. Но вопрос: что делали в Афгане? достаточно прост: взяли под контроль чужие территории, граничащие с собственной. Чем несколько обезопасили свои границы. Ту же наркоту через южные республики стали меньше возить. Да и сами южные республики поспокойнее стали - будем говорить мусульманские республики СССР не всегда Москву любили больше, чем своих соседей по границе и вере :-).
Чё это за бред? В Совке наркоту спокойно выращивали в своих республиках. На рынке гашиш продавался в открытом доступе...Нахуя Афган контролировать?
Гашиш это фигня. Героин с коксом как раз и афгана и шли. Свой сложнее было сделать - КГБ таки работало :-). Одно дело безобиднуб травку выращиватьи другое дело заводы разворачивать.
Ну не надо. Ничего оно не работало. Коррупция была самая высочайшая...Рука руку мыла и бабло огребала на этом виде бизнеса...
И если так, как вы пишете...чё так долго ждали для загона пушечного мяса тудой? Вы серьёзно думаете, что у нас нариков до 80-го года не было?
Гыыыы:) Если вы читали тока савецкие газеты и слушали тока Маяк - канеш не было:))) Про масштабы - соглашусь...Но, из пеСтни - слов не выкинешь:)
Вам в каком классе начинали прочишать мозги о вреде неаркотиков? Нам - в 7-м...В 80-м году...
Я и то слушала и это, а вы тогда видать другим занимались чем-то... Я в 80м была в 4ом классе и в нашей Московской школе про наркоту никто слыхом не слыхивал до окончания школы
У СССР были интересы. Видимо важные. Такие, что примерно 20 тыщ собственных солдат загубить - приемлемая цена. Потому и загнали и загубили. А вот достигли ли заявленных целей - не факт. Иначе откуда потом "я вас туда не посылал"?
Мой друг гебист говорил, что вся эта операция -взять под контроль наркоту, он брал дворец Амина.
А ЧТО ещё он мог говорить???? Буа-га-га:)))) Чё так долго ждали-то? Нариков у нас всегда было - МОРЕ....Наркоты - стока же...:)))
В Прибалтике этого добра тож навалом было всегда. И турЫстов у нас было выше крыши финских и шведских:) И толкнуть было кому ...биспраблем...
А сейчас знаешь откуда океан наркоты и благодаря кому?Попробуй догадаться.
А чё ей быть не достоверной? У меня папашин кузен от наркоты загнулся в 70-х...Кста, на Урале...
Это не война была, однозначно. Мы писали о войне, о нападении на нас. Афган - своего рода военная операция с интересом. Аналогичная военная операция в Чечне.
Так вот афганцев пытались окультурить? Пусть себе бегают по степям и наркотой торгуют без образования и жилья и прочего. Все, что у них есть цивильного, это от этого вторжения: дома, образование остатки...
Это как америкосы свою демократию впаривали Ираку...
Ещё раз: поднять народ на ЛЮБУЮ войну можно тока засрав мозги пропагандой. Тогда - много желающих:) Сейчас их будет ОЧЕНЬ мало... Тока по обязаловке и те, кто не откупится:) А сдриснувшие с родин - ваще не приедут ни в жисть ни на какую войну:)
Если нападут,нарушат границы,никакая пропаганда и засирание не понадобятся.Ваше карликовое государство,всегда под всех ложилось,от страха.Раньше под нас,теперь сосете америкосам.Вам не понять.
Ушла в подполье.Иди,иди,уж сколько веков без ваших убогих советов живем и здравствуем.Собой займитесь,эстонята,а то скора вымрете совсем.
Чтобы считать вас алкоголизированным быдлом с промытыми остатками того, что у вас при рождении считалось за мозг, не обязательно быть Юлей. Вючите ещё несколько имён и купите глобус.
Русский выучи, быдлотень, не под пивнушкой, не позорь страну. Лучше уж действительно, эмигрировать при возможности, чем с такими на одной территории жить.
Пшла на х..й тварь.Уходя уходи и с форума тоже.Чего ты здесь своей вонючей мошной трясешь.
Ты в курсе, что всех калек, всех ветеранов без ног в один день погрузили в вагоны и вывезли в Карелию, на остор Валаам? Чтобы было красиво в городах...Чтобы они собой не отсвечивали. Хули, что они воевали? До песды - что патриотами были...Сиди в резервации и не рыпайся. Война кончилась для погибших. И для красивых выживших. А для калек - обернулась вечной тюрьмой на острове...Их освобождение - в переселении на кладбище...Вот такая у тебя Родина...детка...Кста, у меня такая же...фубля, гадость..вспоминать тошно и стыдно...
Воспитывай в партиотизме своих детей. Мож твоя Родина благодарной буит...ну-ну...Чёта до сих пор такой не стала...
Вопрос,почему это так тебя волнует.Потому что промывают вам мозги,по черному.Приходишь с нами поделиться,глаза раскрыть?Не будь посмешищем всеобщим.Стыдно.
Я - поделиться? О жизни несчастных написано не одно произведение РУССКИМИ писателями. Тока узколобые книг не читают....
Меня это волнует потому, что это - НЕСПРАВЕДЛИВО. Потому, что не нужно растить детей пушечным мясом...Потому, что стоит обезопасить себя от плевков в лицо из вонючего горла идиотского правительства. В любой стране...
Бред какой то.Занимайся нуждами Эстонии,утирайся от плевков собственной власти.А мы уж как нибудь сами,без непрошенных гостей и советов обойдемся.
Почитай Терпение, Валаамскую тетрадь и посмотри фильм "Нога"...Мож тогда своего сына откупишь от армии и мобилизации...
Юль, а никому мозги не засирали. Это в США толпы добровольцев во Вьетнам повалили. А в СССР никого не спрашивали, взяли за шкирмон - и в Афган. Присяга, етить!
Ну с чего повалили добровольцы? Вот сидит ваш сын, на скрипке играет, и вдруг полетел во Вьетнам? Как он дотумкал до этого? С чьей подачи? Откуда он ваще знал, что страна такая есть - ВЬЕТНАМ...Они в Америке ничё не знают. И не тока в Америке...Георафия очень плохо преподаётся...
да что делали,оружие туда сплавляли,наркоту оттуда под контроль взяли,ну и территорию держали,шоб американцы не приперли)
не вступая в полемику о "последнем прибежище негодяя", хотелось бы сказать вот что: войны в том виде, в котором они происходят сейчас - дело исключительно профессионалов, зарабатывающих на этом деньги. вернее, так должно быть, ИМХО.
а если, не дай-то, господи, случится что-то глобальное - так может и не дойти дело до всеобщей мобилизации. при современной-то технике.
Ну понятно это, про глобальное. Но, и без глобального всяких выкрутасов полно. А про профи - соглашаюсь на все 100%...
Если мировая, то всё нах все равно))) я и сама пойду, если до Москвы пара ядреных бомб не долетит. Все местные конфликты - это борьба за деньги и власть - конечно побегу покупать, если он сам не захочет повоевать.
Приятно все же, что здравомыслящих людей на фоне агрессивных "патриотов" больше. Если каждый человек в отдельности откажется участвовать в военных действиях, войны будут попросту невозможны.
О! Я об этом же. Кста, очень симпатизирую религиям и сектам, в которых низя к оружию прикасаться...
Анонимно, уж простите.
У меня два деда было. Один - коммунист по жизни и убеждениям, всю войну танкистом прошёл, трижды горел в танке, две контузии, вся грудь в орденах. Дошёл до Рейхстага. Умер через пять лет после войны - тяжёлый инсульт как последствие ранений. По рассказам отца, был отважным, бескомпромиссным партиотом... и деспотом в семье.
Второй мой дед - от мобилизации уклонился. Как? Не известно до сих пор. Беспартийный, ненавидевший Власть всю жизнь, потерявший во время голодомора на Украине родителей и 8 братьев-сестёр. К началу ВОВ дед уже несколько месяцев ухаживал за бабушкой. 22 июня он пришёл к ней, свалил её нехитрый скарб в тележку и поволок в свою квартиру со словами: "Вера, это война. Выходи за меня, ты молодая, одна ты пропадёшь". Так они поженились. Мама родилась в оккупации в 42-ом. Почему деда не расстреляли, как он "откосил" от мобилизации - не знаю. Знаю, что пару раз его пытались угнать в Германию - один раз он сбежал, второй - откупился сапогами (дед был лучшим сапожником в городе). Помню, что как-то, уже будучи взрослой, я гневно спросила деда, почему он не пошёл в 41-ом защищать Родину. Дед ответил лаконично и ёмко - матом (первый и последний раз в жизни слышала тогда от него такое). Суть была в том, что клал он на такую родину, при Гитлере так же сапоги бы шил, как и при Сталине, он, как мужик, должен был спасти жену и дочь. К слову, дед был идеальным мужем и отцом. Внуков обожал, ухаживал за нами не хуже мамы. Очень любил и умел работать. В общем, он был хорошим человеком, объективно. А родину, можно сказать, предал.
Это и есть мозги не засраные пропагандой и отсутствие патриотизма по этой причине. Ваш дед имел СВОЙ взгляд на жизнь. Молодец. И зря вы анонимно. Впрочем, как я понимаю, тут многие готовы с мужьями, сыновьями и братьями расстаться навсегда ради высокой идеи...Такие вас заклюют...
У меня был дед на вашего похож. Правда он власть не ругал, но далеко до фени ему было до партии. Он любил жену (мою бабушку) и троих детей. В 42-м его забрали на фронт, именно забрали, прямо с улицы, а так он откашивал шофером. Слава богу он выжил. Он был веселый, очень добрый, очень тактичный от природы и обожал читать классику, при том, что у него образования было 3 класса. Я почему-то его любила и гордилась им намного больше, чем другим дедушкой, который был профессор, большой ученый, но прости господи, тот еще самодур и отчаянный коммунист. Он, кстати, не воевал, он атомную бомбу в Арзамасе делал.
Он против режима просто был. Если бы его жену и детей убили немцы, стал бы он им шить сапоги?
Я уже писала, что вся семья деда - родители, 8 братьев и сестёр полегли во время украинского голодомора. Т.е. стали жертвами режима, геноцида власти против собственного народа. И ничё, шил дед "товарищам" сапоги, не жужжал. А за жену и дочь он бы глотки перегрыз кому угодно - своим, немцам - без разницы. В том, что бабушка и мама остались живы в оккупации и в особенности во время немецкого отступления, огромная заслуга деда.
Мое мнение-война против России уже в полном разгаре,за ресурсы за территории.Но это не армия против армии.Это подрыв изнутри.Результаты этой агрессии-это высокая смертност,низкая рождаемость,экспансия китайцев и др.народов.Пока Россия проигрываеит
Нет,это тенденция всех европейских стран,лучше меньше,да лучше.Мы же не стадо баранов.Вообще так странно,у чурбанов есть свои государства,всех русских оттуда повыгнали,а теперь опять к нам лезут.Ну,что за люди.Тупые,паразитировать хотят.
а че вы на них то валите,вы валите на своих чиновников,кто им такое раздолье создал.
А они сами чего лезут?Мы с голоду будем помирать но к ним на заработки не поедем.Бесстыжие и наглые.
поедите,еще как поедите,вы думаете они от любви к вам едут в Рашу на заработки???нет конэцно 99% из них и не подумали бы ехать ,елс ибы могли хоть как то жить у себя.личнно вы может и помереть с голоду предпочтете,а кто то поедет ,чтобы накормить своих детей.
Русские на заработках в Азербаджане,Армении,Грузии,едут анклавами.Вы такое видели?
Вот с этим согласна. Можно так завинтить гайки именно в плане иммиграционной политики, что не один лишний таракан не проскочит. Только "монаршее" внимание на этом вопросе сконцентрировать - и все будет ОК. Но не надо это им...
А им чего здесь нравится.Отношение неприязненное со стороны местных,высокомерное.Кем надо быть чтобы сюда переться.
Ну это уже другой вопрос. Пути открыты, вот и прутся. И на мнение "местных" им насрать, они живут своими анклавами.
Мы из другого теста.Поэтому никогда не поймем и не полюбим друг друга.Только не мы к ним едем,а они к нам.Чтобы такого сделать,чтобы они поняли,что в России они никому не нужны и их никто не звал.
Некоторые пытаются. Только потом поднимается такой вой среди толерантных граждан! А так правительство должно этим заниматься, и именно иммиграционная политика нашего правительства в настоящий момент - это самое большое его преступление. Тут люди о войне разоряются и не видят, что никакой войны не надо - нас уже тихо захватили при попустительстве властей. И я не верю, что власти не могут остановить эту экспансию. Когда Путину нужно было получить поддержку, он быстренько организовал пиар-акцию по усмирению Чечни, а до этого там много лет создавали имитацию бурной деятельности, хотя покончить с этим безобразием можно было одним ударом. И сейчас все, что происходит, тоже кому-то на руку.
Гражданская - это когда граждане одной страны друг с другом воюют. Здесь речь идет о нелегальных иммигрантах.
не скажите,среди лиц кавказской национальности полно граждан российских,так что как не крути как говорят бьют не по паспорту ,а по морде.и еще раз я повторюсь бить надо правительство и власть на местах,эт облагодаря им существуют нелегалы,вернее они легалы ибо регестрация у них 99% есть
Регистрация нормальная есть процентов у 10, которые стали гражданами России. У остальных она либо липовая, купленная за деньги, либо отсутствует вообще. То, что власть в этой ситуации виновата, я согласна, ибо слишком много лазеек остается открытыми.
Это не гражданская война.Это война с оккупантами,захватчиками.Я не мечтаю,но ситуация взрывоопасная,Косово вспомните.Оно нам надо?
Первое слово переведите.Оккупировали азиаты и кавказцы(не граждане).У вас же в Канаде полная ж..па с этим,чего вы молчите скромно.
жопа с чем?с нелегалами???Азиатов полно,но они не вызывают ненависти ,они жопу рвут на части ,чтобы в люди выбраться,универы все ими заполнены,с школах они в лидерах по оценакм.кавказцев у нас мало,настолько мало,что даже нет грузинского ресторана ни одного(беженцев сейчас никому не дают практически,даже аrабам наконец таки хвост прижали и цыган перестали пускать.на самом деле жопы нет,ибо все сидят тихо и рабoтают,ибо знают ,что за малейших писк вылетят туда ,откуда приехали.Вобщем опять ходим по кругу,виновато правительство,как не крути.кста в Америке сейчас тоже спохватились,начали нелигалов гнать обратно в Мексики и т.д. без нелегалов тоже жопа,кто то дложен же мыть посуду в ресторанах и в пекарнях батрачить.
ну моют полы ее и в няньках сидят,хотя нянек все сейчас берут легально,и списывают с налогов.на другуй уработу челвоека просто не возьмут,в Канаде вобоще очень мало работы на наличные,по сравнению с Америкой.
Да, это скрытая война, чтобы мы все еще спились, занаркоманились и перестали размножаться. А еще мамки отмажут от армии и будет один солдатик на 1000 км - защищать территорию.
И они ещё собираются идти воевать за такую страну! Надо же, как россиянам МОЗГИ засрали! Вот ваши господа-то порадуются, сколько ещё дураков на Руси. Да за ваше правительство не то что воевать - на одном поле с ним бы........!!!! Какую оно вам жизнь устроило, а вы - воевать за него:-) Пора бы и поумнеть.
Куда воевать,кто собирается,с кем?Если азиаты или китаезы нападут,то будет войнушка,ничего не поделаешь.Ненависть сильная к ним.
А какую оно нам жизнь устроило? Вы почитайте топик-то! Мы ж теперь, оказывается, живем шикарно, это при совке плохо было. Одни за такую жизнь воевать пойдут, другие так этой жизни рады, что хотят в тихой норке ее продлить, пока кто-то там воевать за них будет.
Сейчас мы живем не шикарно, но при совке было еще хуже. Сейчас в принципе есть возможность жить хорошо, т.к. "потолка" для повышения жизненного уровня вам никто не выставляет. Просто нужно уметь самим отвечать за свою жизнь, а не перекладывать ответственность на государство, которое и тогда, и сейчас было херовым. Сейчас оно хотя бы не мешает делать то, что хочется.
Ага и бизнесмены, кстати, не факт, что не пойдут. У нас окружение все же патриотично настроенное: врачи, банкиры, бизнесмены, сотрудники силовых структур, учителя...
какая милая наивность ))) уверяю Вас, что если дело дойдёт до бизнесменов и банкиров, уже воевать никому не понадобится. а может, и некому будет.
Кто шикарно живёт - тот первый и свалит, а не воевать пойдёт. Воевать пойдут те, у которых мозг будет загажен пропагандой.
Чем это лучше? Именно голытьбой всю жизнь манипулируют властьпредержащие, кидая массы на амбразуры. Тот, кто ничего не имеет, тому и терять нечего. А те, кто имеет, 10 раз подумают, прежде чем в пекло лезть. Поэтому им мозги засрать сложнее.
Маруся, вы лично, согласны быть бездетной вдовой - во имя родины? Без пенсий за погибших????
Сейчас она напишет, что правительство её не бросит, как вдову и мать. И что она любит своё правительство и верит в него!
http://www.fidel-kastro.ru/nagibin/NagibinTerpenie.htm
И ещё, пжалста:http://www.laatokka.info/articles/valamo_kuznetzov.html
Я как раз всегда пишу о том, что надо надеяться на себя, а все хотят, чтобы за них заработали, повоевали. Просто потребители, нытики... Ищут выноватых и тех, кто им должен.
Я не согласна быть бездетной вдовой, поэтому я против войн любых. Если начнется, то начнется и ничего не останется, как надеяться так же, как и другим.
А вот это больной человек писал -
За Россию буду стоять до последней капли крови и сын мой надеюсь тоже. А тем кто по подвалам будет прятаться кол в сердце, на этой Земле нет места предателям Родины. Не хотите защищать свою страну валите за бугор.
Особенно удивило, как она хочет расправиться с теми, кто не захочет воевать. Кол в сердце! Вот это ужас. Жестокая расправа с инакомыслящими. Ай да россияне.
Конечно, россиянам нельзя свою землю защищать. Это только израильтянам дозволительно.
Мать честнАя, да конечно можно, о чём речь. Только евреи всё же получше живут. Да и то очень многие в Штаты иммигрируют из Израиля. Кто не согласен и боится за семью.
защищать можно. а слюной брызгать и глаза выпучивать - не стоит. и про кол осиновый орать - тоже. а то недолго и самому дрыном схлопотать. от тех, кто не орёт, а делает.
Ну, может, и не надо тогда орать, какое херовое у нас правительство, а уже начать что-то делать?
Ага, все так говорят. Но глядя на тех, кто с себя начал, крутят пальцем у виска.
прочитав этот топ, поняла, что России если и грозит война, то гражданская.
3 дЭУшки, развязали самую настоящую войну, прикрываясь "высокими идеалами" и не осознают этого, что они натурально сегодня повоевали и причем пошли первыми отвоевывать территорию "неправильного" по их мнению мнения.
Химка оборжацо с вас,есл изавтра война,то нихто никуда не успеет добежать,так ш оне волнуйтесь.
Если будет всеобщая мобилизация, всех под жопу мешалкой отправят воевать, каким местом откупаться будет менеджер среднего звена если жрать нечего ,а его денежками тока жопу подтереть можно? Бронь куплю, аж смешно, либо на завод либо в армию. А разбежаться никто не успеет ,какая страна вас примет? Евреев во время войны даже США не принимали. А вы в Канаду на пироге поплывете. Весь-то транспорт под нужды военный пойдет.
Успеем разбежаться. По своей же необъятной территории. Или в соседние государства типа Белоруссии. Там и отсидимся. И не евреи мы, кстати. Вы за нас не переживайте.
А нас это волнует? Въезд туда свободный, у нас там родственники и по фенотипу подходим. Больше ничего не надо.
Ага, а там дураки сидят, и не догадаются в случае чего свободный въезд закрыть!
Мы тоже не дураки и успеем выехать до того, как въезд перекроют. А там уже легко спрятаться. Можно документы подделать, если что. А вообще, в нашей стране тоже простора хватит. Здесь уж точно нам въезд и выезд не перекроют.
Зачем партизанить? Пересидим неприятности у родственников в деревне и назад вернемся.
Не успеете, сначала никто не будет верить, что до вашего города дойдет ,а потом на козе наверное поедете, огородами и проселками ,питаясь репой и промерзшей картошкой если повезет. Или вы думаете ,что в магазинчиках всяко-разно продаваться будет?
Как только начнется, мы сразу же свалим. Мы очень мобильные люди. И личный автотранспорт еще никто не отменял.
Да мне пох. Меньше народу - больше кислороду. Главное, что я и моя семья этими жертвами не станем. А кому нравится быть жертвой - пожалуйста, я не против.
А есть еще другая разновидность, которая к родному унитазу так присохла, что даже ершиком ее оттуда не отдерешь.
Очень хорошо вы про унитаз сказали!
Вы как раз, вместо того, чтобы засЁр ликвидировать, побежите в чужой унитаз срать. А по возвращении будете прыгать от радости, что часть ликвидаторов засёра смыло.
Дык меня там с дерьмом сравнили, а не с ликвидатором засера. Я-то уплыву, а вот того, кто прилип и плавать не умеет, как раз ершиком и счистят в это время!
На машине говорите? Представляю - в стране всеобщая мобилизация ,враг у ворот, а вы так на автозаправку, 200 литров 95, ну ну. Только пешкодралом. А воевать вы лично, дама , не будете конечно - на завод, или в деревню. Думаете ваш офис кому-то кроме вас будет нужен? Книжечки про эвакуацию и жизнь на оккупированных территориях почитайте ,или у бабушек спросите.
Какой завод, милай? Я на ваше гребаное государство не работала никогда и работать не буду. А натуральным хозяйством меня не испугаешь. У меня выживаемость выше, чем у таракана. Здоровые крестьянские гены предков - это вам не хухры-мухры!
Так у меня богатый опыт проживания в деревне, то прелести натурального хозяйства во время войны вы сильно преувеличиваете. Солярка для тракторов будет только там где производство идет на нужды гос-ва. Вам предстоит все ручками, ручками. А вы представляете себе , что значит обработать гектар картошки руками, и колорада с нее поснимать? А потом придут к вам наши и все отберут на нужды государства, ну вам чуток оставят, а если придут не наши то вообще все заберут, еще и повесят кой-кого для острастки. Из опыта моей бабушки проживавшей в украинской деревне и во время голодомора, и во время немецкой окупации. И в город вас обратно не пустят, там будет только по заявкам предприятий, а кому ваш мегабизнес опсля войны то нужен будет? Там все больше строители, да слесари нужны.
А на кнопочку "Ответить" нажимать не получается никак?
Я представляю себе, что значит обработать большую плантацию картошки руками. Занималась этим в голодные 90-е. Всей семьей выращивали картошку и собирали столько, что на зиму хватало. И возили ее на себе в рюкзаках, представляете? Есть такие места на просторах нашей родины, куда ни "ваши", ни "наши" вообще не дойдут. Там нога человека не ступала уже давно. А опосля войны, когда режим чуток попустит, можно и свалить отсюда в места, где мозги еще востребованы.
ЗЫ: вы за меня не перживайте. Я в любых условиях выкручусь с пользой для себя. На самом деле, если почувствую, что жареным запахло, свалю раньше, чем начнется жопа, чтоб по болотам не отсиживаться.
Опять эммигрантскому отродью неймется,видно от хорошей жизни,на российском форуме большую часть дня проводят.Лезут,лезут,лезут.
Да ладно вам. Отродье - это как раз вы. Вы сами собрались друг другу колья в сердце загонять, своим же соплеменникам:-) - вот прямо об этом и написали.
А тем кто по подвалам будет прятаться кол в сердце, на этой Земле нет места предателям Родины. -
вот как мило! И после этого вы ещё что-то говорите:-)
Вы кто,что за дело?Вас звали,совета спрашивали?Мурловские хари,из дебильных стран,которые на карте не видны.Ай,моська...
Автор часто упоминает конц-лагеря... Кошмар, но вот семья бабушки моей погибла в советском конц-лагере... Из 7 угнанных туда БЕЗ ПРИЧИНЫ - в живых остались 2 девочки 11 и 12 лет - по счастливой случайности. А 3 взрослых и двое других детей - умерли... Потому как вся семья была работящей и имела в деревне дом и пару лошадей... Девочек потом сестра единоутробная вывезла оттуда и записала своими детьми. У бабушки не жизнь- а борьба в полном смысле этого слова, а к концу жизни - еще и все накопления - в трубу.
Смотрю на бывшего военнопленного (умер недавно) - попал в плен на Украине - повезло попасть лагерь в будущем ФРГ - работал на бюргера и отъелся там в первый раз после колхоза... После войны - попал в Австралию - пленных отправляли. Работал строителем - в итоге - у него сын доктор наук, дочь - на гос. службе на приличной должности... Без проблем получили местное высшее образование.
А дедушка мой - герой войны и орденоносец - а вот пришлосЬ председателю на лапу давать- чтобы паспорт дал - моей маме-птличнизе в город чтобы поехать учиться... Как раз одному из тех - кто лошадей у моего прадеда отнимал и сало его коммуной проедал - а через 2 недели сало съéли и коммуна распалась...
И кто кому должен - я государству??? А оно мне точно не собирается отдавать- НИЧЕГО...
Поясню: просто тут многие пафосно вещают о некоем долге всех граждан поголовно перед государством. А Wannie хочет сказать, что никому ничего не должна. И я ее понимаю.
Так и я о войне - по-моему автор (извините, если ошибласЬ) долго всем рассказывала - за что они должны государству или Родине. Даже бесплатный проезд до 7 лет посчитала... И все не патриоты - очень плохие и несознательные... А уж КОНЦ-ЛАГЕРЯ - так вообще - главный козырЬ в начале темы... В России и без газовых камер очень умело уничтожали лучшую часть народа - а теперЬ удивляются - куда делся патриотизм???
Опять - тезис - о том, что в плену было однозначно хуже... Это смотря с чем сравнивать... Вот по свидетельствам очевидца - ЕМУ в плену было лучше, чем в колхозе в Херсонской области... И таких как он не мало - заграницей в основном - т. к. в России таких уже давно сгноили в тюрьмах... Это к тому - ужасов достаточно было везде - но если в плену ну хотЬ как-то понятно, то со своим народом - непонятно совсемь
Кстати - реабилитировали родственников моих - еще в 36 году... Но кому от этого легче...
М-да, топ какой-то параноидальный уже стал. О чем только не переспорили с пеной у рта.
В принципе, понятна логика и тех, кто не хочет "защищать это ср...ное государство" и надеется отсидеться или спокойно жить и при оккупационном режиме. Но хотелось бы напомнить им, что историческая практика показывает, что в большинстве случаев такие убеждения оказываются все-таки иллюзиями, за которые приходится заплатить слишком дорого. Есть, конечно, исключения, но их немного. Ниже - выдержки из исторического (основанного на реальных событиях) романа В. Пикуля "Каторга" о событиях русско-японской войны и из автобиографического романа А. Кузнецова "Бабий Яр" об оккупации Киева, которую автор сам пережил подростком.
Из "Каторги".
1. Накануне оккупации Сахалина японцами.
"Полынов... он обратился к Волохову:
— А как вы намерены поступать дальше?
— То есть?
— Я имею в виду амнистию, даруемую указом царя всем, кто возьмется за оружие, чтобы стать на защиту Сахалина.
— Нашли дураков! — хмыкнула Ольга Ивановна. — Как же мы, противники самодержавия, страдающие здесь под его гнетом, можем следовать призыву царя, помогая ему угнетать нас?..
— Что же касается лично меня, — добавил Волохов, — то я палец о палец не ударю, если японцы хоть сейчас появятся на этой вот Рельсовой улице, что виднеется из окошка.
Полынов, задетый за живое, пошел на обострение разговора, и было видно, что он не уступит в своей логике:
— Значит, японские самураи, подло напавшие на Россию, вашими врагами не являются, и вы полагаете, что…
— Позвольте! — пылко перебил его Волохов. — Я вижу в Японии нашего союзника, который, вызвав эту войну, невольно приближает неизбежный крах царизма. Исходя именно из этого положения, я не могу, как дурачок, радоваться победам русской армии, но я буду приветствовать победы японского оружия… Уверен, что вслед за этой бойней грядет революция!..
— Я такого же мнения, — не отрываясь от шитья, сказала Ольга Ивановна".
2. И ближе к концу войны. Лагерь беженцев на Амуре.
"Среди костров, на которых варилась похлебка, среди развешанного по кустам арестантского вшивого тряпья бродила седая как лунь женщина с ненормально вытаращенными глазами, в которых навсегда застыл ужас. Иногда она рылась в своем мешке, любуясь катушками ниток, детскими чулочками и шпульками от швейной машинки фирмы «Зингер», а потом начинала кричать, и никто уже не мог ее успокоить… Это была Ольга Ивановна Волохова; о ней беженцы говорили:
— К этой лучше не подходить! У нее мужа и детей самураи штыками порешили. Хоть бы утопилась она, эвон воды-то сколько… На што теперь такой поврежденной век мучиться?"
3. Еще немного о милом поведении оккупантов.
"Рыковская тюрьма приютила только беженцев, желавших иметь крышу над головой и миску баланды, чтобы не умереть с голоду.
Японские солдаты выгнали обитателей тюрьмы на двор вместе с детьми и женщинами; переводчик объявил:
— Каждый получит пятьдесят копеек, если отработает день в тайге, где нужно выкопать новые канавы…
Людей отвели за десять верст от Рыковского в глухую лощину и там всех перекололи штыками. Одни говорят, что в лесу нашли потом триста догнивающих трупов. Марина Дике (сахалинская мемуаристка) пишет, что убили сто тридцать человек, но все они были обезглавлены…"
Из "Бабьего Яра".
ГЛАВА ПОДЛИННЫХ ДОКУМЕНТОВ
ПРИКАЗ
Жителям (всем лицам) запрещено выходить на улицу от 18 до 5 часов по немецкому времени. Нарушители этого приказа могут быть расстреляны. Комендант г. Киева. ("Украинское слово", 29 сентября 1941 года.)
В качестве репрессивных мер по случаю акта саботажа сегодня 100 жителей города Киева были расстреляны. Это предупреждение. Каждый житель Киева является ответственным за каждый акт саботажа. Киев, 22 октября 1941 г. Комендант города. ("Нiмецько-фашистський окупацiйний режим на Укpaiнi",
збiрник документiв i матерiалiв. Киiв, 1963. Стр. 45.)
Случаи поджога и саботажа, распространяющиеся в городе Киеве, заставляют меня принять решительные меры. Поэтому сегодня расстреляно 300 жителей Киева. За каждый новый случай поджога или саботажа будет расстреливаться значительно большее число жителей Киева. Каждый житель обязан обо всяком подозрительном случае немедленно сообщать в немецкую полицию. Киев, 2 ноября 1941 г. Комендант города.|("Нiмецько-фашистський окупацiиний режим на Украiнi", зб. док. i мат. Киiв. 1963. Стр. 46.)
Все имеющиеся у штатского населения валяные сапоги, включая и детские валенки, подлежат немедленной реквизиции. Пользование валяными сапогами запрещается и должно караться так же, как и недозволенное ношение оружия. ("Киiв - герой", збiрник матерiалiв про подвиг киян у
Великiй Внтчизнянiй вiини. Киiв, 1961, стр. 234.)
Соглашусь с вами в части иллюзий многих, не читающих, не знающих и судящих о жизни , глядя из замочной скважины своей квартиры.
Особенно нра про немцев, при кот. было хорошо :-). Собак на живодерню ловят на кусок мяса, пока кушает, на него сачок накидывают. Некоторые визкгливо и счастливо пишут про этот немечкий кусок мяса :-))))
Всех на почитку Аллена Даллеса, сразу роток накроется этой книжкой и иллюзий будет меньше.
Я вас разочарую, план Даллеса - это выдумка. Слова про разложение изнутри, приписываемые Даллесу, произнес на самом деле персонаж романа А. Иванова "Вечный зов" некто Лахновский - бывший жандарм (или полицейский - не помню уже), переметнувшийся во время ВОВ к немцам.
Но это, естессно, не отменяет верности слов про собаку и кусок мяса. :-)
Так Аллен написал сразу после войны или до... Ну тогда Даллес украл идею у Иванова :-))) Целая книга есть, написал человек :-)
Не боитесь надорваться, беря на себя роль ИСТИНЫ? :) Конечно, только Вам известна историческая практика, ага. :) А у остальных одни иллюзии. :)
Хотела спросить, какое отношение имеют фашистские приказы к нежеланию многих терять время в той организации, которая у нас именуется армией, но передумала - все равно ничего путного не скажете. Окромя громких пафосных фраз о долге перед родиной и прочей муйне. :)
Если бы у бабушки ....В случае чего лишь только время покажет ,кто и где ,и как и с кем ,и зачем..А нынешняя болтовня из пустого в порожнее..
Все равно каждый за свою шкуру и своих ближних,другой вопрос ,что иногда "за шкуру" в общечеловеческом плане и историческом считается героизмом и патриотизмом.:)
Мои оба деда воевали искл из шкурных:) интересов на стороне СССР .
Один за веру и соплеменников(еврей с с бронью,добился отмены и ушел на фронт,вернулся,с наградами и ранениями.
Сам говорил,что если бы он как еврей не вступился бы за свою веру и поруганных матерей и детей,то ..ой,люли люли,что его бы ждало Там???????...
Второй латыш,искл ИЗ ПРАГМАТИЧЕСКИХ СООБРАЖЕНИЙ чтобы иметь отмаз от репрессий со стороны НКВД:)
Если убью ,то хоть семью не загребут,как семью погибшего фронтовика,кровью искупившего ..
Если жив останется,то тож вдруг не тронут,как челоВека ,защищавшего СОВЕТСКИЙ СТРОЙ И НЕ ОСТАВШЕГОСЯ СОТРУДНИЧАТЬ С НЕМЦАМИ.
Т.к здраво рассудил,что ,в случае ухода немцев ,его с собой не возьмут(т.к не те деньги у семьи были:),а русские его убьют и семью ,если он останется в оккупированной Латвии и будет с ними сотрудничать( не сотрудничать было бы невозможно,тады бы немцы его).
Ушел в июле 41,вернулся 46,без ноги,с ранениями и наградами...
Откупился ,значитца, от репрессий..
А зачем так хорошо вОевал раз награды дали?(я задавала такой тупой детский вопрсо)-ответил -любое дело надо делать хорошо,если ты можежь ,а я мог-таков был ответ.
Ну это не так однозначно... Кстати, есть достаточно произведений, где описаны зверства российских войск. Тут не вопрос "взгляда из скважины" - скорее взгляда однобокого... Цитаты, кот. приведены сверху - они скорее относятся к самому ведению военных действий, а не к долговременным отношениям победителей-побежденных... Хотя японцы - отдельный разговор - у них был совсем не европейский взгляд на пленных - не сделал харакири - позор и жить недостоин... С немцами же ситуация сложнее... Но речь не о том, что все плохие - не хотят зашищать Родину. А о том - что нельзя безнаказанно унижать собственный народ, долго и методично. Чревато... Грустно все это на самом деле
http://eva.ru/topic/77/2057333.htm?messageId=51702378
Вопрос на засыпку - побежит ли эта мама покупать бронь или выпихнет сына за порог со словами "Служи ,сынок, это твой священный долг" ?