На прививку становись!

копировать

Прошу не переносить в другой раздел.
Кто собирается/сделал себе прививку от свиного гриппа? Плиз, напишите в какой стране вы.

Очень шокировало вот это:
http://kolesnichenko.from-ua.com/397307.html

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=pharmvestnik.ru%2Ftext%2F16889.html

копировать

такие есть???

копировать

Тема про СГ устарела :) Паника уже сошла на нет вместе с проходящей эпидемией.
Официальные данные от медиков в Москве :)

копировать

Это не так. В больницах продолжают умирать люди. Вести из больницы.

копировать

Вообще то вопрос был в другом. А вакцинация только начинается. По крайней мере в России и на Украине. Но если Вам это не интересно, то я не настаиваю, можете мне не отвечать. А про вакцинацию топов не было.

копировать

Уже были топики на эту тему, уже отругались и забыли.

ПЫСЫ. Прививку сделала, все вокруг сделали, никто не умер и даже не заболел.

копировать

Сделали прививку именно от СГ? Какой вакциной? В какой стране? Плиз, для меня это важно (решаю вопрос: делать ли мне).

копировать

У нас от свинячего - придёт тока весной. Но, мы привиты от пятивалентеого... включая птЫчий...Прививались больше месяца тому назад....Мы - в Ыстонии...

копировать

А как называлась вакцина?

копировать

Понятия не имею. Зачем мне это?

копировать

Ну, вы даете!

копировать

делала прививку от обычного только

копировать

накой?

копировать

Решаю вопрос для себя.

копировать

Вы много раз в жизни реально болели гриппом?
я за 37 лет один раз

копировать

Вот конкретно грипп мне никто не диагностировал. Но у меня есть определенная хроника, вот я и волнуюсь.

копировать

ну так ведь грипп лечится:) тамифлю;)

копировать

вакцины от свиного гриппа не существует...

копировать

Вы уверены?

копировать

Однозначно! Это мнение врачей, лечащих этот грипп в инфекционных больницах.

копировать

А как же 4 вакцины, зарегистрированные в РФ? А чем же людей прививают в Европе и США?

копировать

Ко мне ничего не пристаёт, и делать не буду. От СГ умерло 14, почти все привитые. Сегодня в газете было, что умерла беременная после прививки, но как всегда пишут, что прививка здесь не при чом.

копировать

Да вы что?!! В Финляндии умерло так много привитых?
Я в шоке...

копировать

Первая девочка 8 лет была непривитая и не из группы риска, умерла потому что не попала к врачу, её лечили по-телефону:(

копировать

У нас тоже девочка умерла, но у неё была опухоль, причём пресса почему-то про этот факт умолчала, и ещё 40-летний мужчина скончался, он две недели сам дома лечился, поздно к врачу пошёл:(((

копировать

Я читала ровно противоположную информацию: от гриппа умирает абсолютное большинство непривитых. Вы где свои сведения достали? Я тоже почитаю.

копировать

Прививка даёт защиту через 2-3 недели. Про всех умерших не знаю, успели ли они получить прививку, все из групп риска, кроме первой девочки.

копировать

Детям сделана три недели назад, я прививалась в понедельник. Всех желающих привьют до местного Рождества, уже привито где-то 50%, вообще планируют, что привьётся 70%. Швеция.

копировать

Сделала и себе и ребенку. я беременная. мы в канаде

копировать

извините, но беременным же вроде нельзя?

копировать

В России нельзя, потому что там делают дешевый вариант прививки - живую вакцину (т.е. просто ослабленный вирус). В заграницах делают дорогой вариант прививок - вакцина на основе белка с оболочки вируса, беременным такие прививки делают в первую очередь как группе риска.

копировать

спасибо за пояснение... а то что-то я привыкла, что беременным вообще ничего нельзя :)

копировать

Наоборот рекомендуют

копировать

Ужасно, надеюсь не повлияет на плод, ттт(((

копировать

Также в группе риска - беременность, сделали и я и муж, семья мужа.
Ещё две пары знакомых у которых грудные детки, чтобы в случае чего их не заразить.
У всех всё в порядке, побочек не было.
Швейцария. Прививка мёртвым штамом.

копировать

Не делаем прививок от гриппа никогда.Свиным гриппом уже переболели в лёгкой форме.Лекарств тоже никаких не употребляли,только обильное питьё.Латвия.

копировать

А антибиотики разве не выписывают?

копировать

От гриппа? Антибиотики? Не поможет :) Антибиотики вирусы не лечат.

копировать

Антибиотики выписывают только при осложнении,если пневмония начинается.

копировать

И только если эта пневмония бактериальная. А на вирусную антибиотики не действуют.

копировать

У нас врачи всё равно выписывают,никто не проверяет,вирусная она или бактериальная.

копировать

Сделала прививку пару недель назад, мы в группе риска и нам рекомендованно. Пока не умерла и даже не заболела.Детям не делаю - аллергия. Америка.

копировать

Ни за что!:)

копировать

Из канады,торонто.
Очень хотела поставить уже как месяц если не больше,но,не давали ставить.Типа только грудным детям,беременным,старикам.И очереди по 8 часов.Сейчас открылись для всех.Но.Сейчас уже грипп почти прошёл.Так какого чёрта ставить?Может теперь в след. году.Заодно посмотрю как народ пережил прививку.Так как она же не опробованная.
В итоге поставила только от обычного гриппа,как всегда.

копировать

Ставят штампы, а прививки делают.

копировать

а мне похуй

копировать

А мне нет.

копировать

Заодно посмотрю как народ пережил прививку

Сильно сказано! :)

копировать

Австрия.
Я хотела недели три назад привиться и ребёнка тоже, но что-то тянула с этим. А потом уже поздно стало, сейчас грипп идёт вовсю- иммунитет вырабатывается несколько недель.
У нас многие переболели- не так уж это смертельно, как все представляли. Недавно по радио передавали, что идёт заметный спад желающих привиться.

копировать

Иммунитет вырабатывается за 1-2 недели.

копировать

Не знаю, я не доктор, у нас делают в два этапа, вторая через 3 недели. Один знакомый успел только первую сделать, и ровно через 3 недели заболел.

копировать

Вы что-то путаете. Прививка от гриппа делается ОДНОКРАТНО. Другое дело, что в этом году предлагают две прививки - одну от свинного гриппа, а другую от сезонного, причем в сезонную включены два штамма, а не один как обычно.

копировать

У на стоже сначала хотели делать две вакцины пандемрикса. И будут делать две - но только детям и группам риска.

копировать

Потому что так надёжнее?

копировать

Да, вторая прививка закрепляет иммунитет. Но грубо говоря, одноразовая прививка будет действовать год, а двух-кратная всю жизнь. Оправдано ли это в отношение вируса гриппа, который мутирует каждый год - думаю что не очень. Такие прививки эффективны против немутирующих вирусов.

копировать

Прочитайте инструкцию к вакцине.Вводят дозу 0,5 мл однократно, но только взрослым и детям старше 10 лет. До 10 лет нужно эту же дозу вводить на 2 раза с интервалом 3 недели.

копировать

Еще раз повторяю - смотря какая вакцина.

копировать

меня ваше не компетентное мнение не интересует.

копировать

А меня ваш отсыл к каким-то инструкциям непонятно какой вакцины. До свидания.

копировать

Прочитайте моё сообщение внизу.

копировать

Извините, я не владею немецким.

копировать

А переводчик на что? Ну ладно, так и быть, переведу.
Там сказано, что для достижения полной защиты требуется сделать две прививки с промежутком минимум(!) 3 недели.
Препарат называется Celvapan

копировать

Я ответила где-то - а нафига полная защита от гриппа?

копировать

Это вы у докторов спросите.

копировать

У нас - Пандемрикс, другая вакцина.

копировать

Да, считали, что одной прививки будет мало для иммунитета, потом решили, что для взрослых здоровых достаточно.

копировать

Это вы что-то путаете.

Zur Erreichung eines vollen Impfschutzes sind gemäß den aktuellen Zulassungsbedingungen zwei Teilimpfungen im Mindestabstand von drei Wochen erforderlich.

Источник:
http://oesterreich.orf.at/stories/401157/

копировать

Текущая вакцина бесполезна. Зачем насиловать организм?

копировать

Не делали и не собирались. не болели. И вообще у нас никто в последние 4 года не болел.
В канаде.такое вот здоровое семейство

копировать

Ттт на вас. Нашли где про это писать, на Еве.

копировать

ах ну да, тут же у всех дети месяцами болеют, в соплях путаются.

копировать

С их изгаженной экологией и при таких цифрах населения на кв. метр вообще удивительно как они выживают :-(

копировать

По стране в большинстве своем плотность населения низкая. Люди скучены только в больших городах, коих немного.

копировать

Я имею ввиду не только общую плотность населения, а и такой факт когда люди живут в 1-3 комнатных квартирах с детьми и еще с родителями, а это беда всей России, а не только крупных городов. Когда нарушены психологические нормы жилья (да-да, есть и такие), то иммунитет снижается от постоянного стресса от этой ситуации, даже если люди уверяют, что им не тесно и вообще они очень счастливы.

копировать

У нас тут вроде большие дома, а люди тоже болеют, у моей подруги 2 маленьких детей, она говорит, что каждые 2-3 недели ее детки приносят новый вирус и они всей семьей болеют.

копировать

Естественно болеют, люди вообще ВЕЗДЕ болеют, независимо от страны и достатка. Разница в том, КАК ЧАСТО болеют.

копировать

В том-то и дело, что болеют очень часто.

копировать

И что? Скученность проживания только один фактор повышенной заболеваемости? Или одна-две семьи это уже вся статистика?

копировать

Я не уверена, что это вообще существенный фактор. Что вижу я, когда вирус приносится в дом, заболевает то же кол-во людей, независимо от кол-ва комнат.

копировать

Я конкретно говорю не про принесенный вирус, а про то, что скученно живущие люди испытывают постоянный стресс, который снижает иммунитет. Разница в том, что человек с сильным иммунитетом не принесет в дом вирус, а вот со сниженным его таскают постоянно, и постоянно заболевают сами по себе. Чуете разницу?

копировать

Далее, в тех семьях, где понимают как правильно делается изоляция больного и есть для этого условия - вся семья не заражается. Вашим знакомым достаточно только понять, что надо выключать кондиционер когда кто-то болеет, потому что забор воздуха идет изнутри, а потом разносится по всем комнатам. Жаль зимой не всегда удается выключить отопление (воздушное я имею ввиду).

копировать

А как можно изолировать детей? Они ведь еще не полностью самостоятельные и им нужны мама с папой.

копировать

Поместить в отдельную комнату, входить туда в маске, после этого мыть руки, отдельная посуда, которую мыть в посудомойке. Этого нельзя сделать?

копировать

Вы много знаете 3х-леток, которые будут сами играть в отдельной комнате?

копировать

Спорьте по теме.

копировать

Я отвечала на ваш вопрос.

копировать

Вы полезли уже в дебри конкретной ОДНОЙ семьи. А я это обсуждать не намерена что именно ИМ делать для снижения заболеваемости и почему именно у них она высокая.

копировать

Почему одной семьи? Тут полно семей с маленькими детьми, у большинства 2-3 ребенка и картина у всех очень похожа. У воспитателей, учителей, соц работников и людей сходных профессий тоже самое, болеют не переставая.

копировать

У меня другая статистика, что делать будем? Да, маленькие дети болеют чаще чем большие, но ОБЩАЯ заболеваемость в России гораздо выше.

копировать

А откуда у вас такая статистика?

копировать

Я так же как и вы смотрю по сторонам - вы же мне эту статистику приводите.

копировать

Я не уверена в том, "что скученно живущие люди испытывают постоянный стресс" , они испытывают стресс, если хотят жить по-другому или/и раньше жили по-другому. Стресс вообще вещь очень субъективная, его ипытывают от избытка работы, недостатка работы, присутствия любви, отсутсвия любви, присутствия детей, отсутствия детей..и т.д, вещь сугубо индивидуальная, что для одного является скученностью, для другого является любимой семьей и он испытает больший стресс, когда домочадцы отсутствуют.

копировать

Это данные исследований, а не мои выдумки :-( При высокой скученности проживания общая заболеваемость возрастает очень сильно.
Только так же более бедные люди болеют гораздо чаще чем люди с нормальным достатком НЕЗАВИСИМО от того как они к этому относятся.

копировать

Между бедными и богатыми разница не только в квадратных метрах, но и образе жизни : что едят, занимаются ли спортом, где и как отдыхают, где работают, спиртное и т.д и т.п, очень трудно отделить один фактор от других.

копировать

самое главное- курение:)

копировать

Про экологию согласна. У меня всю жизнь все были здоровы, никто никогда ОРВИ то не болел, ни то что гриппом. А потом, начиная с 90-х, когда в Москву приехали все кому не лень и даже те, кому лень, плюс машин миллиард - стало невыносимо жить. Я стала болеть больше, чем тогда, когда ходила в детский сад. С детями тоже постоянные ОРВИ и прочее. Выявилось у меня несколько хрон. заболеваний. А ведь раньше никогда и ничем не болела! Обидно. Ненавижу Лужкова и пробки.

копировать

Прививку не делала и не собираюсь. Я по нескольку часов в неделю бываю в госпитале где есть и больные свинным грипом люди. Никаких проблем небыло. Возможно потому, что какй-то грипп у меня уже был.

Мои товарищи с кафедры имуннологии привику тоже делать не хотят. Некоторые знакомые микробиологи тоже отказались.
Нет гарантии что с привикой Вы не заболеете. А так же нет гарантии что если заболеете болезнь будет легче протекать. Но есть 100% гарантия что токсичные вещества которые находятся в вакцине попадут в Ваш организм.

копировать

+1 да и еще есть гарантия, что иммунитет ослабнет с этими прививками...

копировать

Если снизить токсичную нагрузку на организм - эффект будет куда лучьше чем от привики. Например выбросить ядовитую бытовую химию, средства личной гигиены, пить очищенную воду без хлора, не есть вредные фрукты-овощи, сократить употребеление пищевых добавок и мяса с антибиотиками.

копировать

ой, это уже на грани фантастики... таких райских мест, где это возможно, уже мало осталось... а про личную гигиену лучше не забывать..
а и еще, какие это фрукты-овощи вредные?

копировать

Есть еще места. Я имела в виду что нужно покупать экологически чистые продукты без пестицидов, гербицидов, инсектицидов и антибиотиков (если возможно). Средства личной гигиены тоже нужно покупать натуральные а не токсичные. Натуральные средства кроме того еще и лучьше токсичных. Тоже самое с бытовой химией.
Ну и спортом заниматься :-) если возможность есть

копировать

Проблема в том, что в России вы не можете отделить токсичное от нетоксичного потому что масса подделок и никакой защиты потребителя :-(

копировать

Да это верно. Но должны-же быть хоть линии косметики натуральный и состав вроде указывают на банках?

копировать

кто живет в Москве, про натуральность может забыть... пока тут тучи разгоняют, никаких народных средств не напасешься...

копировать

Практически все российские компании (как косметические, так и продуктовые) утаивают состав, потому что ответственности за это не несут. Нет пока в России такой законодательной базы, да и выполнять законы пока некому - слишком высокий уровень коррупции, все можно купить и всех можно подкупить :-(

копировать

ну и чего делать будем? (пс а вы правда из Малазии?)

копировать

Кто-то будет жить, а кто-то выживать :-(

копировать

да, это правда, но и за границей с натуральными продуктами не так просто, потому что дорого...

копировать

Это уже совершенно другой вопрос как вы понимаете. И это не настолько дорого как рисует вам ваше воображение, практически каждый работающий не на минимальной оплате труда может себе позволить здоровое питание.

копировать

мое воображение мне ничего не рисует :))) я и так вижу... есть просто курица по цене $1 за полкило, а есть "натуральная" - за $5 полкило (фунт)... разница есть... так и в мясе... я стараюсь покупать морские продукты, а не мясо, но если бы у меня были проблемы с работой, я бы подумала сто раз, где покупать...

копировать

Согласна с вами.

копировать

Здоровое питание - это правильное сочетание продуктов и их качественное приготовление,я так считаю, и если так- получается действительно довольно дорого.

копировать

лучше всего: заниматься спортом, пить витамины, правильно питаться, поднимать иммунитет... и мыть руки... часто...

копировать

Исключите "пить витамины" или уточните какие именно пить. Поливитамины - это ядерная бомба на самом деле.

копировать

а что витамины уже не надо? если серьезно, то в нашей жизни витаминов не хватает.. из еды их просто невозможно получить... поэтому надо пить хорошие витамины...

копировать

Какие такие хорошие? Назовите, плиз. Надеюсь, это не Витрумы-Центрумы и иже с ними?

копировать

я пью витамины, которые покупаю в магазине натуральных продуктов... но скажите мне вот что: если вы не пьете поливитамины, то какой выход?

копировать

в магазине натуральных продуктов надо покупать натуральные продукты) А синтетические витамины по последним недоказанным разработкам наносят вред

копировать

по последним, да еще и недоказанным? :) все больше пить не буду... помру так...

копировать

да это с иронией)))) Про синтетические витамины много исследований, вполне официальных, можете погуглить сами)) Они как лекарства на самом деле, надо сдать биохимию крови и посмотреть чего не хватает, просто так для профилактики - вред от них(

копировать

я ежегодно прохожу обследование, сдаю кровь... врачи говорят, что витамины необходимы всем... где правда, брат? :)

копировать

если врач всех лечит одинаково, независимо от диагноза, я бы к нему перестала ходить)) брат;)

копировать

+100 Естественно витамины необходимы ВСЕМ, без них человек просто умрет, но вопрос в том, какие именно СИНТЕТИЧЕСКИЕ витамины нужны ВАМ.

копировать

врач меня не лечит, в стране, где я живу, принято каждый год проверять холестерол, сахар в крови и т.п. витамины - это рекомендация... не лечение... а иначе непременно последовала бы вашему совету, брат :) ;)

копировать

очень странная рекомендация! всем поголовно принимать лекарственный препарат! а вы знаете, что витамины бывают с разным составом, где-то одного элемента больше, где-то другого, где-то вообще другой набор. Какие именно витамины нужны можно определить только по анализам, и у каждого человека будут свои рекомендации, кому-то вообще не понадобится

копировать

нет, они разные, это понятно, есть для женщин, есть для мужчин, есть для детей, есть для тех кому за 50, есть для тех кто активно занимается спортом, кому нужен кальций, у кого проблемы с сердцем. общая рекомендация - в принципе принимать витамины...

копировать

общая рекомендация - правильное питание и здоровый образ жизни))

копировать

безусловно, но в Москве правильное питание - штука сложная... ну не поверю, что все едят овощи с градки, тем более что нет уже "чистых" грядок... а про воздух - вообще молчу...

копировать

А как вам потребление витаминов поможет с чистым воздухом?

копировать

там есть селений, он помогает от стресса окружающей среды... а вообще по секрету скажу, что я живу в довольно чистом месте...

копировать

спасибо за информацию :)
надеюсь, мне не надо отвечать ссылками из google?

копировать

ВСЕ живут в Москве? и второй вопрос - витамины из аптеки выращивают на грядках?

копировать

нет, поэтому и спрашиваю, где живут анонимы... а по поводу витаминов и грядки... это уже из разряда - давайте лечить рак домашними средствами... не вся химия вредна... не все болезни можно вылечить травками...

копировать

так какую болезнь ВСЕМ нужно лечить витаминами?)))

копировать

потому что я например, устала слушать жалобы своей знакомой, которой врач прописал витамины для беременных, а она хочет пить только аскорбинку и есть смородину с подмосковной дачи...

копировать

И правильно делает ваша знакомая, только аскорбинку я бы заменила на фолиевую кислоту.

копировать

это она тоже пьет, но врач сказала, что одна кислота мало помогает... вы правда могли бы мне поконкретнее ответить, пьете ли вы витамины, и если нет, то как вы поняли, что вашему организму всего хватет... потому что даже если вы выращиваете ваши продукты сами, в мире осталось мало экологически чистых мест...

копировать

Я понимаю что моему организму всего хватает потому что знаю признаки нехватки того или иного витамина, мое питание разнообразное с большим количеством овощей и фруктов.
Да, сегодня вырастить полностью чистые овощи и фрукты не получится, но вред от находящихся в них химикатов тоже сильно преувеличен. Кушайте больше овощей чем фруктов, отдавайте предпочтение тем, которые меньше впитывают химикатов (в Инете вы можете найти всю эту инфу), не ешьте те части растения, которое больше впитывает химии (например кочерыжки от капусты).

копировать

хорошо, тогда так, если вы посмотрите на упаковку, то там написано, какую долю дневной нормы витамина этот продукт содержит, для овощей и фруктов можно посмотреть в интернете... так вот, чтобы получить 100% всех необходимых витаминов вам весь день надо сидеть и есть.... и то вряд ли удастся... к сожалению, экология и продукты не те, ничего страшного в "подкормке" нет... правда, это нам так "из-за границы" говорят, так что, наверное врут? :)

копировать

А не надо высчитывать все до грамма по каждому витамину, достаточно знать признаки авитаминоза и только тогда вводить (временно!!!!) тот или иной витамин. Например по витамину С получается перебор, а перебор ведет к камням в почках, а вам оно надо? Не все, далеко не все искусственные витамины выводятся организмом как лишние, чего не происходит при употреблении овощей и фруктов.

Т.е. гораздо полезнее сделать свое питание разнообразным, а пить только то что необходимо в данный момент, причем желательно иметь хорошего врача и с ним консультироваться.

копировать

с питанием, я безусловно согласна, и так стараюсь есть овощи - фрукты, пить воду... но знаю, что всего нужного кальция из молока я не получу, чтобы получить весь запас витамина А, это мне морковью надо удавиться... и тп... в продуктах витаминов недостаточно.... витамины - это нормально...

копировать

Витамин А есть не только в морковке, и как раз по этому витамину практически везде порядок - его достаточно получается из питания.

копировать

Прочла я Вашу бурную дисскусию с Кошелкой. И честно вам скажу - Кошелка ведь правильно говорит, разве только слишком резко. Лучьше ведь объяснить что к чему и мыслящий человек поймет.

По сути вопроса я не видела какие витамины Вы пьете, так что очень точно ответить не могу. Но если Вы принимаете поливитаминный комплекс - пожалуйста не делайте этого! Вобще постарайтесь ограничить потребление "нефтепродуктных" витаминов.

Для витамина А - попейте рыбий жир! замечательный продукт содержит много витамина А (да еще и натурального) и витамина Д!

Кальция достаточно много в яйцах, творогах, и зелени. Вам должно хватить. Если считаете что не хватает, то предпочтите кальций натуральный без вспомогательных добавок. Типа кальций из кораллов.

Омега кислоты штука замечательная и Вам они очень нужны. Так что употребляйте семя льна (и не забывайте, что кроме омег там много есть хороших и приятных компонентов которых в баночных витаминах небудет никогда - это правило распространяется ко всем описанным мной продуктам)! Я беру толченое семя и завариваю его, в день выпиваю по чашке - отличный продукт. Результат так сказать на лице!

Фолиевая кислота - зелень! Потребляйте петрушку!

Витамин Е этот тот замечательный витамин который защитит Вас от воздействий окружающей среды. Вы найдете его в более чем адекватных колличествах в яйцах и подсолнечном масле! Ну и витамин С - его хватит в картофеле, яблоках и цитрусовых.

Если так прикинуть и пить дополнительно рыбий жир (особенно зимой) и есть подсолнечное масло с салатами то Вам просто больше и не нужно!

копировать

Спасибо за совет! Я все пытаюсь обьяснить, что с Кошелкой я не спорю в том, что надо питаться правильно... я это делаю, во всяком случае, как многие из нас очень стараюсь :) . но я пытаюсь сказать, что в нашем современном мире невозможно получить всю дневную норму витаминов только из еды. я не знаю откуда берутся те продукты, которые продаются в моем магазине, надписей с составов на каждом из них тоже нет... я считаю, организму необходима помощь, включающая по возможности органические продукты, здоровый образ жизни и витамины... я согласна, что к выбору витаминов надо подходить осторожно... все советы принимаю к сведению... вот и все. :)
пс про лен никогда не слышала, спасибо... а подсолнечное масло я не употребляю (по разным причинам, в том числе и его доступности), только оливковое...

копировать

Говорите все правильно :-)
Оливковое масло тоже хорошо, но употребляйте только extra virgin это самый первый холодный отжим. Во все другие отжимы добавляют химические компоненты которые способствуют полной выжимке масла. Жарить на таком масле не очень рекомендуется - лучьше на кукурузном если Вы не едите подсолнечное. Кстати в салаты можно кунжутное масло добавлять - отличная штука!

копировать

Жарить вообще ничего не надо, этот способ приготовления надо исключить как класс.

копировать

Дело не в хорошести витаминов, надо точно знать каких именно вам не хватает и пить только их. Переизбыток витаминов, полученных искусственным путем не менее вреден чем их недостаток.

копировать

Хорошо, тогда ответьте мне конкретно вы пьете витамины? если нет, то из каких источников вы узнали, что вам всего хватает? если да, то какие?

копировать

Да, пью, но ни в коем случае не поливитамины. Конкретно я пью - кальций (возраст уже подходящий для этого), витамин D (зимой 1000 единиц, летом меньше) потому что кальций и Д идут в паре для усвоения, витамин Е (тоже возраст).
Из микроэлементов - Омега-3 (не просто Омега, а именно и ТОЛЬКО 3), магний (только тогда когда начинает дергаться веко и до окончания этого симптома нехватки магния), фолиевая кислота (как любая женщина детородного возраста).

Из каких источников? Если я вам начну перечислять, то всего форума не хватит :-) А вообще, специальность у меня медицинская :-)

копировать

ну, ваш набор уже почти поливитамин :) ... мне иногда кажется, что в России понятия о здоровье доисторические...

копировать

Ничего подобного, почитайте какие витамины присутствуют в поливитаминах.

копировать

кстати тогда поясните, в чем разница поливитамина и набора (довольно большого) таких витаминов, которые все равно в таблетках, но уже разных...?

копировать

Поливитамины это набор витаминов, из этого набора лично вам нужен 1-2, а остальные лишние.

копировать

мне и всем нужны: витамин Б (комплекс), Ц, A, кальций, селений, фолиевая кислота и прочая и прочая... мне проще выпить 2 таблетки в день, чем их грызть горстями.... я, конечно, не могу и не хочу с вами спорить, особенно если вы - врач, но считаю, что бабушкиными методами в нашей экологии лечиться уже нельзя... у нас - другая экология продукты и уровень стресса...

копировать

ну может ВАМ и нужны, а у кого-то может быть этого в организме достаточно, а переизбыток иногда вреднее нехватки. Что ж вы всех под одну гребенку! Не все с вашими болячками!

копировать

Витамины группы В это хлебные изделия, если вы СОВСЕМ не едите хлеба, то у вас могут быть проблемы. Если у вас нет заед в уголках губ, то скорее всего у вас полный порядок с этой группой.
Далее, по витамину C и А практически везде полный порядок, этих витаминов достаточно получается из еды если вы не питаетесь только гамбургерами из МакДоналдса.

Фолиевая кислота это не витамин, а микроэлемент, который надо пить ВСЕМ женщинам детородного возраста, просто для профилактики. Недостаток фолиевой кислоты приводит к плачевным последствиям у плода когда женщина еще не знает что она беременная, именно поэтому фолиевая кислота обязательна.

Ваша практика лени - проще погрызть таблетку чем вести здоровый образ жизни и немного думать - это, конечно, достойный выбор, ничего не скажешь :-(

копировать

знате, давайте все-таки спорить не будем... есть комплексные витамины, в них есть достаточная дневная доза всех необходимых витаминов... вы абсолютно правы, что питаться надо правильно... к сожалению, в наше время сложно из пищи получить все необходимые витамины... дело не в лени, зря вы так... помимо вашего мнения, есть мнение врачей, что ежедневные витамины необходимы... их не дают в дозах монгократно превышающих дневную норму... их дают в пределах дневной нормы...

копировать

а при чем здесь хлеб и синтетические витамины? С, А и фолиевая тоже прекрасно усваиваются из еды. Главное - правильный набор продуктов)) Если вам лень заняться своим питанием, травитесь синтетикой. Только не надо советовать это всем)

копировать

все-таки это, наверное, мне а не Кошелке (извините :) )... где вы аноним живете, в экологически чистой зоне? откуда ваши продукты везут вы знаете? а что в них? сомневаюсь... из всех продуктов необходимых элементов не вытянуть... к сожалению... чтобы исключить дальнейшие вопросы: я кушаю правильно (стараюсь): овощи, фрукты, морепродукты... но принимаю витамины... пока жива и здравствую..

копировать

Вам)) А из чего делают ваши витамины?)) без которых я тоже представьте живу и здравствую))

копировать

повторюсь: не вся химия вредна... не все болезни можно вылечить травками...
вы не ответили мне на вопрос, где живете и знаете ли что в ваших продуктах?

копировать

Вы знаете, любое средство оценивается с позиции бенефитов (положительного что несет это средство) и вреда (который при этом наносится). Если вы говорите про средства для лечения рака, то это одно, а витамины совсем другое.
Как раз при втором, бесконтрольное поглощение поливитаминов приносит гораздо больше вреда, чем авитаминоз по некоторым витаминам, который вы все равно заметите и попьете этот витамин когда будет нужно.

копировать

не передергивайте, я только сказала, что не вся химия вредна... думаю, это вы не будете отрицать... вред от поливитаминов... то есть вы хотите сказать, что пользы от них нет и что вред значителен, и что их производят с целью нас погубить?
еще раз повторю, что я согласна с вами по поводу правильного питания и так далее, но вы как-то не слышите меня что ли... вы те витамины, которые пьете сами, ведь наверняка получаете из других мест (из пищи), но ведь пьете же, чтобы подкормить организм... я понимаю, что вы пьете выборочно...
поэтому хочу сказать, что вы считаете поливитамины вредны, я так не считаю... мы друг друга не переубедим... разойдемся друзьями?

копировать

Витамины и БАДы это очень рекламируемая часть товаров, особенно в России, потому что производить легко, проверок и исследований практически никаких, доказать причененный вред очень сложно (невозможно даже). а главное, что это очень прибыльная часть фармацевтики.

копировать

я пью не русские витамины... кстати интересно получается: доказать вред нельзя, но все равно вред?

копировать

Доказать именно в вашем конкретном случае, что вред нанесен именно употреблением витаминов, если вы вдруг решите отсудить моральный ущерб. А вред вообще от переизбытка уже давно доказан. Так что как в песТне - думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь.....

копировать

да и еще добавлю, что очень много полезного почерпнула из ваших постов сегодня (серьезно) и подумаю над вашими словами, но пока буду пить мои вредные витаминки...

копировать

Да пейте что хотите. Одно то хорошо, что я все-таки заронила в вас зерно и вы уже почти готовы заняться этим вопросом - а именно начать думать и искать нужную информацию. Удачи вам.

копировать

а вы думаете, кроме вас, никто не думает? не люблю когда о моем интелекте и том, когда я начала думать, судят по моим витаминам. :) (как-то грубо даже с вашей стороны) я разные вопросы изучаю и к выбору своих витаминов подхожу более чем серьезно... может, вам тоже пора "расширить горизонт"?...

копировать

Ню-ню....о вашем интеллекте я не судила, до свидания. Делайте что хотите, пейте что хотите, не понятно только зачем вы отнимаете столько времени у меня - что бы потом мне гадостей наговорить?

копировать

я не сказала вам ни единой гадости... :) вы предложили мне начать думать... но впрочем и правда, закроем тему... не хотела вас обидеть, не сердитесь, мне было приятно с вами поспорить...

копировать

Я здесь недавно наткнулась не результаты исследований по поводу "не экологически чистых" продуктов и их питательной ценности. Так вот питательная ценность у них идентична питательной ценности "экологически чистых" продуктов. Единственная разница - дополнительная нагрузка в виде не нужных Вам веществ.

С морепродуктами постарайтесь быть осторожно - в некоторых из них накапливается большое кол-во ртути.

копировать

Ну и? Большая часть витаминов при избытке выводятся без труда. Есть парочка, которые накапливаются, но уследить за ними труда не составит.

копировать

Как это без труда???? Кроме того избыток витаминов нарушает обменные процессы и результат может быть не очень приятным. Камни в почках, сниженная имунная функция, слишком прочные и тяжелые кости и т.п

копировать

Почему ядерная бомба? Я пью жидкий Sanasol.

копировать

Потому что витамины могут быть токсичны и нагружают вашу печень и почки. Кроме того учтите что без хорошего питания витамины вобще бесполезны. Потому, что например именно витамины помогают тому что Вы едите усваиваться.

копировать

А где все это достать?

копировать

Нас на работе попытались привить в "принудительно-добровольном" порядке. Я отправила начальство в тихое пешее. Большинство прививки сделали. Я не собираюсь.

копировать

Зависит от вида прививки . В штатах делают прививку без адъювантов(усилителей), но на основе белка. Т.е. она слабее чем с адъювантами, но у тех у кого аллергия на белок , естественно эту прививку не ставят.
В Европе с адъювантами ставят основным массам, а без адъювантов– богоизбранным(скандал в Германии), беременным и тем кто в группе риска. Оно как вакцин на всех не хватает.
Добавлю. Ни одна вакцина не проходила клинические исследования на беременных и детях.
А последствия использования адъювантов, вообще не изучены до конца.
Вот все о известных вакцинах, там есть и ссылки на инструкции вакцин
http://mtmvua.com/vakcinyh1n1sostav

копировать

А какие вакцины без адъюванта? Я, наверное, по ссылке невнимательно прошлась, но так и не поняла.

копировать

на Санофи Пастер, там не написано , но она называется
PANENZA.

копировать

только там все равно содержится ртуть–тимеросал.Что не есть гуд, правда доза ртути не большая

копировать

Спасибо.

копировать

это я Вам по Европе написала, в штатах там другая вакцина .
Нам в школе предложили Focetria с адъювантом и Паненца без,но ее только для определеных категорий.
Пришлось отказаться от вакцинации, оно как известно побочки пи использовании адъювантов, очень редко проявляются сразу( не считая анаф. шока. или синдрома Гийена–Барре(паралич)) А гдето через неделики 3 и дальше, не говоря уж о возможном бесплодии в дальнейшем

копировать

Бесплодие может возникнуть от любой прививки или только от прививки от гриппа? А если вакцинировали ребенка от сезонного?

копировать

в принципе в этой жизни все возможно. Но в данном случае проблема в усилителе, от него можно заработать эту бяку. От сезонного гриппа, смотря чем прививаетесь. Я – "Инфлювак"ом французским, он без усилителей, и бесплодие не грозит. Про другие вакцины не знаю. Забейте название вакцины в Яндексе, и посмотрите состав, если написано что есть адъювант– тогда возможна такая побочка, если вакцина сделана на основе куриного белка и адъювантов нет, тогда–все нормально

копировать

А адьювант так и называется "адьювант"? Я ребенку инфлювак делала.

копировать

Celvapan, только её почему-то на этом сайте нет.

копировать

Целвапан, недавно только испробовали, она последняя из разрешенных, может в ближайшем времени и ее начнут уже использовать. Я написала выше что нам предложило французское правительство

копировать

кста, пока Целвапан опять же предлагают в Германии например отнюдь не основным массам населения

копировать

"Избранным":)- это же хороший знак:) Именно из-за неё был скандал, насколько я знаю. Если не права, поправьте.

копировать

так и есть

копировать

Целвапан тоже предлагают.

копировать

И вам спасибо. :-) Мне просто интересно чем они усиливают иммуногенность инактивированных вакцин, если не вводят адъювант...

копировать

интересный вопрос.

копировать

:-)

копировать

К сожалению не могу ответить на ваш вопрос- я не вирусолог, но, насколько я поняла, в этом препарате не нужно ничего усиливать. Так говорят специалисты.

копировать

У нас прототип Пандемрикса проверяли на 400 детях, прежде чем проводить вакцинирование. Вакцинируют всех Пандемриксом, для избраннхых вакцину не закупили.

копировать

так подождите, Пандемрикс вообще разрешен к применению только людям от 18до 60 лет. Его не должны ставить детям

копировать

У вас какие-то не те данные. Не надо полагаться на всё, что пишут в интернете накаких-то левых сайтах. У нас уже всех детей от 3 лет и старше им провакцинировали, месяц назад, после клинических тестов. Теперь будут вакцинировать с 6 месяцев до 3-х лет, так-как среди тех, кто был вакцинирован, побочных действий было минимум.

копировать

причем здесь левые сайты
То что вы прививаете своих детей вакцинами с адъювантами, это ваше дело, но это не значит что это безопасно.Прочитайте что такое адъювант, и к каким последствиям может привести его использование

копировать

В вашей ссылке не написано, что Пандемрикс - только с 18 лет, во-первых. Во-вторых, в Швеции проводились свои собственные испытания вакцины, вом числе и на детях, прежде, чем вакцину допустили. В третьих - если вы уверены, что для вашего ребёнка астматика, к примеру, получившего воспаление лёгких (четвёртое за 3 года) после гриппа, зарезервирована индивидуальная ЭКМО-машина в самый разгар эпидемии, когда в детской клинике вообще нет свободных мест - то да, вы можете не прививать. А мой привит, и уже месяц назад. Как и все остальные в его классе - родители, конечно, ничего не читали и ничего не знают, так-как не ходят на Еву.

копировать

Я не против вакцин вообще, а против тех в которых используются адъюванты. Для детей с распираторными заболеваниями у нас предлагаются вакцины без адъювантов. Но к "сожалению" мой ребенок не астматик и не беременный, поэтому он не имеет права на более легкую вакцину.
А колоть какаую то гадость с нпонятным действием на иммунитет ребенка, меньше всего мне хочется.
Да, а вы уже проверились на наличие антител, а то может быть прививка была напрасной?

копировать

Адювант, который использован в Пандемриксе состоит из трёх частей. Две из них присутствуют в тех вакцинах от сезонного гриппа, которуым привилось 40 миллионов человек за последние годы. Третья составляющая - витамин Е. Так что не всё так страшно.
Не будут не больны проверять на наличие антител, не до этого. Откуда они возьмутся, у меня дети никогда гриппом не болели.
Я до ужаса боялась за сына, с его астмами и восполениями, и нагрузкой на врачей:-(. А так, конечно, лучше без лишних вакцин.

копировать

хм, не знаю чем привились 40 миллионов,но вот все кто мне известен прививались от сезонного гриппа "Инфлювак" ом, т.е. инактивная вакцина, так в состав не входят никакие усилители.
Так, если прививку ставили, то должны выработаться антитела к вирусу которым привили человека. В данном случае к СГ. Для этого и ставится прививка. Или я что то путаю?

копировать

Я так понимаю, что на свете существуют несколько вакцин от сезонного гриппа. У меня нет времени углубляться в эти вопросы, написала вам то, что пишут у нас компетентные органы.

копировать

Да? Странно. В Стокгольме только что успели массово вакцинировать школьников. Буквально на прошлой неделе. До этого не было вакцины в достаточном количестве. К вам вакцину на месяц раньше завезли?

копировать

У нас начали детей с 3 до 5, беременных и группы риска прививать в неделю 42, в 43 должны были прививать с 6 до 16, кончилась вакцина, начались каникулы, привили с 6 до 16 в неделю 45, потом группы с 20 до 30 - неделя 46, с 30 до 40 - 47, и т.д. На следующей прививают 50+ и детей с 6 месяцев до 3-х лет. Если вакцина не кончится, а то в газете писали, что хватит до завтра:-). Правда, обещают завезти в пятницу.

копировать

До наших детей вакцина дошла в конце недели 47 а взрослых обещают вакцинировать в декабре. А как ты сама? Я боюсь, если я слягу что дети будут делать? Из моих детей у 1/3 реакция на прививку. В лежку, правда без большой температуры.

копировать

Я привилась в понедельник, именно из соображений "Что будет, если я слягу" - дом, работа, дети, планы на каникулы - всё полетит в трубу.
У нас у все прошло без реакций, только вот у меня рука всё ещё болит в том месте, где укол делали.

копировать

Муж на работе сделал от свинного гриппа прививку, я не стала. 10 дней назад болела каким-то гриппом - молниеносно заболела, высокая темпа (уже лет 5 болею без нее), кашель, слабость, головокружение. Выздоровела за 2 дня, вот астеническое состояние никак не пройдет.

копировать

Мы в Хорватии. На днях и у нас стали делать прививки. Муж подпадает в категорию тех, кому делают в первую очередь. Сказал, что отказался и нам не позволит, поскольку вакцина не опробована.

копировать

Молодец у вас муж. Со всех сторон (в данном ракурсе, конечно, в других - не знаю :))

копировать

соглашусь:)))

копировать

Я не привилась - теперь вот болею, второй день. Чо у меня за грипп - свинский, птичий чи еще какой - не знаю, но покашливаю, Т 37,5, ну и ломает. Сегодня день отлежала. А завтра мне очень надо на работу... утром буду посмотреть, идти или всем жизнь осложнить своим отсутствием(заражать там некого, все уже переболели, я последняя). А прививаться мне нельзя было - я до этого другой серьезной болячкой отболела, антибиотиков употребила выше крыши, семейный врач крайне не рекомендовал прививаться от гриппа, да и вообще как-то весьма скептически о этих вакцинах высказалась...

копировать

Это не свинский. Можно подумать, Вы впервые гриппом болеете...

копировать

В России. Не делала никогда и не буду.
Есть у меня подозрение, что я этим свиным гриппом болела уже. Мне 44 года, говорят, он был уже в 70-х годах, наверняка я перенесла, будучи ребенком.

копировать

угу, был в 1976 г

копировать

Не делали (мы в Канаде). Не вижу смысла.

копировать

У нас, практически,синхронно СМИ объявили,что пару недель тому умер от этого гриппа 4-месячный младенец и от прививки у женщины случились преждевременные роды на 8месяце беременности. Ребёнок погиб.Вот и думай после этого,что и как...
Мы не делали. У этих ппрививок побочные эффекты ещё неизвестно какие...

копировать

Не делала никому, ни от свиного, ни от любого другого.

копировать

Италия. Советуют делать всем кто в группе риска и детям (хотя в местных СМИ появлялись новости об умерших от осложнений вакцины). Собственному ребенку не сделала, так как педиатры не смотря на официальную кампанию по вакцинации, не советуют.

копировать

В Штатах. Как работника больницы, меня привили и обычной и новой вакцинами. Перенесла нормально. Когда дочка болела гриппом - не заболела.

копировать

Россия, Омск. И без этой ссылки не делала бы ни себе, ни младшему. Старшему в школе поставили в октябре какую-то поливалентную вакцину - перенес нормально. Он в принципе, ттт, прививки неплохо переносит, так что отказ не написала чисто из пофигизма. Но большой пользы, думаю, эта прививка не принесла. По крайней мере, ОРВИ, еще и с какими-то кишечными осложнениями, он сейчас болеет. :-( Хотя в рекламных санбюллетенях написано, что прививки от гриппа еще и к ОРВИ иммунитет усиливают.

копировать

Франция. Конечно, НЕТ, НЕТ и НЕТ. Ни себе, ни детям.

копировать

Там же, но буду делать на следующей неделе.

копировать

я пойду в субботу, разговаривать с дяденькой французским доктором, если предложит облегченной уколоться–уколюсь если –нет, не буду

копировать

Я тоже облегчённую хочу. Если её не будет, значит, хватит нам и от сезонного прививки.

копировать

Мы в Германии. Не делали и не будем. Все знакомые опрошенные врачи советуют не делать и говорят, что течение болезни легкое.

копировать

проблема не в болезни а в скоротечных осложнениях типа пневмонии . За 4 дня отек легких и усе, ты уже на небесах.При данном гриппе все происходит слишком быстро.

копировать

Свеженькая ссылочка
http://www.kp.ru/daily/24400/576762/

копировать

муж сделал прививку, он входит в группу риска, а сын переболел мексиканским(свиным) гриппом, мы в Голландии..............

копировать

Новости про грипп. Впрочем, как и ожидалось, ничего нового...
http://news.mail.ru/incident/3086803/