Что об этом скажут верующие?

копировать

Если девочку изнасиловали, и она забеременела. Если ей нельзя рожать по мед. показаниям, а родители не разрешают аборт из-за религиозных взглядов. Ей что умирать?

копировать

а как же...естественно...потому как аборт низзззя[-X

копировать

А убийство можно? Ведь они убьют девочку не разрешив ей сделать аборт.

копировать

а это не важно...вы тут местных клуш спросите...они вас обзовут сукой и убивицей за такие крамольные мысли:)

копировать

я умеренно верующий человек, не фанатик, но я сторонник свободы выбора... девочке придется самой решить, и быстро... и если решится на аборт, то поставить родителей перед фактом...
сколько ей лет, кстати, и она знает этого урода, который это сделал? и вы ей кто? подруга?

копировать

а еще мне кажется если медивинские показания требуют аборт, то врачи вообще никого спрашивать не будут...

копировать

можно узнать ,а что это за показания такие?

копировать

А что за показания-то?

копировать

А при чем тут верующие или нет? Решать такие вопросы надо по закону. Светскому, тем более девочка, как я понимаю, несовершеннолетняя, и вопросы веры ей навязывать недопустимо. А церковь у нас отделена от государства и не может вмешиваться в решение светских законов.

копировать

Допустим, что это католическая церковь, или секта иеговистов, (у них кровь переливать нельзя, например). Были ведь такие случаи, когда ребёнок умирал, а родители не разрешали оказывать ему помощь.

копировать

допустим что такое могло быть только у иеговистов. Но это секта раз и больше чокнутых на подобного рода табу нэт. к христианству они вообще отношения не имеют.

копировать

я точно помню, что был случай в католической церкви с запретом на аборт, может давно, но был:(

копировать

ссылочку или помните на здоровье, но не пишите.

копировать

Таких родителей надо сажать пожизненно. Пусть сколько угодно умирают от чего угодно - сами. Чужими жизнями, тем более детскими, они распоряжаться не в праве.

копировать

Случай 1. Если девочка действительно верующая - то для нее аборт обернется куда более сильной травмой, чем само изнасилование, т.е. усугубит ситуацию. Поэтому лучше рожать.
Если девочка неверующая - то ей нельзя навязывать шаблоны действий верующих людей. Возможность такого выбора в ситуации изнасилования должна быть в любом случае, поскольку в некоторых случаях это фактически является медицинским показанием - ради сохранения психики.
Второй случай - право а аборт при наличии мед показаний со стороны женщины, ИМХО, не должно даже обсуждатьсяю. Родители не имеют права заставлять дочь рисковать своей жизнью. Решение рискнуть СВОЕЙ жизнью ради сохранения жизни ребенка я уважаю. Чужой - нет.

копировать

+1 за поледнюю строку.

копировать

где вы такие страсти выкопали или сами придумали?

копировать

Я внизу написала. Классика жанра.

копировать

А вам не кажется, что это дело девочки и ее родителей?

копировать

Не кажется.

копировать

Снова разводка на аборты. Достали. Если вам интересно мнение людей верующих, то идите на Христианка ру, а лучше в ЦЕРКОВЬ.

копировать

Автор, Вам опять хочется склоки? К чему эта тема?

копировать

так пятница же

копировать

Ну хоть здесь расскажите мне про пятницу!

копировать

Я так понимаю, что в субботу-воскресенье посещаемость форума падает и темы скандальные в пятницу заводятся специально, чтобы люди заходили в выходные.

копировать

Ну точно у вас крыша сьехала от евы:)

копировать

Самый страшный грех,делать аборты в браке,от мужа.Это вам любой священник скажет.По поводу девочки..У нас свобода выбора,сама решит.

копировать

А вы уже всех священников опросили? Или директиву по церквям разослали, что им говорить следует?

копировать

Друг детства священник.

копировать

Кстати,сегодня чурки православного батюшку убили.Царствие ему Небесное.

копировать

Один священник опрошен - и у же "любой скажет"?

копировать

Что за подозрительность,в чем вы меня хотите уличить.Побольше проповедей читайте и слушайте на эти темы.

копировать

Я не уличить хочу, а прямо намекаю: неумная вы, дамо. Аборт - он и в Африке аборт, независимо от семейного положения.

копировать

А вы категоричная.Это признак тупости.Вам же написала матушка,каждый случай рассматривается отдельно.Не надо всех стричь.Одно дело изнасилование,беременность по глупости,в молодости,совсем другое-мать семейства с тремя детьми,регулярно абортирующаяся.

копировать

А что мне матушка? Нынче попы сами бы между собой поладили, у них у самих раздрай в церкви. Не знают, с какого боку власть лизнуть. Так что их разъяснения мне без надобности.
Женщина сама решает. Сама к врачу идет. Сама перед Богом стоит. Никакие матушки и батюшки за нее отвечать не будут.

копировать

Какие громкие слова вы говорите! И сразу все ясно)

копировать

И что же вам ясно?

копировать

Да,попы тоже люди и ничего человеческое им не чуждо,все те же слабости и страсти.Поэтому найти вменяемого и действительно верующего,архисложно.Никто не запрещает просить напрямую,без посредников.

копировать

"без посредников" - а вот и иеговисты пожаловали! здрассте!

копировать

Вы в своем уме?Приходите в храм покупаете свечи,зажигаете у иконы,закрываете глаза и просите о своем.Прикладываететсь к мощам,пишите записки о здравии.Вас нужно за руку водить,без персонального батюшки не обойдетесь?Хорошо если повстречался вам в жизни духовный наставник,а если нет?Просите напрямую.Все просто.

копировать

При чем тут наставник? Во-первых одна голова хорошо, а две(тем более в дух.вопросах)лучше. Во-вторых, если вы записываетесь в число верующих, то должны знать, что жить без Таинств духовной жизнью - нереально, это самообман. Собственно получить Таинство без посредика невозможно. И?

копировать

Спорить с вами не буду,у каждого свой путь.Я крещенная,но пока невенчанная и что,не быть мне верующей?Вот из-за такого узколобого и дебильного подхода,многие отвратились от Церкви.Вера она в душе,это словами не описать,можно соблюдать все Таинства,регулярно исповедоваться и причащаться и при этом быть моральным уродом.

копировать

Я крещёная и венчаная и верующая, но не согласна я с мнением церкви на эту ситуацию.

копировать

Человек свободен в своем выборе,чего еще нужно?

копировать

При чем тут не венчанная? Церковь признает зарегистрированный в органах ЗАГСа брак, как брак. Социальную концепцию почитайте.

копировать

Будьте здоровы.

копировать

Кстати, матушка тоже утверждает, что аборт=убийство и неважно от кого.

копировать

Господи, какой цинизм.

Для Бога разве есть разница от кого зачат ребенок?? Если не в браке - это шо, второй сорт???? Ребенок то здесь при чем? Он же не виноват, что его не в браке зачали.

Или вы что-то путаете или я фигею от РПЦ.........

копировать

Тем кто делает в браке,нет вообще никаких оправданий.

копировать

Ну вообще грех заниматься этим вне брака!

копировать

Муж священник. Аборты=убийство и не важно от кого. Медицинские показания - это когда ребенок выжить не может по любому. Но медицина часто ошибается и есть примеры. Такие вопросы из любопытства не должно задавать и каждый случай надо решать отдельно и рассматривая все детали.

копировать

Ну,можно же аборт отмолить-отстрадать?Если человек готов к душевным мукам-вперед.

копировать

отмолить можно только грехи - свои личные. Отстрадать? Да, это есть последствия и они неизбежны. Но человека не вернешь уже, не отмолишь, за него не отстрадаешь. Провокационная тема.

копировать

Ну,не сгущайте.Один аборт можно отмолить,только искренне и с нечеловеческими душевными муками.

копировать

И старушку топором порубленную тоже. Я даже где-то про это читал :)

копировать

Путем раскаяния можно.Нельзя отнимать у людей надежду.

копировать

Разве ребенок не может выжить?

Я хоть и не уверена, но мне вспоминается, что аборт если есть опасность смерти матери, то тогда можно делать аборт.
То есть жизнь женщины все-таки ставится выше.

Так к этом увопросу подходит медицина. А церковь как? Так же?

копировать

Медицина борется прежде за жизнь матери, а церковь за жизнь ребёнка.

копировать

Церковь борется за спасение обоих для ВЕЧНОСТИ.

копировать

Да почему же из любопытства нельзя задавать вопросы?
Медицинские показания относятся также к женщине, если ей нельзя рожать.
Какие тут могут быть детали? Аборт религиозные родители не дадут сделать, или всё-таки можно?

копировать

Если женщине нельзя рожать, дорогой автор, ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ, то ей надо ради спасения жизни перевязать трубы. Если же ей можно рожать, то надо рожать. Вопрос гипотетический так же и к вам - что важнее временная жизнь матери или вечная жизнь ребенка. Гипотетически рассматривая? Ну представьте такой фантастический для атеистов рассказ: крещеная более или менее праведная женщина умирает родами(заведома зная,что рожать было нельзя)ради своего ребенка, который получая жизнь временную, тоже живет более или менее хорошо и тоже спасается=оба попадают в рай. Гипотетически красиво?

копировать

Перевязать трубы девочке, которую уже изнасиловали и она забеременела??
На ваш вопрос отвечаю - красиво! Так делали, наверное, многие женщины, и даже атеистки.

копировать

А по вере наверно и перевязывать нельзя.

копировать

если вы сектантка - да. в гипотетическом варианте автора - можно.

копировать

Причём тут я? Мы же про веру рассуждаем, а не меня!

копировать

Вы тут точно все свихнулись что-ли? Откуда столько злобы? Вопрос был гипотетический, все кому не нравится вопрос, могут отдыхать:)

копировать

ГИПОТЕТИЧЕСКИЙ?!! ДА ПОШЛА ТЫ В САД. САМА ИДИ ОТДОХНИ, ПЕРЕМЕРЗЛА ПОДИ НА УЛИЦЕ! МОДЕРАТОРЫ, ЗАКРЫВАЙТЕ - В РАЗДЕЛЕ ХВАТАЕТ ТЕМ ПРО АБОРТЫ. ЯВНАЯ ПРОВОКАЦИЯ НА СКЛОКУ. ПРЕДЛАГАЮ ИГНОР.

копировать

Отчего же,возможно в такой ситуации правильнее сделать аборт,но от этого он не перестанет считаться убийством.Понятно вам?

копировать

А чего анонимно так истерите?

копировать

Это евская болезнь - тема бесит, но не высказаться нельзя:)

копировать

Нуу... лечиться надо в таком случае.

копировать

Думаю, это неизлечимо:)

копировать

Гипотетический? Рожать непременно! :)

копировать

Она умрёт в таком случае.

копировать

Ну и ,что зато попадёт на небеса, они же верующие.

копировать

Понятно.

копировать

Гипотетически? Нет! Случится чудо :)

копировать

Мне кажется по вере всё равно нельзя аборт делать

копировать

Ей придется умереть.

копировать

Ну тогда чисто гипотетически предполагаем, что девочка атеистка, убежденная ЧФ и все решения принимает САМОСТОЯТЕЛЬНО и проблема решается сама собой.

копировать

А что если волею судеб,придется из атеистки стать глубоко верующей.После каких то душевных потрясений или болезней?

копировать

Прям покоя тема не дает,некоторым.Все ясно,как Божий день,нет копают.

копировать

Да ладно Вам

копировать

Кесарево сечение на 7-м месяце отметать будем? :)

копировать

))))))))

копировать

ага, тем более, что родители, судя по всему будут этого ребенка воспитывать.

копировать

С ума сошли?! Кесарево сечение неестественно.
Пусть рожает дома, с любящими родителями.
Отличная пятничная темя, я щитаю:)

копировать

А если нельзя? Например, у девочки какая-нибудь болезнь (опухоль), и если не сделать аборт сразу, то она умрёт?
Я понимаю, что хочется спасти всех, но если никак?

копировать

Эмбрион надо вырезать, заморозить и, когда научатся, вырастить.

копировать

Или продать китайцам на суп, в разделе "все остальное" об этом уже писали.:)

копировать

Так вам же написали выше про вечное спасение:) Для религиозных людей все остальное суета:)

копировать

тогда ей все равно помирать, пущай рожает)))

копировать

Если она знала,что опухоль,чего не предохраняла.Скорее всего ее никто не спросит,сделают аборт или потребуют письменный отказ.Это будет выбор девочки.

копировать

Предохраняться при изнасиловании - это сильно:)

копировать

Посткоитальные таблетки.Слышали?

копировать

Что вы, я из глубинки! У нас тут токо медведи и водка, какие таблетки?:)

Вы серьезно думаете, что после изнасилования девочке до посткоитальной контрацепции?:)

копировать

Запросто!
В течение трех суток после изнасилования можно избавиться и от ЗППП, и от нежелательной беременности.

копировать

Магия прям:) Прям от любого ЗППП и всего за трое суток!?
Думаю, религиозные родители вряд ли дочь о контрацептивах просветили...
А там моральная травма, физические травмы, шок и пр. радости? Тут за три дня сложно в себя прийти.

копировать

Абортивное средство. Не пойдет.

копировать

Пойду скажу, чтобы закрывали, я уже поняла ответ верующих - вечная жизнь.

копировать

А вам че - надоть найти причину абортироваться че ль? Ага, ага, видимо так и есть. Тогда вам в соседний топ: беременность или навеяно беременность или навеяно навеяно беременность. Лучше бы создали навеяно навеяно навеяно...беременность)))))))))

копировать

Нет, я думаю автору было интересно понять, что творится в мозгах людей, столь отличных от нее самой :-)

копировать

"вечная весна в одиночной камере" (с)

копировать

В школе у меня были религиозные лекции. На классный час приглашали батюшек. Просвещали, блин.
Суть не в том.
В основном лекции велись к теме: нельзя аборты и секс до брака.
Вопрос про изнасилованную девушку, которой нельзя рожать - просто классика жанра, мы с одноклассниками этот вопрос испытывали на каждом "новеньком" батюшке.
Мнения были различны.
Во-первых, девушка сама виновата - вела себя вызывающе, или одета вызывающе.
Во-вторых - ребёнок ни в чём не виноват.
В-третьих - всегда есть надежда на чудо.
и вообще ещё много аргументов, которые сводятся к рождению ребёнка. Ни один верующий человек вам иначе не ответит. Это касается всех причин прерывания беременности.
Да, не даёт церковь право на аборт, ни при каких условиях.
Это не моё личное мнение, это просто ключ к старой-престарой уловке, созданной в попытке иллюстрировать жестокость церкви.

копировать

Это точно kлассика жанра:(
Разговор у меня с моей дочкой зашёл об религии. И она мне подкинула этот вопрос:)
Я конечно ответила, что в ТАКИХ случаях надо спасать девочку, значит я не права по религиозному?

копировать

по религии не правы!

копировать

Нет, не правильно с точки зрения церкви (религия - вопрос относительный всё-таки). Нельзя спасать одного ценой жизни другого. Более того, во многих случаях вообще нельзя спасать...

копировать

То есть помереть обоим гуманнее што ле?

копировать

На кресте тоже не очень гуманно умирать за чужие грехи.
Вообще, в религиозных манускриптах полно "негуманностей разных".
Не путайте понятия.

копировать

Да я вообще не могу всерьез подобные вещи обсуждать:) Каждому свое. У верующих свои радости, у меня свои:)
Для меня однозначный ответ по этому вопросу - делать аборт и линять от подобных родителей за мильон километров:)

копировать

Обратите внимания, я тоже не своё мнение высказываю. Я просто делюсь информацией.
Я уверена, что реальная женщина, не дай бог попав в подобную ситуацию, самое последнее что сделает - это полезет на форум.
И ни один батюшка не сможет ей в глаза сказать то, что она должна умереть.
Скорее всего, при срочном обращении в соотв учреждения ей сразу дадут экстренное средство контрацепции, а если нет - то она полюбому сделает аборт.
Но вопрос в шапке топа адресован к верующим: так вот истинно верующие абортов не делают ни при каких обстоятельствах.
Есть ли такие люди на самом деле, нам с вами это неизвестно :)

копировать

О, в этом мире чего только нет:)

копировать

Оказывается, я была права:) Как раз в этом случае, когда одну жизнь спасают ценой другой жизни - Православная церковь разрешает аборт, (про католическую не уверена)

копировать

В таких случаях надо стараться спасать обоих.

копировать

+100

копировать

Вот!
"Угроза жизни женщины"
В случае, когда речь идет о жизни женщины, это, как правило, действительно ситуация "или - или": или что-то нужно сделать, или женщина умрет. Часто, если ничего не предпринимается, то умирают и мать, и ребенок. В этих ситуациях возможность спасти ребенка маловероятна, даже если сохранение его жизни оказывается предпочтительнее жизни матери. В таких случаях существует понятие "жизнь, которую возможно спасти", то есть жизнь, которую, скорее всего, удастся сохранить благодаря имеющимся медицинским средствам, причем в подавляющем большинстве случаев таковой оказывается жизнь матери.

копировать

Это про непосредственный момент родов, или когда женщина уже начинает умирать, например, от почечной недостаточности.
А пока она ходит живёхонькая и беременная, аборт - нельзя. А вдруг - чудо?

копировать

+100 спасибо за ссылку, многим бы почитать.