Где выход?
Извините, скроюсь…
Жили-были дед и баба. были у них две дочери.
Старшая дочь – одинокая, образованная, женщина 52 лет, работа со свободны графиком, но без нее не может и не хочет. Работа приносит неплохие доходы.
Младшая дочь – разведенная, воспитывает троих детей, один из них грудничок.
И взрослая внучка (я) от старшей дочери, 30 лет, муж, ребенок.
Кроме дедушки и бабушки все живут в Москве.
Дедушка и бабушка живут в ближайшем подмосковье и имеют участок 6 соток по этой дороге, добираются самостоятельно.
Моим дедушке и бабушке всего лишь немногим за 70, точнее 73 и 74 года…
В мое детство их дом для меня был самым уютным, самым радушным, самым любимым…
Я всегда обожала и сейчас люблю своих стариков.
Шли годы, бабушка ушла с единственной работы (учительница), дед стал слепнуть и тоже ушел с работы. Подкралась старость….спасались участком, для них это стало единственным занятием, которое им интересно…дети, внуки конечно их не забывают и частенько приезжают, но у каждого свои семьи, своя работа и дела.
Бабушка, всегда властная, строгая женщина (я нередко получала от нее ремня) сильно сдала..она всегда пренебрегала своим здоровьем, лишний раз к врачу сходить не заставишь ((( сейчас у нее диабет, Церебросклероз, Энцефалопатия, Атеросклеротический кардиосклероз, Атеросклероз аорты коронарных артерий и стенокардия (это из выписки двухгодичной давности). Лечится не хочет, таблетки дедушка ее с трудом уговаривает выпить…огрызается, хамит, может матом наорать на деда, припоминает гадости всякие, грозится уйти, повеситься и т.д…несколько лет назад перестала деда нормально кормить, практически не готовит…могут за день выпить чашку кофе и съесть бутерброд с маслом…в быту за ней глаз да глаз нужен (((
Дедушка, недолгое время был военным, характер твердый, сдержанный, умный, рукастый мужчина, старается не вступать в перепалки, больше молчит, гордый…никогда ни на что не жалуется, никого не обижает, ни обвиняет…
Я и моя мама безумно за это все переживаем, постоянно их контролируем, я (единственная с авто) часто привожу продукты, часто привожу готовую еду (супы, котлеты, прочее), а бабушка пытается все скормить кошкам ( у них три кошки)….
И вот сегодня гром среди ясного неба: дедушка попросил мою маму забрать его к себе, т.к. он больше не может жить с бабушкой, которая морит его голодом, изводит маразмом, постоянно хамит и язвит…он, очень сдержанный, сломался…говорит, что мне уже все равно что с ней будет, даже готов бросить своих кошек..
Я в шоке…. Ну, ок, заберем деда, а бабушка как??? Кто за ее сахаром следить будет? Кто ей продукты будет ходить покупать? Она вполне еще крепенькая, но головой страдает, кто готовить? С кем она будет общаться?...с кем дед будет общаться в маминой квартире? Это чужой для него район, никого знакомых…
Вариант оставить все как есть - бабушка деда в могилу загонит очень быстро ((( нет нормальной еды – нет микроэлементов, нет сил противостоять болезням и старости…и постоянная нервотрепка.
Пришло в голову поменять их квартиру на квартиру в Москве в моем районе + маму в этот район перетащить – я им это еще не предлагала, но есть и плюсы и минусы, плюсы – они всегда под боком, минусы – дача станет для них недоступна (дедушка там никогда не ночевал, уезжал в квартиру, живя в Москве это будет невозможно (слепой почти)).
Младшая дочь отстранилась от решения проблемы, прикрываясь грудничком….моя мама не может поехать жить к родителям – сама с ума сойдет + без работы не сможет прокормиться себя и родителей.
Посоветуйте что нибудь…

Думаю, стОит забрать деда на время, чтобы отдохнул. Он через неделю обратно проситься будет.
Да и с бабулей Вам побеседовать не помешает.
+1, или, как вариант, если позволяют средства, нанять сиделку для бабушки, а деда все равно забрать на недельку. Можно, коненчво, найти хороший дом престарелых, ну где все, как в хороших отелях, но стОит это.....
а ей не нужна сиделка. она ходячая, болит конечно все, но на 6 сотках нет НИ ОДНОГО сорняка!! весь огород на ней.
но "готовить НЕ ХОЧУ, и НЕ УМЕЮ"..но на мой взгляд, она просто забыла КАК готовить...привожу им суп рыбный, дед на утро звонит и говорит, что она его слила вместе с щами, которым уже неделя...

У меня бабушка тоже ходячая, но тоже со скверным характером под старость (правда, осталась одна, без деда), изводила всех, ни к кому ехать не хотела, хотела жить в своей квартире, мы ездили к ней постоянно с продуктами и пр. Потом устали - взяли сиделку, или по другому, "компаньенку". Она все покупает, готовит, следит, чтобы бабушка лекарства принимала во время - теперь все довольны и счастливы. :-)
добавлю: как быть всю эту неделю с бабушкой?? кто будет следить что бы не ела сахар киллограмами ((( ей нельзя, но она ест...

Anonymous написал(а):
Младшая дочь отстранилась от решения проблемы, прикрываясь грудничком….моя мама не может поехать жить к родителям – сама с ума сойдет + без работы не сможет прокормиться себя и родителей.
***************
А старшая прикрылась тем, что сойдет с ума и работой
Решение, которое лежит на поверхности - жить там по очереди. Второй вариант - дедушку к одной дочери, бабушку -к другой. Потом меняться.
Что тут еще посоветуешь?
она не против, но ненадолго, неделя, другая..потом все переругаются. проходили уже.
мама дедушку не против забрать, а бабушку к младшей не получится - двушка и трое детей. и не захочет младшая..это точно.

ищем, очень надеюсь найдем. спасибо!
а младшая вообще пох...ка...насрать ей на всех, привыкла что ей все помогают и она пуп земли

Да за что спасибо.. не за что.
Попробуйте ей сказать, что ПОТОМ она сама себе не простит ,что ничего для них не сделала.
Желаю Вам найти разумное решение
там отдельная песня..вместо того что бы лечить горб у средней дочери, родила себе новую игрушку без мужа, а на дочь махнула рукой, типа та сама (это в 13 то лет) ничего не хочет делать...а мать на что? зато бля, трижды мама

ну как лишить? ((( так нельзя, там две мои любимые сестры и братик.
а у нас с мамой проблем с жильем нет.

Может забрать бабушку? Обследовать, подлечить ее тут, в москве. Дедушка ведь временно один справится? Либо менять их квартиру и дачу на московскую.
она блин глаза, если б...только что дедушка рассказал: вчера были в гостях, возвращались поздно, уже стемнело, он идет потихонечку, а она вместо того что бы под руку взять, бежит впереди и орет на него "давай быстрей, че там копошишься"...а он в прошлом году падал с автобуса, плечо ломал...
господи, дай нам всем силы...надо семейный совет собирать.
он ее тоже бросать не хочешь, но уже просто весь измотался...а вместо благодарности от нее - одна злоба, хуже чем к соседу относится.

Однозначно, что бабушке необходима помощь психиатора. Очень похоже на инволюционный психоз, т.е у человека появляются при внешней адекватности бредовые идеи, и агрессия направленная на близкое окружение. Сама со своей матерью в похожей ситуации. Больной, естественно, считает себя здоровым и ко врачу не пойдет. Поэтому вы сами проконсультируйтесь с психиатором и он назначит подходящие для симптоматики вашей бабушки препараты, которые надо будет незаметно добавлять ей в пищу или питье. Чем быстрее начнете лечение, тем быстрее вздохнете спокойнее. Излечения, конечно, не будет, но изменения в поведении наступят очень быстро после приема препаратов. Психиатор вам просто необходим. У вас проблема чисто медицинская и никами другими средствами, обменом квартиры и т.д. вы ее не решите.
Ну Вы же и сама все понимаете. Деда надо забирать, прям вчера. У бабушки похоже синильная деменция начинается, ей необходимо лечение, вылечить конечно не вылечат, но облегчить состояние смогут. Бабушку нужно каким угодно образом показать врачу, обманом, уговорами, обещаниями, как с маленьким ребенком. Сейчас зима на носу, на участке делать особо нечего, если дедушке уж прям так нужно, то можно выкроить один выходной и отвезти его туда обратно. Но полуслепой рядом с, простите автор, полубезумной это не есть гуд.
клали ее в больницы.
1. она оттуда сбегает
2. толку НОЛЬ
3. если другую больницу, то просто незнаю в какую..

я конечно в этом мало понимаю, но мне кажется слабоумия еще нет. она всех узнает, если дети\внуки попросят приготовить - приготовит. именно деда, мужа своего, не воспринимает..злая с ним как мегера ((

У нас тоже начиналось с того, что перестала деда узнавать. Все это 8 лет продолжалось. Потом узнавала только зятя (нелюбимого) и собаку (самого нового члена семьи). Жили вместе. Очень многое пошло под откос в семье за это время. Знаю, что плохо и чувство вины в любом случае, но думаю, что надо было отдать в больницу, иначе все остальные члены семьи живут в дур.доме.
Покажите бабушку психиатору и подробно распростие про прогнозы, и тогда принимайте окончательное решение.

Может,если у дедушки одна из главных проблем-в завтраках-обедах-ужинах,нанять(договорится)с какой-нибудь женщиной,соседкой и т.д? Чтоб его покормили(горячее принесли,хоть даже в термосе),погуляли с ним и 1-2 часа газетку-журналку почитали?Вдруг,старику легче станет.Сами пережили бабушкино безумие...
а бабушка будет думать любовница )))
она его постоянно к "Ивановой" справаживает ))
мы то все хихикаем, но скоее всего реальная обида у бабушки на деда откуда то из молодости..
обязательно рассмотрим ваш вариант!

А если профессиональную сиделку нанять,она так думать не будет? Все равно придется знакомить.А еще лучше какую-нибудь тетку "волевую" найти,чтоб она за ними как за дет.садом следила,и категорически никаких возражений не принимала.Бывают же такие!!!Все кричат,суетятся-а ОНА пришла и сказала:-Будет ТАК и ТОЧКА!!!
У бабушки болезнь Альзгеймера скорее всего:( То что вы описываете,это первые звоночки:( Повышенная нервозность,забывчивость,готовить перестала:( У моей бабушки также все начиналось:( Советую вам для бабушки поискать психиатра,некоторые формы этого заболевания удается приостановить,и возможно даже положить ее в больницу.Нашу бабушку пришлось класть после того,что она перерезала себе вены:(...Я вам сочувствую.
Моя бабушка, когда понадобилась помощь ее пожилой матери, бросила любимую работу, свою позднюю последнюю любовь (ее любимый погиб через год после ее отъезда), детей и внуков, налаженый быт и уютную квартиру и уехала месить г-но в Орловскую губернию. там она пасла овец, откачивала уличный туалет, разделывала освежеванных свиней и рубила курам головы. Если бы кто-нибудь ей рассказал хоть пару лет до этого, уем ей придется заниматься, она бы тоже, наверное, с ума сошла. Но долг дочерний есть долг. Прожила она там более 10 лет. Потом вернулась после смерти матери. С ума не сошла, осталась такой же, на судьбу не ропщет.

Ваша мама молодец! но ей было чем заняться в Орловской губернии, мама не всегда рядом была, а тут только в соседнюю комнату можно уйти. я понимаю, что это отговорки, но я бы не смогла так...

в таких случаях проще пожилую мать перевезти к себе. И все таки делают. К чему эти самопожертвования...

Мать сказала, что она домохозяйка (в смысле, ХОЗЯЙКА в своем доме), и никуда не поедет. Учитывая, что прабабушке на момент приезда к ней моей бабушки было 86 лет, и она одна вела хозяйство то самое, с курями, овцами и свиньями, вы можете представить ее характер и силу. Если бы ее привезли в квартиру, она умерла бы за несколько месяцев, это точно. Я ее понимаю, у меня в нее обособленнасть эта, чувство дома и самостийность. Моя бабушка такая же. Она понимала, что заберя мать к себе, сократит ей жизнь. Пожертвовав своей жизнью, она подарила матери еще 10 лет. Думаю, все без исключения, кто уже потерял матерей, как угодно самопожертвовались ради еще 10 лет жизни.

Ого, какие самопожертвования...А смысл в этом?У каждого человека жизнь одна.И если это хорошая мама она не будет от своих детей ждать таких жертв ради нее, и кавычки ваши, что ЛЮБИМЫЙ погиб когда она курей резала,и туалет откачивала, еще ни о чем не говорят.Тем более 10 лет.Нашли о чем рассказывать, ваша мама несчастна была эти десять лет.
Я не знаю, была ли бабушка несчастна, она мать свою очень любила. Мать ее в детстве баловала, из супа для нее картошки вылавливала, за что была мужем и свекром бита. Бабушка на всю жизнь запомнила. Жизнь конечно одна, и надо прожить ее так, чтобы не было мучительно горько...

Вы представляете деревенский быт тридцатых-сороковых годов? Сначала пробабушка работала за трудодни, как она называла за палочки. Урожай обязаны были сдавать в колхоз. Вся еда, которая оставалась, картошка. Варили баланду. Ставили огромный чан с водой, куда кидали картошку. Мужчинам (занятым тяжелым физическим трудом) вылавливали картошки, женщины и дети ели картофельный отвар. Это деликатес такой был картошка зимой.
