А 70 тыщ это маленькая зарплата нынче? я фшоке
Я прям вахуе сижу
муж сказал, что его мама (моя свекровь в смысле) спросила, сколько он получает
ну он и сказал что 70 тыр (после уплаты налогов - реально там 80 что ли или сколько там будет если 13% прибавить)
а та грит - мало
при этом сама бюджетница и работает тыщ за 15 от силы
причем муж сам себе начальник поэтому в офисе может не работать - дома работает, ребенком занимается, пока меня нет
мы в Москве - ну может это не огромные деньги, но я всегда считала, что не маленькие
чет я в этой жизни не понимаю
или это правда уже копейки?
это не разводка - чесслово
70 тыс много! А вы,ФедюлЯ- лицо попроще и перестаньте понты бросать здесь, не зная настоящего положения людей в России
Мои коллеги из России, обитающие на этом форуме НЕОДНОКРАТНО писали мне, что я работаю за КОПЕЙКИ, что они НИКОГДА не станут работать за те деньги, что работаю я. Я получаю как муж автора топа. Либо мои российские коллеги врут, либо вы не знаете настоящего положения вещей. Напоминаю: муй автора - бусинесмен. Не наёмник....
Это не понты.
Я, правда, в это не верю, что в России у ваших коллег (т.е. бухи, аудиторы, фин,аналисты-в общем) такие зарплаты. Я сама закончила бухучет плюс юрфак, сами понимаете, кто все знакомые в основном, 70т это довольно высокая зарплата. Не в Москве, правда, но в городе-миллионнике.
Где я работала, в Лукойле, ведущим бухом-зарплата сейчас около 30-40 чистыми со всеми премиями, вот так.
Начитавшись евы, посмотрела зарплаты в своем родном городе, куча позиций, все в пределах 15-18-23 тыс, 30-уже начальники отделов например, главбухи.
Ну, вы же сами видите, как делятся мнения:) Кста, у нас, для кассира, - это была бы нормальная з/п. Если учесть, что в наших магазах расплачиваются больше карточками, то никаких напрягов у кассира нет совершенно. В том топе про печать платёжек писали. Это - каменный век. У нас никто не печатает никаких платёжек. Уж не знаю скока лет...
А вы за 24 часа в неделю - МНОГО получаете по нашим меркам:) Больше трёх минималок:)
Ну во-первых, это Москва, я специально указала, что у меня -не Москва, во-вторых, ВО там все равно нужно бухгалтерское.
Ну и 25-40 лет-ужас какой....
Я думаю, что на такую позицию много желающих или нет?
Ну, я вам тоже указала, что у меня - не Москва. И далеко не миллионник. У нас во всей республике меньше полутора лимонов челов:) И жизня у нас подешевле московской в разы. Это я про быт и барахло. Про недвигу - просто молчу:)
Ну и где же правда тогда? Я реально ничего не понимаю, после того, как начинаю читать еву :)
То, что я вижу по знакомым и знакомым знакомых, а также на сайтах работы-одно, на еве-совсем другое.
Надо заметить, что для Канады для буха с ВО таких зарплат вообще нет, 40-это минималка столько выходит в месяц у любой специальности. А бухи стартуют как минимум с 60-70 (без ВО), с дезигнацией профессиональной (соответственно ВО тоже имеется) 120+ в зависимости от опыта. Ну и цены, разумеется, не московские, ниже :)
Я не знаю, где правда:) Я вам о своей з/п пишу как о средней в нашем сельпо:) Мои коллеги тут зарабатывают больше. И зарабатывают меньше. У меня щас на обслуживании 12 фирм. Я верю, что за эту же работу в Мск мои коллеги получают больше. И намного больше...
В Москве, может, и больше, но точно не в не в Москве. Конечно, есть, кто больше, но их меньше :)
Если вы про моих аборигенских коллег, то вы напрасно так думаете:) Те, кто сидят в офисах и работают в больших фирмах - у них з/п больше моей. И их не так уж и мало:) Прибавляйте оплату мобильного и авто за счёт работодателя...
ЗЫ: чесгря, мобильный мне тоже оплачивают:)
С нашим уровнем автоматизации нереально обслуживать 12 фирм. Мелкие фирмочки экономят на чем только можно, в частности - на автоматизаци рабочих процессов. Поэтому даже если бух - классный профессонал и умеет со всеми примочками грамотно обращаться, в мелких фирмах ему придется каждый квартал топать в налоговую и соцстрах, отсиживать там огромные очереди. А учитывая что налоговых в Москве около 50, высока вероятность что все фирмы - в разных налоговых и органах соцстраха. Отсидеть пусть и раз в квартал 24 очереди - это анриал. Я уже не говорю о том, что у нас никто не разрешит вести учет дистанционно. посему надо умудриться вехать на 12 объектов чтоб свести учет.
Я уже не говорю о том, что желающих вести учет в условиях неполной занятости - море. Найти такое количество объектов тоже надо ухитриться. Разве что рабботодатель понаоткрывает кучу дочек и свалит их в целях экономии на одного буха за копеечную доплату.
Оля, что значит не разрешат вести учёт дистанционно?
Вот это как понимать:http://www.glav-buch.ru/
И что ухитряться и искать объекты? Бухгалтерское обслуживание это намного дешевле, чем главбух на окладе, в офисе...Сами объекты вас и находят...
Юль, мы вроде говорим о частных бухах, которые работаюют дома. Та ссылка, что ты привела, тут неуместна - те, кто работают на эту фирму, сидят в офисах, работают на офисных компах, обслуживая не своих клиентов, а клиентов этой фирмы. У них ПОЛНАЯ занятость, они не могут планировать свое рабочее время сами. И кстати, далеко не факт, что отчетность они сдают через инет-оператора. Пару лет назад я сбежала из подобной фирмы - отчеты им возили по налоговым курьеры. Насколько я знаю, там до сих пор ничего не изменилось.
У меня на тот момент была одна из самых высоких загрузок - аккурат 12 фирм. В условиях их автоматизации это - жопа, а не работа. Так это при том, что я отчетность сама не возила.
И еще. у меня есть подозрение, что под дистанционной работой мы можем понимать несколько разные вещи. У нас это - когда первичку забирает бух, и обрабатывает ее либо дома, либо на работе. Подозреваю, что у вас это другое - инфа в систему заносится всякими операционистами и проч., а бух видит это все через систему удаленного доступа, находясь в другом месте. С первичкой работает по минимуму или вообще не работает. Так?
У нас это теоретически возможно, но никто не станет заморачиваться установкой удленного доступа и полной автоматизацией. Обычно это делают в крупных фирмах, как моя, где я сейчас работаю. Но не для того, чтоб я дома сидела, а для того, чтобы объединить в сеть всех, кто работает на отдаленных участках фирмы.
Нет, Оль, совсем не так. Я именно, что обрабатываю всю первичку, на своём компе, в своей проге. Клиенты в течение месяца собирают её очень добростовестно. Счета ( продажа и покупка), квитанции( тож самое) и банковские выписки. Счета выставляют оперативные работники на местах. Квитанции выписывают и принимают они же. Банковские перечисление делают опять они...
Я никуда не езжу вообще. Всё они привозят сами. Обрабатываю доки, шлю им мыло с налоговой задолженностью раз в месяц. Подаю ежемесячно по каждой фирме 2 декларации: НДС и выплаты частному лицу. Раз в квартал есть отчёт в центральный банк и статистику( это не по всем фирмам, а только тем, что попали в выборку). Раз в год делаю Годовой отчёт. Все виды отчётов подаются по инету. Примерно за пол-минуты:) Общение с Больничной кассой - тоже по инету.
Я не частный бух. Я выставляю счёт на бухгалтерской обслуживание от фирмы:) Раз в месяц...
В любом случае у вас этот процесс лучше организован - это факт.
У нас соцстрах (я так понимаю, аналог вашей Больничной кассы) до сих пор не может разродиться на инет-обслуживание. Налоговые уже несколько лет работают с инет-отчетностью, так блин, менталитет дремучий - все ногами возят. Или по обычной почте, на которой в отчетные периоды тоже очереди немерянные.
Самое удивительное - автоматизация учета не так уж дорого стоит. Я 2 года занималась своим маленьким бизнесом - и благополучно эти расходы покрывала.
Когда взяла ипотеку в Ярославле - открыла счет в Москве в том же банке и оформила дистанционное управление счетом, чтоб как дура кажый месяц в Ярославль не мотаться, деньги не возить. И на почтовые переводы не тратиться ибо цены аморальные.
Данная услуга в каталоге банка была. Так, пилять, я год их учила проводить валютные платежи через инет. И только на второй год проблемы прекратились, платежи не зависали. Потому что на весь Росбанк одна я такая умная оказалась - не на ком им было научиться все это делать. Остальные-то клиенты по старинке платежки им возили.
То есть возможностей организовать работу грамотно у нас дофигища. Но блин, то ли лень умственная, то ли еще чего этому препятствуют. Но факт есть факт - на сегодняшний день бухи, ведущие несколько фирм, физически не могут зарабатывать больше бухов, работающих в одной крупной компании. Потому что та мелочь, которую они обрабатывают, просто не будет париться организацией эффективного рабочего процесса.
Понятно:) Оль, ну вы полюбасу придёте к тому же, что имеем мы. Просто уверена в этом. Это очень удобно.
Да куда ж мы денемся. Просто 150 миллионов намного труднее организовать на это дело, чем 1,5 миллиона :)
не кассир на кассе, а бухгалтер, который ведет счет "касса", то есть не материально ответственное лицо..
в компании, где я работаю - бухгалтерия от 40 (кассир) до 90 (з.п. участок).
Я фин.аналитик в общем и целом, щас нач.отдела - 150.
Это НЕ считая годового бонуса, ежегодной индексации зп, бесплатных обедов моб.телефона, фитнесса и мед. страховки для всей семьи. Есть и еще плюсы для уровня от нач.отдела.
Лукойл - дерьмо. Мне оттуда звонили месяца 2, с уговорами выйти на работу - потолок у них был для аналитика 2000 долл., но и то с массой оговорок. Когда я удивилась - "Ну зато у нас компания известная!". Да нах мне такая "известная компания", я в 2 нефтянках до этого работала - самых известных, такого позорища с зарплатами ни до ни после не видела. Так что не приводите в пример, там известная история.
Мы сейчас ищем 2 бухгалтеров. Реально адекватных людей, готовых РАБОТАТЬ, а не пинать и пить чай - мало! Хотите к нам? Готовы работать?))
У меня подруга ищет работу, она бухгалтер, ответственная, работоспособная. Можете дать е-mail для резюме?
Интересное предложение от Анонима:-)
К Вам это куда: " в страну Грез"?:-)
Если Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ищите, то дайте хотя бы ссылку на кадровое агенство , через которое идет отбор кандидатов, плз:-).
давайте на выхах заведу отд.мейл, куда сбросить можно будет))) я что-то не подготовилась (в существующих фио полным составом:)))))
английский есть минимальный? территориально что ищете/удобно/категорически нет? мы переехали из центра на окраину, СВАО.
Вы шутите или дразните меня?:-)))
Для меня СВАО- "дом родной" (как для братца Кролика:-)
Вы лучше напишите на ЛС ссылку на сайт Вашей компании или эл. адрес HR менеджера. Английский - есть:-).
Если это не прикол,то у меня муж в настоящий момент ищет работу.Опыт 10 лет,английский есть.Живем в СВАО.И если можно,то напишите требования.Мой майл korna80@mail.ru
:) Хочу ли я к вам? :) Сколько вы готовы платить сертифицированному буху (за границей, то есть подразумевается-знающему стандарты международной отчетности и т.д.) с английским почти как у носителя? :)
Нет уж, если я куда и поеду из своей страны, то только в Азию :)
Из Лукойла я ушла 6 лет назад, там было еще ничего, сейчас, по словам моих бывших коллег, очень плохо (еще и отношение плохое, не нравится-вали отсюда).
Опять же -вы в Москве плюс начальник отдела.
70 тыс для бухов - это НОРМАЛЬНАЯ зарплата в Москве. В регионах - запредельно высокая.
Аудиторам сейчас зп снизили. Я недавно прошла несколько собеседований на аудиторов. Отбор был огромнейший. я прошла везде, но предлагали в основном 60 с перспективой небольшого роста. В итоге "вернулась к корням" - стала главбухом. Там с предложениями заплат получше, но и требования не дай Бог. "Стандартный" главбух с хорошим знанием бухгалтерского и налогового учета стоит аккурат около 70. С языками, знаниями МСФО, ВЭД и прочего - от 80 и выше. Но последних не так много.
http://eva.ru/topic/63/2052823.htm?messageId=51889027
Я бы не шибко за 70 (с белой з/п) возмущался))) Нормально, жить можно
Вам и ваща коллега с Украины писала,что получает 3000 у.е.И вы ее в пример ставили.А потом она же писала,что вовсе не коллега и не наемный работник и вообше "путалась в показаниях" про сегоднешнюю украин.эконом.реальность-т.е.прикалывалась во всю.
Чей то вы,Юля,слищком легковерная для добившейся всего самой преуспеваюшей по жизни дамы.
А так я полна к вам симпатии
Не, Эспумизановна оказалась предпринимателем. Это я попутала, мы это сразу и выяснили.
Дададада, я всем верю. И сама не вру. Разве не этим добиваются успеха в любом деле? Вы бы связались с вруньей? Я - нет:)
я тоже врать не люблю.Но и всему что пишут не верю,тем более анонимы,коих на еве тьма тьмушая.Кто то приукрашивает действительность,а у кого то работа такая-создавать видимость высокого уровня жизни в России,не забывайте это гос.задача-потемкинские деревни строить
Речь не об анусах..Всё и всегда писали под никами:) Я даже знаю кто анонимно щас написал предложение о работе:)
Анекдот.
Приходит 80-летний дед к сексопатологу и просит сделать что-то чтоб восстановить потенцию. Доктор ему говорит:
- Батенька, ну какая потенция, в вашем-то возрасте?
Дед:
-А вот моему соседу 90, он говорит, что за день молодушек по три раза, и еще ночью по два...
- А кто вам мешает говорить то же самое?
По теме. вы как-то рассказывали, что Ваши коллеги в период сдачи отчетности дохнут в очередях, но упорно не хотят подключиться к системе электронной сдачи отчетности, предпочитая ногами мотаться из инспеции в инспецию. Как человек, живущий и работающий в этой системе, скажу вам - такие товарисчи если и зарабатывают 60-70 тыс. (это запредельный максимум), то это им стоит ТАКИХ трудозатрат, что понтоваться можно разве что в виртуале.
Про очереди рассмешило! :)
Если сдавать все ВОВРЕМЯ, а не оставлять на последний день, то никаких очередей не будет.
У нас конечно разные налоговые системы, но не думаю что столь кардинально - вы на самом деле считаете ежемесячное единаразовое посещение налоговой и разквартальное посещение соцфонда и статистики огромными трудозатратами?
Я даже от клиент-банка отказалась - хожу пешочком с платежками и за выписками, что бы двигаться почаще, от гиподинамии убегать. :)
Вы в курсе того, как осуществляется документооборот в России? Документы от контрагентов поступают в течение всего месяца после окончания отчетного периода. Мы, например, последние получаем аккурат 19-20 числа. Но мне проще - я декларации по инету отправляю.
Сдать-то можно и 1-го числа, проблем никаких. Но предполагается. что сдавать надо ДОСТОВЕРНУЮ отчетность, нет?
Кста, про очереди рассказывала не я, а Юля от имени российских коллег. Она еще страшно удивлялась, какая Росия дремучая страна - даже декларации по инету отправлять не умеет.
С ума сойти! От клиент-банка отказаться! Люди, 21 век на дворе. Может вы и оборотки в ручную ведете? Единоразово, конечно, можно посетить налоговую. Но тут говорят, что ведут по 12 фирм..... Честно, не верю! Можно вести 12 фирм, если 8-10 из них нулевки. Ну, или УСН-щики с одними доходами и численностью 2 чела.
У вас на фирме четыре операции в год, одна в квартал? Было бы всё так просто как вы пишите.............
Ничего смешного про очереди нет, это чистая правда.
Оля, это вы мне? Я этого не могла писать. Я даже не уверена, что у нас кто-то ваще сдаёт декларации на бумаге и ходит для этого в Налоговый департамент. Таких замшелых тундр не существуют нигде.
Вы говорили не об эстонских коллегах, а о наших, российских. Как я понимаю, именно они вас проконсультировали, что 70 тыс. руб - это фигня, а не зарплата. Так вот, если консультация их - то это бред 90-летнего, утверждающего о своей непередаваемой сексуальной потенции.
У нас это тоже тундры. Не замшелые пока еще, но все же... С таким подходом к работе спрос на их услуги крайне невысок, поэтому не верьте, что у них зп куда выше 70. Тыс 30-40 для таких - предел мечт.
Вот умиляют меня такие посты! Ну откуда вы, живя в Эстонии, можете знать много 70 тысяч или нет?
Тынипаверишь(с), я умею переводить 70 тыщщ рублей в кроны, зная ежедневный курс двух валют. И ещё умею смотреть в инете цены на товары в раще:) Я уникум, да?
Я рада, что Вы умеете считать. Но дело не в счете. Нужно жить в России и знать что почем, знать обстановку на рынке труда, стоимость продуктов питания в различных местах и т.д. Давайте я начну сейчас рассуждать о зарплатах в Эстонии только по курсу валют!
Повторяю, для тех, кто в танке. Стоимость ваших продуктов, барахла, различных услуг и недвижисмости я знаю из инета. Совершенно чётким образом представляю сколько нам с мужем нужно зарабатывать в России, чтобы жить на том же социальном уровне, что и щас. Это никак не 110 тыщщ деревянных. По меньшей мере - в 3 раза больше. Повторяю в энный раз, что мы - СРЕДНИЙ класс. И з/п у нас - СРЕДНИЕ...
ФедюлЯ _ написал(а): >> Совершенно чётким образом представляю сколько нам с мужем нужно зарабатывать в России, чтобы жить на том же социальном уровне, что и щас. Это никак не 110 тыщщ деревянных.
Чтобы жить в России или в Москве? Разница то колоссальная!
И ещё, к примеру для Германии и Франции, это тоже средняя зарплата, именно "110 тыщщ деревянных", но никак не в три раза больше! и нормально люди живут. Так чтА....
чИтобы жить на берегу моря в собственном в доме из 200м2 в Германии и Франции - 110 тыщ деревянных не хватит. Врать не надо.
Чтобы жить в России, не в Мск, так, как мы привыкли - тоже не хватит 110 тыщ деревянных.
Так для Г. и Ф. 110 тыщщ. это как раз и выше среднего зарплаты, мы же говорили не о домах на берегу моря (которыми эти страны и не омываются), а о среднем классе. И к стати на берегу озера в доме 200м2, тоже на эти деньги прожить можно, не на лазурном берегу конеш и не на боденсэ, там побольше нужно. Но и ваше море ведь не средиземное то :)
Ага, вот я и думаю, почему Балтийский берег таких бабок стоит, что дешевле купить домик в Болгарии или Испании.
местная эстонская ривьера никак не может конкурировать с обшепринятой и столь многими желаемой европейской ривьерой.Хотя бы потому что на эстонскую спрос только в малюсенькой Эстонии,а на европейскую спрос во всем мире
Ну,я же это не для сравнения ривьер написала:) Я щас живу в очень хорошем районе. Он престижен ещё с буржуазной республики...Вы серьёзно думаете, что в Мск я бы хотела жить в спальнике каком-нить? Нет, я бы хотела в Барвихе...
то что хотели бы и кстати вполне морально обоснованно-это я понимаю.Вопрос-смогли бы вы или ваши гипотетические соседи продав дом в эстонской "барвихе" купить анологичный дом во франц/российской/немецкой "барвихе"?
а просто ради интереса:1-й взнос это ск-ко примерно процентов от суммы кредита?
моя мысль такова цена даже элитной недвиги в отдельных странах гараздо ниже цена элитной недвиги в развитых странах.И чел живуший в классе элит в прибалтике не попадает автоматом в этот же класс во Франции.Я имею ввиду обычный случай,когда кроме элит.дома есть еше бизнес сред.руки,приносяший неплохой доход.Про случаи же когда у чела есть в собственности целый поселок элит.недвиги или нефтегазолотоприиски не рассматривются.
Примерно 10-30%:) Это я про первый взнос:) Конкретно мой дом тянет щас на 250 тыщщ евро, если нуна продать очень быстро:) Выкуплен он на 86 %:) Я в любой стране буду бухом:)
Бух-рия - это классика. Пройду курсы по налогообложению и языковые:) И Мусь буит также работать, как и тут:) Его с руками оторвут всюду, ибо он БОТАН в натуре:)))
ЗЫ: а канкретна с рассеян я бы драла втридорога, ибо за неондертализЬм - надо платить вдвое, а то и втрое:)))
Не потеме:я вам завидую-живете в нормал.стране.У нас таких денег стоит чмошная кв-ра в доме 50 летней давности-правда местоположение в центре страны.И за такие бабки никакого тебе ни леса и ни озера.Эх недаром я всегда Прибалтику любила.
по теме-бухгалтеру и ботанику не дадут ссуду в мульон зеленых а именно стоко на нашу ривьеру,например,и не хватит после 1-го взноса
Учите географию. Франция омывается Средиземным, Северным морями, а также Бискайским заливом, Германия Балтийским и Северным морями. На любой из этих акваторий можно иметь домик.
куды делись в одночасье моря в Германии и Франции? вчерась еще они омывались множеством морей.............
так живет не сред.класс,а класс повыше.Значит и ваш уровень жизни выше сред.класса в вашей стране
Просто "средний класс" - очень широкое понятие. Со своими "нижней" и "верхней" границей... И даже еще более дробными градациями;-)
Особенно в нашей стране... когда понятие "средний класс" подменяется формулировкой "средний уровень зарплаты" (который, как известно, даже в Москве чуть выше тысячи долларов), которая означает всего лишь "выше прожиточного минимума"... а с другой стороны весьма успешный предприниматель, имеющий недвижимость в нескольких странах, будет позиционировать себя как "средний класс"... ведь он же не ОЛИГАРХ;-) (которых у нас тоже на порядок больше, чем... в Эстонии и тем более Западной Европе)...
Насть, средний класс - это лохи, живущие всю жизнь в кредит:) Если оценивать у нас пенсионерку в сталинской двушке и молодую семью в наипрестижнейшем районе, в таунхаусе, то старушка окажется в разы богаче:) Ибо у неё всё её, собственное, на все 100 %. А у молодой семьи, получабщей 150 тыщщ ваших рублей - своего собственного на 10-20% от стоимости:)
В загранице в элит.районах живет даже не верхняя граница сред.класса,а совсем др.класс.
То что сред.класс широкое понятие я знаю,но и при всей его ширине у него есть границы.
Насчет путаницы со сред.классом в России согласна.
Потому вы и пишите такую ерунду, что по инету судите о ценах в России. Социологи выкладывают ориентировочные цены в крупных торговых сетях, а Вы им верите. На рынке овощей/фруктов можно отовариться под завязку на 200 рублей. А в супермаркете те же овощи/фрукты уже под 800 р. обойдется. Вот и рассуждайте об уровне цен. Ей Богу, даже смешно.
ФедюлЯ, сил нет уже Вас читать на Еве :'( Столько дешевых понтов больше ни у кого нет
В чём дешевизна моих понтов? Всё по теме топика. Вас раздражает моя з/п? Мой дом? Мой двор? Я не воровка. Муж - тоже. Почему я не могу рассказать о том, на что честно работаю?
Я же не виновата в вашей лени и вашей жизни...
З/п у меня в 2 раза больше, чем у Вас, я тоже не воровка и пашу как лошадь, потому и написала про понты..... Ну сложилось у меня про Вас такое мнение.... не только в этой теме.
Нет, не воровка :) Просто на Еве уже очень давно. И не хочу, чтобы знакомые меня вычислили. Вот они удивятся, что я в кои-то веки, ввязалась в какие-то бабские склоки :) Ну, не выдержала уже я ........ Ну, не могу я читать, когда пишут, "какая я умная, и какие вы все дураки, что не можете заработать" :) Сама себе удивляюсь. :) Обычно мимо прохожу, а тут Вы попались под горячую руку.....
А вы у знакомых заняли и не отдаёте, да? Чёйта вы их так стесняетесь? Странно вы читаете. Это мне пишут, что я дура и мало бабосов стригу за такой объём работы...Очень часто пишут, межпрочим...
ЗЫ: я тоже на Еве давно, уж скоро 6 лет. Но, я тут никому не должна:))
не, это только зарплата мужа, причем после налогообложения уже
моя еще 40 после налогообложения
и еще у меня подработки часто бывают - набегает тыщ по 5-6 в месяц
в обещм, мне казалось, что ну нормально живем и перспективы есть хорошие
и тут такой перл
да нормально, не парьтесь вы так. Всегда найдутся те, кто посчитает что это просто огромные деньги, и те, кто скажет, что это копейки. Опять же неизвестно каковы у вас потребности. Может вы трюфели с черной икрой каждый день едите на завтрак, обед и ужин :)
Свинья вы Анна! Работяги Россию пытаются поднимать и хоть что-то производят, а вы с такой брезгливостью к ним
Работяги? Ну-ну:) Почитайте топ "Ненавижу главбуха":) Там работяга признаётся откровенно, что косит от работы и возмущается, что с ней грубо разговаривают:)
Это не брезгливость, для того что бы оценить, маленькая это зарплата или большая, разумно отсечь как круг лиц зарабатывающих очень мало (меньше 30 тыс.руб.), так и круг зарабатывающих оч много (больше 300 тыс.руб.). Получится некий усредненный показатель для человека определенного типа.
Анна25, вы на луне живёте? Очень мало - отнюдь это не менее 30 тыс, а менее 10 тыс.наверное, вы так хотели написать? Снимите очки и перестаньте смотреть центральное ТВ.:-)
Ну, мало ли о чем она в тот момент думала... Может, мало - в том смысле, что ее сын достоин большего... Или на покупку самолета не хватит...
опыт у него большой, но он только год, как начал свое дело (перед кризисом самым), поэтому пока раскручивается
То, что вы в плюсах уже хорошо, нормальным считается даже если бизнес первые пару лет теряет деньги.
серьезно? вы меня обнадежили, правда
а то муж все переживает, что медленно растет фирма - я его успокаиваю, но аргументов не хватает
огромная куча дохода от бизнеса еще уходит на налоги
как муж грит: "врать я не умею катастрофически, поэтому приходится быть честным, иначе попадусь на раз-два" )))
Ну а чо... Мы в Москве. У мужа на руки 100 000, с подработками ну может ещё + 20 000 получится. у меня 35 000. Детей нет. И не скажу, что шикуем. Львиная доля уходит в ремонт дома - мы загородом живём. Вот сейчас шкафы купили -почти 60 000 вышло. Диван новый. Тратам конца нет. Шмотки у меня самые обычные, муж вообще на это плюет. Машина да, не самая плохая, но тоже ничего особенного. Так что, деньги расходятся очень шустро.
я 100 получаю и считаю, что это не фонтан... так нормальная средняя по Мск (с учетом моей прослойки, в которую ЗП пенсионеров и таджиков на стройке не входят)
Для работы со свободным графиком очень неплохая зарплата:-)
Моя мама тоже любит порассуждать о зарплатах водителей автобусов в "три тыщщи доларей". Ну... они ж вУмные статьи читают в Аргументах и Фактах каких-нить. Наши мамы - это ОГО-ГО какие аналитики рынка труда:-D
Для мужика, который работает дома... и при этом дает зарабатывать жене, сидя с ребенком - нормально:-)
У них больше 110 тыс. на троих. И ребенок с родным человеком дома сидит. Оч. хороший расклад:-)
Уверена, что если будет необходимость зарабатывать больше - найдет такую работу. Но уже с другим графиком.
Насчет того, что он с ребенком сидит - я не поняв. Тогда да, хороший расклад. НО именно такой расклад.
Для адекватного человека - нормально.
Для большинства россиян - недостижимая мечта.
Ну для России - это огромные деньги, для Москвы - норма, или чуть выше нормы. Смотря в каких кругах Вы вращаетесь. Я работаю с людьми, которые получают миллионы, сотни тысяч точно. Сама получаю на уровне озвученной суммы. Среди моих друзей и те, кто получает существенно больше и те, кто гораздо меньше.
Мне кажется, что это нормально, потому что муж весь день с ребенком проводит (с этой точки зрения), а это-бесценно :)
Было бы хуже, если б он зарабатывал на 20-30 тыс больше, но его бы никто не видел практически.
Конечно, лучше всего быть дома и зарабатывать много, но так практически не бывает :)
ну ребенок у нас в саду, как правило
но проблем с больничными, развивалками и прочими кружками действительно нет вообще
если я не всегда могу посидеть/сводить, то муж практически всегда подстроит свой график
Ну вот, а это очень большое дело меж прочим. Так что, пока ребенок в саду, нормальная зарплата, а когда подрастет-и зарплата уже может поменяться :)
автор вы похвастацо пришли?есл ипо делу то у сестры моего мужа доход на семью 60 тыс ,они еле концы с концами сводят,но они правда молодые специалсты
вот чем угодно клянусь - НЕ ХВАСТАЮСЬ!
я правда в непонятках
я считала, что все у нас хорошо на фоне многих семей, едйствительно
и вдруг любимая свекровь выдала такую заяву
и я действительно подумала, мож я чего не понимаю в современных финансовых реалиях
я тока не поняла ,если вам все хорошо,то какя нафиг разница ш отам свекровь сказала,и вобоще зачем ей отвечали???
не, я ей не отвечала - этот диалог без меня был
муж тоже не ответил ниче, в смысле диалог про "мало" не поддержал
а переживаю потому, что я дура мнительная, факт
хз за что переживаю
грю ж - мнительная
о, знаю за что - за самооценку мужа наверное, он тоже мнительный блин
а свекровь славатеоссподи шуб и не просила никогда, ттт
Но, ваш муж реально мало зарабатывает наравне с другими мушшинками. Рядом с Ромиком Абрамовичем - ваще бомж:) Но, раз вы всем довольны, то зачем накручивать себя на пустом месте?
Ну вот, если свекровь теперь чё-нить попросит, то у вас всегда есть толстый повод отказать:)
а кто эти другие мужчины? в нашем окружении доход примерно у всех такой или меньше - они с друзьяи обсуждают свободно эту тему
с доходом выше нашего не знаю ни одной семьи
Рома это не ориентир - таких Ром один на миллиард, а меня статистика интересует
Да кто угодно:) Читайте списЬки самых богатых:) У вас другое окружение. Все в этом окружении счастливы. По статистике ваш муж получает ниже среднего, вам это написали. Кста, я получаю как ваш муж. Я - женщина. Тока у нас это не ниже среднего, а средний уровень. Разумеется есть те, кто получают больше и те, кто получают меньше....
Никогда бы не парилась по этому поводу, если бы кто-то так сказал про моего мужа, или меня. Мы, действительно, не можем себе позволить ОЧЕНЬ многих вещей, на которые облизываемся. Имеем то, что можем позволить по своему доходу:) Очень довольны:)
по статисике только четверо ответили, что это ниже среднего, остальные сказали норм или "хвастаетесь"
лан, я поняла ваш немудрящий посыл - не разоряйтесь
Вот официальные статистические данные медианных доходов по профессиям во Франции (в евро)
http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_id=NATSEF04119
Если есть какая-то подработка, да. А так готовлю сама, не покупаем колбас и полуфабрикатов. Одежду на распродажах, дети однополые друг за другом донашивают есстественно приличные. Вещей немного, но стараюсь покупать хорошего качества (например в прошлом году купила старшей комбез зимний Густи за 2600 и пальто-дубленку в Орби за 2000. Ходит нарядная.
_79144436788338039.jpeg){kind=small}
как оказывается не много. У моего зарплата около 70-80. Я по уходу за дочкой. Так вот мы оплачиваем обучение мужа в инситуте (9000 в месяц) и кредит за машину (13 тыс) и нам еле-еле хватает на жизнь на троих. Готовлю сама, одеваемся на распродажах и в СП, крупные покупки только с премий, летний отдых себе позволить не можем, только зимой горные лыжи бюджетно... А 2 года назад, когда у нас было 20тыс в месяц мне эта сумма казалась заоблачной:(
Автор, не переживайте. :) И поменьше слушайте всяких кумушек. На форуме можно что угодно написать. Например, что зарплата 500 тыщ в месяц. И что у кого меньше - те лузеры. Главное, не проверит никто, а не погнобишь ближнего - день зря прошел. Вам хватает - это главное.
вот как раз с крупными тратами у нас все норм
мы фактически не копим никогда, чтобы что-то купить
просто идем и покупаем
единственное чего не можем себе позволить сразу и немедленно - это недвижимость
и излишеств типа дорогой бытовой техники или аксессуаров у нас даже многовато, я бы сказала - вот поэтому тоже я удивилась словам о "мало"
Это у них тогда на двоих будет 180 тыс в месяц, сразу не купишь, но со временем наверняка:)
Странны мне эти вопросы про маленькая ли зарплата в общем. Зарплата - это понятние в принципе, относительное.
Если у Вас жилье есть свое, дача, если вы работаете, если вас не 10 человек в семье, если вам хватает, то все ОК.
Если у вас ипотека плюс на ремонт кредит, двое детей, Вы не работаете или у Вас няня, то конечно, маленькая зарплата
У нас ипотека+ребенок+я не работаю+ежевыходная няня (4 раза в месяц). З/п чуть выше заявленной автором. Нам хватает. Еще откладываем неплохо.
Автор, не слушайте еварушниц, которые и в России то многие не живут, по поводу того: много ли 70 тысяч или нет. Некоторые тут специально повыпендириваться приходят: мнят себя эдакими буржуйками. Ну, видимо, враньем подавлюят свои комплексы неполноценности.
70 тысяч рублей - это зарплата выше среднего. Я считаю ее хорошей. Объясню почему. Конечно, есть люди, которые получают в два раза больше. Это какие-нибудь топ-менеджеры в крупных компаниях или кто-нибудь в этом роде. Но таких - 10% населения. А у кого-то вообще миллион - еженедельный доход. Таких тоже мало. Давайте не будем судить о ценах по этим 10% обеспеченных людей. Давайте будем рассуждать о зарплате по оставшимся 90%. Так вот, анализируя сайты о предложении работ (по разным специальностям) и вообще учитывая то, как сильно упали зарплаты после кризиса, я сделала вывод, что послекризисная средняя зарплата - 30 тыс. руб/мес. Это в Москве. В регионах может и того меньше. Вот и считайте: много получает Ваш муж или нет.
Конечно, для обеспечения семьи в целом 70 тысяч - это скромная сумма. Но давайте не будем забывать, что для одного человека - это хорошая зарплата. И большую зарплату в современных рыночных условиях найти ну очень непросто. Потому как такие зарплаты устанавливают небольшому кол-ву специалистов. Российский бизнесмен предпочитает дешевую рабочую силу. Учитывая это оптимальный вариант - два работающих супруга. Если каждый из них будет получать по 70 - получится неплохой вариант. Хотя есть семьи, которые умудряются жить вчетвером на 30 тысяч в мес.
Вы правда думаете что топ-менеджеры получают 150 тыс? Не смешите:-)Это не выше среднего. У нас тут менеджера ищут с опытом от 5 лет,на руки 180-2 недели вообще никто не откликается. Правда узкоспециализированный менеджер нужен:-)Где непросто? У меня брат 28 лет менял работу-опыт 4 года в отрасли,телефония,инженер. Он 75 на руки даже не рассматривал. А казалось бы... НУ вот нет у меня знакомых 28-55 лет,ни одного,кто получает 30 тыс.Ага, Москва. И в нынешних рыночных условиях большую зарплату найти несложно,я когда брату помгала по HH шарила-мама дорогая, реально 70 не много. Насчет дешевой рабочей силы-не соглашусь. Если человек знает что его услуги,знания и умения могут быть проданы за бОльшую сумму-какой смысл идти на меньшее? Грамотный работодатель хочет получить на выходе качественный продукт,а за это нужно с подчиненными делаиться,ибо отсутствие материального стимула все же часто негативно влияет на скорость и качество выполнения работы:-( И насчет оплаты-мальчишки 25-30 лет конрактерами ездят(сейчас да,поменьше предложений стало)- 6-8 тыс у.е. на руки легко.
Многое зависит от отрасли. Где крутятся деньги, там живут неплохо, а где-то их нет. ;-) Поэтому весь этот опрос бессмысленный. Кроме того, каждый пишет о круге своих коллег и знакомых...
Топы ни в одной отрасли в Москве точно 150 не получают. Они слишком много вложили в свой рост,чтобы работать за 150 тыс.
Ну про топов, скорее всего -да. Я больше по другим пунктам согласна с автором поста,где я своё согласие оставила. :-).
Ой, ладно бабушкины прибаутки рассказывать. Зайдите на любой сайт с предложением работы (джоб ру, джоблист) и посмотрите уровень зарплат.
Хоть один умный человек написал по существу и правду.Муж зарабатывает 80тыс чистыми плюс бывают премии.Друзья(хорошие специалисты) тоже примерно так же зарабатывают.
Мой тоже получает 74 тысячи. Москва. Программист. До кризиса были бонусы, получалось около 100, теперь бонусов нет, сидит на окладе:(
Я юрист, но только из декрета. До кризиса зарплаты юристов среднего звена по зарплатным сайтам были от 50 тысяч - 50-70 можно было найти, не напрягаясь.
Сейчас я ищу работу - 30-50. Больше - с переработками, со своб. англ, уровень зам.нач или нач.отдела.
Так что кризис прилично уронил зарплаты, сейчас 70 тысяч это вполне приличный оклад. ИМХО.
Это средняя зарплата.Не шикарно но и немало. Много знаю мужчин из совершенно разных отраслей что получают поменьше. Зайдите на job.ru и сами посмотрите
пожалуй соглашусь :) у мужа такой оклад, правда у него еще куча дополнительных доходов - надо бы из интереса посчитать сколько в месяц выходит.. я не работаю сейчас, маленький ребенок + студент на полуобеспечении..хватает на все и откладываем еще..у мужа на работе почти все мужики получают меньше его, программисты, инженеры, сисадмины..только начальник поболе тыщ на 30-40..
Имхо очень неплохая зарплата, не шиканешь, но и на отпуск бюджетный можно накопить. А свекровь-то что в итоге хотела? Если свое жилье, свое авто, то за глаза хватит.
Ну тогда совсем хорошо. Значит мужчина амбициозен и все впереди. А этот доход на небольшую семью уже очень неплох.
ИМХО для мужчины в Москве маловато, но зависит, конечно, от образования, опыта и прочая, прочая и прочая:)
Я вообще не понимаю смысл таких тем: сколько-то там тыщ - это много или мало? смотря для кого, смотря какие потребности у людей. для кого это просто копейки, для кого - огромные деньги, еще и откладывают до фига с такой суммы.
Блин, как многие бывают далеки от народа:))
Сколько муж у меня зарабатывает я не знаю и не спрашиваю никогда, т.к. на все хватает, а я сама не работаю.
НО у меня куча знакомых и подруг, состоявшихся специалистов каждый с своей области. Подавляющее большинство получают 60-80 тыс. и считают это нормальной зарплатой. При этом на попе не сидят, а впахивают прилично. При этом позволяют себе отдых пару раз в год и т. п. Это я правда говорю о доходе личном, т.е. на эти деньги живет один человек и никого не содержит, умудряются даже откладывать понемногу и машину в рассрочку покупать. Так что не надо ля-ля, говорите маленькая зарплата, предложите больше. Но в среднем специалисты среднего звена получают как раз тыс.70.
С ума сошли! Гляньте за пределы Москвы и миллиоников - никто не будет 70 тыс вам платить,будь вы хоть трижды классный специалист. 25-30 тыс - вот средняя зарплата в России
Я про Москву, автор я так понимаю как раз в Москве живет. Про ситуацию в регионах в курсе, с вами согласна. В Москве тоже есть такие зарплаты и даже меньше.Автору с мужем грех жаловаться сейчас
мне полгода назад казалось, что 70 тысяч маленькая зарплата. Потом муж ушел с той работы,искал другую, на время подвернулось типа подработки (представительство интересов в суде). Итог: постоянную нормальную работу не нашел еще, за подработку задерживают уже месяц, возможно, что уже и она навернулась. У меня порядка 35-40 тыщ выходит
Как выдумаете, как я сейчас отношусь к зарплате в 70 тыщ?
На базе старых привычек заплатили за тур на Нг каникулы, 5 зв. Теперь уже подумываем, что можно было бы и в 3 зв. поехать или дома посидеть ;)
Если сам себе хозяин и в офисе не сидит - очень даже ничего. Если долго и хорошо учился и вкалывает от зари до зари - маловато будет.
зависит от размера расходов.
у мужа з-пл 85, у меня 35, доход от аренды кв-ры - 25, итого 145 на троих
кредитов никаких нет.
в рестораны не ходим: нет времени, плюс из-за гриппа муж наложил вето на семейные походы в места большого скопления людей
помогаем родителям - ок. 20 тыс. в мес. на 2 семьи (мужнины и мои старики)
я считаю нормально живем!
одежда - в СП, на распродажах. реально жаба душит покупать кофточку ребенку за 650 р , когда точно такую же могу купить за 250.
себе покупаем либо в стокманне, либо в бритиш хаус-зара-мекс.
я считаю, это нормально)
во всяком случае не мало!
Неужели из-за 400 р. вы готовы мудохаться с этой СП?:-0
Я бы и с меньшим в два раза, чем у вас, доходом, не задумывалась о таких ПЕРЕПЛАТАХ;-) Вы ведь штук 10 в год этих кофточек покупаете? И что такое 4000, если ваш ежегодный доход больше миллика?
Деньги - это ведь не только КОВТАЧКИ... это бОльший, нежели меньший, уровень свободы... комфорта...
Неужели не нравится пойти в магазин... и хочу-хочу... и ПРОСТО купить тут же?;-)
почему мудохаца?
записалась на размеры, какие нужны, выкуп - на орговы деньги, заказала курьера.
10 кофточек, штук 6 футболочек, хотя бы 2 юбки и 2 штанов
комбезы перестала покупать через предзаказ, вот это реальное мудоханье.... покупаю в пристрое, как правило, оч. многие пролетают с размерами.
вот знаете, почему-то не хочется пойти и купить тут же. или хочется, но редко))))
в этом году не смогли в отпуск за границу съездить, по идейным соображениям
на след. год хотим 2 раза съездить.
1 раз в ТАй вдвоем с мужем, 2- й - с ребенком в Болгарию.
мы много откладываем. потому что нам нравится такая мысль, что если не дай Бог, что, у нас есть средства это пережить.
с работой, как у многих - не стабильно, премии сильно срезали, до кризиса муж получал 120-150, я - 55-65, сейчас сидим на окладах. и тем не менее, я считаю, что это нормальные деньги, для нас по крайней мере. в том числе и потому, что нет расходов на кредиты, аренду квартиры.
и да, в салоны я не хожу(((((
я не люблю, когда меня трогают чужие люди :(
мне неприятны массажи, маски , маникюр . кое-как высиживаю стрижку раз в месяц.
смотря какое СП:) я вот на другом сайте покупаю обувь,которая продается в рандеву за 13-25 тыс., а я ее заказываю от 100евро до 340 евро за пару:) так что очень хорошая экономия учитывая, что заказываю каждый когд как минимум пар 5-6 обуви:))
купила я однажды одежду в СП, блин, половина вообще не такая как на картинке, да еще велика оказалась. из 5-ти вещей 2 вообще не подошли, пришлось подруге подарить, больше решила такой фигней не заниматься, лучше уже по магазинам почаще гулять, можно одеться и лучше и даже выгоднее.
Блиннн, да тут миллионеры сидят. Вот мы с мужем на 30 тыс. живём. Да ещё по выходным - дети с внуками тоже у нас...
Мои родители тоже живут на такие деньги, даже меньшие. Это их доход, но они откладывают.
У вас ведь... есть базис, верно?
Вам нужно ПОДДЕРЖИВАТЬ уровень. А не создавать его:-)
Это верно Вы написали, базис поддерживаем, который создали себе и детям. Жаль, что прораборав почти до пенсии, уровень жизни невысок (на наш взгляд).
Учитывая, что силы ещё имеются, думаем не только поддерживать базис, но и начать преумножать потихоньку...
Анкдот, Насть, а моя маманя проживает одна бОльшие деньги, чем твои родители:) В Таллинне:) Уж не знаю чё она там откладывает, но за трудную жизнь ноет много:) Мы ей помогаем. А как же:)
да, жить можно. Но все-таки 70 это мало, особенно учитывая московские цены и все соблазны. Просто многие еще меньше получают :-(.
Ну, например об отдыхе в Южном полушарии, ежезимном:)...Об аппартаментах на тёплом акияне или море, о шмотках "от кутюр", о собственной машине...Мне до всего этого - ну ооооочень далеко:)
нашей семье до этого совсем не далеко
машина есть, отдыхаем регулярно на морях-окиянах, вопрос покупки апартаментов всерьез рассматриваем - очень хочется родителей отправить погреться на солнышке
к шмоткам от кутюр равнодушны - предпочитаем просто качественные шмотки, лимит - где-то до 20 тыр за вещь, больше отдавать считаем глупостью
У вас машина есть? У меня - нет. Я её не могу себе позволить. Мы тоже отдыхаем 3 раза в год, но не в Южном полушарии. Аппартаменты на Средиземном море нам совершенно не по карману. К шмоткам вы равнодушны из-за безденежья. Была бы возможность - носили бы их. Они ОЧЕНЬ комфортны...
Вашей семье станет до всего этого недалеко, когда зэпэ вашего мужа утроится.
я же написала, что машина есть - читать не умеете?
почему я равнодушна к шмоткам - мне лучше знать, спорить с вами на эту тему не собираюсь
Ну напишите - какая у вас машина и какая - у вашего мужа:) Чтобы я знала, что такое НЕ иметь соблазнов с такой з/п:)) Почему вы равнодушны к шмоткам я уже поняла. У вас на них не денег:) Ну что тут выёживаться? У меня тоже их нет:) Мне не стыдно в этом признаться ни капельки:)
вы свои комплексы на всех не переносите - здоровее будете
машина 2008 года, новая иномарка, стоила 539 тысяч рублей + КАСКО, как щас помню
мне машина без надобности - водить машину не мой удел, люблю быть пассажиром
номер машины и адрес квартиры вам тоже написать?
гы, а еще мы не живем в кредит, как некоторые, прикиньте - не облейтесь там слюной от зависти ;)
по поводу покупки шмоток я уже все сказала - не верите, дело ваше
на этом разговор окончен
раз с двух раз не поняли - дальше время на вас тратить бессмысленно
Автор, вы не забыли, что я - бухгалтер? Вы написали, что ваш муй бусинесмен - не больше полутора лет:) Чтобы с 70-ти тысяч отложить 539 тыщщ и несколько раз слетать к тёплым морям - жрать ваще низя. И наряжацца - тоже:)
Кроме того, на машину за 539 тыщщ я ни разу не соблазнюсь... У вас гамно французское или корейское, да? Не у вас, а у мужа. Это ваще - позор, как "запор" в совке:))
А ещё я НЕ живу в усть-пиздюйсках рашинковских. И живу в доме уже 7 лет и ещё имею студию:) Всё это в кредит, канеш...Просто, я могу это оплачивать не заморачиваясь совершенно:)
А комплексуете тут вы:))) Пытаясь выставицца богатой тётенькой при очевидном надрывании пупа для поддерживания данного статуса:)))Потому вам и обидны слова свекрови:)
нравятся мне прям такие люди)
придут, обосрут и довольны))
Мне прям за машины обидно стало.
Гавно французское или корейское видите ли.
Весь мир ездит и ничего, а вам гавно.
А вы на каком ездеете? На американо-немецком?
К слову, у меня тоже машина 2008 г, за 500 тыс.руб. + 60 тыс. КАСКО - Хонда Джаз, японская. За 2 года обслуживания, кроме бензина и плановых ТО ничего больше не делала с ней. Очень довольна.
Я ни на какой не езжу. Я же вам пишу: мне это дорого. Я могу себе позволить исключительно такси.
А ездить хотела бы на ФВ новом жуке, на мерседесе или вольво. Они меня соблазняют. Мы же о соблазнах начали. А ваша Хонда Джаз мне даром не нужна. Не втыкает:)
жук хороший, говорю как владелец оного. но временно. Однозначно лучше всяких мазд-хонд-сузук. Хотя скорее на одного, ну двух.
ну вам даром не нужна, поэтому ездейте на такси.
Наверное тоже только вольво заказываете себе?
Я не столь принципиальна в суждениях.
Если меня машина устраивает по всем характеристиками - я довольна.
И плевать мне, кто что думает.
Ездейть, грите? Не, я буду пока ездить на такси. У нас тут Мерседесы и Опели. В той фирме, которую я заказываю:)
Дорогая, а вы всю ветку читали? Напоминаю: мы о соблазнах, на которые не хватает з/п в 70 тыщщ русских рублей:) О соблазнах...
а что вольво шибко дорогая машина?:)а поставить это гамно в один ряд с мерседесом:)))
Ни фига се, проблема. Я до сокращения 100000 получала, счас на 50000 ищу, че-та никто не разбежался с предложениями.
в канаде это стредняя зарплата
продавцы зарабатывают чуть больше штуки баксов,бухалтера 2 штуки баксов,воспитатели тоже столько же.Учителя побольше будет.
Меня всегда прикалывает, что такие оценки "70 тыс. это мало" дают люди с з/п 15 тыс))) Ну что она имела ввиду? Что точно знает, что он может зарабатывать в 2 раа больше? Ну раззнает, то пусть подскажет как. Или просто тупо "мало"? Мало для чего? Абрамович и доход в 1 млн. руб. в мес. посчитает нищенским. А для кого-то 70 тыс. - неверояные деньги.
В общем, не от большого ума такое говорят, я бы не обращала внимания. Это Ваша семья и только вам решать, что для вас мало, а что достаточно ;)
Для семьи это мало ((. Такой зарплаты в Москве хватает на пару недель, а потом суп с котом ((. На отдых ничего не удается отложить. Бегать с утра до вечера по распродажам и рынкам времени нет - работа, а как зайдешь в обычный магазин купить, наприме вещи на зиму - то с пустым кошельком и выйдешь. Конечно есть люди, которые железно могут во всем себе и детям отказывать и копить, но я вот не могу, хочется и в театр сходить, на елки походить. Это при том, что на себя очень мало трачу, хожу одетая как студентка.
Да ладно???Это ж сколько надо жрать извините?
у меня муж в мск столько же примерно получает.
кормит 4х детей.я не работаю.
все одеты-обуты прекрасно
игрушек девать некуда
отдыхать ездим в европу и по Роcсии -Украине-Белорусии
(правда без детей)
дети тусуют все лето на даче-))
Вобщем никто не жалуется
Чип-трип,Ашан,Ikea,СП 4ever!!!!
И у меня муж в мск ровно 70000 получает (до кризиса выходило больше 100). И еще 25000 мне капает с аренды. Т.е. 95000. У нас один ребенок. Так вот, в последний год мы даже путешествие по Белоруссии себе финансово не можем позволить, не говоря уже о Европе.
учитесь тратить деньги-)))
съездить в Турцию по системе все включено= 30 тыс.руб. на троих с ребенком (3***) 10 дней
Испания в 2 раза дороже(но небольше!!!)
белка- это вобще копейки
15 тыс руб/месяц!
так что не прибедняйтесь плз
жрачка на месяц со всеми пирогами-мяском и рыбкой- это 20 тыс. на 4х за глаза! (METRO)
на что Вы тратите деньги я не понимаю??
кавартира 5000
сад 1000
...
ну что еще?
мы покупаем себе дорогую одежду и детям только фирменные игрушки
серьезно.
распишите свои расходы.
ну мы тут вроде не вопросы самоуважения обсуждаем-)
бюджетно отдохнуть можно и в Италии,и в Греции.
мы обычно снимаем квартиру в Европе.
или дом на берегу моря в Италии.
поверьте -это реально копейки.
дешевле чем квартирв в мск/мес.
основные затраты - это авиаперелет.
речь о том,что имея доход 80-100 тыс в месяц можно ЛЕГКО выезжать на отдых с ребенком.
Этта... случайно не у знакомых квартирку снимаете? Которые уже приобрели недвижимость бюджетненько в Европе?;-)
а зачем знакомые? достаточно знание языка можно по инету забронировать апартаменты, это дешевле гостиницы.
ППКС...
Это какие-то ... невнятные СТОИКИ умудряются отдохнуть где бы то ни было на такие деньги;-)
Жить на такую сумму - уже труд. Какой тут отдых?:-0
Ну и сидите на своей даче, какие проблемы? А люди в море хотят покупаться, мир посмотреть.
Ну, попробую расписать. 23000 - кредит. 4000 - еда и туалет для кошки. 8500 - занятия ребенка. 20000 - питание. 1500 - проезд на общественном транспорте. Итого 57000 обязательных трат. 3000 - игрухи ребенку. Еще ежемесячный форсмажор в размере тысяч 10, а чаще больше. В прошлом месяце, например, это была покупка зимней одежды для ребенка (тысяч 8, наверное)+ услуги ветеринара для кошки - 5000 + анализы ребенку пришлось сдавать - где-то тысяча (у нас в районе нет муниципальной поликлиники). В этом месяце - покупка дивана недорогого за 25000 (живем в новостройке, мебель куплена не вся). Кухню нужно покупать полностью. И еще одеваться-обуваться периодически, стоматолога, там, посещать, стричься, и проч. и проч. Вот так все деньги и уходят.
3 тыщи на игрухи ежемесячно? фигассссе
зачем так много?
8 тыщ одежда - непромокайка поди? ;) неужто без нее никак?
недорогой диван - это диван за 9-10 тыщ максимум, а не за 25
в общем, вот так нормальные люди и собирают на отпуск, пока вы с игрухами тешитесь
Один набор Лего более-менее приличный столько стоит. Раз в месяц покупаю ребенку такие вещи за хорошую учебу. Лишать его этой радости не могу, для него это важно. Одежда - естественно непромокайка. Зимой с мокрыми ногами и задницей не очень приятно бегать. На лекарства потом больше истратишь. Диван за 10 тыс. развалится через год, невыгодно каждый год новый диван покупать. За 25 тоже развалится лет через 5, скорей всего. Но денег нет на более качественный. Я не вижу статей в своем бюджете, на которых можно сэкономить, если честно, чтоб не опуститься при этом на уровень выживания. Мне проще отпуск на даче провести, чем, отказывая себе абсолютно во всем, наскрести денег на какую-нибудь поездку.
ну да ну да
очередной набор Лего конечно важнее отпуска, че тут говорить
флаг вам в руки - на даче голубей гонять
Я привыкла считаться в том числе и с интересами своего ребенка. Для ребенка покупка игрушки, о которой он мечтает, может быть важней поездки за границу. А детство проходит быстро и подобные неудовлетворенные потребности потом всю жизнь человек может вспоминать с грустью. Да и вообще, непонятно, что к этому несчастному конструктору прицепились. Три тысячи в месяц погоды не сделают.
вы не поверите, но я тоже привыкла считаться с интересами своего ребенка
и для него одинаково приоритетны поездки на отдых и новые качественные игрушки, поэтому мы разумно распределяем траты в течение года, чтобы на все хватило - и хватает ведь, а игрушки периодически в дома ребенка сбагриваю, а то дышать уже нечем от них
(доход семейный у нас примерно как у вас)
А я не сбагриваю - у меня в детской места много да и игрушек не такое уж большое количество за эти деньги получается, если говорить о действительно приличных игрушках. Воздух они вроде не загрязняют, я мягкие "пылесборники" не покупаю. Стоимость игрушек, если вы заметили, занимает очень небольшое место в нашем бюджете. Об альтернативе "или отдых - или игрушки" в нашем случае речи не идет. Суммы неравноценные.
Какие-такие ПОЕЗДКИ НА ОТДЫХ?;-)
Вы его по музеям водите? по фестам классической музыки возите? экстремальный туризм в джунглях?
На даче ребенок просто 3-4 месяца в году ЖИВЕТ НА ОТДЫХЕ;-) И ездить никуда не надо:-Р
для моего ребенка - отдых=купание в море
из моря деть готов не вылезать сутками - сразу после возвращения уточняет дату следующей поездки на море
в Москве я ребенку моря найти не могу при всем желании
дачи у нас нет, да и опыт вывоза ребенка на природу нашей лесополосы показал, что она ему нафиг не сдалась - не нравятся ему отечественные комары да мошки
Солнце, воздух и вода еще никто не отменял. Сравнивать дачу с морем как-то неправильно.
У меня дети и на даче и на море. А как старшей (7 лет) нравятся экскурсионные поездки в Европу, словами не передать, она даже от экскурсий не устает. И постоянно вспоминает, где была и что видела. Впечатлений масса.
Мы вот на одежду много не тратим, покупаем за границей, когда путешествуем, там дешевле.
Значиться, Вы свои старые игрушки в детдома СБАГРИВАЕТЕ, чтобы вам дышать было легче. А там детки должны задОхнуться от такой щедрости? Я к тому, Вы хоть выражения выбирайте для сирот. Ничего личного.
вы слово "старые" просто так придумали или чтоб ваше толкование моих слов пожалостливее выглядело?
слово "сбагривать", штоп вы знали, не имеет той нехорошей коннотации, которую вы в него вкладываете
"сбагривать - Избавиться от кого-, чего-л., удалив от себя"
именно это я и делаю - избавляюсь от лишних игрушек, которым будут рады обездоленные дети
прицепитесь теперь к слову "избавляюсь" или промолчите?
Ну, слава Богу. Хоть в 4-ом абзаце прозвучали добрые слова. На пользу-то замечание пошло!
вы бредите? мне ваши замечания до лампочки
я слава богу детям помогаю уже много лет и помогать буду дальше - и никакие ваши замечания моей картины мира не изменят
Поверьте, на даче ребенок отдыхает гораздо лучше, чем в Турции за 30 тысяч;-)
Это я вам говорю как человек... чья семья уже в 4-м поколении выгуливает детей летом исключительно на дачах. Приволье, воздух, разнообразное времяпрепровождение, никаких стрессов климатических и часовых, ягоды мисками и чашками:-7
Просто у вас нет этой возможности... И не надо ля-ля...
А вот я вам все-таки не верю - про дачу. Дача у меня есть, со всеми удобствами, с ягодами мисками и чашками. Но если спросить у моего ребенка - где ему больше понравилось, на даче или в Греции, где он каждый день не вылезал из моря, ездил на рыбалку, учился играть в гольф, ходил на детские дискотеки и в мини-клуб - он с ответом долго колебаться не будет.
Оссспидя... а потом-то куда вы все эти ЛЕГИ деваете?;-)
Мы ребенку покупаем конструкторы всякие... умные... Они стоят дешевле тысячи. И покупаем мы их реже, чем раз в месяц. Приедается же! Да и хранить негде:-(
Никуда не деваю. Мне есть, где хранить. Если "приестся" - пристрою куда-нибудь. Конструкторы - они все "умные", если ребенок вообще способен к конструированию. Много деталей смешивается и собирается что-нибудь новое и неожиданное. В другие игры мы тоже играем (чего все к этому Лего прикопались?).
1)речь естесно не идет о ипотеке и пр.кредитах.
мы не берем кредитов НИКАКИХ и никогда принципиально.
рабббстао на фиг.
решили для себя что эти деньги как раз лучше на путешествия тратить чем за квартиру 30 лет расплачиваться.Жизнь то она одна.
2) кошка чет вам дороговато обходится.
дороже ребенка.
можно гораздо дешевле ее кормить если не покупать всякую дрянь кошачью от к-рой они кста и болеют. но это ваше дело.
3) для того чтобы не было всяких форсмажоров с зимней одеждой и есть СП.я купила троим детям зимние комплекты (известной канадской фирмы) за 10 тыс.
еще в сентябре.
вобщем можно подкорректировать ...
и на отдых 50 тыс. найти!!!
Это святое-)
Кредит брали небольшой, т.к. немного не хватило, чтоб закончить ремонт. Бросать ремонт в новостройке на заключительной стадии и продолжать жить в маленькой старой квартире, а за эту просто платить квартплату нелепо, согласитесь. Расточительно даже. Тем более, что после переезда старую квартиру я моментально сдала, тем самым увеличив наши доходы на 25000, которые и покрывают кредит. Если бы мы этого не сделали, бюджет был бы практически таким же, как сейчас (в чистом виде 72000 (95-23)). Только при этом жили бы мы в старой тесной квартире. У нас кредит не на 30 лет, скоро уже закончится.
Где вы увидели, что кошка обходится дороже ребенка, непонятно (видимо, сумма на злосчастные игрухи в глаза бросилась). Если кормить кошку качественной "натуралкой", боюсь, что бюджет придется не только не сократить, но еще и увеличить. А кормить животное крупами с тушенкой или чем-нибудь типа того я считаю неправильным. Лучше уж тогда совсем не заводить.
С одеждой: наверное, можно купить подешевле, если этим специально озаботиться. Тут вы правы. Но у меня до этого руки не доходят.
Насчет отдыха за 50000: помню, что 2 года назад, когда последний раз отдыхали на море в России, потратили тысяч 70 за 2 недели. При этом заботиться о быте было абсолютно не нужно. В городе еду не покупали вообще, только что-нибудь местное-экзотическое. Отдыхать, постоянно готовя самостоятельно или находясь в поисках бюджетных мест общепита, где ребенка можно накормить, не отравив, я не готова, если честно. Это не отдых, а продолжение работы.
Простите, а каким кормом Вы кормите кошку? У меня их две, корм беру не дешевый и уходит у меня на него 1500 в месяц ( 2 мешка по 2 кг). Под словом туалет, имеетя ввиду наполнитель? Так мешок 5 кг в том же Ашане стоит рублей 65 и хватает его на 2 кошек на месяц.
"Роял Канин" для котят (мокрый)(кошке еще года нет). Сушкой не кормлю кошек вообще после того, как у родителей чуть не умер шестилетний кот от МКБ после долговременного питания оной. Тогда откачали, буквально с того света вытащили. Сейчас жив еще (15 лет), но сухим с тех пор не кормили никогда, и проблем больше не было. Туалет (наполнитель) муж покупает. Не очень дорогой, комкующийся, названия не помню. Его хватает надолго, основная сумма - это корм.
Вы знаете, я кошатница с 20-ним стажем. И кормлю кошек Хиллсом сухим. В прошлом году старший кот умер в возрасте 18 лет от старости. Средней кошке-15 лет, младшему-8. Всю жизнь едят сушку. А Роял Канин далеко не самый лучший корм.
А я и не утверждаю, что он лучший. Но даже если его менять на другие "мокрые" корма более-менее приличного качества, вряд ли выйдет дешевле. К "сушке" у меня все же предубеждение с тех пор (кот ужасно страдал, и врачи от него отказались), пока есть возможность - буду кормить "мокрыми". Если заведу еще кошек или придется экономить по объективным причинам, может, пересмотрю рацион. У нас в феврале кот тоже умер от старости, не дожив до 19 лет 3 месяца, прожил всю жизнь на "мокрых" кормах и натуре.
Может, и нет. Может, родительского кота некачественным кормом кормили. Но у него точно проблемы были из-за корма. Он, правда, малопьющий (вообще никто никогда не видел, чтоб он воду пил, как живет - непонятно), может, из-за этого так получилось.
Ну так, может, они его Китикэтом кормили. Что Вы сравниваете? А может, он сам по себе такой болезненный был
Господи! Да лучше ведь никуда не ездить, чем на отдыхе мять потные купюры в кулачках... Прикидывать, можешь ли себе позволить лишний (не включенный во "все включено") фрукт или сувенир:-(
На отдыхе надо... "шикадам-шикадам" :-7
соглашусь
мы за отдых в Испании за две недели на троих заплатили около 110 тысяч (отель средней руки - не пять звезд, но и не на пятой линии, а на первой - комфорт важнее, перелет, визы), да там еще гульнули хорошо
всего вышло под 200 тысяч где-то
как люди умудряются отдыхать за 50 тыр - загадка
наверное, сами себе готовят, никуда не ездят - но что это за отдых тогда? кастрюли я и дома помыть могу
(шепотом) Примерно такую же сумму мы потратили на двоих в Украине... 5 дней в Киеве, поездка в Припять... своя машина...
Потом в Полтаве неделя...
Правда, бабушке мужа деньжат подкинули...
ЗЫ: не 200, конечно... а около 100;-)
А мне вот в кайф было отдыхать под Керчью на косе. Привезет тебя катерок на остров, ты со своей жратвой, общая кухня с огромной плитой посередине, маленькие домики, людей пересчитать можно по пальцам, со всех сторон вода в 50 метрах от ног, туалет - очко. Господи, как же здорово так отдохнуть после гадкого огромного города под названием Москва. Нет, цевильность я, конечно, ценю. Но иногда так хочется "грязи"! И чтоб людских рож поменьше. Жаль, прикрыли турбазу.
не, мне грязи совсем не хочется, когда есть цивилизация
море у ног - вышел из отеля и вот оно, те же 50 метров
но мухи вокруг толчка не вьются, официант спрашивает "чего изволите?" и слово "кухня" в мозгу даже не всплывает - все это на порядок приятнее
не говоря уж о бесценной возможности поездить по странам и увидеть жизнь и культуру других народов
Когда вам мало лет и у вас нет ребенка, такая "романтика" прокатит. Когда вам около или чуть за 40 и с вами путешествуют дети - нафиг-нафиг!
Вы просто не умеете жить. Есть моты, которые и миллион умудрятся просадить.
У вас и впечатлений особо не остается. Вот сидите и хамите в инете. Лучше бы ездили побольше отдыхать.
Если жена как минимум столько же не зарабатывает, то не особо и много получается ...
тут в параллельном топике на 120-то не могут прожить, а уж мои жалкие 70...
Вы хотели мои расходы:
11 тыс музыкалки-развивалки
примерно 20т. родителям
3,5 тыс на мою квартиру (дорогие коммунальные)
А все остальное - то к зиме вещи, то к НГ, театры, бензин, и периодически возникают неожид. траты, сейчас например еще 10 тыс надо маме отдать для врачей (вот кто хорошо живет-то!)
Жрем-то как раз очень мало, меня на работе кормят, а у дочки аппетит плохой )). В принципе можно отказаться от всего - и от елок, и родителям сказать "фигушки", пальто-куртки действительно в Ашане покупать (я не против, просто мне там как-то нормальные не попадались), подарков никому не дарить!Тут кто-то про Метро писал, что там выгодно питаются - я там только последние деньги спускаю, руки так и тянутся не к еде, а к фигне ненужной )). Трачу там тысяч по 5, а еды-то и не приношу никакой )).
А о Канарах только мечтаю...
Да. Почитала и прослезилась. В посследние 2 месяца мы с мужем зарабатываем на двоих 50 тысяч. И для нас это астрономические просто деньжищи. В прошлом месяце мебель купили, частично ремонт сделали. В этом тыщу американских рублей отложили. Я конечно понимаю, что Москва это Москва. но правду говорят, что там совсем иная, нам незнакомая жизнь.
ага, иная
например на транспорт и бензин для пробок уходит столько, что врагу не пожелаешь
или на обучение
или на лечение
инопланетяне просто
У нас нет машины. Но может когда нибудь и купим. Лечиться и у нас дорого. Учиться тоже. Только вот зарплаты в разы меньше.
ну не свистите про лечение и обучение, плиз
дороже, чем в Москве медицинские и образовательные услуги не стоят нигде в России - это неопровержимый факт
можете доказать обратное с примерами?
Мужу удаляли камень из почки - почти 2 тысячи долларов. Учиться поедет в Киев - учеба стоит от 2 тыс у.е. в месяц. Плюс жилье, плюс на жизнь. В нашей деревне учиться нечему.
2 тысячи долларов за камень из почки? в Москве вы только анестезиологу заплатите тысяч 10 рублей, про хирурга лучше помолчать вообще
учеба в Киеве каким боком тут? мы о России говорим
вы бы еще Гарвард вспомнили
Мы живем на Украине.Поэтому речь о Киеве. Две тысячи долларов обошлась операция по удалению камня из почки и спасению самой почки - я считаю что это очень дорого, но хорошо, что деньги были. Сравнивать Гарвард и Киев... Ну можно сравнить... Лексус и Таврию... Приблизительно такая же разница получится.
Ну а если серьезно, то о многих вещах мы в своей деревне и не мечтаем, хотя живем в городе миллионнике. Ну нет для нас отдыха по 3 тыщи евриков, нет дорогих авто, шуб и пр. Для многих такого нет. А такая зарплата как у нас с мужем считается очень неплохой. Вот и все. Поэтому и смотрю на москвичей как на марсиан.
На что цены меньше? У нас в семье нет студентов. Ребенок ходит в сад - обычный муниципальный, который стоит столько же. За квартиру платим не меньше чем в Москве - я имею в виду квартплату. Продукты - цены те же. Транспорт - проезд в машрутке 10 рублей. Техника, стройматериалы, одежда, игрушки и бытовые дела - на таком же уровне цен как и в Москве. Ну учеба будет дешевле, хотя я не думаю, что во всех ВУЗАх Москвы бешеные цены. И когда она еще будет. На сегодняшний день львиная доля бюджета уходит на транспорт и продукты. Остается чепуха на одежду. На остальное денег нет. Их нет вообще. Посему для нас не существует дорогого отдыха, авто, бытовой тезники и ремонтов. Их просто нет и скорее всего никогда не будет. И не будет у меня мультиварки за 200 долларов, и на мою посудомойку причем весьма недорогую подруги смотрят как на космическую ракету. Вот Вам и разница. Денег только на пропитание, коммуналку, сад-школа (государственные) и редко одежду (люблю секонд - там все доступно). Ну если долго откладывать, то на отдых накопить можно, но с кухней и сортиром на улице. И никто в обморок не падает, а радуется. Что в Москве дороже стоит?
маршрутка 10 рублей? спасибо, буду медитировать на ценник
в Москве маршрутку дешевле 25-ти уже практически не найдете
с остальным транспортом то же
про обучение и медицину уже писала - дороже, спорить не о чем тут
продукты - голословно говорить "цены те же" я бы не стала на вашем месте
приведите примеры цен - сравним
хлеб, молоко, соки, мясо, крупы, овощи, фрукты хотя бы
Свинина (не парное в магазине) - вырезка 230 рублей
отбивная - 210 рублей
куры - 800 рублей
уцр филе - 130 рублей
хлеб (батон) - 12 рублей
куры 800 рублей??? это за сколько же? за стаю?
филе уцра - это какая-то экзотика, видимо
в Москве такое не продают
с остальными продуктами как? ;)
Куры за килограмм
Филе куриное
Остальные продукты
молоко - 25-30 рублей
картошка - 10 рублей, морковка - 20 рублей
свекла - 15 рублей
масло подс - 350 рубл бутылка
но повторюсь, дело не в ценах.
А в том, что с зарплаты после вычета питания, коммуналки, сада, одежды и быт химии почти ничего не остается. А покупаем все самое дешевое. Вот это и обидно.
:) рассмешили прям...с вами согласна.. и маршрутка у нас тут 25 рэ и куры от 120 кг. учеба в вузе 189000 год. квартплата(чтоб ее) без телефона и света почти 4000. а работы - нету... потому что кризис. и многие сферы просто в полной ж... вот бухгалтерам есть что считать , а вот тем, кто производит - ничего не осталось.
Я вас понимаю, мы в Москве на зарплату мужа в 70 тысяч живем и ничего не остается:( Сама в ужасе...У нас цены на порядок выше, реально.
Свинина - вы имели в виду охлажденную? Вот вам один из самых дешевых магазинов в Москве - http://demo.utkonos.ru/item/0/9775/ от 300 рублей за кг (это самый дешевый вариант, вырезка других заводов от 350 и выше)
Охлажденная отбивная там же - 160 р за 450 грамм, то есть от 300 р за кг.
Курица охлажденная от 90-100 р за кг.
филе - от 200 рублей
хлеб ну да, за 12 рублей можно найти, но чаще всего это батон, которым можно гвозди забивать. Нормальный стоит 15-16 рублей.
Ну а так, я дала ссылку на инет-магазин,можете сравнить цены, учтите, что это один из самых дешевых магазинов с относительным качеством товаром. На рынке дороже.
Да и не в ценах этих дело. После питания, коммуналки, транспорта и гос садика денег почти нет. Ну нет их. Еда в самом дешевом супермаркете. Никаких танцев, кафешек и пр. Остается минимум, при том что экономим на всем. В Москве несколько иначе. Вот этому по доброму завидую. Тому, что работаешь не только для того что бы физически прожить и во что нибудь одеться. И Египет за 400 долларов за 10 дней сказкойй раз в году считать. И блендеру, купленному за 50 баксов год радоваться как ребкнок.
да нет, именно в ценах дело
потому что жизненно необходимые расходы никто не отменял, а их размер зависит именно от цен, а не от потребностей
я вот посчитала на днях - на ежемесячные расходы, от которых никуда не денешься, у нашей семьи (два взрослых+ ребенок-дошкольник) уходит минимум 26500 рублей
это еда+коммуналка+транспорт+оплата сада/кружков+связь и больше ничего
при этом трюфелями не питаемся, на такси в булочную не ездим
у вас сколько таких расходов в месяц набегает?
Столько же где-то наверное. Я не считала. Но кружков нет, учимся сами - дорого.
Ну не в разы! Не буду говорить за предыдущего автора, а у нас, в Поволжье, маршрутка щас 15р, с нового года, по забавной русской традиции, будет рубликов 17-18. Это ох как не в разы от ваших 25-ти. ПРи этом открывать любую газету с вакансиями реально жутко - оклад в 30 тыщ кажется уже прямо таки манной небесной, 16-почти потолок! Я получаю 16 без вычета налогов, а за няню отдаю 9! За курсы дошкольные 2400! За танцы сыновьи 1500. Квартплата (без газа и электричества) в трешке - 4500 (с нового года есссно, всё это подрастет как в сказке мля). Да долго перечислять можно, ясно одно - да, в москве продукты, одежда и прочие предметы быта дороже. Но никак не в 2-3 раза! А вот зарплаты выше именно в разы. И в неплохие разы, хочу заметить, ежели 70 - это приятная мелочь, а не зарплата!
очень смешно, ага
няню дешевле 20-25 тысяч в Москве вы не найдете
дошкольные курсы - 4200 я отдаю
и т.д.
и разница эта именно в разы - в 2-3 раза
Да прям обхохочешься как смешно! Моя няня - самая пожалуй дешевая в городе, потому как родственница! А так няни в среднем от80 р/час и до бесконечности наверно. Ой, да не буду я с вами спорить, че вам доказывать, вы, действительно, как с другой планеты, плачетесь до куя, а в реале, как в анекдоте - Говорит Москва! Все остальные работают!
Зажралась Москва. Такое впеч-и, что кругом одни системные администр-ры, бухгалтеры и программисты. Перестанут вам жрачку в город поставлять - чего делать будете?
Хм... А у меня такое впечатление, что кругом одни преуспевающие политтехнологи, бизнесмены и топ-менеджеры...
Но, знаете... В Москве действительно программистов больше, чем хлеборобов... И процент топменеджеров выше, чем в целом по стране...
Вас это удивляет?
Почитайте учебник по экономической географии:-)
нормальная з/п, гораздо выше средней по стране. В моём городе моя З\п считается невъ...нно хорошей, а у меня она ниже 70-ти
почему тут такие споры развернулись - мы все судим или по себе, или по своему окружению. Если исходить из такой позиции, я должна сказать, что 70 000 - это или мало, ну или так себе. Ведь у меня немало знакомых, чей доход около миллиона в месяц. И кто оспорит мою правоту?
Но реалии жизни показывают, что процентов 80 в стране считают хорошей з/п от 25 000 рублей.
Можно накидать еще миллион примеров про людей, которые меньше, чем за 100 000 на работу не пойдут и так далее, но нужно быть честными: у нас не преуспевающая страна и бедность - наш бич.
когда получала от 70 тыщ, казалось мало, ни на что не хватало :) потом сократили мужа, потом мою зарплату, премии отпали сами собой из-за отсутствия продаж... если скажу на какую сумму в месяц мы сейчас существуем - не поверите или разрыдаетесь...
так что 70 - ахххренительно хорошая зарплата :)
всё познаётся в сравнении, да?)))
полностью с вами согласно
почти аналогичный сценарий в нашей семье
Та же фигня. Раньше 110 тыс. на троих казалось очень мало, а теперь только моя з/п в 30 тыс. и ничего, живем.
согласитесь, что объективно это очень мало, но можно сколь угодно много говорить об экономии и беречь каждый рублик. Я на 70 тыс. должна во многом себе отказывать и нет денег поехать отдыхать. вот сейчас например можно было бы в д/о в Подмосковье съездить на праздники - так нет денег. На лето еще даже не начала ничего откладывать и видимо так и не накоплю ((. Можно конечно покупать секонд-хэнд, не помогать родителям - и накопить на отпуск, но это тоже не вариант, я хочу чтобы мне хватало на все - и на одежду, и отложить, и в театр сходить! Все-таки я работаю много, хотелось бы получать зарплату, которая бы решала все мои финансовые проблемы.
здесь стаёт вопрос распоряжения средствами - на что уходят эти 70 000. При гораздо меньшей з/п я в среднем 2 раза в год ездила отдыхать в Европу, ходила в рестораны, клубы, театры, покупала одежду.
Сейчас возникла проблема с работой, сходила на собеседования в несколько крупных компаний, там народ удивляется моей З\п на настоящем рабместе (несмотря на широкий круг моих обязанностей и ответственность) и желчно спрашивает в курсе ли я какие реально зарплаты получают люди. У нас в регионе - 17 000 руб. это уже хорошая з/п.
Знаете если просто жить, кущать и все, то это нормально, на одежду останется.
Удивляют рассуждения на тему "много или мало".
Автор, вам с мужем на жизнь этих денег хватает? Вы ВСЕ свои нужды удовлетворяете со своей запрлатой? Если да, то зарплата у вас хорошая.
И при чем тут свекровь - вообще непонятно. Вы живете для чего - что самим жизни радоваться, или чтоб перед окружающими попонтоваться?
Скажите мужу чтоб не терялся ни перед маман, ни перед кем другим. Мама его - так та вообще пусть держит свои комментарии при себе со своей зарплаткой.
не в Москве, и муж есть. Который...получает 5 тысяч (сторожем устроился), по специальности не может найти. Город - Нижний Новгород, миллионник
Посчитала ради интереса..при доходе 60тыщ.руб на семью из 4-х человек,у нас на старшего ребенка на образовалки+школьные обеды-продленки уходит 10 тыщ...Дите в 1-ом классе.ходит на хореографию и рисование.Это ближ.Подмосковье...Ужас!!!
Гыыыы)))
Муж получает 25 тыс. (работает в Москве, живем в бижайшем МО), я в декрете. Свекровь как узнала, тут же потребовала-таки с него долю за ремонт в якобы его квартире (приватизирована на свекровь, муж только прописан, жить там не разрешили, нам кв подарили мои родители на свадьбу). При этом у нас расходы ежемесячно по 30 тыс. Свекровь говорит, что мы буржуи недобитые :)
Ах, да! Эту "мужнину" квартиру она сдает все эти годы, деньги оставляет себе.
У нас только выплата ипотечного кредита ежемесячная 70 тр. Я с ребеноком, не работаю, муж зарабатывает на много меньше чем до кризиса. Теперь я знаю как прожить на 25 тр примерно . Это кошмар вообщето. Для меня сейчас 70 тр если это только на жизнь - вообще круто. Раньше в свободном полете было где-то 150. Я сама не плохо зарабатывала ...больше Вашего мужа (но я начальник и ответственности выше крыши)
Мы с таким же доходом втроем, я не работаю, еще и ипотеку 20 тыр в месяц платим. Не бедствуем как-то... :)))))))))
Знаете, кому то 100 в месяц мало, а кому то и 20 достаточно...
Вы в Москве живете?
Я не очень понимаю что вы называете "не бедствуем" - если этим назвать достаточность денег только на еду и ком. услуги - то и мы не бедствуем. Но только "еда" - это не предел моих мечтаний (не знаю как Ваших). Возможно у Вас ребенок старше и ест с общего стола - очень много денег уходило на еду именно ребенка. Ну кое что покупаем конечно (в основном ребенку).Или вы едите одну крупу - я не знаю...Или покупаете кости для варки на дешевом рынке...
Кстати, может я Вас не очень поняла... Какой доход вы имели ввиду 70 о котором автор пишет или мои 25 после выплаты кредита..?
Если 70 минус Ваши 20 кредит - это более менее адекватная сумма по нынешним временам...Ee действительно если правильно тратить кое что позволить себе можно
В Москве. Ребенку 3 года, на общем (домашнем питании) с года, так как на любое спецовое детское питание была аллергия. Кости на рынке я не покупаю, мясо-курицу-рыбу едим каждый день, одной крупой-макаронами не питаемся. Полуфабрикатов не покупаем совсем, колбасу правда да, редко - но это и хорошо. Огурцов-помидоров тоже да, не едим зимой, фрукты у ребенка есть всегда. Одет ребенок хорошо
На еду на троих у меня уходит 15000 максимум
Плюс две кошки - корм-туалет - тыщи 2000 где-то
Интернет+телефоны - 2000
Коммуналка - ну пусть будет 3000
Бензин - точно не знаю, тыщи 2-3 наверно уходит
Вообщем 15000 запаса при всем оплаченном имеется. При этом еще и каско раз в год и страховка квартиры.
И мне не понять как на еду можно тратить все деньги, Вы проедаете 50000?????
Я писала выше - у меня в ниличии только 25-30 тр в последнее время бывает (кредит не считаю)/
Их и проедаем. "Проедаем" названо условно туда входит то что и у Вас еда коммуналка транспорт и небольшие покупки (только самое необходимое!).
Ребенку только год тоже постепенно на общий стол перейдем но на общем столе много не приемлемого на мой взгляд для реб. Поэтому полностью не получится пока.
Девочки а у нас общий доход 40 тыс.Из них 10 тыс на кредит только отдаём.Живём втроём.Я дома пока сижу с ребёнком.Насчёт общего стола для малыша- стараюсь делать всё для него приемлемое( т.е мужа перевожу на парное и т.д).Одежда конечно это караул.Покупаем только ребёнку и мужу по необходимости.А я БОМЖ.Вооооот.но собственно не парюсь.Знаю что выйду на работу и всё наладится.)))
Вот вот. Я не бомж пока, тк шопоголизмом в легкой степени страдала до беременности и вещей было не мало и заначку имела к моменту рождения ребенка тк понимала что если у меня возможности пройтись по магазам не будет я сойду с ума. При чем мне много не надо просто проитись попялиться померить. Изредка купить платьице кофточку. Но нз на исходе.
А так бы конечно..ужас в общем...
По мне так мало. Но у нас правда ипотека 20000+20000 детские секции - вот уже 40000. Мы не раз считали с мужем у нас в месяц 200000руб всегода уходит - причем мы не шопоголики, в ресторан максимум 2 раза в месяц ходим. Но то страховка за машины, то по опотеке, то что-то в квартире поломалось (вот на днях сантехника, в прошлом месяце дети карниз оборвали и т.д.) - в общем всегда такая сумма выходит. а что б еще в отпуск... в общем мне кажется 70тыс мало, а точнее цены ого-го :-(