Хочу стать мамой по профессии, а говорят - халявщица
После рождения 3-го ребенка и получив статус многодетной с подобающим удостоверением, я взяла себе за труд выяснить про все положенные льготы и даже получить их сполна. Знаете, а неплохо. Некоторые моменты порадовали. Потом далее посмотрела все по программе для многодетных - тоже понра. И вот решила, что, а почему бы и нет? Сейчас беременна 4-м ребенком и нечаянно проболталась одной подруге, у нее одна дочь, которую она долго ждала и поздно родила, не надышится, ну и славно.
Так вот, когда я сказала, что материнство мне нравится, и я считаю государство обязанным это поощрять, и что я хочу работать многодетной мамой, получая для себя и детей все положенное, подруга сказала, что я просто тупо не хочу работать и стрясти с государства пособия за счет того, что стану свиноматкой.
Действительно это так плохо: выбрать профессию "мама" осмысленно, и не из религиозных соображений? Действительно грех совместить приятное с полезным? Я монстр?
Муж мой только за. Получив от государства и некоторых фондов все по полной, мужу тоже придется не так много пахать и больше времени быть с детьми.
Пишу с чужого аккаунта с подружкиной работы. Зайду почитать завтра. Рассудите, плиз.
что значит не будет, налоги получает,акцизы, НДС ,а платить гражданам -нет?:)
а если не будут давать деньги? куда детей девать? не лучше рассчитывать на себя, а если что государство даст - спасибо
Расскажите, пожалуйста, по пунктам, с каких фондов и что по полной Вы стрясли. А то стойкое впечатление разводки. В смысле, многодетность имеет место быть, многие идут на это вполне осознанно, только вот формулировки несколько иные :).
ну иметь много детей эт оне плохо наверно,а вот ждать подачек от государства....знахцит вы свиноматка и есть и никто вам ничещго не должен,родили детей,содерзите их сами,ненавижу поберушек.
Ну причем здесь побирушки? Не нужно оскорблять людей. Если государство взяло на себя какие-то обязательства (выплаты по многодетности, различные льготы и т.д.), то как раз глупо от всего этого отказываться. Нужно просто все их ЗНАТЬ и ими ПОЛЬЗОВАТЬСЯ.
дак побирушки и есть,нарожали,а теперь бегают за государством вс требованиями льгот?с какого перепугу им льготы?любите детей?дак прекрасно,вот и кормите их сами,а не требуйте бесплатую миску.платит государство пособие,так скажите спасибо,а льготы и близско не должны существовать.
Государство борется за повышение рождаемости. Почему мать, которая это самое повышение государству обеспечивает, не заслужила льгот, пособий и т.д.
Почему мать, любящая детей, обязана с жопой в мыле бегать в поисках подработок и иметь такого же мужа?
Ведь дети не только родителям нужны, но и стране.
ой, а хосударство это что(кто) по вашему?Медведев–Путин?Дума или тетка в райсобесе? Вы учили обществоведение в школе?
Вы понимаете что 3 материнских капитала автора это ваши налоги , т.е. это за счет ваших(ваших родителей, родственников, знакомых) налогов автору выплачивается все льготы. Согласны ли вы,работая и имея своих детей , которые тоже иногда жрать хотят , спонсорировать всех вот таких любительниц родить и стрясти с вас все то что им "положили" не вы , а какие то дядьки в Думе?
Рожая 2х детей семья как бы обеспечивает свою пенсию. Третий и последующие уже работают на общество, одиноких и т.д.
что значи "как бы" а если инвалида родите?А если бездельника или вора и убийцу и не одного , а всех 3–4? Здесь даже в процентах не высчитаешь, кто из детей действительно Вам на пенсию работать будет, а кто и порешит вот 2–3 таких вот налогоплатильщиков.
А если детей нет?То кто тогда вам на пенсию работать будет?
Если детей нет, то вот как раз 3й и последующие дети от многодетных родителей и будут отстегивать на пенсию бездетным.
А воспитать 3-4х уголовников невозможно, это если только родить и забыть о них.
Автор же как раз говорит о воспитании детей как о работе, ежедневной и непростой.
И ещё. Дети - это не лотерея, какой получится, такой и вырастет. Если вырос вор, бандит и т.д. значит родители виноваты. Свою работу не выполнили.
По поводу инвалидов. С каждым следующим ребенком риск появления инвалида не увеличивается. И первый может быть инвалидом, и второй, и 10й.
воспитать 3ы4 уголовников, еще как возможно–семья Овечкиных например(если не знаете прочитайте в инете). Не говоря уж о многочисленных семьях цыган, у которыхкаждый мужчина в семье, независимо от возраста–вор, а женщина в наше время либо мошенница, либо наркоторговка. И все они российские граждане.
Многодетных, социально благополучных семей очень маленький процент, не смогут они обеспечить пенсиями своих родителей( правда насколько я понимаю родители сами себя обеспечивают пенсиями) и бездетных и инвалидов, и сирот и т д. Слишком много таких категорий.
Многодетных, социально благополучных семей очень большой процент. Или вы исключительно на уголовные сводки ориентируетесь? :)))))))
У нас в стране, к сожалению, многодетности приравнивается к социальному неблагополучию. В саду подошла к педагогу психологу, посоветоваться на счет детской ревности к младшему, так она мне сказала: "Я на занятия к себе беру только детей социально неблагополучных: из многодетных семей, неполных семей". Т.е. априори, если ты многодетный, или один родитель воспитывает-семья неблагополучная, никто не смотрит, ни на материальное положение, ни на профессию-образование родителей, а сразу-клеймо! Как будто полный семьи или семьи с одним-двумя детьми сплошь и рядом благополучные. К счастью, я тоже лично знаю несколько семей с тремя и более детьми, и все они не побирушки, а вполне благополучные.
с семьей Овечкиных личео не знакома, а вот нормальные многодетные семьи мне известны :)
и простая математика мне подсказывает, что три ребенка заработают на пенсию своим родителям с большей вероятностью, чем один
мадам, вы пишете глупости. Себе на пенсию зарабатывают сами родители которые ежемесечно платят налоги и буду ее получать, не зависимо от того сколько у них детей и есть ли они у них.
И задрали вы уже своими смайлами,от этого ваши глупые посты выгладят еще глупее.
ДЭушка, а вас не спасает даже полное отсутствие смайлов. :) Задрали уже чушь писать. Но зато читать смешно. :)
честно))взгляд со стороны)ваша реакция на вполне безобидное высказывание и навевает на мысли о ПМС)правда у вас.ничего личного))
вы не только не в курсе российских законов о материнском капитале, но так же не в курсе по какому принципу в россии до сих пор действует пенсионная система
если мои посты глупы смайлами, то ваши самим содержанием постов, когда не знаешь, о чем говоришь, то лучше молчать, а не выдавать заведомо неверные вещи за истину только на том основании, что вам так показалось
не смешите,почему же вы бедные если такие умные?Или ждете помощи от государства?
Хотя для кого–то 1 комната на 3х детей–роскошь невиданная.
я бедная? - это вы откуда взяли?
я жду помощи от государства? - вы не видите разницу между "жду помощи" и "буду брать то, что положено законом"?
Сами родители зарабатывают на пенсию тем пенсионерам, которые сейчас получают пенсии. Вы не в курсе, что эти деньги не хранятся ни в каких денежных хранилищах, а крутятся и работают! И если не будет нужного количества налогоплательщиков ко времени их пенсии, то нифига они не получат с выходом на пенсию!
Именно из-за НИКАКОЙ поддержки государства именно маленький процент благополучных многодетных семей! И причем цыгане, или Овечкины, если автор хочет именно воспитанием детей заниматься, а не пьянством и наркоторговлей за счет государства!
А вот это уже более сложный вопрос - должно ли государство высокими пособиями поощрять рождаемость.
Мое личное мнение - нет, потому что всегда найдутся те, кто будет рожать исключительно из-за пособий, вернее надеясь на пособия, а не на себя. Т.е. это изначально люди без царя в голове. Могут ли такие воспитать достойных членов общества?
А безработные, которые на бирже стоят и получают пособие, они все с царём в голове? Просто бедные и несчастные?
Тунеядцы и пройдохи существуют везде, и среди работающих, и среди многодетных, и безработных.
Так зачем по ним ровнять большинство, если это всё случаи единичные?!
Причем тут это? На пособие по безработице можно кое-как выжить, не умерерть с голоду, но жить на это нельзя. Тем более, что в большинстве стран пособие по безработице это банальная страховка, т.е. вы сначала платите когда работаете, а потом (если вдруг вас уволили) получаете пособие, причем не всю жизнь, а определенное время.
На детей пособие тоже не пожизненное, а только до совершеннолетия детей!
И всё это при том, что государство "кормит" более или менее достойно не только многодетных. Мож, инвалидов ваще отстреливать, а то от них уж точно никакой пользы не дождешься и сами себя они обеспечивать не могут?
а за невыполненную работу знаете то бывает?))) значит, если автор "работает", то надо на ее продукцию вводить ОТК и в случае брака штрафовать по полной с требованием осправить бракованную продукцию))))))))))
Можно не штрафовать, а лишать льгот и всего прочего, вплоть до лишения материнских прав, если мама не справляется с взятыми на себя обязательствами.
ну и что ей от лишения прав? пострадают дети. мы ж хотим наказывать за брак производителя продукции, а не саму продукцию)
нееее - именно штрафы и крупные) ну и лишение льгот, полученного по программе жилья и т.д.
так если мамашка будет знать, что ей надо не только нарожать, но и воспитывать как следует, не то жилья лишится - подумает 5 раз прежде чем ржать 5го вместо концентрации на воспитании имеющихся 4х) да и к тому моменту как будет понятен брак в работе дети уже вырастут) вернее даже не так - тетка должна понимать, что за брак пострадает она лично. т.е. лишится содержания и жилья. то что могут отобрать детей, но оставить все что предоставили ранее может как раз вызывать большую радость и желание поскорее спихнуть отпрысков на шею гос-ву и зажить припеваючи на предоставленнные льготы в выделенной кваритре.
Так разговор о работе с зарплатой, а не о выклянчивании льгот! Именно, чтобы РАБОТАЮЩАЯ дома мать не чувствовала себя иждивенкой и халявщицей. А достойным гражданином с такой пока необычной профессией.
В любой профессии есть ценные профессионалы, а есть удобно пристроившиеся лентяи, приспособленцы и т.д. Но тут получается, что кроме приспособленцев других мам и не бывает в принципе! Вот это и обижает, потому и вопрос такой у автора.
можно встрять? а мама...нет женщина с ДВУМЯ детьми, как - уже не мама по Вашей логике? она вкалывать на заводе должна помимо воспитания своих 2 детей, чтобы платить з/п маме с 3мя детьми?
супер логика...
Мама с тремя со своей зарплаты тоже налог платить будет. А мама с двумя всегда может стать мамой с тремя и поменять профессию. Каждый сам себе выбирает работу подходящую
ну конечно, если мозга нет, то остается только одна подхощая работа! - рожать беспрерывно. супер-потомство будет! зашибись просто.
Для не имеющих мозга куча других работ существует - от уборщицы до проститутки с Ленинградки. А чтобы детей вырастить достойно, надо и литературу изучать специальную, и трудиться круглые сутки. И мозгом, и руками!
ну епт) если проститутка для вас - работа, тогда разговаривать не о чем))) да и уборщицы знаете ли пашут только в путь, при чем в отличие от мамашки настрогавшей кучу детей она не может переложить свои обязанности на жильцов, как эта "мамаша" перекладывает на старших детей. и что-то я сомневаюсь, что они читают хоть какую-то литературу не говоря о том что осмысливают ее. какой там труд мозгом и руками? мозг спит, а руками работают старшие, которые совершенно не планировали стать многоетными) она же - рожает! инкубатор на ножках, блин.
Проститутка получает деньги за свои улуги, следовательно, работает! Если бы с использованием мозга, то не на Ленинградке, а в более приличных местах бы трудилась.
Уборщица пашет, никто не спорит, только мозг, опять же, отдыхает.
Трое детей - это 18 месяцев в виде инкубатора на ножках, 4ро - 3 года. Во все остальное время, что дети растут, мать вполне трудоспособна. А приучать детей помогать по дому - это нормально, независимо от их количества.
нет, не нормально. нормально, когда всю работу, связанную с детьми делает тот, кто решил этих детей завести.
и работа - это получение денег с клиента (как в вашем примере), понравилась услуга - она оплачена, нет, значит - нет. и у клиента есть право выбора в данном случае проститутки. может взять эту, а может совершенно другую.
в случае е с рожающей "работницей" ее услуги оплачивают вне зависимости от качетсва выполнения, отказать в выплатах одной и не отказать другой возможности нет, следовательно, это не работа, а получение пособий, не более. в конце коноцов работник подчиняется трудовой дисциплине и отчитывается за выполненную работу. кому будет подчинять и отчитываться эт мадам? что будет в случае брака в работе?
Это надо спросить у тех мам, которые уже заключили трудовой договор.
А когда ребенка приучают к домашнему труду - это нормально. Нормально ходить в магазин, выносить мусор, мыть посуду. И вовсе необязательно мама вешает младших на старших и задирает ноги к потолку. А если и вешает - значит, бегает в поисках заработка.
ну вообще-то чтоб не вешать и не бегать надо включать мозг, а не другое место. а ходить в магазин, мыть посуду и выносить мусро запросто можно и будучи единственным ребенком в семье, тольео с той лишь разницей, что после похода в магазин ребенок может пойти гулять и гулять с друзъями, а не с кучей сопливых младенцев, которых ему дали в нагрузку.
а трудовой договор на воспитание собственных детей - это маразм и нонсенс.
а чем трудовой договор на воспитание собственных детей отличается от трудового договора на воспитание чужих детей?
потому что за воспитание чужих платят их родители или гос-во если дети ничьи и на их воспитание так и так будут тратиться деньги, а воспитание своих - прямая обязанность и родителей и даже как-то дико, что за это еще можно ждать каких-то выплат от гос-ва, по сути от других сограждан.
Родители платят только за частные образовательные учреждения, а содержание в государственных на 95% оплачивает вообще-то государство, содержание ребенка в московском саду обходится примерно в 16 тыс - можно посчитать сколько процентов от этой суммы составляет "родительская плата".
государству гораздо выгоднее оставить мать с кучей детей дома, чем содержать их всех в садике, а матери оплачивать постоянные больничные и пр. Уже все давно посчитано.
я в шоке. а если я врач нейрохирург, которых единицы! какого рожна я должна менять профессию???
мама - это работа, супер подход...да таких женщин, считающих, что материнство=работа (для зарабатывания денег) вообще мемами называть кощунство, имхо(
Если вам ваша профессия нравится больше - не меняйте! Кто вас неволит.
А когда детей двое и папа кормит 3х иждивенцев, вариантов остается два. Либо мама отдает детишек в сад и "к станку", помогать обеспечивать семью. Либо остается дома и рожает третьего. Но кто тогда папе поможет? Кому, кроме родителей нужен этот ребенок? Хорошо, если государству нужен и мама признается работником, который трудится на благо государства не хуже нейрохирурга
в том-то и дело, что понятие "мама" не должно быть работой! неужели вы не видите саму абсурдность такой постановки вопроса. люди должны хотеть! растить большое количетсво детей. хотеть!" потому что любят детей, любят ими заниматься, хотят большую семью, а не потому что больше ничего не умеют!
Так дело в том, что подавляющее большинство способно обеспечить себя и ребенка, ну, хорошенько подумав и поднапрягшись рожают второго. А вот третьего и следующих - это и деньги должны быть другие, если сохранять прежний уровень обеспеченности, и мама уже снова без работы на несколько лет. И что это за работник такой, если каждые два-три года она работу оставляет минимум ещё на два?
А вот те, кто создает свой бизнес и, соотвтственно, рабочие места для других, далеко не всегда любят детей и имеют желание и время их рожать-ростить.
Чаще хочется, а не можется! Потому что карьера и дети - понятия несовместимые, если детей больше двух-трех.
и? к чему это? к тому ж создающие рабочие места могут позволить себе хоть 10 детей. особенно если бизнесс поставлен на рельсы. так что не очень в тему.
и в данном слуае речь не идет о любви к детям. речь идет о работе мамой, как средством СОБСТВЕННОГО пропитания.
Женсчина - ты не МАТЬ! ваще не МАДЬ! пока не народишь трех! *красноармеец с плаката зырит строга, тычит пальцем*
Все давно разработано и введено. У нас в районе уже пара десятков мам, работающих "многодетными".
http://www.mos.ru/wps/portal/!ut/p/c1/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9CP0os_hASxdTEzN_QwN3b0NzAyNDC2cnS3dTAwN_c6B8pFm8n79RqJuJp6GhhZmroYGRmYeJk0-Yp4G7izExug1wAEcDArrDQa7FbztIHo_5fh75uan6BbmhEQZZJooAXLdF7A!!/dl2/d1/L3dJVkkvd0xNQUJrQUVrQSEhL1lCcHhKRjFOQUEhIS82X1E5RDU0Nk8xMEdLMTcwMjE4Q0I5RzUwME83LzdfUTlENTQ2TzEwR09KNDAyNTZFUzZERTEwUzE!?nID=6_Q9D546O10GK170218CB9G500O7&cID=6_Q9D546O10GK170218CB9G500O7&rubricId=2026&documentId=103181
Должностные инструкции и методы контроля работы указанных сотрудников погуглите сами.
ага) или против них))) вот автора тоже кто-то родил) и какая с нее польза?) пользу приносят работающие единицы, а льготники всех мастей - это расход. и на хрена он нужен? родит она подобных себе или забьет на детей и будет у нас еще куча нахлебников или криминальных элементов. лучше родить 2х даже 1 но качественного, чем толпу не пойми чего.
1 и даже 2 качественных не обеспечат в будущем необходимый сбор налогов, как бы не корячились. И где гарантия, что вырастет качественный, если мама занимается добыванием денег, а не воспитанием ребенка? )))
вообще-то именно работая родители подают детям пример дальнейшего поведения. а если дети видят, что родители ни фига не работают, а только рожают и за это их содержат другие, то вполне могут сесть и ждать пока им таким красивым) все присут на блюде в каемку. необходимый сбор налога не обеспечивают такие как автор. они обеспечивают его расход с неизвестным результатом. и расход очень большой. т.е. получается, что на данный момент бюджетные (т.е. наши с вами) деньги тратятся на содержание плодящейся тетки и ее потомства, принесет ли хоть один из этого потомства потом доход в бюджет - вопрос. при этом родители с 1-2 детьми оба работающие и не стоящие с протянутой к бюджету рукой обеспечивают пополенние бюджета сейчас и имеют все основания вырастить такого же налогоплательщика в будущем. к тому ж, пройдя обучение он может избрать своей профессией хорошо оплачиваемую работу или создать рабочие места и пополнять бюджет не как 1 налогоплательщик, а как десяток. и у кого по вашему больше шансов получить хорошее образование и создать свое дело - у одного из десятка отпрысков ходячего инкубатора или у 1-2-3 детей работающей пары?
Да шансы, я считаю, одинаковые у всех. У трудоспособных родителей, основательно пополняющих бюджет, дет в Швейцарии бухие на ламборджини людей калечет.
А в многодетной семье с детства привыкают помогать взрослым, работать по дому.
Давно слышала где-то такую байку-притчу-историю, фиг знает как назвать :
В семье алкоголиков два сына. Один тоже алкоголик, а второй очень удачливый бизнесмен.
Первого спрашивают: "Ну как же ты до такой жизни дошел?" Он отвечает: "А что вы от меня хотите? Посмотрите на моих родителей!"
И у второго спрашивают, как он таких успехов достиг. И он отвечает; "А вы посмотрите на мою семью. Разве можно так жиь?!"
зато у нормальной семьи больше шансов пусть не получить супер-бизнесмена, но и не получить алкоголика)
к тому же эти несчастные дети с детства привыкшие пахать, вполне могут так этого паханья объестся, что работать не захотят вообще. и понятия "семья, домашние обязаннсти и работа" не будут вызывать у них ничего кроме нервной почесухи.
Да почему у вас дети из многодетных семей обязательно несчастные? Оставьте уже в покое алкоголиков и цыган, которые не умеют и не хотят предохраняться. У нормальных родителей дети растут нормальные, независимо от количества. А у плохих родителей, независимо от достатка и числа детей, больше шансов вырастить ребенка асоциального!
а какие они в многодетных семьях? не всех, конечно, тут же на еве есть многодетные девочки на которых не перестаешь удивляться в хорошем смысле этого слова, но они скорее исключение, чем правило. в большинстве таких семей старшие пашут как волы, но при этом все равно обделены всем. и возможностями и свободным временем. и это только потому что их родителям приспичило необычайно размножится.
когда в семье 1-2 ребенка они в любом случае получают больше внимания, чем когда их 4-5-10. они имеют больше возможностей - и в плане развития (секции, кружки и т.п. и не те, что бесплатно и если мамаша отпустит от младших, а те, что нравятся) они имеют больше возможности развлекатья и отдыхать. да в конце концов на них младшие не висят гирями вместе с мамашей, вопящей, что он должен! кому, чего х не ясено, но должен! помогать блин. а этого ребенка спросили, нужны ему вообще эти младшие и хочет ли он помогать? конечно нет! ведь это не его ума дело, скажете вы! интересно ж получается, пахать вместо мамани - его дело, а принимать решение о появлении нового рабочего учатска - нет. это уже рабовладением попахивает.
В семье с 1-2 ребенками, дети максимум в 3года топают в сад, а мама на работу, кормить семью.
Детей из многодетной семьи тоже в сад берут, ещё и без очереди. Зарплата матери как раз и позволила выбирать детям не только бесплатные кружки - занятия. Как вол работать никому не пидётся, т.к. народу много и обязанности РАСПРЕДЕЛЯЮТСЯ.
И почему мамаша непременно вопящая? Потому что детей много и она вечно на нервах?! Извините, вы создали себе некий образ и ни в какую не готовы признать, что помимо такого варианта возможны и другие. Тем более, когда за работу тебе плятят и финансовый вопрос не стоит остро.
что значит на одного, а если 4х родишь.Деньги не положены?Я так поняла, что и на 2го и на 3го и тд
если вы так поняли, это не значит, что так оно есть на самом деле, это значит, что вы поняли не правильно :)
Это вы неправильно поняли :-(
1. Право на дополнительные меры государственной поддержки возникает при рождении (усыновлении) ребенка (детей), имеющего гражданство Российской Федерации, у следующих граждан Российской Федерации независимо от места их жительства:
а) женщин, родивших (усыновивших) второго ребенка, а также последующих детей начиная с 1 января 2007 года и заканчивая 31 декабря 2016 года;
вот и я о том же, прикольно, мы живущие за границей, российские законы знаем лучше тех кто живет в ней, дожили
не обольщайтесь и не льстите себе, в данном разрезе вы знаете закон о материнском капитале хуже меня :)
Кошелка, я не только поняла, я даже имею данный сертификат дома на полочке, а также прекрасно знаю, что вторая такая бумажка мне не положена, несмотря на то, что я в очень ближайшем будущем опять рожу
вы все правильно написали, с одной лишь оговоркой, что дается эта бумажка маме ОДИН раз, а не на каждого второго и последующего детей, рожденного после 01.01.2007 года
Вы скопировали нецеликом:
а) женщин, родивших (усыновивших) второго ребенка, а также последующих детей начиная с 1 января 2007 года и заканчивая 31 декабря 2016 года;
"если ранее они не воспользовались правом на дополнительные меры государственной поддержки" т.е. не получали ранее этот материнский капитал.
Мат. капитал дается ОДИН раз. Можно взять его после рождения второго, третьего и последующих детей. НО ОДИН раз.
налоги не только НЕ многодетные платят, но и многодетные тоже
например, мой муж платит столко налогов, что теоритически не только на 3 материнских капитала хватит :) эх, хотя приктически даже второго нам никто не даст, к сожалению - тут пробел в вашем образовании
это ваш муж платит, а вот у автора муж может даже почти не работать, по ее словам.
Да и не важно кто платит, налоги которые , например платит Ваш муж, уходят так же на медицину бесплатную, образование бесплатное, на содержание милициии и т д. А если у человека 4 ре ребнка,вы хотит сказать что он выплатил достаточно средств, что бы потом их ему вернули в виде льгот и т д?
Причем здесь мое образование? Я не юрист и даже не живу в России, хоть и гражданка и до 30 лет я платила налоги, но пенсию мне Россия платить не будет и декретныр то же и материнского капитала то же не получу и т д. Считайте что я своими налогамо проспонсорировала 1ну вот такую многодетную мать, безвозмездно
люди, у которых 4-ро детей тоже, знаете, разные бывают :)
кто-то выплачиват такую сумму налогов, что получаемые обратно льготы - это пшик, а кто-то сумму не способную компенсировать даже затраты на образование и лечение одного ребенка
а если вы не в России живете, и о материнском капитале ничего не знаете, то зачем вы вообще о нем говорите?
А вы понимаете,что сегоднешние дети будут оплачивать наши с вами пенсии в будушем?Будут в будушем создавать матер.блага,элементарно обслуживать пенсионеров-стариков(как врачи,соц.работники и т.д),охранять границы гос-ва и т.д.А население то стареет быстрыми темпами.Если сегодня не поощрять рождаемость,то это бремя будет непосильным для будушего трудоспособного населения.
Если отменят мат.капитал,то налоги все равно не уменьщатся,хоть что то додумалось гос-во пустить на полезное дело,а не чиновникам на льготы.
Охренеть! За ее счет, видите ли, автору льготы выплачивают! Подумайте лучше, что за ваши (наши) деньги убийцы, насильники и пр. в тюрьме баланду кушают, может полегчает вам....
Потому что прежде чем бороться за повышение рождаемости надо сначала обеспечить нормально тех, кто УЖЕ родился, а не плодить новую толпу нищих. Так же надо бы решить вопрос с детскими домами и инвалидами.
А пообещать золотые горы потенциальным многодетным - много ума не надо.
я тоже так говорила, но как я понимаю, гос-ву это не целесообразно. просто потому что гос-ву нужны рабочие, нужны защитники отечества, а это, как вы понимаете, или выходцы из толпы нищих или выходцы из семей, сдвинутых на продолжении дела династии.
к тому ж толпой нищих гораздо проще управлять. так что гос-во заинтересовано именно в пополнении количества. на качетсво ему по большому счету плевать.
если б это было не так - первое что сделало бы гос-во - подняло бы деревни и наладило сельское хозяйство и легкую промышленность. но ему это не надо. ему проще покупать пшеницу за границей, а товары в китае. при наличии наших-то территорий и наших людей, готовых работать, если только есть цель. позорище просто. а все почему? да потому, имхо, что с наших деревень за выращенную пшеницу откатов не получишь. а получишть просто дешевый и качетсвенный хлеб. а кому это надо? кроме населения - никому.
а ху из гос-во?))) чтой-то я всегда думала, что это мы с вами) не?))) так вот мне дети автора на фиг не нужны) а вам?)))))
Есть гос-во - это мы с вами. А есть государственная политика,в идеале, такая отрасль знаний, в которой работают специально обученные люди. Вот эти люди думают о благе государства, о его будущем.
Кроме того, кто-то работает так, что по 500тыщ налогов в год платит, а у кого-то и 5ти не набежит. Получается, что любой, у кого доход больше, кормит тех, у кого доход меньше. Любой госслужащий тогда на иждивении налогоплательщиков? Всё равно кого-то придётся кормить, если платишь большой налог. Так почему не детей, которые есть наше общее будущее? :)
В таком случае, следует ВООБЩЕ отказаться от рождения детей, в любом количестве! Потому что убийцы и педофилы не исключительно в многодетных семьях появляются)))
наше будущее - только наши дети. не дети соседа, а наши. что вырастет из детей тетки решившей РАБОТАТЬ!!! мамой - большоооой вопрос. м.б. еще один (вернее даже не один)) камень на шею налогоплательщикам. какая там государтвенная политика - тоже вопрос. а первый вопрос - какие цели она преследует. возможно эти цели не имеют никакого отношения к вашим мыслям о них)
и любой госсулужащий, самом собой, на иждевении налогоплательщиков. для вас это новость что ли?)
хорошо если эти дети станут госслужащими, но что-то мне кажется, что вряд ли.
Вот мне и странно, что среди моря госслужащих, находящихся на содержании налогоплательщиков, именно матери такое возмущение вызывают. А депутатов кормить не раздражает? И стоят они значииительно дороже.
Кроме того, любой госслужащий тоже налоги платит, однако.
да как же вы не поймете? не м.б. такой работы - МАМА. не может по определению! мама - этот состтояние души, желание отдать всю себя детям, любящую детей, любящую с ними возиться. но это не может быть работой, понимаете? потому как в этом случае получается что тетка всего лишь не способна ни на что кро рождения детей и рожает их не потому что любит, а потому что больше ни на что не способна. ну зачем нам, общетсву, потомтсво от такой тетки??? пусть лучше 2 нормальных женщины родят по 2е детей, чем одна такая рожалка пятерых.
Да почему не от любви она рожает? Раз способна - значит не любит?! Если за то, что она возится с ними и отдает ВСЮ себя государство говорит ей спасибо и признает её труд достойным оплаты?! Если работа нравится и приносит удовольствие - это так плохо? От того, что её внимание к собственным детям называется работой, по вашему, меняется её отношение к собственным детям? Да только счастливее она станет оттого, что не нужно каждый день думать на что жить, а просто получать удовольствие от своих детей
блин. да способно 90% населения. дело-то не в этом! вот серьезно, честно. я б скорее дала б льготы паре, которая хочет, но не может родить, чтоб у них получилось, чем льготы многодетной самке, решившей работать рожая детей. е-мое сурмамы в этом плане в сто раз четснее. они помогают другим хотя бы. пусть тем что даа природа, но помогают. а эти женщины пытаются вывернуться хоть как лишь бы не работать. мне это дико, откровенно говоря.
Просто вы никак не хотите понять, что мама - это ТРУД, ежедневная, порой круглосуточная работа. И с одним ребенком это труд и с 5ю. Только с одним можно эту работу совмещать с другой, которая приносит деньги. А если серьезно относишься к восптанию КАЖДОГО ребенка, о в какой-то момент времени на зарабатывание денег просто не останется
а то я не знаю, что такое мама))) ну так не надо плодить 5. роди 2х и воспитай как следует) и заработай на их воспитание)
Это вам не надо 5. А государству надо. Именно поэтому оно и предлагает такие программы! Чтобы мама, которая с удовольствием родила бы и 3х и 5х, но беспокоится, что не сможет их прокормить и дать достойное образование, имела возможность получить от государства материальное обеспечение, а в старости расчитывать на пенсию, т.к. она не только радость материнства испытывала, но и работала на гос-во
супер, е-мое. а те, кто работает на нормальных работах обесспечивая возможность особо плодовитым размножаться значит не получают и не должны получать удовольствие от своих детей. почему, интересно, от детей можно получать удовольствие только если их рота? от одного-двух нельзя, что ли? или им меньше внимания надо? или их родителям не надо кормить и думать на что? при чм тут ее отношение к ее детям? ее дети - ее работодатели в этом случае. при чем туут вообще отношение? она мать и любит своих детей, как вы говорите. вот и пусть любит, но почему ее и ее детей должен обесечивать сосед, отрывая у своего одного? ведь именно так и получается. все работающие и родившие по одному-двум детям пашут на себя и своих детей, да еще на размножающуюся тетку и ее потомство. при этом вчинить претензии по качеттву отпрысков и их воспитая они права не имеют, вложения в чужих детей - сомнительная инвестиция. так с какого ж фига эти работающие должны содержать неработающую тетку с выводком?
Вот чтобы не содержали и будет такая мать РА-БО-ТАТЬ! И платить те же налоги, что и остальные работающие граждане.
+1 ,у нас так !!!я бы тоже оЧЕЕнь ну ООЧЕЕНь хотела бы иметь много детей(мы сейчас в поисках малыша на усыновления)у нас своих 3.Я не работаю,только муж.Но,З/П его нам хватает.И плюс недавно открыли мы клинику,БЕсплатную.Здравья ВАМ!
С жопой в мыле в поиске подработок можно бегать и с одним и с двумя детьми. Почему в этом случае никаких льгот для 1-2хдетных не предусмотрено?
Во-первых, с одним достаточно просто работать. Если папа мало зарабатывает, то после выхода из декрета мама может выйти на работу и начать ему помогать. Вдвоём прокормить ребенка смогут даже самые низкооплачиваемые работники. С двумя тоже можно справиться, но уже большинство семей задумается о том как себя обеспечивать, прежде чем рожать второго. На третьего и больше уже очень немногие отваживаются.
Кроме того, льготы предусмотрены и для одного и для двух. И материнский капитал, и пособие детское, и программа "молодая семья" существует. Пособие маленькое? Так и для троих эти пособия хоть и больше, никак не позволят сидеть всей семьёй на шее у государства!
при чем тут требуют?
если гос-во придумало некие льготы для многодетных, то почему бы ими не воспользоваться?
я, например, буду пользоваться всеми льготами, которые не будут меня "напрягать", то есть собирать 125 справок ежегодно, чтобы получить 700руб. пособия ежемесячно - я не буду, а вот в зоопарк бесплатно пойду, т.к. для этого надо будет всего-лишь предъявить удостоверения многодетных в кассе, и в поликлинике тоже буду ходить к врачам без очереди :)
а зачем гос-ву деклалировать эти права и льготы? почему зазорно получить,то что вам обязаны, платить налоги это хорошо, а требовать сгос-во причитающиеся плохо?
Ага, пусть только олигархи карманы набивают баблом, а граждане не имеют право на какие-то гроши?!
Поддерживаю ее, правильно!
Побирушки и свиноматки те кто изначально не готов воспитывать и поднимать. Рожать дело не хитрое, головой то думать не нужно. А потом выпрашивают деньги, это и есть побирушки.
Не выпрашивают, а пользуются не ими придуманными льготами. Не видите разницы? Или они отказаться от них должны?
P.S. А хамство еще никого не украшало.
а я не хамлю а просто говорю то что думаю про таких людей. При этом с уважением огромным отношусь к людям которые рожают и трех и четырех и пятерых детей с сознанием того что всех поднимут, обеспечат и необходимыми вещами и смогут всех воспитать и дать образование.
Объясните мне, глупой, чем плохо взять у государства те льготы, которое оно само предлагает? И почему, приняв льготы, человек становится для вас свиноматкой?
Фу, противно вас читать. Честное слово. Очень рада, что рядом со мной таких людей нет.
т.е если гос-во мне дает бесплатное образование, я из патриотических чувств,должна отказатсяот этого? чтобы родимое гос-во лишний раз не напрягать?
отвечу Я. ничего?) понимаете, тех, кто продает квартиру ТОЛЬКО чтобы получить вычет презирает само гос-во. и наказывает. здесь тот же посыл - рожать, чтоб не работать. т.е. рожать не чтоб заиметь большую семью и вырастить много хороших людей, а чтоб не пришлось работать! понимаете разницу? вот именно такая постановка вопроса и вызывает презрение. а не само желание иметь большую семью.
так автор именно так себя позиционирует) она рожает жетей чтоб получать льготы и не работать) кто она еще как не поберушка? при чем самой мерзкой разновидности - прикрывающейся детьми и разглагольствованиями.
Она пишет о воспитании детей как о ПРОФЕССИИ. Чтобы не требовалось маме искать работу, а целиком посвящать свое время детям, не волнуясь о том, что жрать им нечего.
вот именно. т.е. заработать умениями или головой она не может. она может прокормить себя только родами бесчисленного количетсва несчастных младенцев.
Я думаю, что женщина, решившая работать матерью, обязательно должна иметь педагогическое образование.Быть хорошим воспитателем - редкий талант. Встречается реже, чем хороший бухгалтер. Хотя бы по садам пройдитесь и присмотритесь к воспитателям.
А зарабатывают "бесчисленными родами" суррогатные матери.
а! вот ивы и требование выдвигаете уже) если подумать) отлично, значит льгот достойна только та, что имеет пед.образование и зарекомендовала (!( себя хорошим педагогом. отлично) много ли таких, не просто получивших корочку, проскучав на лекциях, а зарекомендовавших себя хорошими педагогами согласяться погрязнуть в пеленках и распашонках?) а?) что-то мне кажется в эту "профессию" пойдут тетеньки не то что обладающие образованием и ставшими хорошими спецами, а вообще не получившие образовние и ни разу не спецы)
Воспитание детей - это профессия. Ни в какой сад не возьмут воспитателя без среднего специального образования. Конечно, мама, работающая воспитателем дома должна иметь соответствующие знания и образование.
Хороший педагог, любящий чужих детей, по вашему, своих меньше любить будет?;)
Да? Ну вы прям сейчас махом перечеркнули очень большое число профессий :). Те же спортсмены - ну чиста халявщики!
*аплодирует стоя* то есть по вашему... спортсмены ваще не думают? *рыдает ат васторгу*
Типа:
Хидинг: Аршавин, будь на 52 минуте на углу площадки с вытянутой ногой!!!
Аршавин: А можно я ...?
Хидинг: Нед, 52 минута... угол... нога!!!!
Нет, это только матери не думают! А все остальные - всенепременно!
Сколько бы спортсмен ни думал, а умение владеть собственным телом ля него первостепенно! Никакая тактика не поможет, если нет физданных.
Штангист тоже непременно каждый подъем анализирует сосредоточенно и учитывает предыдущие ошибки.
Шота вы совсем попутались *ржот*
Матери спортсменов, матери-спортсменки или просто матери или просто спортсмены... вы уж определитель за кого вы и кто про кого из-за чего не думает :)
Спортсмены отдельно, матери отдельно. Чего вам непонятно? Я ни слова не говорила ни про матерей-спортсменок, ни про матерей спортсменов. Может, вы не мне отвечали?
С чевойта? :) именно у вас спортсмены вышли безмозглыми халявщиками http://eva.ru/topic/63/2083610.htm?messageId=52281166
Если бы вы ветку целиком читали, то поняли бы что их чего вытекает! Это шутка, вообще-то была.
вы это серьезно???))))
мда...
спортсмены с глубочайшего детства стоят у "станка" и травмы получают и инвалидности, и деньги родители платят не маленькие...и спорт большой - это ну очень тяжелая работа, постоянная работа. выносит, родить ребенка - на порядок проще.
Да причем тут проще-сложнее?! Космонавтам ещё сложнее и что? Все спортсмены фуфло по сравнению с ними?
Вахтером сидеть в будке проще, чем родить и что из этого?!
а зачем, позвольте поинтересоваться они все это делают? вот на фига объясните мне?) лучшем делом занялись, чесное слово, чем фигней страдать. куча дедянек играет в мячик) и страдааааает, жуть! куда уж врачам-учителям угнаться за бедняжками)
кто их заставляет-то "работать"?)
Кому как. Дети часто очень тяжело даются. Есть женщины, которые 9 мес. лежат с судном. Есть такие, которые инвалидами становятся. Так что, не надо.
материнство - это не работа, а игра на бирже:) вообще я бы ввела налог на бездетность. а вот многодетность поощрять надо, но не денежно. просто образование, например, должно быть бесплатным или льготным для детей многодетных (если общий конкурс пройдут, конечно), медицинские льготы какие-то. в общем, максимум для детей, но ничего для многодетных родителей. если же многодетные родители не могут обеспечить кров еду, одежду детям, то детей необходимо отбирать и помещать в приемные семьи, которым уже можно платить зарплату.
а почему это им образование должно быть бесплатным????бесплатно эт оумным,а не тем у кого мамо с папой других развлечений не имели,акромя как детей производить.
дык я и говорю "при условии прохождения конкурса":)
к тому же есть еще всякие кружки-развивалки помимо вузов
это родители должны обеспечивать. "развивалки" это ведь частники, не гос структуры. А если гос то по идее и так почти бесплатны.
да потому что лично мне выгоднее "воспитать" хорошего работника, который мне пенсию будет обеспечивать, я налоги на это отдавать готова. пусть хоть частникам идут, хоть государственным "дворцам пионеров" - без разницы, лишь бы большинству детей дать шанс стать хорошими специалистами в будущем
с чего вы взяли что они будут работать? может они будут наркотики продавать, а работать то китайцы будут.
а яблочки от яблоньки недалеко падает. Будут искать самые короткие и простые пути заработать денег не работая.
У вас явно детей нет, раз такую херь пишете - "не работая"! Страшно подумать, какие "яблочки" от вас могут уродиться.
у меня то как раз с детьми все впорядке, а так же с их обеспечением, и с работой. Попрашайничать не приходится.
Незаметно, что у вас все в порядке. У кого это действительно так - тот не исходит говном в адрес других, как вы.
я как раз не исхожу тем чем вы так изящно...выразились :). У меня действительно все в порядке. А вот ваша реакция очень показательная и типичная. Вам не понраилось мое мнение - проходите мимо :).
Повторюсь: с большим уважением отношусь к многодетным. Никакого уважения к нахлебникам и бездельникам.
Мне не понравилось не мнение, а возмутило неприкрытое хамство. Которое вы (видимо, из-за недостатка воспитания) называете своим мнением.
видимо для вас хамство все, что не совпадает с вашей точкой зрения) что вы так болезненно реагируете-то? такое ощущение что это вы создали этот топ.
Я не настолько наивна, чтобы создавать подобные топы. :) И слишком давно на Еве.
А в отношении хамства - есть очень большая разница, КАК выражать свои мысли. И если человек неспособен их выражать так, чтобы заведомо не оскорблять и не унижать оппонента, то да, он хам. Странно, что вам приходится объяснять элементарные вещи.
странно, что для вас являются хамством невинные фразы. получается вы их воспринимаете не как обсуждение, а как камень в ВАШ огород.
но если вы многодетная мать (а по вашим болезненным выпадам как-то получается, что это так) - не учатсвуйте в таких обсуждениях. потому как собрались теоретики, которые обсуждают абстрактно и объективно. вы ж не можете быть объективны по понятным причина. и каждого слово "против" будет вас задевать. это уже очевидно.
не быор в постах вашего аппонента никакого хамтсва. это только вам с вашей колокольни так показалось.
Я НЕ многодетная мать. Но отношусь к ним (большинству, маргиналы не в счет) с ОГРОМНЫМ уважением. Я просто недоумеваю, что, как выясняется, можно хамить, и даже не замечать этого. Потому как ни вы, ни мой оппонент не видите ничего хамского в определении "свиноматка" и прочих не менее "лестных" словах. Наверное, для вас это нормальный стиль общения. И мои рассуждения не менее "абстрактны и объективны", чем любые другие. И мое мнение имеет право на жизнь ничуть не меньше, чем ваше.
а я и не спорю, что ваше мнение имеет право на существование также как и мое. но уж простите, тетку, решившую рожать чтоб не работать я иначе чем свиноматка назвать не могу.
вот таких как Аня (см.ниже) я тоже ОЧЕНЬ уважаю. но их, увы, единицы. да даже не как Аня, хотя бы чтобы женщина рожала не потому что не хочет работать, а просто потому что любит детей и любит их воспитывать и умеет это! воспитывать в смысле. вот тогда не жаль никаких ьгот. наоборот, добавить бы надо. но таких не так много. в основном получается рожают либо потому что мозга предохраняться не хватает либо ничем иным заработать не в состоянии.
А что, по-вашему, брать от государства положенные льготы и любить своих детей это противоречие? :)))) Как раз наоборот. К т.н. "маргиналам" (алкашкам, попрошайкам и пр.) я сама отношусь осторожно. И я уже об этом писала. Но убеждена, что многодетная мать заслуживает государственной поддержки.
"ничем иным заработать не в состоянии" - а вот это вообще пять! :) В нашем государстве на госпособия, как тут уже писали, коммуналки не оплатишь. Ага, обогатились они. :))))
И большинство нормальных многодетных мам, сидящих дома, и рады бы работать, но, имея столько детей, это практически невозможно, ибо при озвучивании количества детей, вам "сделает ручкой" 99% работодателей. И сидят они дома ВЫНУЖДЕННО.
так мы в этом топе обсуждаем посыл автора топа, а не многодетсва в принципе. если женщина рожает не потому что не хочет работать а потому что любит детей и умеет их воспитывать - я согласна. пособия нужно увеличить. то что работодатеь сделает ручкой тоже понятно.
Посыл автора виден в названии топа. Она хочет стать мамой ПО ПРОФЕССИИ. И, думаю, была бы не против пройти для этого любые курсы.
какие в попу курсы? она должна получить ОБРАЗОВАНИЕ, а не потереть попу об стул на курсах. нет уж, я катгорически против называть профессионалами народ посетивший курсы! и счтиающий что вправе браться за воспитание. курсы можно окончить чтоб стать маникюршей, но не педагогом!
ага и вы считаете, что плодящиеся тетки все сплошь педагоги от природы?))) плодиться и быть педагогом - две огроменные разницы) и как вы будете определять есть у этой тетки да или ее нельзя на пушечный выстрел к детям подпускать?
как и в любой профессии. даже если способности есть их надо оттачиать, а отточить и оформить помогает именно образование.
так что прежде чем претендовать на зп - получение образование и прохождение конкурса на должность, а потом контроль исполнения обязанностей - ежемесячный! если что не так - дисквалификация и увольнение.
тогда это еще можно работой назвать. если же всем многодетными просто по факту будут выплачивать зп за воспитание их же детей, то это халява, а не работа. тоже пособие за наш счет только отчего-то в повышенном размере.
а в чем "херь" как вы выразились? именно не работая. детишки увидят, что можно сидеть дома, но получать баблос. так зачем надрываться и впахивать, когда можно получить что-то не особо напрягаясь?
в чем тут вы работу усматриваете?
Если вы сами не понимаете, что "сидение дома" с 5 детьми очень далеко от отдыха, то мне больше нечего сказать. Кроме как посоветовать пообщаться с реальными людьми. :)
см.выше.
да, хотя... блин, вот именно потому что далеко от отдыха, потому что это е-мое дети, а не бумажки, именно поэтому мамство не может быть профессией! не может! либо отбор должен быть такой же как на все прочие профессии - т.е. не рожалка целая, а знания, навыки и умения ВОСПИТЫВАТЬ должны проверяться. должно быть образование и конкурс! как на все работы. если уж мы рассматриваем работу мамой как работу.
Очень интересно, получается, что сидя с детьми - развивая, обучая их и т.д многодетная мама к пенсии остается практически без стажа. И, выйдя на пенсию, получает минимальную пенсию. Я считаю, что это несправедливо. Ведь она делает для своей страны (фу, как не люблю напыщенные фразы) ничуть не меньше тех, кто, скажем, торгует в соседнем магазине.
ПыСы. Про знания, навыки и умения в целом согласна.
о! вот если она обладает этими навыками и знаниями, если она воспитывает и развивает, если она точно также как все работники проверяется на качетсво выполнения работы и м.б. уволена за несоответсвие - тогда да. пусть таки рожает. но не просто рожает и подтирает сопли - а развивает и воспитывает. раз уж это работа. тогда я согласна - имеет право и на зп и на пенсию.
А здесь кто-то писал об обратном?? Собсно, ИМЕННО ОБ ЭТОМ и топ. Вот только государству и на "неблагополучных" и на "благополучных" многодетных одинаково "положить". :(
потому что это утопия. КАК вы будете проверять качетсво воспитания, качество работы? а если продукт бракованный (раз уж мы категориями работы говорим)? если больной ребенок получился или недостаточно умный? а если один из пятерых удачный а остальные не особо=-то блещут умом и воспитанием? как вы планируете это проверять и как наказывать за плохую работу?
а плевать, потому что благополучные сами себе зарабатывают и думают прежде чем рожать не полагаясь на доброго дядюшку, а приплод от не благополучных никому не нужен - это раз, а во-вторых, при таком подходе целая куча народа понесется сидеть дома на попе, расплодив кучу детей. кормить их будет некому) если все сядут на попу ровно и будут верещать, что они воспииитываютттт!
Конкурс возникает тогда, когда очередь из желающих выстраивается, никак не раньше :). И по профессии "воспитатель" такой очереди не наблюдается. Потому идут те, кто имеет соответственное образование, независимо от призвания. Так же как и по профессии "милиционер" конкурса не наблюдается. Потому и идут в эти профессии люди разные, не всегда достойно справляющиеся со своими обязанностями.
Поднимется престиж профессии - появится конкурс.
Также и с матерями многодетными.
уууу, никогда не думала, что все многодетные автоматически становятся безработными - это что, тоже новая льгота?
вы в соседнем топе "не хочу работать" были - там у автора один ребенок
разговор не о тех кто работает и рожает много детей - таким честь и хвала. Вы пропустили повидимому что предполагается рожать для того чтобы получать за это деньги и не работать, как работу это автор рассматривает. мол я вам рожу (да, именно вам) а вы мне за это денюжку заплатите.
и все же у меня мама 3-их и более детей, которая на работает, воспитывает детей, при этом пытаясь получить все льготы и пособия с государства, которые это же гос-во и придумало (так что ж не получить-то?), вызывает гораздо больше уважения, чем неработающая мама с одним ребенком, из соседнего топа, живущая за счет сдачи комнаты в квартире
мне близка позиция - положено, будте любезны, дайте
вот когда уже требуют то, чего не положено, так как бедные-несчастные - не хватает, вот это уже не гуд
поймите, тут важно что первично и что вторично. одно дло рожать для себя детей и понять что ..ну не выходит, видно что не тянем, пока не тянем, не помешала бы помощь, но мы понимаем что немного нам помогут накопить сил сейчас в трудный момент, потом мы так же будем помогать...
и другое дело когда говорят"ха, а за детей оказывается неплохие пособия дают, на них можно жить, почему бы не родить еще и еще, так веь можно не работать а только и делать что рожать" (при этом не понимая что недостаточно только получить эти льготы и рожать, этим детям нужно воспитание родительское, тепло и ласка, и внимание, всем поровну)
может в Канаде за это много платят,но уна скопейки, не надо думать, что наше гос-во всех обогатило:))
вы правда думаете, те, кто многие торговцы наркотиками ходили по кружкам и учились в универе?:)
если ребенок учится, то ему некогда стать алкашом, не хочется вандализмом заниматься, он на виду у преподавателей и т.д.
при чем тут то что он на виду у преподавателей? преподавательям-то плевать совершенно. ребенок д.б. на виду у родтелей, а если у них семеро по лавкам и они озабочены только тем чтоб плодится получалось, иначе перекроют кран с содержанием - вот тогда ребенок получается брошенный. до него никому нет дела и спихнуть его с дороги на дорожку может практически каждый.собенно если пообещает денег много, быстро и не напрягаясь. ведь это именно тот пример, что он видел - не напрягаться!
и у вас тоже забирают, раз вы еще не поняли) бюджет - это то, что заработали МЫ ВСЕ) т.е. каждый из нас. так что бюджет - и ваш карман, и мой и того, кому вы отвечаете)
Интерееесно...значит, приемные родители, выполняя те же самые функции, могут за это зарплату получать. А родные - ни-ни!!!!
Не вижу логики - функции одни и те же, так почему бы и приёмным родителям не брать детей забесплатно, без расчета на заработок?
потому что если ты наплодил нищеты, то скорее всего не можешь дать детям ничего хорошего. а приемные родители определенным образом отбираются, шанс вырастить человека, а не очередную свиноматку, в приемных семьях выше.
ну или если женщина хочет работать мамой, то пусть еще до второй беременности пишет заявление на открытие вакансии для нее. и пусть за ней следят органы опеки так же, как и за приемными семьями.
Приемные родители, получающие не только пособия-льготы, но и зарплаты, как раз с бОльшей вероятностью будут делать это ради денег.
А родители, по-вашему, нужны ребенку только для того, чтобы откормить мясо? И если бабло рубить не умеют, то нечего вообще детей рожать?
Вообще-то это совершенно разные таланты - деньги зарабатывать и воспитывать детей. Редко совмещаются они, но почему то зарабатывание денег ценится в нашем извращенном обществе намного выше.
А вы в курсе вообще, что одно вынашивание ребенка занимает у женщины год почти? А до сада ещё 3 года ребенок растет! Одного прокормить - да, вполне можно. Через несколько лет можно и второго. А вот три и больше будут занимать уже все мамино время. Это и готовить, и из магаза таскать, и стирать в 2 раза больше, чем в обычной семье.
в курсе, не переживайте, у меня есть дети:) так никто не заставляет рожать, аборты у нас гуманно разрешены. колхоз - дело добровольное.
кстати, приведу в пример знакомую многодетную семью: 5 детей, женщина выглядит шикарно для своего возраста, сейчас работает, муж имеет средний заработок + подработки. один сын закончил институт уже, сам "родил" двоих детей, собирается не останавливать на достигнутом. двое детей учатся в институтах, один в школе, еще один собирается в школу:) все дети очень уважают родителей, мама в их семье - святое, без преувеличений.
есть другие примеры семей, персонажи наподобие максималистки здешней. но и это не самый страшный вариант, кстати, но я не хочу, чтобы мои налоги шли на содержание таких МАТЕРЕЙ.
Ну и как давно ваша ухоженная мама ходит на работу? Или прям так и работала параллельно с родами и беременностями?
И, конечно, пусть именно ваши налоги идут на содержание пожизненно заключенных уголовников, например.
не, мои налоги пусть идут на системы здравоохранения, образования, в пенсионные фонды и т.п.
а заключенные по-хорошему должны сами себя обеспечивать, работая на государство в тюрьме.
а ухоженная мама работала между беременностями, все дети в сад ходили в свое время.
приемные,делают одолжение государству,выполняя его функции,наверн оединственному государству ,где вобоще дет дома сиществуют,и где за приемных детей деньги платят.В ДРУГИХ СТРАНАХ ТАК И БЕРУТ ДЕТЕЙ ЗА БЕСПЛАТНО,КАК ВЫ ВЫРАЖАЕТЕСь.
а почему всех? вовсе не всех, а именно первые две категории, т.к. те кто любит детей и планируют их кормить-поить-учить сами, а не за чужой счет.
Семья,в которой есть достаток уже не есть семья неблагополучная. Соответственно, если государство таким семьям помогать будет , то и семей неблагополучных с большим количеством детей станет меньше! А алкоголиков вообще-то лишают родительских прав независимо от кол-ва детей, если они за детьми не смотрят.
Лично у вас или у меня и у государства разные планы на будущее.Государству нужен "прирост населения", но вряд ли какая-то конкретная женщина рожает детей именно с той же целью :).
Чтобы дети не выросли халявщиками-бездельниками государство наше обеспечивает бесплатное образование ( о качестве вопрос уже другой ), чтобы инвалидами не вырастали - бесплатная медицина.
Приемные родители получают деньги за то, что воспитывают достойных членов общества из уже имеющихся в наличии детей, следовательно, "снимают" подобную обязанность с государства.:-) То есть приемные родители оказывают государству услуги, а государство данные услуги оплачивает.
Ну, я как понимаю, приемным родителям выплачивают часть суммы которая шла б на содержание этого ребенка в гос.учреждении. Т.е. государство еще и экономит отдавая ребенка в семью. А чтоб за своих детей платить, это надо откуда-то деньги брать.
На материнский капитал тоже откуда-то надо брать. Раз государство заинтересовано, то оно и изыскивает возможности.
нормально)))) т.е. многодетным образование. а пуркуа не обычным детям из нормальных семей? это за дикриминация?))))) м.б. этим многодетным давать какие-то льготы - повышенные стипендии при поступлении - это возможно. но с какого рожна их надо принимать на бюджетные отделения только потому что они из семей с кучей отпрысков - не ясно.
отбирать детей и отдавать приемным семьям - это смешно) разобрали б тех, что уже есть для начала. хотя б процентов 50) а вы готовирите еще этих отбирать.
так я ж и говорю когда ВСЁ отменят, что будут делать те у кого вообще нету дохода кроме как выплат на детей и льгот. Те кто работаю - выкрутятся (как и до того живут только за свои ничего не получая от государства)
тогда наши инвалиды, дети-сироту,пенсионеры, сдохнут:) но наверное кому-то в этом гос-ве будет от этого будет хорошо:) ваши налоги пойдут на лишний майбах чиновнику, а не на пособие многодетным:)
Я согласна с вашей подругой по сути. Рожать вы можете столько, сколько сможете прокормить на СВОИ доходы. А вот если вы действительно хотите РАБОТАТЬ мамой, то это подразумевает работать в семейном детском доме, когда к вашим детям вы еще берете детей из ДД, за которых государство платит содержание и вам зарплату.
вы за бюджет Канады переживайте, а со своим гос-ом мы как-нибудь без вас разберемся:)))
согласна с вашей подругой. да вы и сами это подтвержданиете, говоря о том, что хотите "работать" мамой, что мужу придется меньше работать.
мама - это не работа. мама должна быть мамой, а если кто-то собирается рожать только чтоб побольше стрясти и пьоменьше работать, то кроме как свиноваткой его и не назвать. хотя, дело ваше. ваша жизнь и ваши дети и только у вас должна болеть голова как они будут жить, особенно есл все льготы отменят или будут десятилетиями гонять по кругу чтоб их получить.
Я только ЗА.
Сама о том же мечтаю. Если родители хорошие и действительно воспитывают детей, то гос-ву неплохо бы это поощрить. Правда я не о пособиях думаю, а о несколько иных вещах. В некоторых странах мамы получают зарплату и стаж. Нам тоже пора это перенимать!
А так, многие хотят урвать у гос-ва по максимуму, а на самом деле далеко не все осознают что это с наших же налогов.
Правильно всё делаете! Государство нас имеет на всю катушку, почему бы и нам её не поиметь?
это вполне естественно для женщины.а государство так нас унижает своими 750 р в мес на ребенка,что хоть вы что то стрясите ,не убудет
при чем тут я?во первых,я работаю,во вторых посмотрите на европейский опыт.
я не нуждаюсь в поддержке государства,а большинство женщин нуждается,(еще с нашими мужиками,которые алиментов не плятят).по крайней мере,до 3 лет.
вы что чиновник,которого социальные выплаты ущемляют?;-)
Я просто пытаюсь понять логику...
Если бабе самой тяжело жить, нафига еще детей на это обрекать? Можно ведь уже имеющимся помочь. Заодно и сама бы заработала.
У вас нет дома своего компа? У меня и мужа наши дружкИ\подружки к нашим рабочим компам не имеют доступа. Вы ж с 3-мя детьми 24х7 не сидите у вашей подружки на работе, чтоб на ебе всем задающим вам вопросы = отвечать?
Интересно еще понять объем этого "долга", местные многодетные говорят, что его не видно.
а почему нет:) гос-во считает вас обязанным платить налоги и нести воинскую обязанность, почему не заставить гос-во выполнять взятые им самим на себя обязательства?
Это вполне нормально, если ваш муж может вас обеспечивать и у вас крепкая хорошая семья. Я бы так безоглядно не полагалась на одно государство.
И–ха....Забываете вы, что государство–это не какое то там мифическое нечто, а государство–это мы, честные налогоплатильщики, т.е. то что дает государство определенным категориям, оно берет из нашего кармана. Т.е. это простые люди , которые вкалывают на заводе , например, по 10 часов и рОстят своих 2 детей, еще и Вам должны отстегнуть чего нибудь из собственного кармана.
А еще смотрю , я как простые люди под именем "государство" спонсорируют содержание и воспитание детишек алкоголиков и наркоманов, цыган и прочих , попадающих в категорию многодетных. Т.е. сами же , поощряем алкоголичек рожать детей ради соц. помощей, а цыганок заведомо рожать будующих наркоманов и воров.
Ну это мое ИМХО.
Если конечно Автор заплатила за свою не беременную жизнь столько налогов что они покрыли и ее "материнский " капитал и др. соц, радости + и на будющую пенсию ей останется–тогда все по честному.
А еще и результат интересен– получив, от государства(т.е. от людей которые живут с вами рядом) все блага вдруг ваше 4 ребенка вырастут не порядочными людьми(мягко сказано). Не фига себе , инвестиции...
ну с ваших 13% далеко не уедешь:)) вот если вы ялвяетесь крупным налогоплательщиком и у вас там пара нефтянных вышек завалялось,тогда бы я еще поняла ваш праведный гнев:))
Насчет "работы мамой" - эта программа мне нравится больше всего. Я с 1 января уже оформлена на эту должность :). Все остальные льготы, если честно, такая мелочь (кроме бесплатного проезда) - мы налогов платим гораздо больше, чем нам возвращают в виде льгот :) и прочего.
Просто я считаю, что все мамы, решившиеся родить, поднять и воспитать более двоих детей в этой стране - героини. Не по "званию", а по сути. :-*
Да ну, бросьте. Моя бабушка родила и воспитала 6-ро детей, 2-е из них умерли во время войны, оккупаций, эвакуаций, голода, болезней. У второй бабушки трое сыновей - поднимала целину, мерзли в бараках. А у нас все блага, цивилизация: памперсы, стиралки-посудомойки, возможность водить в детсад, нанять няню - какой уж тут героизм...
более 2?!!?
А чем так сильно отличаются мамы с 2мя и с 3мя детьми? я понимаю 2-е детей и 10 детей - разница, а 2 и 3??
И при чем здесь героизм? в чем геройский поступок заключается?
Я сужу по себе. На двух я готова, на 3 - уже нет. Понимаю, что могу не потянуть ни эмоционально, ни физически, ни материально. Поэтому да, тех, кто на это решается, тем самым очень во многом ограничив лично себя, я считаю героинями. Это МОЕ мнение. Вы не обязаны с ним соглашаться. :)
А ты можешь съесть за обед три тарелки борща?
нет, только две...
А пива три кружки?
Нет, тока две...
А тех трех бабушек задавить...
у меня сестра так "работает". Точно так же взвесила все и поняла, что работая мамой (домашний дет сад например) имеет денег намого больше, чем может заработать. Кстати она без мужа, то есть живет буквально на все эти гос дотации, сечас четвертого ждет:)
По мне на данный момент не плохой вариант конечно.. но уверенности в завтрашнем дне ни грамма..
Я вообще не понимаю всего этого безумия относительно работы на государство и что будет, если у государства кончатся деньги. Многие работают на государство-военные, бюджетники. Особенно удивляет такой взгляд из-за бугра. У вас это позорно считается? Почему же многодетные не могут получать помощь от государства?
А причем здесь аноним? Не пытайтесь казаться еще более глупой, чем есть. Толстая Жаба говорила о тех, кто возмущается, а не об анониме. А больше всех слюной брызжете вы да еще парочка подобных.
расскажите как прожить на наши льгты?:) я уходя в декрет буду получать максимум ,что возможно,но это копейки:) в декрете я теряю больше 30т. в месяц, в на пособие до 1,5 (13 тыс. с копейками) жить нельзя:) я такие копейки не получала даже сразу после универа
не могу не согласиться) кстати, опять же подтверждает мои слова - мамой идут работать тетки, не способные работать головой или руками. автор поста сама написала "столько она заработать сама не может". жесть!
считаю правильным выплаты.. государство никогда просто так ничего не заплатит..в данном случае оно заинтересовано увеличивать количество будущих налогоплательщиков которые лет через 25 будут нам пенсии выплачивать..
Даже в Швеции, где поддержка семям с детьми - самая сильная в Европе, на детские пособия разгуляться нельзя ну никак. Даже нормально существовать. Хотя понятие нормально у всех разное, местных арабок из горных аулов, рожающих по 5-7, одевающим детей в обноски, не дающих им никаких дополнительных занятий, и живущим друг у друга на головах, только пособия вполне устраивают. Мне чё-та казалось, что в России у русских стандарты повыше, и хочется побольше, и себе и детям.
Да, три ребёнка тут норма, а не исключение, матери обычно выходят после 2-х лет на работу. Понятия многодетности нет воще, предполагается, что люди знают, что делают и на что идут.
воооот! а у нас как обычно все сидяь и ждут когда щука вылезет и просто так все даст. просто так. за сам факт размножения)))) и еще требуют!)))))))
Автор браво!!!
Я тоже хочу быть МАМОЙ. Только у меня пока двое детей. Но чувствую в себе силы и главное желание воспитывать еще ребенка, может и не одного)))
Автор всё придумал, т.к. сразу видно, что он не в теме, если, конечно, речь о России;)
хм... у меня пятеро детей :) младший пока маленький, поэтому сейчас не работаю, а подрабатываю :)) дети - это прекрасно, но мне не понятно в Вашем топе вот что: быть мамой и домохозяйкой - это прекрасно, но мне не понятно какие такие льготы в нашем государстве для многодетных могут обеспечивать возможность сидеть дома и реально помогать в финансировании большой семьи? Ну, например, бесплатный проезд на общественном транспорте, вот лично в нашей семье он не нужен (детей в школу, спортшколу и секции все равно вожу на машине, потому что это быстрее, удобнее и безопаснее) Размер денежного пособия по многодетности не перекрывает даже коммунальную плату за жилье, бесплатное питание в школе... Детей рожать можно и нужно, но рассчитывать надо только на себя, потому что ребенка надо не только родить, но и воспитать, дать ему образование и базу для старта в будущем - на это льгот никаких не хватит - все только за наличные реальные деньги :))
вот, Аня! вот вы - мама! вы заслуживаете уважения, хотя бы даже тем, что рожая не пытаетесь этим отмазаться от реальной работы. вы рожаете потому что любите детей, а не ленитесь трудиться. вот такие как Вы заслуживают огромного уважения и льгот) именно таким как Вы, гос-ву следовало бы помогать реально. а вовсе не тем кто рожает только потому что не умеет больше ничего другого.
Вам - респект и уважуха)
Ань, можно вопрос? Если бы многодетным в нашей стране полагалась некая з/п (ну давайте помечтаем :) ), которая была бы сопоставима с той, которую Вы получаете на работе, неужели бы Вы не ушли с работы, чтобы иметь возможность заниматься только детьми? Сомневаюсь.
родительская зарплата - это хорошо, НО если все время сидеть дома и заниматься только детьми, то, боюсь, что это превратится в некий "день сурка", потому что занятия с детьми и домашнее хозяйство подчинено определенному и обычно очень четкому расписанию :) Мне кажется, что для нормальной социализации и воспитания мама не должна заниматься только детьми, нужна работа или серьезное занятие каким-либо хобби, нельзя замыкаться только детьми и семьей, потому что детям необходима информация "извне" и наглядные примеры того, что надо учиться, работать, чего-то добиваться в жизни. То есть, лично я не готова на 100% заниматься только семьей. За пределами семьи тоже есть жизнь и на мой взгляд необходимо в ней участвовать :) ИМХО
"За пределами семьи тоже есть жизнь и на мой взгляд необходимо в ней участвовать "
Сто раз "да". Но она не замыкается исключительно на работе. Жизнь настолько многогранна и интересна!
"Мне кажется, что для нормальной социализации и воспитания мама не должна заниматься только детьми, нужна работа или серьезное занятие каким-либо хобби"
И еще раз соглашусь. Хобби должны быть обязательно, и нужно стараться развивать это у детей (тягу к увлечениям, как это ни странно прозвучит). Просто я сталкивалась несколько раз со взрослыми людьми, которые СПРАШИВАЛИ, ЧТО ТАКОЕ ХОББИ, И ГДЕ ИХ ВЗЯТЬ!!! Причем серьезные, успешные в свое сфере люди. Но при этом глубоко несчастные.
просто лично я не готова быть "профессиональным воспитателем" :) То есть 100% заниматься только своими детьми не НАРОЖАЛА :D
На хобби нужны средства и время, как правило. А у мамы сидящей дома с тремя детьми дошкольниками и получающей от государство средства на минимальное питание-одевание этих детей (а больше никогда не заплатят, если это оплатят - это уже не мало) по идее не должно быть ни того, ни другого. Ну разве что если муж хорошо обеспечивает. Но это уже из другой серии. Так что зачастую работа остается единственным доступным хобби.
Гос-ву нужны дети, поетому и есть программы для многодетных. Для воспрозиведения населения надо чтобы рождаемость была где-то МИНИМУМ 2,5 ребенка на семью. В реальности ето ближе к 1-1.5. Поетому многодетные выполняют очень важную функцию. Если они растят детей, прививая им общепринятые ценности, т.е. растят полоноценных членов общества, к-е будут приносить обществу пользу, то я за обеими руками за такие семьи. Даже можно спасибо им сказать. Несколько обидно, когда трутни рожают и растят таких же трутней, к-е работать не захотят а будут целиться на дотации. Но я уверена к автору и большинству "наших" семей ето не относится.
Все, кто зело возмущаются, кто будет на пенсию вашего поколения зарабатывать, когда вы на пенисю выйдете? Надо свои кадры растить и воспитывать, а то приходится ввозить потом из некоторых стран, а они то вот все равно работать не хотят и только отнимают еще больше денег от гос-ва. Уж не говоря о многих других проблемах, которые с ними возникают.
Вот я понять немогу откуда столько негатива к многодетным???Почему при слове ЛЬГОТЫ сразу такая буря эмоций??? Я сама собираюсь родить 3го ребенка,младший только в этом году в сад пошел,я так и не успела выйти на работу,так что обеспечением семьи занимается муж.Расчитываем конечно только на себя,но если мне положена какая-то лишняя копеечка я отказываться небуду.Что в этом такого?Пособие на одного или второго ребенка-это нормально и хорошо,а вот на 3го и последующих,почему-то плохо,ну объясните мне в чем разница? Уже сейчас сталкиваюсь с "штампами"- льготники,попрошайки,халявщики и т.д.Почему у нас в стране позорным считается быть многодетным? Почему такая общественная неприязнь?
Да вот почитала,тут негатив в отдельно взятом случае,а мне интересно почему всех под одну гребенку гребут...
Да, вот, например:
http://eva.ru/topic/63/2083610.htm?messageId=52253337
http://eva.ru/topic/63/2083610.htm?messageId=52253234
вы серьезно - про льготы? Родить ребенка ради бесплатного проезда на автобусе??? Валяюсь...
уверена. Ниже уже ответила, копирую:
"В этом и есть разводка.
Я оформляла льготы в этом месяце, все до единой, только гречку работники ЦСО зажали , значит, им нужнее, раз так вцепились. Скажу вам по секрету - все это такое фуфло, на которое прожить семье нереально физически - с меня налогов брали в разы больше."
Первый постинг:
"Побирушки и свиноматки те кто изначально не готов воспитывать и поднимать. Рожать дело не хитрое, головой то думать не нужно. А потом выпрашивают деньги, это и есть побирушки."
Ключевое слово "изначально", т.е. роды исключительно с целью получить пособие, а не расчитывать на свои силы.
Второе ключевое слово "выпрашивать" означает не взять льготы, а именно выпрашивать еще.
И где вы в этом постинге увидели "позорить"?
Вы тоже всерьез считаете, что люди в России рожают ради бесплатного проезда на автобусе?
нет конечно, я всерьез так не считаю. и кто тут говорит про "люди в россии"? говорится про конкретный контингент дам которые считают что они будут рожать сколько захотят, и что чем больше они рожают тем больше им все должны.
Про другие страны ничего не могу сказать, но относительно России, дама ничего не требует - у нас непосредственная работа многодетной мамы оплачивается по трудовому контракту - оформляйся и работай на здоровье мамой.
Во-вторых, государство пропагандирует многодетность любыми способами, поэтому, естественно, что оно обязано эту социальную программу поддерживать по максимуму.
А вы прочтите изначальный постинг автора. Речь идет именно не о многодетстве, а о том, что бы благодаря этому не работать, а получать пособия и льготы.
В этом и есть разводка. :)
Я оформляла льготы в этом месяце, все до единой, только гречку работники ЦСО зажали :), значит, им нужнее, раз так вцепились. Скажу вам по секрету - все это такое фуфло, на которое прожить семье нереально физически - с меня налогов брали в разы больше.
Про "требование еще" так и не увидела.
Второй постинг:
"дак побирушки и есть,нарожали,а теперь бегают за государством вс требованиями льгот?с какого перепугу им льготы?любите детей?дак прекрасно,вот и кормите их сами,а не требуйте бесплатую миску.платит государство пособие,так скажите спасибо,а льготы и близско не должны существовать."
Вы рожали кому? Себе, прежде всего, и расчитывать должны на СВОИ силы. Об этом и постинг. Уважения достойны те, кто родил, получает что положено от государства, но БОЛЬШЕ требовать не надо, когда рожали, то свои силы надо было расчитывать (форсмажорные обстаятельства не учитываем, для этого есть страхование).
В изначальном посте автора:
"что материнство мне нравится, и я считаю государство обязанным это поощрять"
ключевое слово "обязано"
Государство, пропагандирующее многодетность везде, где только можно, обязано поощрять - иначе смысл этой социальной политики?
Умом Россию не понять.....меня лично эта политика раздражает тем, что делается это все за счет других слоев населения. Нельзя в нищей стране, где не решены многие очень срочные вопросы с инвалидами, с сиротами, со стариками пропагандировать и призывать иметь много детей, и ТЕМ БОЛЕЕ это поощрять.
Все эти льготы - это просто дискриминация. Те же поликлиники, почему многодетные должны идти вне очереди? Сделайте поликлиники нормальными и не надо будет устраивать очереди и тогда не надо будет кому-то давать льготы.
по существу ответить не можете? на самом деле раздражает когда человек смотрит в книгу а видит фигу, вернее видит то что хочет, и потом начинает базарить и возмущаться.
Тоже мне нашли изгоев общества(((Родить двоих типо подвиг,а больше это уже пипец(((Может быть именно из-за такого отношения в обществе в нашей стране так мало счастливых семей в которых много детей.После войны многие семьи были многодетными и это не считалось таким уж позорным,люди рожали несмотря ни на голод,ни на безработицу и еще уйму проблем и государство чем могло тем помогало.И никто никогда не говорил- понарожали тут.Реально обидно,можно подумать мы воровать у вас собираемся(((
Рожать много детей и пользоваться законными льготами - это очень хорошо.
Воспитывать детей с позиции "нам все должны" - плохо. Аукнется в наипервейшую очередь вам.
Поэтому найдите какой-нить другой интерес, кроме рожания детей и стрясывания соответствующих льгот с государства. Ну там, чтобы все дети получили достойное образование, состоялись в профессии, выросли целеустремленными и счастливыми. Т.е. хотите быть мамой по профессии - будьте уж настоящим профессионалом. А не таким, что мол я тут сделаю вид, что поработаю, а вы уж мне и зарплату, и премию, и побольше:-)
Мне непонятно, почему государство не устанавливает одинаковые льготы ДЛЯ ВСЕХ детей, независимо от их количества в семье? Почему интересы одних детей ставят выше интересов других?
Все эти льготные очереди в детские сады - как будто родителям с одним\двумя детьми детский сад нужен меньше?
Прием в поликлинике без очереди. Одно дело, когда мама пришла с двойняшками\тройняшками, то их в очереди успокоить тяжелее, но когда многодетная мать пришла с одним ребенком, то чем она лучше другой матери с одним ребенком в этой же очереди?
Какие-то билеты на елку, бесплатное питание и т.п. Чем дети из немногодетных семей хуже?
Я лично поддерживаю лишь идею о домашнем детском саде, т.к. это обусловлено объективными причинами.
Ага, у нас в поликлинике ходят несколько многодетных семей, дети примерно 8, 11, 13 лет. Папаша машет удостоверением, мол, без очереди! А мои погодки (2 и 3 года) уже час с ума сходят в духоте, но мы должны сидеть и ждать в общей очереди. И приходится пропускать таких многодетных. закон бля.
Это что-то из области фантастики для Москвы!!!
Я тут к окулисту с 5го раза попала и то штурмом, так эта ДРЯНЬ (это не врач уж точно) орала как резанная, когда я демонстративно включила запись на мобильном она себя немного взяла в руки и сказала, что чтобы попасть к неё на прием, надо прийти в 5 утра, занять очередь, дождаться 8ми, откроют поликлинику, взять талон (на самом деле их хватает первым 10-12 очередникам при условии 1 талон в одни руки) и потом выстоять очередь у неё под дверью (ещё минимум 1-1,5 при удачном раскладе).
Как это реально проделать в будний день, когда отец детей в 7-00 отчаливает на работу, а у меня на руках двое погодок 2 и 3 года? ДО поликлиники ехать минут20 общественным транспортом, в 5 утра автобусы у нас ещё не ходят, даже если везешь на машине, дети столь длительного по времени визита к врачу не выдерживают, какая там уже проверка зрения?!!! Обращения в окружной департамент ЗО помог только пробиться на прием, а ситуацию в корне изменить они не могут, точно также как и отследить манеру диалога врача с пациентом (она только что не материлась при детях). Народ ошалевший под кабинетом чуть ли не дереться( толпа детей, родителей, кто-то с бабушками пришел), как в пыточной!
сочувствую.
Когда у нас была такая же ситуация, я просто не ходила в поликлинику, при надобности планировала вариант с платной клиникой. Зато периодически долбила главврача и департамент обращениями.
Ну просто ситуация была - надо, а денег в обрез, чесное слово - зареклась туда ходить, в департаменте сочувствуют, помогли все же попасть, но пока свою поликлинику недостроят- особых перемен не жду
В поликлиннике - потому что ваш единственный ребенок при Вас, а у нее еще двое дома - может и одни сидят. А если болеют хором, но разными болячками? С одним к ЛОРу, с другим к ортопеду, с третьим к кардиологу - дня не хватит.
ДА ХОТь 10 У НЕЕ СИДЯТ ЭТ ОЕЕ ПРОБЛЕМЫ!при чем тут все остальные????почем уони должны переть без очереди?
Потому что государство прописало такую льготу. И эта льгота государству ничего не стоит. И любой из остальных, сидящих в очереди, может эту льготу так же получить - родить еще одного налогоплательщика. Не хотите напрягаться - ваше право, сидите в очереди.
Эта льгота нарушает права остальных детей, сидящих в очереди.
Т.е. на вопрос ребенка, а почему этот мальчик идет впереди нас, ребенку нужно отвечать, что, мол, вас у мамы двое, а их - трое? Думаете, ребенок это поймет?
я вобоще не понимаю,почему 3-е это многодетные уже)обычная семья ,почему 2-е тогда нет?)
Так разница между двумя последующими номерами всегда малозаметна. :-) Да, разница между 2 и 10 значительна, а между 3 и 4, 6 и 7, 9 и 10 не отличаются от 2 и 3. Тогда с какого количества начинать, если вообще начинать?
Думаю, что объяснить никакого труда не составит. Гораздо проще, чем многие другие льготы, Чернобыльские, например или милицейские. И мало представляю ребенка, обратившего на это внимание вообще, это родителей парит в большей степени. Право ветеранов пройти без очереди нарушает права стальных пациентов?
вы сравнили тоже, ветеранов, чернобыльцев и многодетных! весельнькое такое сравненьице))) ветераны получают льготы (совершенно мизерные, как мне представляется) потому что защищали свою страну, всех нас. чернобыльцы - тое самое, фактически. а многоденые? что они сделали полезного-то? интересно на самом деле, почему тетку с 3-4 детьми должны пропускать без очереди, а маму с двумя - нет? так ее один ребенок тоже может в одиночестве дома сидеть. и болеть они могут одноввременно разными болячками. в чем разница-то? а если мама может привести с собой 2х, то многодеьтная также может притащить весь выводок.
ну что за налогоплательщик выйдет - это бабушка надвое сказала. м.б. и налогоплательщик, а может и потребитель налогов, а может преступник. так что целесообразность и полезность данного предприятия под вопросом. к тому ж если б она взяла труд НА СЕБЯ - был бы иной разговор. она взвалила труд на других, т.к. родить может почти каждая, тоьлко дело не в этом. а избиратели так вообще никому не нужны)
Надеюсь, Вы понимаете, что это справедливо для мам с любым количеством детей? И если вся родня в попу дует единственному сыначке, вероятность вырастить из него адекватного человека стремиться к некоей мизерной величине? И на кого она взвалила труд, объясните мне. Кто встает к ее детям по ночам? Кто их лечит, готовит, убирает, развивает и воспитывает? Это ее труд! Который проход без очереди в поликлиннику облегчает едва на полпроцента. И вот я "почти каждая, которя может родить", родила 2-х, а не 5-х потому что меня в ужас приводит мысль о еще бОльшей загруженности. Субсидия на жилье и без очереди в садик перед этим просто меркнут... Короче, я не возражаю ни разу против льгот и шляпу снимаю.
конечно все это и для единственного ребенка справедливо, вот только незадачка - мама не требует от государства платить ей з/п за воспитание оного. И еще если они с мужем решили РОЖАТЬ, то пусть и кормят своих детей сами, встают к ним ночами, моют попки и прочие прелести. государству нужно решать проблему "сирот", которые уже есть и из которых растут "КТО"? - либо преступники=пожиратели налогов, либо налогоплательщики-но для этого нужно дать детяи и образование и воспитание и еще кучу всего.
Так мама все это и делает. Сама. И если государство дает возможнось иметь стаж, получать зарплату и налоги платить - почему отказваться-то? (Насколько я поняла, речь о семейном д/с). Вы отказываетесь от бесплатного образования? Пенсионеры - от бесплатного проезда? Еще доноры есть... Их вообще никто силком не гнал - сами захотели.
Нет, ну отчего не помечтать-) Я бы за проезд переход улицы получать зарплату хотела. А Вы?
а я за то что я отдыхаю после работы) ведь этот дает мне возможность потом трудиться и платить налоги!)))))))) а уж за поездки на моря гос-во просто обязано платить зп! ведь эо какой труд - шататься по экскурсиям, плавать с эквалангами! это же жутко трудно. а потом еще скакать на дискотеках! и все это зачем? для себя!? НЕТ!!! это все только для того чтоб помочь гос-ву! ведь кто не отдыхает - работает не эффективно! а гос-ву нужны работоспособные налогоплательщики!)))))
Ну нет, моя работа по переходу улиц важнее и должна оплачиваться лучше. Хожу-хожу, а вокруг - машины. Производство вредное.
ага. справедливо с любым количеством, согласна. но из многодетных семей редко выходят на что-то способные граждане. и уж адекватных среди тех, кто рос один не впример больше чем среди тех, кого в семье было много. так что здесь я с вами категорически не соглашусь.
труд вставать по ночам она выбрала себе САМА. это ЕЕ выбор, елки-палки. ВСЕ родители встают к детям по ночам, ВСЕ кормят-поят. не зависимо от их количетсва. но кто-то рожает и не может остановится, а кто-то вклучает мозг. и лечить, одевать, убирать и делать все что требуется - это ни разу не заслуга, а естественный процесс. это НЕ труд. совсем не труд. это все она делает ДЛЯ СЕБЯ И СВОИХ ДЕТЕЙ. и снимать шляпу тут не перед чем. снимать шляпу нужно тогда, когда будет виден непревзойденный результат. а пока - это огороменный вопрос что вырастет из этой прорвы льготников. м.б. как раз увеличится нагрузка на нормальных людей.
Об этом надо думать до того как рожаешь, может быть у той поэтому и один, потому что ей не с кем оставлять остальных для "выбраться в поликлинику".
Так Вас никто и не спрашивает. Государство эту льготу установило в государственной поликлиннике.
Ладно, это с нятяжкой можно понять.
А вот когда с тремя детьми приходят 4 взрослых и так же "у нас льготы"? :)
Вот и я о том же.
Соседка ждет четвертого, старщший в школе, двое в саду по льготной очереди. Но она сидит дома, не работает. Муж ее тоже не работает. Мама ее живет с ними, не работает. Да, пьют. Блин, но НЕ РАБОТАЮТ. Ей льготы. Мне через год на работу выходить. Сад может быть (!) дадут. Но скорее всего, об официальной работе придется забыть, т.к. очередь для простых смертных в нашем районе нереальная.
у меня подруга со старшей школьницей и двумя садиковыми погодками (по льготе) сидит дома, не работает, потому что болеют они всегда по полтора месяц друг за другом, плюс не запустить школьницу, начался сложный возраст, сложные уроки и психологическое состояние
я вот чесно буду пользоваться приемом без очереди в поликлиниках, т.к. есть такая льгота и я не буду от нее отказываться
в конце концов я со своими двумя уже насиделась в очередях ровно так, как и вы сейчас сидите со своими одним-двумя, родите еще и тоже пойдете без очереди, а когда я не хотела мучать детей очередями, то шла к планым врачам
я вот сейчас в Анаше регулярно ловлю негатив при попытки пройти без очереди в кассу для беременных. Есть правило, оно установлено не мной, но оно есть, почему я должна от него отказываться? - во имя жертвы ради кого?
Я согласна, что беременные должны идти без очереди.
Но вот почему в ДЕТСКОЙ поликлинике ущемляются интересы ДЕТЕЙ (а не многодетной матери).
Т.е. на вопрос ребенка, а почему этот мальчик идет впереди нас, ребенку нужно отвечать, что, мол, вас у мамы двое, а их - трое? Думаете, ребенок это поймет?
В чем смысл ЭТОЙ льготы? Чтобы дети из многодетных семей уже росли с сознанием, что им все должны, что они лучше остальных детей?
Да, эта льгота установлена государством. Но точно так же наше государство принимает и все остальные законы, многие из которых, как Вы сами понимаете, ущемляют в том числе и права детей.
Все зависит от совести каждого конкретного человека.
Ходите и трясите везде своим многодетным удостоверением.
Кстати, именно по этой же причине у Вас и не приняли анализы. Лаборантке тоже глубоко начхать на личные моменты каждого.
А так часто и выходит, что они растут с этим осознанием. Часто вижу в той же поликлинике детской, как дети из многодетных семей еще и в раздевалку подходят без очереди с совершенно беззастенчивым видом. Всей толпой сразу.
Вообще, устанавливая льготу, государство в первую очередь думает о ребенке, который уже есть, а не об удобстве его родителей. Например, имея одного или двух детей и не работая детский сад не очень-то и нужен. А работая - если на государство, то попадаешь в люготную очередь, если за хорошую зарплату, то может нанять кого-то. А вот с тремя и больше детьми и без помощников от сада уже реальная польза есть. Например, мы с младшей пока она в сад не ходила бывала выходили чтоб старших по занятиям развести в 12 и приходили в 19 часов, ну пообедать домой успевали забегать иногда - детей-то несколько, то одного веди, то другого. Пока совсем маленькая была - в переноске спала, потом как в переноску помещаться перестала осталась без дневного сна. А сейчас вот в сад пошла и ей там поспать удается и кормят по режиму, а не когда успеют. Кстати, в поликлинике у нас льготной очереди нет. Поэтому я в нее не хожу - ну никак мне не выкроить несолько часов из нашего пригнанного расписания. А справки покупать приходится. Вот и подумайте, что выгоднее обществу - пропустить меня без очереди и тем самым создать условия для посещения поликлиники или вынудить меня справку левую купить.
А что вас напрягает? Вы живете как вам нравится и счастливы? Вот и прекрасно, ничего стыдного нет в том, что вы получаете льготы, льготы ведь для этого и существуют :).
Откуда деньги у фонда? Какие-то люди их дают на многодетных, у нас тут всяких фондов до фига, мы сами в некоторые сдаем деньги,почему нет?
Можете закидать меня тапками, но я согласна с подругой автора. Я не против многодетных, я против их потребительского отношения к окружающим (сразу оговорюсь - я не равняю всех под одну гребенку, я сейчас имею в виду таких, как автор, которые считают, что им все должны). А государство - это окружающие и есть. Это деньги налогоплательщиков. Хотите рожать много детей - будьте добры обеспечивать их сами. Дает вам государство лишние деньги на это - скажите "спасибо", а не "мало, дайте еще!"
И если мы с мужем решимся на третьего ребенка, мы не будем рожать его в надежде на "зайку-лужайку".
Ловлю тапки.
Да лааааднА :-)
РазвоТка.
Какие-такие гос-во и фонды,которые дают по-полной,позволяют не работать даже папаше многодетной семьи?
Тем более,в России?
Те которые догонят и ещё "дадут"?
Почти все многодетные бабы - бездельницы и содержанки или малахольные дуры.
У меня есть знакомые - не в Москве - семья врачей. Были у них две дочки, 4 и 7 лет, мама работала в роддоме и подрабатывала неонатологом в Доме малютки. Через полгода после прихода в Дом малютки они усыновили 2 братьев - 3 года и 3 месяца. Мама работа перестала, села дома с детьми. Потом, через пару лет, хотели взять еще двух сестер, не прошли по площади, пока комнату пристраивали, их забрали. И они взяли неходящую полуторалетнюю девочку. С врожденной травмой позвоночника и без перспектив. 3 операции, год занятий - девочка ходит. И даже без поддержки. Мама работает мамой - с огромной, надо сказать, отдачей и удовольствием. Получает от государства пособие - в 2 раза больше двух ее больничных ставок. И вызывает она только восхищение и уважение, никто ей не посмел сказать, что она лентяйка, халявщица, или детей с букетами диагнозов из-за денег из детдома берет...
Это все, конечно, хорошо и замечательно... У меня тоже есть такая знакомая...
Вот смотрите, все эти ваши льготы и пособия формируются за счет налогов, которые плачу я в том числе. Вы растите своих детей, а потом из них вдруг неожиданно получаются наркоманы-убийцы или педофилы. И человечество от этого страдает вдвойне: а) пострадавшие физически и б)содержание их в тюрме оплачивают опять же налогоплательщики.
То есть, если я в своей работе накосячу, то меня тут же могут лишить премии, а то и больше. А Ваши косяки как матери ничего Вам не стОят.
Так что я за упразднение всяких льгот и почестей матерям, особенно многодетным. Хотите рожать - рожайте за свой счет. Если Ваши дети к 30 годам, допустим, приносят заметную пользу обществу, то медаль Вам на грудь и пожизненный полный пансион где-нить на Адриатике :)
Не, ну если речь идет о работе мамой, то должны же быть тогда прописаны какие-то требования к результатам работы? :)
отчего же? я полностью согласна с автором поста. только не пожизненный пансион на адриатике, а нормальная среднестатистическая пенсия) иначе выходит, что те, кто ее с отпрысками содержал пока она мамствовала не достойны адриатики? почему ж?)
Родители всегда так или иначе бывают наказаны за свои ошибки в воспитании детей, у вас детей нет?
Есть. Но я ДУМАЮ о них ДО беременности. Например, все положенные пособия от работодателя так и лежат нетронутые на счете (я и говорю, что они не нужны НОРМАЛЬНЫМ родителям), т.к. мы ПОДГОТОВИЛИСЬ к рождению малыша, которого рожали не для государства или получения пособий, а для себя.
А наказание для родителей в таком случае должно быть материальное - вырастила преступника, будь добра верни все полученные пособия и льготы.
:) интересное мнение, чего тут только не встретишь
т.е. если семья воспользовалась пособиями, то они родили ребенка ради пособий?
Второй пункт продвигайте в Думу, желаю удачи. Вы свои пособия бережете на тот случай, если вдруг с воспитанием ничего не выйдет и придется возвращать?
Не люблю многодетных из-за их потребительского отношения ко всему. Садик льготный, на...зачем спрашивается, если мамашка и так дома сидит? По мне так льготы должны даваться тем мамам, которым надо на работу выходить. А многодетные пусть в общей очереди ждут. Или ещё примерчик: есть у нас в группе (заочка) одна многодетная, так на каждый экзамен/зачёт начинается "у меня трое детей, там с ними папа один дома, ну как можно меня задерживать" и всё в этом духе. А мой ребёнок значится ко мне не хочет и меня не ждёт и ему без меня не плохо. Но только на это никто внимания не обратит, а ей все привилегии.
Фу, достали такие, рожаете, так нефиг вопить об этом на каждом углу. Получили свой бесплатный пирожок в школе, порадовались и хватит. А то ещё ведь иногда рожают побольше детей, чтоб жилищные условия попробовать устроить. Живут по 7 человек в двушке и плачут, что им государство квартиру не даёт.
И ещё не факт, что от этих пятерых-семерых детей будет больше толку, чем от одного-двух, воспитанных в нормальной работящей семье, где дети на примере родителей учаться добиваться всего в жизни сами, а не паразитировать на других.
А Вы со многими многодетными лично знакомы? И прямо все они на Вас паразитируют? :)
9 семей знаю лично+несколько через разных знакомых+парочку встречала просто по каким-либо делам+репортажи по телевизору иногда бывают про "бедных обездоленных и как им все должны помогать".
И всех, кого встречала, ВСЕ говорят, что им кто-то что-то должен. Начинается всё со слов: "Я многодетная, мне надо..." Как можно на этом играть? Когда рожают, что не думают, что жить негде, что денег не хватает? Чем таким многодетная мама лучше той, у которой один или два ребёнка? Мать, воспитавшая одного ребёнка из которого получился гениальный (или даже просто хороший) хирург, намного лучше той, которая вырастила пятерых средненьких людей, которым нечем было заплатить за обучение.
Знаете, очень большая разница - сидит папа с одним ребенком или с тремя. У меня например младший просто квартиру разносит, хотя я с работы не отпрашиваюсь по этой причине. А про садик я где-то с вами согласна, в ряде стране право на сад зависит от трудового статуса женщины, а не от количества детей. Ну я-то работала всегда практически с небольшими перерывами на декрет.
так долго писала, что сессия закончилась. коротко.
1. дай вам (кому Бог, кому Кришна, а кому просто судьба) такую семью в которой бы вам хотелось и "моглось" иметь много детей.
2. Это не мы такие, это жизнь такая
Вот читаю и офигиваю....перспективка у моих пацанов что надо,наркоман-маньяк-убийца с педофилическими наклонностями...и это только потому что выростут в смногодетной семье......хм...ну на кройняк среднестатистические заурядно-бесполезные товарищи,а я значит получаюсь иждевенка-льготница...БЛИН,МОЖНО СКАЗАТЬ СВОИ 26 ЛЕТ НЕ ЗРЯ ПРОЖИЛА )))
Ну, если в вас пойдут, то больших перспектив вряд ли стоит ожидать. 26-ти лет не хватило, чтоб повысить грамотность.
Отсутствие грамотности не так плохо, как отсутствие воспитания. И доброжелательности. Потому что грамоту можно выучить, а это - навсегда.
только безграмотную и на работу не возьмут, а воспитание - смотря где и с кем) равно как и доброжелательность. доброжелательность ко всем и всегда - это уже глупость)
:-) А мне срочно к психиатру наверно, т.к. тоже еще ребенка хочу :-) Правда только третьего :-) Я ж получается потенциальная иждивенка-халявщица! :-)))
Очень рада за ваше желание рожать и растить как можно больше детей. Но ваше стремление как можно больше взять с государства в качестве пособий и т.д. считаю действительно иждивенством. Деньги государства - это фактически наши, в т.ч. мои налоги, которые я плачу за работу с 8 до 21, у меня уже лет 9 белая нормальная з/п, налоги с которой далеко не символичны, и я бы своим родителям - пенсионерам за счет них пенсию более менее приемлимой сделала бы и мед.обслуживание (они не ходят по фондам, не просят у государства, но для того, чтобы они хорошо жили, я работаю часов 12 в сутки), а не на ваши пособия. На ваши увеличивающиеся расходы должен ваш супруг зарабатывать, почему супруг должен меньше работать??, а жить больше за наш (мой в т.ч.) счет.
Разводка? А я просто не стыжусь ходить и просить и получать! Где и что не скажу, раз такая реакция, пусть мои хлебные места при мне останутся, а вообще и это и пара фондов и Храмы и некоторые общественные организации.
Даша, я зашла в Ваш паспорт. А Вам откуда знать про льготы, Вы и так слава Богу обеспеченные люди. Жизнь прижала бы - тоже бы узнали.
И вообще суть не в том, что рожать или не рожать, а в том, что я хочу, чтобы это было делом моей жизни и хочу, чтобы все, что мне положено, я получила. Да-да, не только для детей, а и для себя. Вы ж на работу не бесплатно ходите? Меньше чем за 20 тысяч никто из вас не пойдет на работу. А у меня работа - МАМА, и она очень тяжелая, и не за 20 тысяч я хочу работать на такой работе. Попробуйте не по офисам сидеть, а одной с детьми. И почему задаром-то? Потому что так все?
Тогда всем женщинам, сидящим с детьми, независимо от их количества, нужно з\п выплачивать, т.к. у них работа такая.
Я буду только рада, если всем достанется помощь от государства, но я пока вижу перспективы "нажиться" только на многодетности. + льготы чисто физические: в очередях меньше стоишь, да много чего. Ну и извините конечно: один ребенок это просто ребенок, а "многоДЕТНОСТЬ" это уже работа.
перспективы "нажиться" только на многодетности - вот в этом вся суть, Вы даже этого не скрываете.
Я – за многодетность, большие семьи, но категорически ТАКОГО отношения к многодетности как у Вас. Если Вы хорошая мама, Вы заслужили любовь своих детей, но не деньги из НАШИХ заработков для ваших льгот. Здесь Вы в чистом виде ХАЛЯВЩИЦА, желающая жить за НАШ счет!
Вот я работаю медсестрой в процедурном. Вы пришли с детем ко мне кровь сдавать, а я возьми да и порань вашего ребенка иглой. Косяк в работе? Косяк. Вы тут же летите к главврачу с жалобой, меня наказывают материально или увольняют с работы.
Теперь представим, что кто-то из Ваших детей вырос и стал преступником. Ваш косяк? Косяк. Вам за это что-то будет? Нет. Где справедливость?
А если Ваш ребенок вырастет преступником , Вы что? Сядете с ним или детские пособия вернете?
так автора топа РАБОТАЕТ мамой как она говорит) а за косяки в работе дают люлей) и нехилых порой, в зависимости от косяка) т.е., если ребенок из школы принес двойку и подрался и надавал фингалов одногруппнику или однокласснику - мамаша подвергается штрафу) если еще пара из школы - приостановка деятельности, объяснительные записки, штраф. и так далее) при чем проверяет ее работу ежемемячно комиссия перед которой она отчитывается о проделанной работе и демонстрирует ее наглядно. иначе - какая это на фиг работа и зачем ее оплачивать?
это отчего ж? работодатель оценивает работу своих работников КАЖДЫЙ ДЕНЬ) разве нет?) это проверки юр.лиц раз в 2 года, а изначаль не раньше чем через 3, но продажа блинчков и воспитание детей таки разница. за три года можно такго навоспитывать, что потом лет 10 исправлять придется)
раз уж она работает и говорит, что на результат и за ради страны, то и условия работы должны служить интересам страны. а для проверок можно подрядить народные дружины. патрулируют улицы, заодно зашли проверили таких вот "работниц". и менять эти дружины каждый месяц. двигать по районам обследований и за некачетсвенные проверки дрючить. а вот комиссия должна проверять каждый год. и тут если проверка была плохой, если воспитание не превосходит умений и навыков детей из нормальных семей - мамашку лишать зп, штафовать, а заодно штрафовать и проверяльщиков) и штрафовать сильно.
тетку-работницу - лишать всех льгот, выселять из любезно предоставленной фатерки в комнату (к таким же) или мааааленькую однушку. ну чтоб только койки разместить (двухярусные) и лишать пособий. детей - в сад, тетку - на общественные работы отрабатывать сожранное на гос.деньги за год.
и усе) вот тогдЫ можно говорить о пользе и работе) иначе - халяв в чистом виде.
Она сама себе работодатель:-). Остаются проверяющие раз в 3 года. И что-то Вы сразу штрафовать - не сразу. Замечание, предупреждение, выговор, лишение премии, а уж потом уволить. Если раз в 3 года - как раз к совершеннолетию последнего ребенка управятся.
Знаете, часто перевожу деньги в благотворительные фонды, отношу вещи в Храмы. Но вот почему-то прочитав ваши сообщения, мне очень не захотелось, чтобы часть моих пожертвований досталась Вам. Вы не уважаете людей, за чей счет Вы живете.
вот и зря относите и перечисляете. на нх живут вот такие как автор и еще плюют презрительно на вас - тех кто их кормит. помогайте лучше животным. для них фондов практически нет и вещам волонтеры из приютов будут очень рады. и искренне скажут вам спасибо.
почитайте, например, тут: www.pesikot.ru там есть отдельные звери которым жизненно необходима помощь (разная, совсем не обязательно деньгами) и раздел приютов. там ваша помощь пойдет ИМЕННО ТЕМ, КОМУ ОНА НЕОБХОДИМА и люди и звери будут вам искренне признательны.
Вот поэтому я выше и написала, что больше ни копейки не перечислю в эти фонды. Мы с родителями из группы моего ребенка делали взносы, нам обещали золотые горы на обустройство группы, а получили хрен с маслом. Если я захочу заняться благотворительностью, я перечислю деньги или отдам вещи в конкретный детский дом, а не в БФ.
тфу блять,противно читать,побирушка поганая,вот у таких как ты и надо отбирать детей в первуй уочередь,у тех ,кто нажиться на них хочет для этой цели и рожает и стерилизовать заодно.
так идите на нормальную работу, не за 20 тысяч. с какой стати вас должны содержать другие, раз вам лениво работать на человеческой работе? и Даша от вас отличается так же, как велосипед от космического корабля, т.к. Даша думает головой прежде чем рожать, а вы, судя по всему думать не умеете и обладаете фантастической ленью и жаждой халявы. и даже страшно представить что вы навоспитываете. видимо таких же холявщиков и побирушек как вы сама.
посмотрите на себя и поймете отчего такое резко негативное отношение к многодетным.
Автор, я вас полностью поддерживаю. Я не многодетная мама (и не собираюсь), пока только один ребенок. И я представляю, если мне трудно поднять одного, насколько сложнее вырастить троих. В посте автора никакого потребительства не увидела. Все так делают. Если вы стоите в очереди, и вам дают квартиру, вы что, откажетесь? Все эти критиканы тоже получили все пособия на детей. И все, что можно от государства получить, уверена, взяли. И так и надо! Жалко только, что многодетным семьям такая маленькая поддержка, больше должны платить пособий! И даже если это платится из моих налогов, вам что, на детей жалко? Пусть рожают, хоть население России станет больше, а то все китайцы заполонят. Так что автору желаю только здоровья и терпения, чтобы вырастить столько детей! А когда они вырастут, насколько она будет счастлива - много внуков, и дети все помогают маме, прекрасно. Кстати, насчет расхожего мнения, что из многодетных семей вырастают дети-лентяи, преступники и алкоголики - чушь какая!Наоборот, в многодетных семьях дети растут добрыми и отвественными, т.к. надо заботиться о младшем братике/сестричке, и они растут более дружными, чем один ребенок в семье - эгоист! Автору желаю всех благ. И правильно, что вы от всех фондов помощь получаете. Умные люди так и делают. Удачи.
"И даже если это платится из моих налогов, вам что, на детей жалко?" - мне вот жалко, представьте. Эти деньги государство отнимает у моего ребенка, вычитая из моей з\п, и отдает чужим детям, не сиротам при этом, которых некому обеспечить, а детям, у которых есть дееспособные родители.
Если что-то положено, то всё верно и правильно, но когда люди начинают относиться ко всему и всем только с потребительской точки зрения, то это, мягко говоря, неприятно.
К сожалениию, я встречала очень мало многодетных семей, где детей рожают не для государства/льгот и привилегий, а для себя; где их любят и воспитывают, не смотря ни на какие проблемы и трудности, не жалуясь. Но когда бабушка, у которой четверо дитушек (младшенькому к слову 25 годочков), которой не особо детки помогают, а наоборот доченька полностью спихнула внука, плачет, что не плохо ей (это ещё понятно, растила и воспитывала детей - низкий поклон) и её дитяткам (а это самое главное в её словах) иметь льготы как многодетной семье, то это уже сверх меры ....
а пособие на ОДНОГО ребенка получать не потребительство? Получать льготы матери-одиночки или по потере кормильца? Ну так можно все очернить. А то что выращенных мной детей это государство будет эксплуатировать в будущем это не важно? Потребительское отношение - стиль нашего государства, все воздастся, не волнуйтесь. Просто за одного у нас вообще ничего не получишь, а за троих уже хотя бы что-то. Я хочу больше и еще хочу все получить для них.
Фактически Вы хотите больше наших денег? т.к. ваши пособия платят с наших налогов
почему Ваших? Я их Вам возмещу, коогда с налогов моих детей будут платиться Ваши же пенсии.
"Потребительское отношение - стиль нашего государства" - говорите за себя.
Я не надеюсь на пенсию, льготы и т.д. просто больше работаю и откладываю на образование своим детям и свою будущую пенсию. А Вы хотите за МОЙ счет своим детям льготы получать и еще чтобы муж поменьше работал... опять же за счет НАС, наших заработков и налогов.
с каких денег будет Вам идти пенсия, если не будет кому работать? У Вас сколько детей? С подоходного Ващего одного ребенка Вы надеетесь обеспечить себе пенсию? Не смешно. А то, что Вы откладываете к пенсии уже обесценится до нуля.
А это смотря, сколько будет зарабатывать тот "один". А то может оказаться, что с его подоходного еще и вам пенсия будет платиться. У меня муж, например, платит подоходного тыщ 15, а пенсия нынче где-то от 5000 начинается.
у меня двое детей
А деньги по-разному можно откладывать, не только на сберкнижку))
типа ипотека и всю жизнь вплоголодь пока не расплатишься за этот бетонный курятник, чтобы потом на пенсии его сдавать? Как-то так? А жить когда? Самим и детям когда жить? Двое тоже не прокормят кстати.
зачем ипотека? Вы только способы вложения в недвижимость знаете? их много, других, поверьте))) Я одна сейчас обеспечиваю двоих своих родителей-пенсионеров, ДМС, хорошее питание, отдых и т.д., и отдыхать успеваю, и детей не за счет пособий воспитываю - спорт, кружки, частный детский сад, да еще и другим помогаю
Если мои родители воспитали меня так, что я могу одна их вполне хорошо обеспечить на пенсии, я могу вполне резонно ожидать, что мои дети пойдут дальше меня))), и смогут меня обеспечить, если я не смогу полноценно работать – яблоки от яблони не далеко падают)))
Дети они и есть дети, кому-то сложно и одного ребёнка воспитать (я не говорю не только о материальном вопросе, на котором Вы уважаемый Автор, так зацикленны), а кто-то способен растить и десять детишек, радуясь жизни, не считая льготы и не говоря другим, имеющим одного или двух бутузов, гадостей.
Увы, получилась очередная склока, но каждый останется при своём мнении. Но мамы равны в своём нелёгком труде.
К слову, у меня двое детей: никаких пособий от государства не получаем, пусть эти деньги достанутся вовремя действительно тем, кто в этом нуждается.
А я сомневаюсь, что эти деньги достанутся тем, кто в них нуждается, и вообще не хочу спонсировать таких нуждающихся. Поэтому пособие на своего единственного ребенка от государства получаю, чтоб хоть как-то вернуть свои налоги обратно.
я еще и в будущее чуток заглядываю. А так вырастут мои дети, пусть никто не бескопоится. Я свое возьму.
Это Ваше право, каждый живёт своими принципами....
И каждый остаётся при своём мнении.
Здоровья Вашим детишкам!
за что низкий поклон-то? брак в работе выходит, раз ее бросили и еще своих отпрысков спихнули.
Должны быть льготы, должна быть помощь от государства. Но вот, положа руку на сердце, меня бесит вот это "многодетные без очереди в поликлинике". Может это конечно наболело, но не понимаю чем мои два малыша, рвущиеся на свободу, отличаются например от трех:-) Тем более если пришли они на прием не все сразу.
Особенно "радуют" такие льготники, которые приходят в большом количестве за полчаса до окончания приема. У нас в поликлинике прям мода была такая - как минут 30-40 осталось, так они всей толпой сбегаются.
А что еще скажешь про людей, которые, зная ситуацию, не утруждают себя прийти хотя бы на час раньше? Приходят за 15 минут до окончания приема, когда остатки очереди сидят "на нервах" - успеем-не успеем, зная, что уж ОНИ-то точно пройдут. А на остальных начхать.
да прекратите! Ну кто из многодетных ведет к одному врачу сразу всех своих детей? Мы просто приходим вместе. А то, что для многодетных нет отдельного обслуживания это тоже мои проблемы?
А пораньше вы приходить не можете? Обязательно нужно это делать в последний момент?
К педиатру когда приходит многодетная семья, там всех детей к врачу ведут. Т.к. заражаются они один от другого и болеют все вместе.
ну например когда идете без очереди, а другие дети расплачиваются за вас своим временем.
проблему денег вы тоже перекладываете на государство, на граждан.
Еще раз: мои дети все отдадут этому государству сторицей, в 10-кратном размере, став работающими людьми. Что именно я перекладываю и на кого придя в поликлинику?
Конечно, больше. Т.к. вы время, положенное на то, чтоб отсидеть в очереди, не теряете. А те, кто сидит в очереди, ко времени, которое он провел бы там, вынужден прибавлять еще и ваше, проведенное у врача. А когда таких, как вы, приходит сразу много, то временные затраты на сидение в очереди увеличиваются очень сильно.
вот когда отдадут, тогда и поговорим. а м.б. они будут такие же как вы и сами сядут на шею нашим детям и свои оравы взгомоздят.
с какого рожна мы должны кормить вас только потому что вы со своим инстинктом крольчихи совладать не в состоянии?
вам будет спасибо только тогда когда из ваших детей получатся работоспособные граждане. пока этого нет - уважать вас не за что.
Ну не скажите, я например "понарожала" не скажу. Хотя опять же повторюсь, не понимаю такой льготы.
Любая работа приносит обществу какую-то пользу. Какую пользу приносите Вы? Допустим кто-то из них вырастет хорошим врачем, НО лично Вы сами не дадите детям высшее образование - это будет оплачивать государство, а точнее его граждане-платильщики налогов. А льготы, предоставленые многодетным ущемляют детей из немногодетных семей. Лучше бы удовлетворяли свои амбиции в какой-нибудь профессиональной сфере - больше толку будет. имхо Ваше желание от лени и выбора потребительского способа жизни.
Какую пользу государству приносят сидящие в офисах, планктон этот? Или миллионы продавцов-консультантов по продажам неизвестно чего? Я ращу будущих налогоплдательшщиков и прошу оплатить мне этот труд. Помимо того, что я хочу быть просто мамой и просто женой, а не "специалистом". Много тут специалистов, у которых дети целых день неизветно с кем и где?
так и будьте просто мамой и просто женой - пусть муж обеспечивает. а работать мамой - это паразитизм для общества
"Какую пользу государству приносят сидящие в офисах, планктон этот?" - вообще-то за их счет Вы сейчас льготы получаете.
никогда не задумывались об этом? не плюйте в колодец, из которого пьете
Тема многодетности - добрая, человечная, обычно....
не пришло Вам в голову почему в результате именно ВАШЕЙ темы многодетности столько негатива здесь, на женском форуме? очень нетипичная реакция, но именно такую реакцию Вы заслужили
Рабочий класс работает вбелую. Для Вас это новость? Весь планктон сидит на 10 тыс. официала максимум.
Да уж конечно. В приличных конторах "планктон" налогов платит поболе, чем месячный заработок рабочего класса составляет в целом. Да и "рабочий класс" нынче - это таджики-нелегалы, которые вообще ничего не платят, т.к. нигде не числятся.
"Весь планктон сидит на 10 тыс. официала максимум" - ну Вы даете!
информация из начала 90-х..
ВЫ УВЕРЕНЫ???? :))))) извините, но это ответ дилетанта. С 2000 года у меня полностью белая з/п, сейчас из моего окружения только у одного знакомого черная з/п. Откуда у Вас такие познания, если Вы не работаете?
согласна, я могу не знать. Но что именно планктон производит для государства не подскажете? Чем он выше меня по степени пользы?
пойдите поработайте и узнаете. к примеру, обеспечением работы продуктовых супермаркетов кто занимается? сантехник?
это юристы, экономисты, маркетологи
я понимаю, что Вы и не юрист, и не экономист и не паркетолог. Иначе бы Вы не ставили их с собой на одну доску. Вам обидно, что Вам ни там ни там не удалось себя реализовать. И детей наверняка нет или один.
у меня, например, менеджеры нарабатывают клиентов, увеличивают продажи, тем самым увеличивая прибыль и соответственно, налог, который я плачу и на выплаты с которого вы претендуете
Вы мне долго будете ездить по мозгам? Вы прекрасно знаете, о ком я говорю. Давайте закончим. Да, хорошо, Вы приносити колоссальную прибыль государству, а я иждивенка.
да это вы тут всем мозг выносите тем, что вам все должны. не нравится правду читать - не читайте
а я вот тоже не поняла, о ком вы говорите:) держать толпы менеджеров за их красивые глазки будет только дурак, а таких немного на самом деле. я сама менеджер проектов, руковожу разработкой программного обеспечения. мне просто очень интересно, как вы представляете себе работу менеджера? и каких именно менеджеров вы имееете в виду? офис-менеджеров? менеджеров по продажам? управляющих? менеджеров по логистике?
кстати, и я, и мой муж работаем по-белому, даже со всех премий отчисяется налог. и очевидные 13% - это действительно малая часть налогов, которые с нашей помощью поступают в бюджет;) но даже наших 13% точно хватит на пенсии 4 нашим родителям. а на сколько пенсий хватает налогов рабочего? и кто содержит его родителей-пенсионеров? не думали?
Кроме 13% самого работника, его работодатель еще платит налог на заработную плату 35%, так что на круг ох как нехило получается.
какой скудный мозг, раз его так просто заездить) и кого вы планируете вырастить с такими вашими умственными способностями?
во-первых, я не маркетолог и 2 моих высших с маркетингом и офисной работой не связаны. во-вторых я спросила что это в вашем представлении - разницу улавливаете?
я химик-технолог по переработке вторсырья. в частности занимаюсь регенерацией промышленных масел. второе образование "экономика и управление предприятием", что позволило заняться этим самостоятельно.
Он не выше Вас. Но и Вы не выше его.
Для меня вот какой сейчас вопрос возник – я, офисный плактон, в вашем понимании, зарабатываю на обеспеченную жизнь своим детям, семье, родителям-пенсионерам, помогаю благотворительным фондам (через которые Вы вроде что-то получаете), плачу налоги тыс 15 в месяц, благодаря которым Вы пособия получаете, и ни на кого кроме своих сил не рассчитываю. И не прошу. До прочтения этого топика очень уважительно относилась к женщинам, посвятившим себя материнству и рожающим 3 и более детей. А теперь думаю, а стоит ли желать вашей семье лучшего благосостояния. Расхотелось что-то…
сантехник дядя Вася, поскольку, у него з/пл белая, и ещё, наверное, работяги с завода "Жигули" - у них и зарплаты белые и сами они...государство товарами своими... заполняют...
вот то, что они заполняют гос-во "своими..... товарами"))))) это я соглашусь)))))))))))))
особенно если учетсть сколько бюджетных денег вбухивается в .......... товары под названием российский автопром)))))
На счет нетипичности реакции,это вопрос спорный((( Уж незнаю кто чего заслужил или нет,но ярлык клеют всем. И почему-то хамить при виде многодетных становиться нормой вещей...просто обидно за такое отношение людей,ведь никто понятия не имеет как и чем живет эта семья...просто обидно
Вот автор и хочет получать не льготы, а ЗАРПЛАТУ и не сидеть ни на чье хилой шее, а также платить налоги как и остальные трудящиеся граждане!
Какую зарплату? Автор хочет получать льготы от государства и воспомоществования от благотворительных фондов. Налоги с таких видов доходов не платятся, насколько я знаю.
Прочтите название топа. Автор сейчас живет на льготы и вспомоществования, а хочет материнство сделать своей профессией и, соответственно, получать зарплату, как и за любую другую работу.
Оки, а с одним ребенком нельзя *быть* т.е. РАБОТАТЬ профессиональной матерью? а с двумя? может и папам зарплату платить?- а что, проф.отцы!!!;)) заодно не забудем про бабушек и дедушек, дядей и тетей, крестных, и прочих родственников. Круть ведь? а то чего за бесплатно-то шевелиться с детьми/внуками/племяшками?
:crazy
вообче-то, вы проите содержания именно у офисного планктона и "продавцов-консультантов по продажам неизвестно чего") то что вы не в состоянии понять что именно они продают говорит только о вашей тупости а не о их ненужности)
а растите вы их только для себя. вот когда они будут налогоплатильщиками тогда и попросите. а пока бабушка на двое сказала потребителей или налогоплательщиков вы растите.
ваши дети известно с кем, но лучше б были не изветсно. т.к. вы растите подобных себе, а почитав ваши посты как-то не хочется чтоб вас стало больше.
Ну тема допустим\. просто провокация к дискуссии.
Но может и так.
"Мама" - это работа но НЕ профессия. Разве что - хозяйка семейного детского дома с детишками в количестве пары дюжин.
Насчет поощрения многодетных матерей...ну как поглядеть. если поощрять исклбючительно количество - то можно себе представить - КТО в первую очередь начнет плодиться и...какой процент всего этого достанется их детям.
А так - поддержка большой семьи должна быть. Но...полноценной семьи. И поддержка должна заклбчаться в первую очередь св поощрении разумного выбора и...возможности главе семьи все это обеспечить. То есть скажем так - не "давайте рожабющим пособия" - а "давайте мужикам возможность нормально зарабатывать. Не только мужикам, впрочем: дамы тоже налоги платят 9с которых и пособия выплачиваются).
такие дела.
Так кто им (мужикам) не дает нормально зарабатывать-то? Или за этим тоже государство должно следить?
Да почему провокация? И чем это не семейный детский (дом, сад), если детей более 4-х например? Может и усыновлю кого-то, кстати. Не знаю еще. Нодаром не буду. Свои другое дело.
одним вниманием не обойдешься. Я в смысле финансово качественно, то, с чего я тему начала. И чтобы мне не надо было ради этого жилы тянуть из себя и из мужа.
Странное у вас представление о качественном финансировании, если вы планируете осуществить оное исключительно на пособия и прочие воспомоществования от государства. Это копейки, на самом деле, если жить только на них и "из себя жилы не тянуть".
не только пособия! Хвостом бить нужно тоже. Я о том и говорю. А почему стыдно присовокуплять деньги к понятию благополучия многодетной семьи не понимаю.
Ну вот вы все о финансах да о финансах:) А за что вам государство платит? Насколько вы качественно растите ваших детей, если уж смотреть на это как на работу? Когда говорят о качестве воспитания, о том, в какой обстановке растут дети, сколько внимания и любви получают. Как хорошо вы справляетесь с этим? Вы с такой легкостью говорите,о том, что хотите много детей. А ведь детям нужны не только материальные блага
заговори я тут только о любви, конечно, меня бы поддержали. А я о деньгах да о деньгах.
Вы знаете, мать, не думающая о том, что и как едят ее дети, а кормящая их любовью, это вокзальный вариант, цыганский.
так вы ж равны с теми же цыганами - они тоже клянчат деньги у других, а не зарабатывают
не как можно меньше, а по 8 часов вместо 12-ти. Какая подкорка? Вы себе жизнь мою и мужа представляете? ОБразцы иждивенчества, ага...
Я знаю, о чем думает мать. Именно поэтому, имею столько детей, сколько в состоянии прокормить сама...Вас не осуждаю, у каждого свой выбор...
Если вам платят зарплату, то должны существовать методы контроля и корректировки вашей деятельности - вы, действительно, хотите контроля личной жизни вашей семьи?
Если вы всерьез хотели бы получать деньги без всяких отчетов, то, либо разводка глупая, либо вы, извините.
ну да :), ведь сама голосовала не так давно:
http://www.mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=10&t=18001
Сейчас все думы только предстоящем открытии домашнего сада.
Я вообще,приветствую людей, которые знают свои права и берут то, что им положено. Но вот напрягла эта ваша фраза:
"Потом далее посмотрела все по программе для многодетных - тоже понра. И вот решила, что, а почему бы и нет? Сейчас беременна 4-м ребенком"
То есть, вы решили рожать потому, что вам понравились льготы. А если бы их не было? Вы родили бы 4го ребенка?
Не совсем. В перспективе я не откажусь родить и 5-го и..., потому что вижу, что вполне себе реально будет сделать это работой и улучшить условия жизни, с учетом наличия детей, а не буквально за их счет. Если честно, то перед тем как забеременеть 4-м я плотно изучила вопрос - что мне "грозит".
Знаете, мне, кажется вы сами провоцируете людей, на негативизм в вашу сторону. И совсем не потому, что вы хотите получить от государства то, что вам положено, а потому, что вы воспринимаете процесс появления ребенка на свет таким образом. Или излагаетесь так, что мне лично кажется, вы смотрите на это слишком прагматично, взвесили за и против-родили. Потом следующего. Какой то автоматизированный процесс без чувств и эмоций...
Вот это добило окончательно
"Может и усыновлю кого-то, кстати. Не знаю еще. Нодаром не буду"...
А все доолжно быть в соплях и в бантах? Это праздники: радость материнства, ощущение, что даешь жизнь. А я совершенно откровенно еще говорю и про будни и практическую сторону, вот всех и коробит, а как же.
Нет, причем здесь сопли и банты? Просто, если человек усыновляет ребенка только потому, что ему за это платят, никогда не полюбит его так, как тот, который усыновляет просто потому, что хочет усыновить.... У вас все в пересчете на деньги, есть моменты, когда руководствоваться надо не только деньгами.
а, Вы про это. Я сказала "может быть". А так хочу родить много своих и быть уверенной. Про усыновление серьезно не думала и причины будут конечно не в наживе.
Я всего лишь цитировала вас ....
Все мы работаем не потому, что так уж хочется. Просто в постсоветских странах все настолько зыбко и нестабильно. Сегодня платят-завтра не будут. Вы сможете их поднять, если вдруг платить перестанут? Об этом вы , наверное, тоже думали
ДА! Поэтому постраховываюсь через множество источников. Но рассказывать не стану, потому что...Вы читали топик?
большое. У нас с Вами исходно разные цели и пути. Планируя двух я бы вообще не парилась ни очем.
Разные цели и пути да. У меня цель заработать больше денег, чтоб родить третьего. У вас, наоборот...
Отлично: встречный вопрос. Откуда Вы знаете сколько нужно заработать на 3-го ребенка и если этих денег не хватит?
Я знаю сколько денег мне нужно сейчас, чтоб позволить себе и своим детям жить в достатке. Знаю сколько стоит получить приличное образование, сколько стоит водить ребенка в различные кружки, сколько я трачу в месяц на одежду, игрушки, мед страховку. Знаю сколько стоят роды. Остально элементарная математика:)
элементарно родиться должен такой ребенок, которые на 100% впишется в Ваши расчеты. А если нет? Вам придетеся тоже ходить и просить, поверьте. Ну только не принимайте это как дурное пожелание.
Причем здесь такой или не такой ребенок:) Есть средний уровень достатка, есть прожиточный минимум. Когда денег не хватает, мы приспосабливаемся, сокращаем расходы. Возможно мы не сможем ездить в отпуск, позволять себе все, что можем позволить сейчас. Но мы будем стремится выйти из такой ситуации. Это хорошая мотивация стать успешным
так на них можно плеваться и ругаться, а а на многодетных не так сподручно - стыдновато, можно только ядом брызгать помаленьку, было бы нас меньше, было дышать легче, о чем Вы...
Вы сами выше обозвали работающих офисных сотрудников планктоном... Какого отношения к себе вы ожидаете? Каждый выбирает свой путь... И совсем необязательно трубить о том, что вы рожаете, для того чтоб вам платило государство. Рожайте, растите детей, берите, что вам положено и будьте счастливы, а самой главное относитесь к другим так, как хотите чтоб относились к вам.
Вы автор про какие такие блага пишите? Изучила я этот вопрос, нихрена государство не даёт. Фиговая еда в школе и детсад бесплатно, пособие 4700 на троих детей, 5000 на форму, билеты раз в год на елку, сладкий набор к дню семьи и к дню матери, путевку раз в три года в фиговый пансионат. Мы налогов больше отдаем чем это стоит. Медпомощью мы с мужем вообще не пользуемся бесплатной, дети только при травмах и сильном заболевании пользуются скорой помощью, но этим любые иностранцы пользуются. Проездом бесплатным только папа пользуется 15 раз в месяц. На такую помощь не проживешь
на государственные подачки, а фондовые структуры, которые существуют в этом государстве и от них очень даже не подачки могут быть. Просто нужно этим заниматься.
Таких же тунеядцев плодить будете? Ну вперед, раз на большее ума не хватает. После такого "размножения" Россия сама вымрет, работать-то некому станет, все будут только плодиться :)
фи, одни оскорбления, тунеядцев, ума не хватает и тд
Чё знаете обо мне лично, а? Сборище троллей, ты дура, да ты сама дура, да нет, она дура. О чём топ то хоть?
Ладно, я все поняла. Моя подруга и ее мнение в большинстве и всех ждут только того, чтобы человек человеку стал волком. Написала, прочитала. Спасибо всем. Больше не приду, некогда мне. Всем доброго здоровья!
А чего не понравилось читать правду?
1. Случай в поликлиники, сидим с подругой в очереди, ребенок у нее инвалид с детства, вваливатся мама с ребенком и кричит я многодетная, уже заранее маша корочкой какой то, подруга говорит мы инвалиды тоже без очереди, но сидим же как все, на что она просто тупо отталкивает ребенка и вбегает в кабинет.
2. На площадке, кричит одна рожаю, что бы получить квартиру, дети раздеты, не обуты, мамашка пьяная вечно.
3. В саду, не буду платить не за что, мне государство дало на все льготы, Вы МНЕ ДОЛЖНЫ оплатить подарки детям, вы столько не народжали сколько я.
Но есть конечно и другие случаи, которые ничего не требуют, родили и обеспечивают себя и детей, и профпригодны для общества, таких становится все меньше, но с такими семьями я в очень хороших отношениях.
А у остальных время есть?
Моя втора половина две недели уже с ребенком к хирургу попасть не может, он с операций опаздывает на прием, хвост в 50 детей, прием по часу три раза в неделю и тут... выплывают... и от платного хирурга справку в сад представить нельзя, про прогулы работы рассказать????
По крайней мере у вас нет проблемы с кем оставить других детей, пока вы в поликлинике. А у многодетных они есть. Потому что идти со всеми детьми в поликлинику в период эпидемии особенно - это не выход, сами врачи отговаривают от такого. Не так уж много на самом деле многодетных, чтобы именно они вот вам мешали попасть к врачу...
У нас есть проблема с кем оставить уже третью неделю работу, чтоб попасть к одному только хирургу, а так, конечно, ваще никаких проблем *ржот*
Может у вас многодетных и немного, а у нас рядом для них понастроили так, что ни в сад, ни в поликлинику, никуда, они влезают без очереди везде.
чё за бред, что от платного хирурга нельзя справку? Это они в садике у Вас самоуправством занимаются. Если у медцентра есть лицензия и прочее, то они имеют право давать справки и в саду их должны принять! Я так старшему в школу справку в платном делала...
Вот такой бред, в этом году ввели, приносишь справку от платника, но ее заверять не хотят, сейчас уже к заведующей поликлиники пойдем, задолбали уже реально, третий месяц не можем пройти врачей в поликлинике и все это образовалось именно после вселения рядом кучи многодетных семей :(
Дома для многодетных сдали, а инфраструктуру для них не сделали, ни в поликлинику, ни в сад, ни в школу теперь ваще попасть нельзя, там все льготники книжками трясут.
а я бы пошла к заведующей ДС и пусть дает письменный отказ в принятии справки от платника :)
Она уже согласная, теперь осталось объяснить политику партии завполиклиники, а ее сегодня не было, она не может понять, почему у нас карты в их поликлинике не было ваще, вот и подозревает СТРАШНОЕ *ржот*
Показателен даже не наш пример, а что в густонаселенный район скучено вселили еще целую армию многодетных и радостно раппартуют, очередь в детсад исчисляется тысячами детей на каждый возраст, попасть нереально, только в кратковременный.
Автор, а у Вас прям такие 3,14здатые гены, что Вы считаете своим долгом размножаться в неограниченных количествах, а вся страна должна вас содержать?
Не, если вы с мужем Нобелевские лауреаты в третьем поколении, то я еще подумаю, чтобы Вас поддержать. А если для Вас это хобби - рожать, то сами давайте :)
Да-да, поставщики целых поколений тунеядцев и побирушек- то что надо для страны!
Нобелевские лауреаты в третьем поколении живут за счет льгот? Мамадорогая!!!
СТЕРИЛИЗУЙТЕСЬ! СРОЧНО!!!
кроме заглавного поста топик не читала, поэтому рискну так..
Я вообще категорически пропив льгот многодетным семьям, рожая ребенка, а паче чаянья третьего и десятого, люди должны расчитывать только на себя, а не на мифического доброго дядю с полным карманом копеечек. У меня вызывают глубокое уважение многодетные семьи, выращивающие своих детей собственными силами, а не за счет моих налогов.
Инвалиды и пенсионеры, это совсем другая песТня, эти люди поставлены в зависимость от государства самой жизнью, это не их сознательный выбор. А многодетым вольно плодиться, так тогда ж вольно и кормиться
Автор хочет быть ПО ПРОФЕССИИ мамой, только она забывает, что при этом работодателям должен быть ее муж, и платить ей зарплату за производство детей. Причем тут все остальные посторонние люди? Рожают детей ДЛЯ СЕБЯ, поэтому пусть рожают за свой счет, а не за счет общества!
Извините дорогая, а в старости вы наверное хотите пенсию получать? А за чей счет вы не задумывапись? Вы понимаете что финансировать вашу пенсию будут в огромной степени будущие работники, то есть дети в том числе из многодетных семей? Вот я думаю ну почему мои дети должны будут кормить неких товарисчей, не потрудившихся воспитать собственное потомство? Я сама кстати работаю, потому что на подачки государства прокормить детей невозможно. И за счет ваших налогов да будет вам известно далеко не всем многодеткам положены выплаты. Только малоимущим в основном, а так выплаты мизерные. Я со своей белой з/п уплачиваю налогов гораздо больше, чем получаю льгот по многодетности.
Вы неправильно понимаете. Никто не против многодетности, только за, но только не надо при этом ущемлять интересы немногодетных: поликлиника без очереди, льготная очередь в сад и т.п., типа Ваши дети обойдутся, т.к. нашим нужнее только потому, что их больше.
ну так честь Вам и хвала. А насчет моей одинокой старости беспокоится не следует, уверяю Вас:-)
ну давайте тогда вообще все льготы отменим:
- одиночкам - сознательно одна рожала
- военным - сами такую профессию выбирали
- пенсионерам - сами постарели, а достойную старость себе не обеспечили и даже 1-2 своих детей вырастили так, что те им не помогают
и т.д.
одиночкам - согласна, военным.... ну тут уж как посмотреть, про пенсионеров Вы не внимательно мой пост читали:-)
внимательно :)
но полностью разделяю вашу точку зрения только относительно инвалидов
а вот пенсионеры на мой взгляд ни чем не лучше и не хуже многодетных, т.к. они не вдруг стали персионерами, всем известно, что впереди старость - надо соломки стелить :) и не надо про то, что их государство кинуло, мы уже более 20 лет живем в другом гос-ве, а персионеры у нас все теже :)
нет, я не против пенсионеров и льгот для них как таковых, но я считаю, что они не более и не менее, чем теже многодетные должны получать эти льготы
многие, не все, но многие пенсионеры утрачивают с возрастом трудоспособность и соответственно возможность заработать себе на хлеб насущный.
Официальная зарплата моего отца-пенсионера и инвалида в сотни (я не описАлась), именно в сотни раз больше его пенсии, кому нужна такая пенсия и зачем он платит пенсионные отчисления?
я инвалидов и не граблю. И рассчитываю именно на себя. Сами вопросы воспитания и организации жизни я ни на кого не перекладываю.
"профессия мама" :) звучит забавно, но, чтобы соответствовать надо заниматься не "получением сполна от государства и фондов", а изучением новых методик воспитания и образования, детской психологией, следить за новостями в области педагогики, осваивать развивающие методики и пр. И делать все это на профессиональном уровне и тратить на это много денег и времени и делать все это надо ДО рождения детей, потому что после всеми этими знаниями и качествами надо обладать на профессиональном уровне. Если речь идет о профессии :) А так, родить, "получить сполна"... а когда заниматься ранним развитием? Пока по инстанциям побегаешь - время уйдет и восполнить и догнать его очень сложно, а дальше по "накатанной схеме"? "родила - получила"? А где же профессионализм в воспитании? При описанном автором раскладе не получается "мама по профессии", а получается просто мама :) пробивная, знающая что можно стрясти с государства и фондов при помощи детей... Ну, как - то так :(
Ну вот, испортили такой славный топиг, как Автор теперя будет объяснять, что все немногодецкие и потому ее не понимают... *ушол плакать о загубленном топе*
А я нашол в чом она ВАС обвинит!!! у вас КЕСАРЕВО и вы не знаете КАК ЭТО РОЖАТЬ детей *ржот давольный*
о! точно! все :( теперь я пошла плакать о своем не реализованном материнстве, отсутствии психологических связей с детьми и пр. :)
Вот это правильно, заодно подумайте о невозможности вырастить нормальных налогоплательщиков без своевременного прикладывания к груди! *неодобрительно смотрит*
Потому вы не можете считацца матерью и не можете противоречить афтару! *отрезал все сомнения*
off.. у вас 5 кесарят? Смело.
Скажите, пожалуйста, вам не запрещали беременеть после 3-го, 4-го. Мне, вот, запретили, теперь думаю, действительно опасно или просто перестраховываются...
Мне рекомендовали после 2 КС больше так не делать, но рекомендации их, а желание и ответственность моя :)) 4 КС прошли отлично, а пятое делали раньше из-за истончения рубца, но все позади, а дети - вот они - здоровые и замечательные :)
Забавно. А получить жильё в бесплатное пользование это не стрясти, а получить по закону, так чтоли? Автор тоже по закону получает.
Жилье в бесплатное пользование получают очередники с огромным стажем :) И трясти в этом деле практически бесполезно, либо тебе звонят - вызывают и предлагают, либо нет. Это я Вам как обладательница "халявного коттеджа" говорю :)) Мне однажды позвонили и сказали: "Вы очередники, Вам положен коттедж, везите документы и забирайте ордер" Все! Моей заслуги в этом никакой нет, просто подошла очередь :)) И так было практически у всех, кого я знаю и кто получил жилье от государства.
И вообще Аня, Вы стали напоминать Дарью, та числом шесть хвалится, а Вы кесарятами. По мне, так это опасно и безответственно, так рисковать здоровьем, наркоз не проходит без последствий. И с рубцами на матке опасно носить последующие беременности, опасно для матери и для ребенка, это снаружи рубец иссекают, на матке-нет, их там по количеству беременностей. Хорошо, что у Вас всё хорошо.
Мои 5 КС - это мое достижение, вернее достижение врачей и моего здоровья :) Я действительно горжусь тем, что у меня 5 КС, но упоминая об этом я в первую очередь думаю о том, что кто-то хочет, но не знает о такой возможности. Большинство уверенно, что бывает 2 КС, ну, или максимум 3 КС. Я прекрасно помню себя после 1 КС, когда врач в ЖК безапелляционно заявил: "ну, максимум у тебя теперь только 2 детей будет" а я всегда мечтала о большой семье :( Для меня это был шок :( Но, я стала выяснять, узнавать о возможностях, консультироваться с врачами и это привело к тому результату о котором я мечтала :)) Я буду рада, если мой пример поможет кому-то. Воспринимайте это не как похвальбу - это не так.
с чего Вы взяли, что я воспитываю детей по методике конца 17 века? Я делаю меньше грамматических ошибок, чем многие участницы топика, имеющие ВО и "достойную" работу. А если не думать о деньгах, то это как не расскажете?
Лично в Вас мне не нравится, что Вы обращаетесь в Фонды. Мне всегда казалось, что Фонды создаются для людей и семей попавших в трудную жизненную ситуацию. Такая ситуация может сложиться у любого человека. Но использовать Фонды постоянно, просто потому что у Вас статус "многодетность" не правильно с точки зрения морали, по крайней мере моей морали. Получается, что помощь Фонда оказывается не тому, кто реально нуждается, а тому кто знает о такой возможности и умеет правильно просить. С тем же успехом Вы можете завести топ с просьбой о помощи в "ПВ", выложить документы и собирать "щедрую жатву". Несколько жалостных писем в разные Фонды и Ваш муж сможет вообще не работать, тем более, что чисто документально Вам "положено, потому что многодетные". Именно от всего этого мой негатив к Вам, как и у большинства, написавшего в Ваш адрес нелицеприятные вещи.
Многодетные расскажите, что за сумашедшие деньги вы получаете, что многим это не дает покоя?:)Товарищи переживающие налогоплательщики, вы думаете наше гос-во с ваших гордых 13% от белых з/п живет?:)) почему вы считаете себя обязанными платить налоги, но гос-во все ,что вам должно может простить?:)
-550 руб на ребенка до 3-х лет
-30% возвращается квартплата + 400 руб на семью
-50% телефон
-бесплатный проезд по городу
-бесплатное посещение музеев, зоопарка и бань
-молочка до 7-ми лет
Все остальное малоимущим.
http://www.uvao.ru/social.phtml?RubricID=10793
Остальное дают только малоимущим, меня со справкой о зарплате турнули сразу. Ходить-просить-требовать совесть не позволяет, если бы были малоимущими, не детей рожали бы, а думали, как поправить финансы.
Что-то я не догоняю, чего это за выплаты сумасшедшие такие, что аж папашке работать больше не придётся?! Прям только детей делай и за деньгами обращаться не забывай!!! У меня четверо детей и никаких пособий нам не положено. И льгот там всяких тоже не положено. Однозначно - разводка! Фонды, выплаты, бла-бла-бла...
не "больше не придется", а гробиться не придется. И не выплаты, а помощь и подспорье. Одна мама с детьми не справится, участие отца необходимо, а для этого нужно его свободное время. Что непонятного?
Автор, не обращайте внимания. Дети - это классно. И то, что у Вас скоро будет их 4 - это просто прекрасно! :-)
По поводу выплат - конечно, это не должно быть мотивацией, но если Вы любите детей - то быть мамой - просто замечательно. Правда, по-моему, 4 - недостаточно, чтобы назвать это профессией, особенно если они у Вас в саду и в школе. Но когда детей несколько и есть желание проводить домашнее обучение - это просто замечательно. Потому что воспитанные и обученные дети дома всегда более образованы и спокойны - и воспитаны - чем воспитанные общественным казенным домом :-)
Помните такой фильм с Гундаревой, как она встречается с одноклассниками после многих лет - и она действительно МАМА - у нее 9 или 10 леток...
Я бы ТАК хотела... Правда, поздно я спохватилась - уже поздно мне... Остановились на троих.
Если бы она любила детей, то не рассматривала бы их как средство срубить халявное бабло. А если фонды прикроют, и дети будут вынуждены голодать? За тчо им это? Это по-вашему, любовь к ним? Я в это не верю.
мне и хочется больше, и чтобы это не выглядело как "расплодила свиноматка нищету!". Хочу гордиться делом своей жизни. Спасибо Вам за добрые и ободряющие слова.
Автор, Вы не вырастите достойных людей, готовых работать и платить налоги на чьи-то пенсии. Вы вырастите требовательных и наглых потребителей с сознанием "мне все должны, потому как я из многодетной семьи". И вместо того, чтобы трудиться, они будут искать лазейки и подачки, потому что именно этому они научатся в Вашей семье. Так что налогов от них мы не увидим.
Они у Вас и между собой будут постоянно ссориться и драться, выискивая, у кого какая льгота есть перед остальными (самый младший, самый старший, самый худенький и т.п.)
Лично я с бОльшим удовольствием буду жить среди таких людей как автор, чем среди своры шакалов, которой является этот топ. :)
А вы еще и читать не умеете? :) Я написала "жить". А эту свору я только наблюдаю. Как в зоопарке зверьков за решеткой. :) А живу я как раз среди абсолютно адекватных людей.
А вы хамить умеете не хуже, чем остальные "шакалы". И раз все время здесь отираетесь, то и относитесь к тому же самому виду. Ангелоподобная личность, лишенная пороков, будет бежать из этого места, роняя тапки и затыкая нос. А вас отсюда калачом не выманишь. Падаль любите, как и все шакалы.
Вот такие же точно шакалы и противостоят. Дурацкое противостояние получается. Это то же самое, что плевать в морду собственному отражению в зеркале.
Я что-то овец здесь не заметила. Если и были они, то их давно сожрали. А те, кто выжил и срется здесь - это не овцы, извините.
Я разве что-нибудь у кого-нибудь просила? Ты либо не трепись, дорогуша, либо кинь ссылку. :)
Знаете, а мне тоже не понять вашу приятственность к таким особям...Дайте - мне положено...А кто положил-то? Кто заставил плодится, расчитывая на нас с вами, а не на себя и муя???
Я не поняла тактику Бонички. А объясните, пылиз, чем вам симпатичны вот такие пиявки, как автор? Вы налоги платите, ваще? Мы с мужем платим. Не только за себя. Социальный платим за наёмников. У нас это 33% с брутто-дохода. Вы серьёзно думаете, что я хочу, чтобы мои деньги шли таким безмозглым свиноматкам, их муям-пролетариям и их детям???
Да не собираюсь я ничего объяснять. Ибо бесполезно. Не поймете. А мне мое время дорого. Сорри, ничего личного.
Настолько дорого, что целый день сидя у монитора его убиваете? Уж скажите честно, что объяснить доходчиво свою позицию не умеете.
Могу. И здесь я уже высказывалась на эту тему не раз - не хочу повторяться. Если кому-то интересно - можно пролистать и посмотреть.
А в двух словах - мне приятнее ЛЮБЫЕ люди, чем напыщенные, злые, агрессивные, ограниченные и самовлюбленные особи, которыми кишит этот топ. Так понятнее? :)
Напыщенная, злая, агрессивная и самовлюблённая особь - это автор топа. Я очень внимательно перечла все её опусы. Самовлюблённая - особенно...
А я ставила на обсуждение свои личные качества? Вас этот каким боком беспопокоит? Если Вы скромная, не любящая себя и неуверенная в себе особь, наверняка Вы элементарно прячетесь за чужой спиной всю жизнь. А как меня ниже спросили, не дай Бог случись что с Вашим мужем, прокормили бы Вы себя и детей на свою офигенную зарплату?
Ну почему бесполезно-то??? Кроме свиноматок, присасывающихся к различным фондам и прогам, в каждой стране есть: пенсы, люди с ограниченными возможностями, одинокие матери, талантливые дети из малообеспеченных семей...Все эти люди не имеют бульдожьей хватки, как правило...навроде нашего автора...Мне есть дело куда идут мои деньги...А вам?
Ой, вы с пенсионерами не сталкивались, раз говорите, что у них бульдожьей хватки нет. "Страшнее бабки зверя нет!" (с) :) И, тем не менее, я не считаю всех пенсионеров нахлебниками. Хотя среди них есть много таких, кто всю жизнь только этим и занимался.
Ладно, это бесполезный разговор.
а я виновата, что государство предпочитает трижды в год тратить деньги на бессмысленный дорожный ремонт, вместо того, чтобы подарить одиноким мамам по путевке в санаторий или обеспечить инвалидов колясками? Постыдились бы Вы, теми деньгами, что многодетные где-то получают, никакие пенсионные дыры не заткнешь. Смешно просто. Сколько нас многодетных и сколько пенсионеров? Статистику почитайте, уважемая. Смерность давно выше рождаемости и выходящих на пенсию в год давно намного больше, чем рождающихся младенецев.
А вы, как профессиональная пиявка и попрошайка не в курсе, что ремонт дорог и оплата путёвок для ваших саранчат - это РАЗНЫЕ налоги. За дороги платите вы лично. А вот за плодящуюся саранчу, в виде вас, - плачу я. И да, ЛИЧНО Я, хочу чтобы пенсинерам, кто ЧЕСТНО РАБОТАЛ всю жизнь, платили больше, чем вам, неуважаемая пиявка...И хочу, чтобы инвалидам платили больше и талантливым детям. А таких, как вас, желаю поменьше. Не многодетных, а именно кровососов....
Против многодетных, расчитывающих на себя я ничего не имею. И против обязательных выплат им - тоже ничего не имею....
боничка, а Вы не ходите в плохие компании, вот и все. Мы попрошайки сами с собой разберемся. Вас не спросим.
это потому что вы дальше своего носа не видите) а такие как автор порвут вас быстрей, чем все остальные участники топа) и вы же останесь виноваты, что не достаточно аппетитны при съедении оказались))))
серьезно что ли?))) не знала, что вы настолько погружены в еву, что даже знаете рейтинги и номинантов) займитесь лучше реальностью - больше будет толку)
А што, это надо:-О? Мои умеют запускать посудомойку, иголку с ниткой им держать не надо - усё на кнопках, рубанком их в школе уже научили пользоваться, а половником мы не пользуемся, но могу показать. И что? Получилось как-то и работая ´"не мамой":-О.
Да, уметь читать и читать - немного не одно и то-же.
Читаю я с 3х лет. Сестра знала алфавит в 1,3.
Что такое половник я узнала лет в 25. Что такое рубанок знаю лишь по картинке. Убираться и сейчас редко убираюсь, а мне уже четвертый десяток. Спасибо, мамочка, что ты не родила нас 25 штук...
Karioca * написал(а): >> Автор, Вы не вырастите достойных людей, готовых работать и платить налоги на чьи-то пенсии. Вы вырастите требовательных и наглых потребителей с сознанием "мне все должны, потому как я из многодетной семьи".
У вас третий глаз, вы потомок Ванги?:) откуда такие сокральные знания как воспитывает автор своих детей?
И вместо того, чтобы трудиться, они будут искать лазейки и подачки, потому что именно этому они научатся в Вашей семье.
Расскажите где в нашей стране дают такие подачки,чтобы не работать?:))
Так что налогов от них мы не увидим.
Ваши 13% тоже не составляют половинц даже муниципального бюджета:)
Они у Вас и между собой будут постоянно ссориться и драться, выискивая, у кого какая льгота есть перед остальными (самый младший, самый старший, самый худенький и т.п.)
Можно к вам на прием как к экстрасенсу записаться?:)
Автор, вы действительно просто халявщица. В вашем первом посте только и разговоры, что про льготы да про положенные выплаты.
Нет такой профессии, мама, по крайней мере, эта работа делается не из-за денег.
И что? Что-то я не уловила вашу мудрую мысль...
Инвалидность - это горе, это то, что отягащает жизнь. Никто себя намеренно инвалидом делать не будет, чтобы поднажиться на выплатах.
Автор же, судя из ее первого поста, рожает детей если не ради выплат, то не забывает о них, родив ребенка, то есть намеренно вгоняет себя в условия, при которых она будет получать выплаты. Видите ли, она решила освоить новую профессию "мама". Это не профессия, а состояние души, и зарплату за это ждать, как ждет автор, просто мерзко. Да ради Бога, пусть получает эти выплаты, мне не жалко! Просто звучит автор как-то мерзко и вульгарно, с ее словами как-то не вяжутся такие понятия, как любовь и привязанность к детям.
С тем же успехом автор может подрабатывать суррогатным материнством - чем не работа?
Где я написала про миллионные выплаты государства? Где? Уже в который раз меня этим как котенка тычут. Есть масса фондов, Храмы, мелкие программы, которые надо отслеживать, вот и все: чуть-чуть внимательности и труда. Вам просто это не надо, раз Вы не в курсе. А раз не надо, значит Вам на все и так хватает. Ну рада за Вас. Я тоже не жалуюсь.
Т.е. это те благотворительные фонды (типа Перспективы), куда родители детей в д\с добровольно-принудительно перечисляют деньги?! Теперь понятно, почему нам денег на нужды д\с размером с гулькин хер оттуда выделили, намного меньше чем было перечислено туда родителями. Хрен-та теперь я что-либо туда перечислю.
Не врубилась, а где тут мама? Ещё и профессиональная??? Дочь лейтенанта Шмидта...профессиональная...это сразу разглядела:))
Еще автор, а кто кормит Ваших родителей-пенсионеров? за чей счет они живут??? Ладно, лет через 30 мы и Вы-пенсионеры сядем на шею Вашим детям, а Ваших родителей должны по этой же логике Вы обеспечивать (налогами), а обеспечиваем их опять МЫ;)...не стыковочка в рассуждениях Ваших.
Ну так у нее же муж по 12 часов работает РАБОЧИМ, им нонче много плотють, всё легально и не сократили ниразу, так шо родители тама в шакалади без вапрософ.
Ну так чем же он отличается от офисного планктона? он заводской планктон, еще и плохо оплачиваемый, раз пашет на двух работах за 50 тысяч и строгает детей, которых не может обеспечить :(
Мои родители имеют подсобное хозяйство, причем не на уровне трех закрученных банок огурцов к Новому Году, а на уровне малого предприятия, имеют двух наемных помощников. И еще и участок нормальный плюс к этому, не сасаженный ничем, на котором их любимые внуки отдыхают летом.
они отказались/планируют отказаться от пенсионных выплат (которые должны идти с Ваших налогов, по Вашей же логике)?
И как Вы пришли к выводу, что нас всех будут кормить (выплачивать пенсии) именно/в том числе Ваши дети? У нас тожже тут через одного ИП, ООО и т.д и вполне себе обеспеченная старость;)
Что-то вы, автор, всё в одну кучу свалили.
Мамой быть - клёво(многодетной, в том числе), не спорю. Один вопрос. Если государство помогает, то это тоже хорошо. У меня совковая ментальность, так, что о налогах я мало думаю, мне для многодетных не жалко. Это второй вопрос. Но помощь что-то жиденькая от государства, ИМХО. Если ходить по храмам и благотворительным организациям, хм...не каждый считает это совместимым с моралью. Это третий вопрос.
Эх, как я люблю свою работу! Как я рада, что профессионально могу увести от налогов любого бусинесмена. Как же я рада, что деньги работающих людей оседают в личных кубышках, а не идут на содержание вот таких лодырей, плодящих подобный же генофонд...Как же приятно завернуть вот именно такой многодетной - под нос дулю акуительного размера:))) Фиг вам, "профессиональная" мама! Хрен на блюде! Вам, мужу вашему и вашим спиногрызам...
ЗЫ: прочла все ваши пэрлы. Сижу в ахуе...
Чёта мало платят вам за такую охренительно полезную работу:-) А теперь так если представить, что многодетных нет вообще. У всех по 2 мах ребёнка. Не все из них доживут до возраста, когда работать надо. Но зато они супер-пупер умные, уборщиками работать не будут:-) Блин, их ведь не потребительницы и халявщицы рожали:-) Прикольно. Ваша дочь мужа ещё найдёт, а правнуки, если они будут, не факт:-)
Вау! Вот оказвается кем станут дети из м/д семей - УБОРЩИКАМИ!
На земле 6,7 млрд. населения, че-т мне подсказывает, что даже мои пра-пра-пра-пра-...-правнуки еще смогут спкойно найти себе супругов.
А вы не боитесь того дня, когда все ваши дети станут совершеннолетними? Драть из горла больше не выйдет...
Они пойдут работать, представляете? Или Вы до пенсии своего ребенка намерены содержать? И Вы не ответили: Вы реально понимаете, что пособничество сокрытию налогов это некоторым образом незаконные вещи? Любите Вы там свою работу или нет.
А вы что будете делать? Речь о вас...У вас не будет ни специальности, ни пенсии...НИ-ЧЕ-ГО...
а может они как вы расплодятся как кролики?))) кто вам сказал что они работать пойдут?) а даже если и пойдут ну вдруг хоть кто-то. вы-то что делать будете лет через 20? или расчитываете сразу а пенсию присесть?))) наверняка ж) опять на чужую шейку взобраться)
Вам что мало платят, что вы такой злобой истекаете? Ну уводите бизнесменов от налогов и счастья вам, рада за вас очень, что вы от этого еще и моральное удовлетворение получаете. Но зачем же называть лодырем многодетную маму? Вы сами попробовали бы, а потом уже названия подбирали.... "Спиногрызы"? А у вас дети-то есть? Создается впечатление что нет.... А если и есть, то видимо вы не понимаете, что значит заниматься детьми, или "спиногрызами", как вы их называете...
Девушки, милые! да читайте то внимательно! Что ж вы все к любому слову против автора так зашоренно относитесь???
КТО И ГДЕ здесь кричит, что ВСЕ МНОГОДЕТНЫЕ МАТЕРИ - иждивенки и попрошайки????
Зачем Вы САМИ выискиваете для себя же нелестные слова, принимаете их на свой счёт, расстраиваетесь и переживаете?????
Автор, а что Вы будете делать, если не получите всего по списку льгот для многодетных, говою о квартире в первую очередь?
С квартирным вопросом нам изначально повезло, спасибо моим родителям. До 6-ти детей я впоне могу разместить на своей жилплощади. Больше будет уже тесновано, но все равно не критично.
Автор, а если с вашим мужем не дай бог что то случится и он не сможет работать. Как вы планируете прокормить всех ваших детей и поставить на ноги? Это безответственность или похуизм?
Зарплата моего мужа составляет не более четверти семейного дохода. Остальное я добываю для семьи сама. Это безоветственность или похуизм, по-Вашему?
ну наличностью не знаю сколько, я не могу подвести итог по одежде, продуктам, к примеру, а также цену путевок для детей, подарков им, праздников по программам, воскресная школа, льготы на проезд и оплаты всякие. ЗП мужа 50 тысяч, но считайте он работает на 2-х работах. Если это важно. Живем в Подмосковье, муж работает в Москве. Вам совокупный доход моей семьи нужен? Не могу сказать точно в цифрах, я добываю всем, и борзыми щенками не брезгую.
Я вам ничего не предлагаю. просто фигею от того, как можно жить в такой нищете и не стремиться что-то исправить. Сделать свою жизнь лучше.
Вы сами сказали, что на мужа приходится четвертая часть дохода. Хотите сказать, что вам удается получать около 150, если в денежном эквиваленте? Не верю.
Знаете у меня муж зарабатывает 280,000 , а моя как раз не больше четверти его дохода (что тоже нормальная зарплата сама по себе). Так вот Я могу позволить себе жить только на его зарплату, а вы нет.
а я не хочу жить на его зарплату, Вы себе такое можете представить?:-)))))) Я мама и жена, домохозяйка, а не содержанка мужа, работающая скуки ради. Вы небось из тех, кто до смерти боится испорить родами фигуру, а кормлением - шикарную грудь?
у Вас Сент-Экзюпери на столе лежит, чтобы сочеталась обложкой с занавесками в спальне? Заметно. Укуксила я Вас? Извините.
Автор6 вы еще большая дура, чем пытаетесь казаться.
Растите и плодитесь дальше в нищете.
Ну раз Ваш муж Вас приручил, то должен нести за Вас ответственность, я что против что ли?:-)))))) Я не собака, я так жить не хочу. И с доходом в 10 тысяч долларов дамы в таких топиках не торчат, они еще спят в этом время.
А вы про доходы в 10-000 долларов наверно в книжках читали? Или в инете нагуглили?
Ну и счастья Вам, если вы получаете удовольствие ходить на работу и не видеть детей. Каждому свое!
Получается ваш Мужчинка не может деньги для семьи зарабатывать. Делать детей может, вы можете рожать, а государство должно вас содержать на деньги налогоплательщиков? Какая интересная мысль!
Подчеркну - я не против многодетных, я даже за и сама хочу третьего. Но рассчитываем мы только на себя.
Ок. Давайте обсудим моего мужа захребетника. Вы уже готовы до столба домотаться.
а почему они не имеют права на льготы, если государство САМО их предоставляет?!? По вашему им нужно отказаться, чтоб не падать в ваших глазах?!?!
я еще и усилия прилагаю, чтобы их найти, а не сижу и не жду. И не попрошайничаю в буквальном смысле. Во всяком случае в такую рубрику как поможем вместе я пойду, я почитала тут у вас.
Вы знаете, что представляют из себя эти льготы?
И это вы считаете наилучшей жизнью ?
И это то, к чему должен стремиться человек? жить на льготы?
Кто-то предлагает обсудить наилучшую жизнь? От топиков, где семья из трех человек живет в Москве, и "распрекрасно" живет на 25 тысяч в месяц Вас не коробит?
но и не отказываться от них!!! если там идет бесплатный проезд, а у них нет машины. то это очень кстати (поликлинника, магазин и т д) а еще дают социальную карту москвича, которая даетп право на скидки в одежде, продуктах и т д!я не понимаю, почему такая агрессия на закон?!не платите налоги тогда, чтоб не содержать заключенных, пенсионеров и тд!!!!
Подождите, вы говорите о существующих льготах. А, если я правильно поняла Автора, она говорит о том что еще неплохо бы доплатить. Вот я и пишу, что может лучше мужу чуть побольше зарабатывать и тогда уж еще детей заводить?
не о доплатить, а том что я не вижу ничего зазорного, что беру для себя и детей все, что можно взять, отовсюду. Что вы прицепились к этим льготам. Да это ничего просто...
Я тоже не вижу ничего зазорного в том, что вы пользуетесь льготами. Не ясен правда вопрос о каких-то там фондах. Не понимаю почему с 3-мя детьми фонды помогать должны, т.к. не считаю это кол-во детей таким, что самим содержать нельзя. Вот поэтому и говорю о вашем муже. Вы просто с такой долей презрения говорите о женщинах которые работают, что мне кажется поэтому ваш топик вызвал столько негатива. От того что вы умеете рожать детей(про воспитывать не знаю), на руках вас носить никто не должен.
я скоро буду мамой 4-х, а вообще хочу больше. Троих можно содержать безо всяких льгот и помощи со стороны. Не все же Абрамовичи, чтобы иметь 5-х и даже не знать слова "льгота" и "гуманитарка".
если в нашей стране больше зарабатывать, то можно сутками дома не появляться. при нынешней ситуации в стране. и тут не зависит сколько детей - 1 или 4.а доплачивать и так вроде собираются, со следующего года, женам, как зп. я думаю что на автора не надо наезжать! государство САМО за поднятие рождаемости отсюда и все эти преимущества, льготы.
Х...евые у вас гены в роду, Автор, и у Вас, и у Вашего мужа. Готова оплатить Вам стерилизацию. И Вашим детям.
Если Вы считаете это http://eva.ru/topic/63/2083610.htm?messageId=52308192 чем-то из ряда вон выходящим, Вам не следует размножаться.
А вы считает это не нормальным или считаете, что этим не стоит хвастаться, потому как это норма для любой семьи? *ваще нифига уже не понимает*
Я считаю, что это не повод для гордости на всю страну. Если хотите, можете хвастануть, что у Вас ребенок в год уже ходил. Или в 3 уже во всю болтал.
Вот если 6-тилетка изобретет, например, перпетум мобиле или лекартство от всех болезней - вот это да, повод для гордости, а его родители заслуживают пожизненного содержания за счет государства.
А это ведь был всего лишь ответ Автора на косвенное завуалированное обвинение в том, что она не занимается детьми, т.е. - не может заниматься, априори, потому что рассматривает детей только как цель и средства.
Никакой гордости на всю страну что-то не видно, реплика не была вынесена отдельно, это всего лишь ответ на вопрос.
А разве каждый первый ребенок в 3 года читает? И посуду мыть умеют далеко не все, в 4 года. Ну почему и погордиться-то?:-) Хотя бы даже и...одним ребенком?:-)
Ептить! А кто должен детьми заниматься? Это делают все нормальные матери. Это НОРМАЛЬНО! Это не заслуживает восхищения или денежного поощрения от государства. Давайте еще за вовремя вымытые детские жопы доплачивать?
зато она их в садики-ясельки не спихивает, остается больше мест для детей работающих мам. Вы такого нюанса не учитываете?:-) Меньше придется нести зав. садами взяток, чтобы "за-христа-ради" наших детей туда взяли. Потому как ей, многодетной, ни хрена на надо - она свои льготы зубами выгрызет и возьмут ее чад в общественные заведения. И на том спасибо, что сама занимается ими.
ага ага;) почему только из-за льготников очереди не двигаются? (ритор.)
спихивают в сад, еще как! да и кроме всего считают, что им и другие родители должны (подарки покупать их детям, канцелярию и т.д.)...
а кто вам сказал, что не спихивает? спихивает-таки, иначе б не было льготной очереди для таких вот.
Не, она должна дома сидеть с детями, отказаться от льгот и обеспечивать себя сама ( а то вдруг с мужем что?! Тока на себя расчитывать нужно!).
Вам как не поверни - всё плохо! Пойдёт работать - так места у ваших детей отняла, дома будет сидеть - так на ваши налоги жирует. Кастрировать и не позволять рожать больше 2х!
она должна включать мозг прежде чем рожать и РЕАЛЬНО оцениать СВОИ возможности. и расчитывать на самом деле нужно только на себяю это аксиома. не может положиться на мужа и его зп (или накопить работая на своей работе и оставить бизнес на замов) чтоб позволить себе сидеть дома и рожать, значит, не фиг рожать.
пойдет работать - пусть идет на здоровье, только стоит в ОБЩЕЙ очереди на сад.
а если ей нужны льготы целиком и полность и без них она никак, то возникает вопрос, а нужно ли гос-ву потомтсво от такого индивидуума? ведь получается, что проститать варианты она не в состоянии, усмирить свои инстринкты размножения тоже, но к тому же и прокормить свое потомтсво самостоятельно она тоже не в силах. и зачем нужно потомство с ее генетическим набором, воспитанное ею же? чтоб повторить все то и взгромоздить на печи будущим налогоплательщикам уже не один выводок халавщяцы а 5-10?
Как интересно получается...Этих же матерей обвиняют в том, что дети не имеют детства и приучаются пахать на семью без продыха, чтобы маме помочь. И как это они халявщиками станут прям ВСЕ?
Государству НУЖНЫ дети. Поэтому государство предлагает якобы соблазнительные условия для тех, кто готов иметь 3х и более детей. Поэтому и без очереди в сад, и в поликлинику и что там ещё.
Хочешь без очереди? Ну роди! Это же так просто!
А если ждать, пока желающие родить достигнут должного мат. уровня, то мы перемрем все лет через 50!
Вот в Китае и Индии проблема обратная - слишком много детей рождается. Там и меры по регулированию рождаемости применяются другие.
т.е. хвастаться своими детьми - это плохо (какой бы и был повод), да? А типа, "я такая-растакая, работаю с утра до вечера, детей не вижу, но достигла многого в бизнесе"- это круто, да?
Почему? Хвастайтесь на здоровье! Но это не повод для требования себе денег от государства.
Встречный вопрос:
Автор, Ваши дети говорят в 3 года на 2х языках?
Ваши дети знают таблицу умножения в 5 лет? Всю, вплоть до 9?
Ваши дети в 6 лет в состоянии испечь пирог к чаю?
НЕЕЕЕЕТ? И Вы еще требуете себ зарплату за Ваше безделье?
*Ушла выбивать себе премию а достижения в воспитании*
Ура! Мои говорят в три года на двух языках, хоть в чём то можно галочку поставить :)
Если дети двуязычные, т.к. растут в двуязычной семье, то в чем, собственно, заслуга родителей? У меня такая же ситуация, но я не считаю, что здесь моя заслуга....
Здесь именно ваша заслуга. Дети сами по себе двуязычными не становятся, если оба языка не употребляются и вне дома. Если родители именно не прилагают огромных усилий, чтобы поддержать салбый язык хотя бы устно, не говоря уже о чтении и письме, то ребёнок двуязычным в действительном значении этого слова не будет - слабый язык будет пассивным, на уровне собаки, которая почти всё понимает, а сказать ничего не может.
Из всего Вашего списка достижением является говорить в 3 года на двух языках. Всё остальное - полная фигня, а не достижения.
Ну что за бред?! Здесь что, соревнование супер-мам!!! Вместо того, чтобы порадоваться за автора и других мам, которые могут и хотят воспитывать своих детей, здесь куча народа просто уже захлебывается злобой и завистью.... только не надо продолжать тему о том, что вы не завидуете т.к. у вас все есть. Я за вас уже рада :)
Вообще-то топ не о воспитании детей, а о том, что автор хочет побольше себе льгот получить. О детях два-три слова было от автора всего лишь, а о деньгах раз в 10 больше
Нед, тут определение количества достижений дитеток, достаточных для обоснованного вышибания бабла из государства *ржот*
Тема безобразная просто, а автор молодец и права в очень и очень многом. У моей подруги 4 детей и богатый практически неработающий муж-лучше этой семьи я не знаю и не представляю. Мать и отец занимаются детьми, хобби, ПРИНЦИПИАЛЬНО не заваливая детей вещами, игрушками, а очень много занимаясь с ними творчеством, спортом. Ходят их дети в муниципальные кружки и муниципальные детские сады. Такой образ жизни нравится им обоим, нет, они просто счастливы, что могут заниматься детьми. Автор делает тоже самое. Не беспокойтесь за свои налоги-их большая часть уйдет народным избранникам, автор получит обычные положенные крохи. То, что она получает продукты и вещи от храма и фондов-так жертвователи несут все это ДОБРОВОЛЬНО, то есть вы, уважаемые противники многодетности, ни в чем не ущемлены (ведь вы не относите вещи и продукты в фонды и храмы?). Более того, скорее всего эти вещи вообще получены адресно, т.к. многие жертвователи специально несут для многодетных. Никакая автор не свиноматка, автор женщина, которая воплощает свою мечту об идеальной семье. Кто-то мечтает о кресле гендира, кто-то о признании его творчества, кто-то о крепкой семье, которая проводит много времени вместе. Автор, рожайте и оформляйте детский сад на дому, воспитывайте своих детей.
Детский сад на дому? Предлагаете автору РАБОТАТЬ? Вы чтоооо? Вам не стыдно?!
и убивать тучу времени на бюрократические моменты, такие как отчеты, в первую очередь, вместо того, что ПРЯМЫМИ воспитательными обязанностями заниматься. Не в восторге я от Автора и ее идей, но у многих тут так все легко и просто с этими семейными садами, прямо как по маслу...Ага, как же...
Утра, милая, так если автор собирается РАБОТАТЬ матерью - т.е., официально получать ЗАРПЛАТУ, то бухгалтерии будет ничуть не меньше.
Или Вы предлагаете объявить в воздух: "Я работаю!" и на основании этого сразу кинутся заработок начислять?
Гаденький топ получился.... Закидали автора тапками по полной программе. Причем не понятно почему, то ли из зависти, то ли просто из злобы. Видимо тяжело всем жить стало (я не только о материальном). Народ, придите в себя! Чуть-чуть человеческого тепла и будет всем гораздо лучше. Счастья всем вам! (Скроюсь, не хочется, чтобы облили грязью тоже)
Вы точно читали топ? Да пусть автор хоть сотню нарожает. Но за свой счет. С какой стати я как налогоплательщик должна оплачивать ее хобби?
За какой, за ваш счет? А вы предпочитаете, чтобы ваши налоги осели у кого-нибудь в карманах? Или вы о пенсии беспокоитесь? Так вот, с нашим государством о пенсии глупо беспокоиться. Расслабтесь, ее все равно не будет!!! Можете конечно же питать себя надеждой (она, как мы все знаем, умирает последней), но если не будет людей (которые будут также платить налоги в будущем), то и пенсии Вашей, также не будет. Спите спокойно :)
Вот именно, те кто поливают грязью автора и др. многодетных не задумываются, что некому будет на них работать, когда они немощные станут, если все как они рассуждать будут.
Сами они - свиноматки, вернее свиньи под дубом.
смешная Вы:-) А качество мед. обслуживания Вас устраивает? А дорожные налоги как, по-Вашему, расходуются? Не заколебались торчать по оплаченным Вашими налоговыми деньгами очередям в поликлиниках и менять зимнюю резину дважды за сезон?:-)) А ВСЕ ЭТО принципиально оплачено Вашими (моими, нашими...) деньгами. Вот на многодетных-то заклинило.
Все то, что вы перечислили, далеко от идеала, конечно, но приносит хоть какую-то пользу лично мне, как налогоплательщику. А отдача моих денег частному лицу мне никакой пользы не приносит. С бОльшим успехом я могла бы потратить эту сумму на своего собственного ребенка.
а вас автор, что ли, заставляет налоги платить? или от того, что женщины не будут рожать, вы думаете, вам налоги понизят? бред вы пишите, просто завидуете ,как это так вы жопу рвёте, а кто-то смеет не работать, да ещё деньги при этом получать (деньги - условно говоря, это никакие не деньги)
Я тоже не работаю. Работает мой муж. И налогам, уплаченным им, я, поверьте, могла бы найти более достойное применение. А со своего небольшого дохода налогов не плачу и платить не буду. У меня тоже ребенок есть, и ему деньги нужны не меньше, чем чужой для меня тете.
Государство возражает, к сожалению. Если бы у меня было право самостоятельно распределять уплачиваемые нашей семьей налоги, они пошли бы совершенно на другие статьи бюджетных расходов.
Да мне было бы наплевать на все категории граждан, в расцвете сил и дееспособном состоянии живущим исключительно на пособия, если бы я могла выбирать, куда отправить свои налоги. Пусть их существование оплачивали бы другие люди, считающие это необходимым. А пока государство решает за меня, как распорядиться моими деньгами, то неприятные чувства ко всем, кто паразитирует за счет моей семьи, у меня присутствуют все равно. Так что вопросы двоякие.
Вот пусть все остается как есть. А то если еще и чье-то хобби оплачивать, то вообще жопа настанет.
А кто тут против многодетных? Тут против клопихи, присосавшейся и требующей...
Утра, мой ребёнок из деревени ездил в городскую школу. В поселковую школу у нас ходит бесплатный школьный автобус. В городские школы - дети добираются автобусами и маршрутками. Волость датировала тогда каждого ребёнка 300-ами кронами в месяц ( для маршруток). Это - 19 евро. И бесплатным проездом на автобусах. Нужно было только отправить заяву по инету...Вы думаете мы это сделали хоть раз? За 4 года, что она ездила в школы мы бы получили 685 евро:) У нас есть ещё куча дотаций, потому как наша волость богаче Таллинна.
Ничего мы никогда не просили. Мне совестно это делать. Есть люди, которым эти дотации в разы нужнее...Кроме того, я это не делаю чисто из суеверия. Начнёшь просить - тут же окажешься в жопе. Бизнес муя - точно накроется:)
Ну некрасиво это: вести себя так, как автор. Баба открыто пишет: работать не хочу, хочу рожать и жить за ваш счёт...И что? Сидеть и умиляться этому???
Мне тоже топ не понравился
Он же о материнстве. Мечтала всегда иметь многодетную семью, но у меня двое, насчет больше не знаю как получится...
Но вот почитав комментарии автора, что-то не захотелось ее поддержать. Она же не о детях, а о том, как бы побольше денег стянуть с благотворительных фондов, гос. фондов и т.д. Это соблазн конечно, но мне даже деньги переводить в фонды расхотелось, прочитав комментарии того, кому они могут попасть (три года регулярно перевожу деньги, а тут такое от тех, ко могу анонимно помогаю, услышала, очень неприятно((((..…) ну, с этим я справлюсь, есть ведь адресная помощь, где лично всегда можно узнать что за люди, которым ты помогаешь. А вот насчет налогов искренне обидно – я бы лучше своим родителям пенсию подняла за счет моих 20 тыс налога, а не на таких профессиональных уже попрошаек ее направляла, но здесь не от меня это зависит, поэтому и таких попрошаек вынуждено приходится содержать и работать много, чтобы родителям, семье достойную жизнь обеспечить.
Ну и на здоровье ей. А вы знаете, какой это гемор ходить и требовать везде эти деньги. Я бы пошла только если бы денег не хватало. Но если автору эти деньги нужны и она может ходить и требовать их, ну и славно.... Я так думаю. Поверьте, деньги достаются тому, кому они очень нужны :) Не переживайте за свои перечисленные деньги. Вы же хотите помочь, когда переводите деньги. Ну вот и замечательно, вы зделали доброе дело. А жалеть не нужно.... пустое это дело.
Я не жалею, нет, помогала и буду помогать, просто неприятно….
У меня был случай – мама собирала деньги на операцию ребенку, публикации в газетах, фото ребенка и т.д. А потом выяснилось, что она получила квоту, лечение, операция были все-таки за счет квоты, а рекламную кампанию по поводу помощи ребенку решила не останавливать (это ее слова, я лично с ней познакомилась). Причем суммы были собраны приличные, что-то порядка 500 тыс рублей (лечение в России)
Там был обман, но по ощущениям похоже на этот топ – за счет добрых людей и своего ребенка получить побольше денег.
причем прийди реально Автор в "ПМ" - наездов было бы меньше. Плачущим (а особенно грамотно плачущим) завсегда у нас сочувствие, а тут на тебе - она не плакать приперлась, а заявить о том, что не нищенствует, а изыскивает другие источники для продвижения своего продуманного материнства:-)
я сейчас больше по адресной помощи помогаю больным детишкам, когда могу и в больницу прийти сама, понять как действительно семья живет, и зная диагноз и видя выписку, понять на что идут средства. Или детским домам - покупаю вещи новые, игрушки и т.п. Просто обезличено в фонды не очень нравиться, а прочитав высказывания автора уже совсем не хочется..
Автор, мне кажется это ТАК геморройно ходить и доказывать что ты бедный и многодетный, что проще все заработать.
Мы регулярно летаем с сыном в Германию менять глазной протезик, в течении трех лет опека ненавязчиво предлагала оплатить дорогу. Но руки как-то не доходили все им принести. Кризис жахнул, летом отложила билеты, посадочные талоны и в сентябре принесла им. Они ахнули увидев сумму, там около 800 евро было за поездку, что это много, а потому глянули в нормативные акты и ахнули второй раз, что заграницу они не оплачивают и самолет, кажется, тоже.
За пять с лишним детских лет я не оформила не одного пособия, пока недавно не увидела тут, на Еве, как они выросли. Пошла оформлять. Меня заставили принести х..ву тучу бумажек. В том числе регистрацию в МО.
И когда они в четвертый мой визит заикнулись "А вы вообще малоимущая? Вы же за городом живете?"
Я сунула им под нос справку со своей основной работы, с доходом в 7 тыщ рублей, и совершенно внятно сказала, что на основании вот этой бумаги я имею право получать те же выплаты, что и бездельники, которые реально живут на эти деньги. Что если я живу за городом, то только потому, что никогда не допущу, чтобы мои дети росли в коммуналке, где мы прописаны. Что иметь или не иметь иные источники дохода, это дело личное. Но сейчас я хочу хоть раз что-то бесплатно получить от нашего государства."
Замолчали. Все трое. Оформили все и сразу. Даже с недостающей бумажкой.
Надеюсь, в январе увижу на счету сберкнижки эти миллионы :).
Но второй бы раз не пошла - правда заколебалась собирать. А вы много раз ходите, не лениво?
вот - отчасти Вы подтвердили слова Автора, что стонать о том, что "все равно это копейки и что толку, и ваще ниче нигде не плОтють!!!" и рыть носом землю и добиваться своего - это разные подходы к вопросу. Где-то она довольно верно заметила: когда припрет, пойдешь и с одним ребенком поинтересуешься, что там положено-то...
если автор рыла землю, у ее и ее мужа не было бы повода обращаться за помощью в фонды. У меня соседка-одноклассница, 4 детишек, никто наследство им не оставлял, но такая умница, и косметику продает и частные уроки дает и несколько компаний по бухчету ведет. А вот из льгот – проезд, в школе, и сад. На все остальное как она говорит – времени жалко ходить выбивать, работы много))) И старшая дочка, 15 лет, уже тоже работать начала, курьер, в школе на медаль идет. Все одеты, обуты не богато, но хорошо. Принято в ее семье работать и хорошо жить за счет этого, а не за счет подачек и других людей. Ни разу не слышала от нее жалоб на то, что денег нет, государство мало платит. Была студенткой, когда первых двух родила – шила платья им красивые сама, потом ВУЗ закончили она и муж, муж стал работать, она два года поработала в банке, потом опять в декрет ушла, в декрете делала баланс для нескольких компаний и стала частные уроки давать, к ней приходили домой ученики. А четвертого родила – не понравился ей ее внешний вид))),ну после 4-х родов-то)), увлеклась уходом за собой и еще один вид заработка появился– Nu skin и Mary Kay. Детишки все очень трудолюбивые, учатся хорошо, видят отличный пример перед глазами. И это все у нее прекрасно сочетается с воспитанием четверых детей. Ну, она, конечно, звездочка (у нее еще серебряная медаль в школе была, но это так, к слову), не все такие, но стремится нужно именно к этому, а не к получению максимального количества льгот и попрошайничеству.Разный вектор усилий - самой развиваться или жить за счет других/государства
А денег-то сколько получите, если не секрет? Просто для меня тоже дойти громадная проблема (при том что живу тоже за городом. да еще и дети за гороодм прописаны). Раньше считала, что не выгодно - проезд туда-обратно из пригорода несколько раз + с кем-то детей оставить, а сейчас не узнавала сколько.
Полностью Вас поддерживаю - если есть возможность, нужно льготы по-максимуму получать, лучше маме многодетной пусть бюджетные деньги идут, чем на особняки/развлечения/атрибуты богатой жизни чиновникам. у нас тоже есть родственница с 3-мя детьми, помогаем как можем, может, посоветуете, откуда и что ей можно получить, можно в личку. У нее старшей девочке 8 лет, средней 5, младшей 1 годик
может ей гандонов прислать,чтоб не рожала больше,раз нет возможности детей кормить???
Моя одинокая пьющая соседка, ждущая четвертого, на мое "????" сказала: "Врачи говорят, что еще один аборт и я больше не смогу забеременеть, а дети - это же счастье! Ну не буду же я первому же встречному предлагать надеть презик (типа, стесняиццо)."
ну действительно,на самом деле ,бывают и скромные бабы,не могут о презике попросить,лучше родят потом тихонько.млять таких ваще кастрировать надо
На слове "гандоны" надо смеяться, или еще где-то? Я вульгарных шуток не понимаю, практики маловато, я с нормальными людьми общаюсь.
Автор, а за каким кападастром вам вообще чье-то одобрение нужно? Вы живете так, вам нравится, мужу нравится, денег на большой дороге с прохожих не сшибаете, получаете что положено и считаете, что это МНОГО? Так попутного ветра вам, как говорится.
Знакомые меряются письками, что у них единственное чадо в 3 года на фортепьянах лабает и по-японски шпарит? А вам какое дело, если ваши дети счастливы?
Подруга нахамила? Скажите, что завидовать надо молча.
Вот у меня есть друзья, у них 8 детей, ВСЕ погодки. Как матрешки. Денег хватает, квартиру недавно поменяли с доплатой: была трешка, стала шестикомнатная. Свекровь их бесится, на стенку лезет, не знает, как их назвать, и свиноматка там самое ласковое слово. Почему? Потому что сынок по ее мнению был обязан ВУЗ закончить и до старости холить мамо. А он, сцуко, женился и детей настрогал. А я им завидую - теплый дом, дети замечательные.
С другой стороны есть друг, одинокий, творческий, незаурядный. Иногда гляну - тоже ведь счастье, всегда в поиске, всегда с самолета на самолет, пять языков, интересные люди, даже кое-какая слава уже за пределами России катится. Завидую. Молча. Люблю и тех, и того.
А зачем вам те, кто вас не любит в жизни нужны?
Одобрения не прошу, прошу хотя бы отсутствия уничижительной критики и порицания. Просто люди это еще ладно, а вот кривые кислые морды в тех же органах, что зарплату получают за исполнение своих обязанностей по отношению к многодетным: "Ой, опяааааааать ВЫ?! (уже пониженным тоном) - со своей оравой...!!!"
Ну, ну как это? Месяц назад была орава, да, понарожали. А через месяц мне их надо придушить и больше не приходить за ПОЛОЖЕННЫМ?
Непруха у вас с органами. Мои вот за мной наоборот бегают, типо, у вас мальчег уже 16 лет, давайте его пособие кагбэ переведем на девочку, вам же лучше, и то вам оформим, и это, и еще проезных дадим не 1, а 2... А когда пытаюсь пояснить, что зарабатываю достаточно, начинают буквально уговаривать, мол, нам так приятно, что деньги идут на нужное дело.
Это зависть, простая и человеческая - к тому, что Вы живете, как Вам хочется, проживаете свою жизнь здесь и сейчас и не откладываете её на потом.
Не жизни завидуют, а решимости самой эту жизнь себе воплотить. Продать квартиру и уехать в кругосветку. Бросить насиженное место и воссанавливать монастырь. Родить много детей и забить на общественное мнение. Не жалеть.
В данном топе речь не о родить много детей. А растить их на ваши средства. Платите больше налогов, относите больше вещей в Армию спасения и церковь, делайте почаще спонсорские взносы в различные фонды и программы...чтобы данной конкретной свиноматке и её хряку работать ваще не пришлось...НИКОГДА:)
Слушайте, Вы вправду считаете, что вещи, деньги и прочая несут для кого-то? Это делают для себя в первую очередь! Из разных соображений, но для себя. Льготы, в основном, нематериальны. Но и материальные пусть лучше им идут, а не чиновникам в карман. Тоже из-за эгоистичных сообржений.
А вы правда считаете, что у несущих деньги и вещи, главная цель, - развратить попрошаек? Разумеется, они это делают для себя, но совершенно не за тем, чтобы кто-то дотумкал до того, что работать в этой жизни необязательно...А оправдание есть железное: хочу плодится, я это умею...
Да, для себя. Для того, чтобы почувствовать возможность помочь честным людям, которым сейчас тяжело.Есть трутни, а есть пчелы. Мне очень хочется помогать пчелам, которым сейчас не очень хорошо.
Государство – это мои налоги, которые в моем случае далеко не символические суммы составляют, а фонды – это мои пожертвования, т.е. фактически это мои деньги. Пусть лучше деньги идут на действительно нуждающихся, а не на желающих просто хорошо устроиться за счет других. Таким я готова помогать и больше, а не тем, кто хочет за мой счет просто хорошо устроиться. Повлиять на распределение налогов я не могу, поэтому увидев на кого могут пойти мои налоги, меня это очень возмутило, не меньше чем строительство на деньги от налогов дач госчиновников.
А по поводу помощи вещами, через фонды – в который раз убеждаюсь, что если есть возможность и желание помочь материально, надо помогать анонимно и адресно, во всяком случае, узнав точку зрения автора не возникло бы посыла ей помочь.
По-моему, многодетные как раз пчелы. Если хотите точно знать, куда идут Ваши пожертвования - помогайте адресно, только и всего.
я тоже так думала, что пчелы.... до ответов автора
да, буду больше адресно помогать
Почему до ответов автора? В прошлом годе тут обсуждали семейство земляных крыс, врывшихся в подвал хрущёвки. Много было умиляющихся на их детей. Не помню скока их было, но там уж и зять прижился:))Дети - туберкулёзники и педикулёзники. Так и писали, что мы щастя того не понимаем. А требования у крыс простое: мы родили, а вы нам квартиру давайте бесплатную...
на ТД зашла месяц назад приблизительно
раньше в другие темы чаще заглядывала)))
Решимость - автор бы двадцать способов обеспечить хорошее благосостояние своим детям нашла, общественное мнение - не писала бы здесь топ. Сюда она пришла услышать как раз общественное мнение о своих способах жить за счет других и самой и еще мужу такую же жизнь создать. А реакция такая негативная пошла, т.к. автор не уважает тех, за чей счет сейчас живет и планирует увеличить свои запросы. Она ведь не о детях, а о деньгах. И не очень автор понимает, откуда деньги берутся. Вот это и настроило против нее многих.
Мне так из начальных постов не показалось. Потом, по-моему, уже круговая оборона пошла.
Перечитала. Автор озаботилась узнать о льготах ПОСЛЕ рождения 3-го ребенка. Не ДО, а ПОСЛЕ!
Я отвечала на пост выше - что первичны - дети, а не халява. То есть отрицаю что Вы, решив жить за чей-то счет, сначала изучили положенные льготы, подсчитали, сколько останется на безбедную жизнь и после этого стали многодетной.
Автор, объясните, зачем рожать четвертого http://eva.ru/topic/63/2083610.htm?messageId=52380907 когда Вам после третьего стало уже туговато? Не отмазывайтесь любовью к детям, одной любовью сыт не будешь.
ну извините, что я не отказываюсь от своих пособий и гуманитарной помощи, и вся она не перепадает тем же "многодетным" алкоголикам, которые вообще по жизни никого не спрашивают, а просто рожают и рожают. Простите великодушно, что беру что-то в свою не асоциальную семью, которая не находится на грани нищеты.
Да, не могу
Еще не могу позволить себе не заботиться самой о своих детях материально, не стремиться развиваться, не сидеть на шее чужих людей.. Слава Богу, не могу себе этого позволить..
Но также Слава Богу, могу позволить себе не зависеть от того - дадут или нет, не выбивать помощь, а помогать самой, и зарабатывать на хорошую жизнь своей семье вместе с мужем, растить детей трудолюбивыми и самостоятельными:))
а что у Вас все на Боге-то повисло?:-)))) Вы уж определитесь, либо "сама", либо "Бог", а то неувязка выходит:-)))))
:-o :-o :-o
По-моему, это автор завидует тем, кто в состоянии обеспечить себя и своих детей. Внутрення свобода - это у меня. Т.к. ни я, ни моя семья не зависим от каких-то там льгот. Мы живем своей жизнью, делаем то, что МЫ хотим, не требуя чего-то от других и государства.
А они тут еще на форумах и рыдают, халявщицы по жизни,"бедняжки"... Тетки еще те сво по жизни, чаще мужиков жальче мне.
Я так и сказала: "Лен, ты ставишь цели и достигаешь их, и я тоже, в чем разница между нами?" Она ответила, что есть цели общечеловеческие, а есть откровенно низменные, как потачка инстинктам.
Ну, у кого какие инстинкты: стать матерью более, чем троих детей (про одного уж я даже и не заикаюсь) или получить к пенсии должность какого-нибудь главбуха и уйти на пенсию с почетной красивой поздравительной папкой под мышкой и хрустальной вазой в подарок от предприятия и...начать "сидеть" с "такими любимыми" внуками.
Я, вероятно, неточно выразилась, хотя ниже меня, вроде, поняли. Я завидую степени свободы от условностй, навязанных социумом. Когда человек видит, в чем его счастье и не боится к нему идти. Многодетность - не мое счастье. А я до сих пор не умею танцевать танго и играть на гитаре... Вот так.
судя по обсуждению поняли только после того как вы объяснили свою глубокую мысль, так что бойдемся без намеков))))))))))
и все равно не соглашусь, т.к. это не свобода от условностей, а свобода от анализа своего положения и возможности растить детей не надеясь на чужую помощь. свободу демострируют те, кто в состоянии сам прокормить своих детей, но о них в данном топе речи не идет.
к чему про свои "не умею" написали, опять же не понятно. или вы хотите научиться, но боитесь, что вас не поймут?) если так, то можете смело учиться - никому нет до этого дела и никто не обратит на ваши хобби ни малейшего внимания)
Больше всего поражает возмущение, что налоги пойдут многодетным, а вот что чиновники ездят на поршах - это норма, да? Не в том месте ищите, господа;)
Я именно об этом топе, если кто-то хочет помогать многодетным, то это бОльшее благо, чем раскорм чиновников;)
Да в том-то все и дело! Нам чиновников хватает по самое горло, еще и халявщицам скидываться?
Почему бы всем вам не организовать Клуб многодетных? Пусть вступительный взнос будет тыщ 10 у.е., но из общего котла будете оплачивать все Ваши льготы и пособия. Я еще могу понять, тратить налоги на принудительную стерилизацию женщин и собак, на содержание детей в д/д. Но оплачивать чье-то хобби? Увольте!
У нас же сейчас работает меньше половины населения. Молодежи через лет 10 будет катастрофтчески не хватать, поэтому содержание многодетных семей - это забота о своем будущем! Вы хоть думайте, хорошо, что анонимно;)
Вот в том-то и дело, что меньше половины работает. Предлагаете еще больше дома усадить? Почему бы автору не выйти и не поработать?
ЗЫ. Вы ведь тоже не особо напрягаетесь?
А ты вырасти 6-х и узнаешь - особо или нет я напрягаюсь. Эти люди растят более 3-х налогоплательщиков!!! За это им нужно спасибо сказать...глупые люди.
Вы не только их кормите, но и чиновников, которые с мигалками на мерседесах, а мы в пробках - не смущает;)? Никто никому не должен, но если выбирать - я предпочту помогать многодетным;)
Если выбирать - я предпочту адресную помощь детдому, а не нести деньги в благотворительные фонды, куда собирается обращаться автор.
Да никто не несет деньги в эти фонды! Успокойтесь уже, Федюля и прочие, что на ваши деньги кто-то живет! Их сотрудники работают с фирмами всякими и рекламу им устраивают за спонсоркую помощь! Как правило эта помощь натурой -игрушки там, иногда поломанные слегка, книги, продукты, срок годности которых истекает вот-вот - за таким идут люди действительно нуждающиеся!
А уж про детдомовских детей вообще не надо заливать. Вот уж у кого психология халявщиков и паразитов — так это у них. Другое дело, что они не виноваты в этом, это их беда, что они не социализированы совсем. Знакомая работник детдома рассказывала мне, как эти дети тушили сигареты о дорогущий ковер, подаренный им спонсорами. Потому что эти дети не знают ничему цену. И лучшая им помошь - это не перевод денег и вещей, а устройство в семью. И нефиг тут хаять многодетные семьи, в них как правило воспитываются достойные люди (если речь не про алконавтов, но эта проблема отдельная)
.
Я несу деньги в фонды, после этого топа посерьезнее буду относится для кого несу
Щаз, как же. В д\с всем родителям вежливо предлагают взять квитанцию и оплатить сумму в фонд "Перспектива" который занимается благотворительностью, помощью д\д, спортсменам, многодетным и т.д. Дет.садам они помогают в последнюю очередь. И родители вносят ежемесячно кто сколько может, только вот денег от фонда не видно. Мы лучше своими силами с РК купим что надо в группу, чем перечислять деньги в бездонную бочку.
хорошо-хорошо, и "Перспективу" я открыла и гребу все под себя, и часовню я развалила.
нет-нет, не надо, мы Вашей помощью подавимся. Продолжайте кормить своими налогами чиновников, бог в помощь.
Где гарантии, что они станут налогоплательщиками? Автор вон даже мысли недопускает о том, чтоб оторвать жо от дивана и выйти на работу. У нее дети с пеленок слышат "льготы-льготы-льготы", че-т я сомневаюсь, что они когда-нибудь узнают, что деньги надо ЗАРАБАТЫВАТЬ. Это во-первых.
Во-вторых, ЧТО автору мешает оформить опеку над сиротами. В этом случае опекуны, вроде бы, как раз и получают зарплату.
"Оторвать жо от дивана"? А вы считаете, что заниматься детьми - это лежать на диване? Наверное у вас своих детей нет, или не занимаетесь ими вообще, поэтому и не понимаете, что это за труд. И почему вы думаете, что дети не понимают, что такое зарабатывать. У них кроме мамы, которая ими занимается, есть еще и папа, который пашет. Так что там, я думаю, все очень даже гармонично. Обычно так зло пишут люди, которые завидуют (не важно чему, не будем развивать тему). Не надо, расслабтесь, каждому свое :)
У меня есть дети. И занимаюсь я ими круглосуточно, благо деретный отпуск позволяет это делать. Просто я не считаю это чем-то из ряда вон выходящим. Это НОРМАЛЬНО и ЕСТЕССТВЕННО.
По постам автора я не увидела, что она развивает в своих детях какие-либо охренительные способности. За ЧТО ей платить зарплату? За то, что она не оставила детей в р/д? Это вот из таких как она и получаются потом пенсионерки: "Я вас рожала-кормила-поила-одевала-обувала, теперь вы все должны меня содержать!"
И да, я не считаю воспитание троих детей офигительно тяжелым трудом. Дети - это радость и счастье, трудностей и проблем они не доставляют. Это все так и должно быть, на то они и дети. Вот работать по 9 часов в сутки да плюс 3 часа на дорогу - вот это тяжело.
Так что, это вам с автором надо расслабиться и оторвать наконец-таки жо... от дивана и заняться детьми или найти работу :)
труд как труд, и зарплату я не прошу. Я прошу только учесть, что если заниматься детьми, то на другую работу времени уже не будет.
Ну как Вам сказать...
Я об этом знала еще до рождения первого ребенка, поэтому сейчас с тремя меня это не удивляет. Если у мужа случатся траблы на работе, я всегда смогу отдать младших в сад, старшего на продленку и выйти на работу.
И кстати, попробуйте все же оптимиировать свое время. За время всех этих декретов я без помощи нянь и бабушек смогла окончить институт и потом еще получить 2-е ВО, собственно, что и позволяет мне сейчас иногда брать подработки на дом).
А кто будет Ваших детей уводить-приводить из сада и с продленки? Продленка максимум до 18.30, Вы намерены хорошо содержать семью, работаю на работе, откуда есть возможность уходить в 17-17.30? Это Вам так кажется, это либо госконтора либо полставки. И утром та же ситуация. Вы еще попробуйте уложитесь. Не говорю уже о том, что дети болеют, а больше трех больничных в год по неделе Вам никто не простит. Увольняют через все законы и дело с концом.
Если я выйду на работу, то у меня будет возможность нанять няню.
А больничные...
Еще до 1 декрета я была на больничных по 250 дней в году. Что не мешало мне выполнять свою работу в полном объеме, еще и подрабатывать, совмещая другие должности, что бы оплатить себе лечение. С детьми все легче. Можно нанять няню.
Странно вы пишите, после 150 дней больничного в год страховая направляет данные на инвалидность и выплаты по больничному прекращают, может я в мелочах и ошибусь, но официального больничного 250 дней в году быть не может.
Там сначала были б/л по обычным ОРВИ, потом небольшая операция, а потом уже мне крупно не повезло и пошли б/л по которым потом и оформили инвалидность. Страховые случаи были разные и совсем не связаны друг с другом.
А почему же вы анонимно советуете автору, ну и мне походу дела (совершенно не зная моей ситуации) оторвать жо... от дивана. Должна же страна знать своих героев!!!! Которые все и везде успевают и совершенно не нуждаются в средствах. Рада за вас опять, но не нужно смешивать вашу ситуацию (когда денег видимо хватает) и ситуацию других людей, которые рады любой копейке. Опять-таки, из ваших высказываний не понимаю от куда вы взяли, что автор все время лежит на диване и ничем не занимается...
Все, конец……((((( какая же Вы непросветная дура! Пишу первый раз такое на форуме, но ни капельки не стыдно. ПРИЧЕМ ПОЛНАЯ ДУРА! CОВСЕМ! Даже объяснять не хочется, почему….
единственное оправдание - беременность, бывает такое при беременности.Но если Вы и просто такая..... крындец полный(((((
Даш, ну неправда это. Многодетных в этом топе никто не чихвостит. И обязательные выплаты им - тоже... Перечитай внимательно...
Вы первая хвастаетесь тем, что помогаете "законно" уменьшить фонды, формирующие выплаты. Я посмотрю на Вас, если Ваша дочь или сын станут многодетными родителями. Знаете - это часто бывает: дети становятся полной противоположностью родителям. И ничего Вы не сделаете, а будете клясть таких вот горе-бухгалтеров. Не говорю уже о том, что если не дай бог зайдет речь об алиментах для ваших внуков и Вы столкнетесь с таким же подходом, когда ваш унук будет жить на 25% от трех рублей "самой что нинаесть "офицальной" зарплаты" алиментщика.
Стать многодетными - большого ума не надо (судя по Вам, не обижайтесь). Дети Федюли с пеленок видят, что деньги надо ЗАРАБАТЫВАТЬ, а не клянчить.
дети Федюли 100% видят с пеленок, что налоги нужно изворачиваться скрывать, вот это они видят точно. А является ли демонстрация надомной работы бухгалтером (судя по всему, человек работает дома) - примером трудового образа жизни, я не знаю. Что они там еще видят я тоже не знаю.
Уход от налогов...
А Вы чем занимаетесь? Работать не хотите, налогов не платите. Какая от Вас лично помощь обществу? ЧТО Вы можете дать собственным детям, если даже сами для себя исключаете мысль о РАБОТЕ?
У Федюли все будет чики-пуки. И у ее детей. Уходить от налогов - для этого нужны знаете какие познания в области б/у и н/у? Тут же все меняется чуть ли не ежемесячно. Это Вам не ноги раздвигать.
да какие познания, я заканчивала бухгалтерские курсы, чтобы папе бухгалтерию вести. Моя трудовая книжка тоже находится в полном "чики-пуки". И пусть Федюля попробует поучить меня, как благополучно сдать годовой отчет предприятия, занимающегося производством сельхозпродуктов. Ну-ну..."Познания" великие, не смешите: прям баланс Газпрома на Фелюде повис.
А какая разница, кто владеет предприятием? За Вас ПЛАТИТ другой человек, а вы сидите на шее! Нет бы самим помогать родителям, а вы с них трясёте, так ещё и с других что-то требуете. ИЖДИВЕНКА И ХАЛЯВЩИЦА!!!
PS: Я работаю, не волнуйтесь так сильно.
Дорогуша, у меня ващета ВО специализированное, а не курсы. Курсы у меня аудиторские. 21 год работы по специальности. Производства сельхозпродуктов у меня щас целых два:))) Уверена, что баланс Газпрома сделаю без проблем. Бух-рия, "наука" - классическая:)))
я имею в виду не Вашу квалификацию, а степень ответственности. Вы о своей работе говорите чуть ли не шутя. А, мол, подумаешь, там налог не удержан, тут...Кому-то в кубышечку пошло.
Дык, это тока бухи с курсами безответственно налоги насчитывают и удерживают. Уж скока пЭрлов вот таких, как вы, я переделывала за свою жизнь:) Это таким как вы и надо бояться. Кста и нанимающим вас - тоже. Очень надо бояться...
Автор, вот только нюанс один есть. Предприниматели создают рабочие места, за счет которых люди могут содержать своих детей. Пусть и немногодетные. И уменьшение налоговой нагрузки на эти пердприятия способствует расширению производства и увеличению зарплаты сотрудникам.
Всегда и везде любые дети воспитываются собственным примером. Угу, мои дети могут многодетными. НО(!!!) не могут быть ПОПРОШАЙКАМИ...
Даш, разговор в девяноста процентах идёт о данной конкретной семье! никто не стремится обидеть ВСЕХ многодетных!
Там, выше, дама очень хорошо сказала - неуважение Автора к тем, за чей счёт она живёт - именно это идёт через все её посты.
Я думаю, большинство из здесь присутствующих, согласится, что быть матерью многим детям - это круглосуточный и нелёгкий труд. И то же самое большинство отнесётся уважительно к женщине, которая идёт на это сознательно....НО! РАДИ ДЕТЕЙ! А никак не ради удовлетворения своей тяги к паразитизму... Ещё и поплёвывает на головы тех, кто её несёт: "Я ВАМ рожаю, так что, будьте любезны оплатить!"
некрасиво очень.
В общем, напрасно Вы обижаетесь и принимаете так близко к сердцу ВСЁ сказаное!:)
это извините идет уже как защитная ответная реакция. Я именно об этом топик и заводила, а не о многодетности вообще. Я начала разговор именно об отношении.
Значит, Вы не очень умеете доносить свою мысль эпистолярно. У Вас получилось... именно то, что получилось: я буду рожать, а фонды и государство мне должно! Поэтому я буду брать-брать-брать! ибо, это моё право!
Соглашусь, что дальше уже пошло огрызание и оборона. Но изначальный топ у Вас не наполнен любовью к детям, Вы не пишете, что деток я очень люблю и ПОЭТОМУ хочу, и могу их рожать И ВОСПИТЫВАТЬ. Понимаете?
Как-то всё у Вас свелось именно к стремлению быть содержанкой, причём, агрессивной и пробивной содержанкой.
Согласитесь, не очень привлекательный образ вылепился.
В общем, от первого Вашего поста создалось впечатление, что Вы пришли похвастать: вот я какая умелая и пробивная! Могу и буду выбивать и получать то, что мне положено! А вы, будьте любезны, раскошелиться.
Она тебе не понимает, она таких, как ты презирает, так что впечатление от поста вполне правильные у тебя сложились *ржот*
значит, пральна, что я, как Юлька, доходы от налогов всю жисть людям прятать помогала?:)))))))))))))))))
Я че-т силилась одолеть весь топик - так и не одолела . В начале решила , что тут про многодетность . И сама , у которой "трое по лавкам " , решила высказаться, что отношусь к этому весьма положительно . При условии , что нам самим хватит пороха , сил и средств , чтобы родившихся поднять на ноги, выучить , поддержать и в жизнь не голыми выпихнуть , а с поддеркой нашей .Но потом глянула- а речь-то совсем не о том .
Автор . Если Вы считате , что живете правильно , разумно , комфортно , датет детям все необходимое - для чего Вы здесь устроили опрос -то ?( Какие такие блага можно получить в нашем гос-ве - это отдельная тема .) И почему Вы так агрессивны ? Инакомыслие не нравиЦЦа ? А я вот искренне удивляюсь , что в наше время люди собираются рожать - расчитывая на пособия и гос.помощь . Как-то в нашей стране много не подают .Много детей- это действительно хорошо .Но если у родителей кроме рожалки ничего не работает - эт плохо . Мне хорошо понятна позиция многих тех , которые Вас осудили .Я тоже отношусь к их числу , как ни солидарна я с Ваи по вопросу кол-ва детей . Привкните к тому , что ваша точка зрения будет вызывать у большинства - раздражение , и не выносите ее больше на аудиторию . И живите себе на здоровье как хотите . Вот и все. И всем будет спокойнее .
Не хотите - не привыкайте .Кто ж Вас заставляет .Просто Вы ж им интересуетесь - вот и узнали .Что ж тут странного-то .Я не предлагала Вам мириться с чьим -то мнением или привыкать к нему. Я предложила Вам жить так , как Вы считате нужным , но ни у кого не спрашивая на это одобрения или порицания , и не ставя в известность на какие доходы Вы собираетесь осуществлять задуманное . Так будет спокойнее всем .
Чесгря , что Вы там подруге будете отвечать - это для меня - дело десятое .Можете так ответить , можете- по -другому . Насколько я поняла , она у Вас не выпытывала информацию , Вы сами с ней поделились .
Фильтруйте базар - и все у Вас будет хорошо . А жить Вы можете так , как считате нужным - это Ваше святое право .
Вообще все не так! "Ты мне подруга, поэтому не обижайся, скажу напрямую - ты когда их строгаешь, ты чем думаешь?! На что ты их кормить намерена?!" Дальше идет бесконечно перечисление вариантов если что-то с мужем, со мной, еще бог знает с кем случится, кому они будут нужны. Блин, можно подумать ее один ребенок будет кому-то нужен, если что случится. Она одна его воспитывает.
А если опустить про "что-то случится" - в чем она не права-то ? Это мы тогда нарожали (когда квартиры еще "давали" , коммунизЬм строили и если ты выучиался на опр.соц.прослойку - то и блАга у тебя в жизни - соответсвтующие были почти гарантированно) . А щас - куда их рожать-то !!!
в чем она права, когда я ей полностью обосновываю источники существования? Причем прогарантированные несколько раз, а у нее ОДНА работа, нет даже подработки, накоплений на пару месяцев. Новую работу найти не так просто, если что.
И снова мы возвращаемся к п.1 нашей с Вами беседы .
Не надо обсуждать с "подругой" источники "гарантированных" , а также других доходов .
Особенно это касается "подруг" у которых иное мнение на Ваш вопрос о деторождении .
2. Ну что найти новую работу тяжело , особенно если речь идет о ХОРОШЕЙ работе .Как , впрочем , тяжело обучить - если придется говорить о платном обучении для всех детей . Тяжело помочь с жильем при неподьемных ценах на квартиры . И куда же в такую беспросветность плодить детей ? Куда ? Я , правда , не пользовалась никогда "прогарантированными" источниками. Но пособия из ФСС до 1.5 лет ребенкиных составляет 50 (пятьдесят ) рублей . Я не пойму- откуда там сто раз програнтированные источники и велики ли они ? Потом .Источники - источниками.
Но - детям по 18 лет - и пиши -пропало "источники".
А с этого момента Вы самстоятельно начинаете ставить детей на ноги. Что существенно увеличит расходы , как Вы понимаете . Ну че тут обьяснять-то , я не пойму .
Не, не так.
Пособие от ФСС до 1,5 лет не работающим матерям составляет НА ДАННЫЙ МОМЕНТ 1873,10 руб. по уходу за первым ребенком и 3746,20 руб. по уходу за вторым ребенком и последующими детьми.
Работающим матерям 40 процентов среднего заработка (дохода, денежного довольствия) по месту работы (службы) за последние 12 календарных месяцев, предшествовавших месяцу наступления отпуска по уходу за ребенком, минимальный размер пособия составляет 1873,10 руб. по уходу за первым ребенком и 3746,20 руб. по уходу за вторым ребенком и последующими детьми. Максимальный размер пособия по уходу за ребенком не может превышать за полный календарный месяц 7492,40 руб.
А 50 руб./мес. - это КОМПЕНСАЦИОННАЯ выплата от работодателя до 3 лет. Как бы компенсируется средний заработок, пока мать сидит с ребенком. Просто эти "великие тыщщи" с 94 года еще ни разу не пересматривали.
В общем, сугубо ИМХО, вменяемую женщину это ну никак не может простимулировать рожать еще и еще.
3700 ? 7400? Бля....(пардон за мой французский ).....
О@уительные гарантии!!! Да...наше государство -"простимулирует"... Ладно когда дятки маленькие .А вот им по 18!! 20! Еще на наоги не встали- еще тянуть и тянуть ! А какие траты ....А к тому времени здоровье- не железное - уже хочется отдыхать больше ! Не пахать до одури , чтобы дети неголодали , а ноги задрать и поспать иной раз. Да что там говорить!
Да, я с Вами согласна, государство заинтересовано в многодетности, знаяит должно платить за "одолжение". Не было бы заинтересовано (как в Китае), начало бы штрафовать за лишних детей. Только фонды помощи туту не совсем "при чем", они все таки созданы для того, чтобы помогать людям, попавшим в сложную ситуацию, а многодетность - осознанный и необязтельный выбор, такая же профессия, как дворник или фармацевт. Думаю, что было бы разумно, если бы за многодетность полатили среднюб зарплату одному из родителей, и проверяли бы как он справляется со своими обязанностями, так же как и любого другого работника. Если не справляется - переставать платить.
Если бы гос-во действительно было бы заинтересовано в рождаемости, оно бы не пособия выплачивало, а навело бы порядок в медицине, образовании, производстве и сельском хозяйстве. Мне не нужны эти халявные копейки, мне не нужен бесплатный проезд, у меня машина. Мне нужна уверенность, что я смогу в положенное время отдать ребенка в садик и выйти на работу, что у меня муж сможет работать, что у нас будет возможность обзавестись собственным жильем, пусть в кредит на 30 лет, но под реальные проценты, и т.д.
Да мне нафиг эти льготы не уперлись! Мне нужны современные садики с новой мебелью, с бассеинами, с современными игрушками, с хорошими окнами, из которых не сквозит зимой и которые не надо на зиму заколачивать реечками (заклеивание не спасает). И чтобы садик был не в полу-часе езды 2 маршрутками с пересадкой через ж/д мост, а рядом с домом.
если честно, то людям с большим количеством детей садики не нужны:) а про рядом и хорошие - да полно таких садов во всех дворах:) только зачем рожать, чтобы в садики сдавать?
1. А зачем рожать, если детей потом на нянь оставлять?
2. подскажите такие дворы в Рязани или Сергиевом Посаде, будьте столь любезны (надеюсь, Вы в курсе, что такие города есть в нашей стране?).
Но при этом в Москве есть районы, в которых даже для льготников очереди по тысяче человек.
Ну, это кому что. У многих нет машины, проблемы с финансами, им нужны деньги, чтобы достойно детей растить.
Автор, я тоже многодетная мама, и тоже с удовольствием пользуюсь льготами, но.. эти льготы настолько малы, а в натуральной форме еще и смешны, что их и не может хватить на многодетную семью. На нашу семью в месяц уходит более 100 тыс. рублей, невозможно получать столько льгот ежемесячно...
Нужели Вам не хочется хорошо одевать своих детей, водить детей в хорошие кружки и секции, в нормальные театры в первые ряды, а не на галерку ( это к слову о билетах, которые выдают в центрах помощи), едить отдыхать в пансионат, который понравился Вам, а не в тот, который выделила Управа?
В общем, неужели Вам независимости не хочется и свободы выбора? И еще- не боитесь, что прекратятся подачки? Ведь за своих детей мы несем ответственость, я постоянно об этом думаю, поэтому стараемся с мужем изо всех сил, чтобы купить еще одну квартиру например, которая станет постоянным источником дохода.А Вы не думаете? Не боитесь остаться без средств к существованию?
Хочется стать "мамой по профессии" - иди в детский дом работать. Или организуй приемную семью.
А так, именно что хочется халявки, а ничему кроме как размножаться не научилась. У уважаю те семьи, где детей много по велению сердца и возможностям, а не ради материальной наживы.
Бугага. Напишите плиз список "материальных нажив", которые наше гос-во предоставляет. М-да, сказала, как п*рнула.
Я считаю таких людей, которые живут за чужой счет, паразитами. В природе немало существ, которые не могут жить самостоятельно и им надо к кому-то присосаться. Вот вы, автор, простите, из их числа. С одной стороны: если здоровье позволяет и есть любовь к детям, то почему бы и не рожать? Тут все понятно и объяснимо. Но с другой стороны, почему Вас и Ваших детей должны содержать другие? Почему кто-то должен работать на Вас? Есть женщины, которые могут родить больше, но не делают это по финансовым соображениям. А что будет, если все дамы будут работать мамами? Уверена, что льгот у Вас поубавится. Ведь у государства станет меньше доходная часть, соответственно, сократится расходная. Я приветствую многодетные семьи, которые сами себя содержат, у которых есть достаточно собственных средств для содержания и воспитания детей. И я пренебрежительно отношусь к крольчихам, которые свои обязательства по содержанию и воспитанию детей перекладывают на других, в частности, государство.
Так что, Ваш случай - это не работа. Это стиль жизни за счет других.
"Но с другой стороны, почему Вас и Ваших детей должны содержать другие? Почему кто-то должен работать на Вас?" Может быть потому, что обеспечение пенсий для таких как вы будет осуществляться за счет налогов детей автора? Когда рождаемость маленькая, у страны начинаются проблемы, чтобы старики нормально жили должно быть достаточно молодых людей, которые платят налоги.
Никакие вычеты не помогут, если в будущем не будет работоспособной экономики. Рождение детей как раз такую экономику обеспечивает.
Не смешите. О какой работоспособности может идти речь, если в семье изначально все рассчитывают на пособия?
почему же никого? Роди столько, сколько сможешь обеспечить, скольким сможешь дать образование, скольких сможешь обеспечить хоть какой-то жил.площадью и т.д. А фонды и прочие источники это на самый крайний, форс-мажорный случай, а не на постоянной основе...
Страна не может жить только на накопления из наших вычетов, ей необходимо работоспособное населениe, в Европе, где рождаемость низкая, с этим уже проблемы, пришлось пускать молодых людей из бедных стран, поэтому там сейчас столько арабов.
Уж лучше пусть к нам китайцев запустят, которые ХОТЯТ и МОГУТ работать. Они хотя бы земли пустующие освоят. Глядишь, и наших долбое...в-лоботрясов к себе на работу возьмут.
не станут китайцы землю осваивать :), они тоже не дураки. Они заполонят все области бизнеса легко.
В умелых руках земля тоже становится отличным бизнесом. Просто у нас таких умелых рук нет.
несомненно. Только китайцы не хотят так руки пачкать. Они в школе уроки по 5 часов в день делают не для того чтобы потом в россии земли осваивать. Они могут россиян нанимать чтобы осваивать, это да.
"Вот приедет барин, барин нас рассудит". Откуда такое неистребимое желание прихода какого-то доброго волшебника, который взмахом волшебной палочки решит все проблемы? Проблемы можно решить только изнутри, а не с помощью китайцев.
Вы действительно думаете, что китайцы решат ваши проблемы? А проблемы, вовсе не из-за женщин, которые рожают, а из-за чиновников, которые воруют и коррупции. Пособия на детей это капля в море, даже если вы отмените абсолютно все пособия на детей, жить от этого никому легче не станет.
Ну вот Вас конкретно кормили-растили-учили, а все бестолку оказалось. Какая от Вас пользаобществу? Почему бы Вам не взять в аренду пару гектар земли в Рязанской/Тамбовской области и не начать осваивать ее? И денег подзаработаете на четвертого, и дети с пеленок будут при деле и будут знать, что деньги реальнее ЗАРАБОТАТЬ.
Вам их мало? Их в одной Москве около миллиона. Много вы от них пользы ощущаете?
Нет, Ваших лоботрясов они точно не возьмут. Китайцы - трудолюбивый народ. Этого нет у русских. Нашему брату лишь бы на печи лежать, да детей делать. Лучше, чем работать.
Вы не правы. Пенсию я обеспечивать буду сама. Во-первых, часть ее составляет накопительная, которая набирается напрямую за счет моих взносов на пенсионное страхование, во-вторых, страховая часть также идет за счет моих нынешних взносов на пенсионное страхование. Что касается базовой в размере 1950 р./мес., то это несопоставимо с тем, что я должна отдавать для того чтобы эти многочисленные дети автора выросли. Кроме того, мою базовую часть пенсии будут обеспечивать мои дети. А вот будут ли кого обеспечивать и в каком размере дети автора - неизвестно. Для того, чтобы много зарабатывать - нужно хорошее образование. Это в советское время дети из многодетных семей могли поступить в престижный ВУЗ, получить второе высшее бесплатно (например, Жириновский), сейчас за все нужно платить деньги. А у крольчих, как правило, денег нет. Они и питаются то на пособия. Так что молю Бога, чтобы ее дети не стали бандитами с большой дороги, ведь они с детства привыкли жить за счет других.
"Это в советское время дети из многодетных семей могли поступить в престижный ВУЗ, получить второе высшее бесплатно (например, Жириновский), сейчас за все нужно платить деньги." Чтобы работать и приносить пользу обществу необходимо поступить в престижный вуз? Вот уж не знала, а кто будет работать на строительстве, поварами, уборщиками, младшим медицинским персоналом? Кстати то, что у вас на все нужны деньги, минус, а не плюс, у нас дорогое образование, но у самых талантливых студентов есть возможность учиться бесплатно, это при том, что у нас самый настоящий капитализм, так что вы опять не там ищите проблемы, хорошо, когда людям дипломы дают за знания и умения, а не только за деньги.
Ничего не имею против льгот многодетным, хоть понятно, на что деньги идут. На фоне прожорливости госаппарата это - мышкины слезы. Но автор сама задала такой тон дискуссии и выставила себя в неприятном ракурсе.
Насчет профессии мамы - да, возможно вырастут эти дети налогоплательщиками, а, возможно, и нет, особенно, если они женского полу.)) Не забываем, что вместо эфемерных налогов от них в будущем, уже сейчас на них уходят государственные деньги. Т.е. государство платит за работников, а не за воспитание, а кого получит - неизвестно.
Отлично. Раз Вы будете работать мамой, то и места в саду занимать не будете и льготами по этому поводу пользоваться? Ну и осатльные льготы связанные с этим отменить.
НЕт, просто изначально относиться ко всем одинаково. Это ваше решение плодиться, почему мои дети должны от этого терпеть неудобства
Вот конкретнее:
из-за такой же вот многодетной соседки-халявщицы я не получила путевку в ясли в этом году. Видите ли, она ждет четвертого и должна отдохнуть от детей до родов. При этом сидит дома. Пьет пиво с воблой (ну хочется же).
А мне сейчас самое время выйти поработать хоть до весны. Ан нет. Все места в садах заняты детьми неработающих халявщиц. У нас в этом году только 15% нельготников получили путевки в сады. В ясли и того меньше.
Или это по-Вашему сплошные удобства?
Ну, бред. Вы не попали в садик, потому что наше правительство не предусмотрело необходимое количество мест для детей в садиках, и ваша соседка тут ни при чем.
Тогда логичнее впервую очередь путевки отдавать НУЖДАЮЩИМСЯ, тем, кто реально собирается выходить на работу. Многодетные сидящие дома не нуждаются столь остро в садиках. Особенно как автор. Она же собирается работать мамой? Что подразумевает КРУГЛОСУТОЧНУЮ заботу о своих детях. Иначе она за зря получает пособия.
P.S. Я бы вообще упразднила ВСЕ пособия на детей в пользу пенсионеров. Жаль, что наше правительство никак не дотумкает до этого :(
А для чего еще нужны сдики? Что бы от детей отдыхать? И еще пособия за это получать?
Вы сюда напишите: http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=2055011&m=340
Там у подавляющего большинства мам мнение диаметрально противоположное.
Вам доставило особенное удовольствие представить меня с банкой пива и воблой? А Вы сами-то пробовали "не работать" с тремя детьми?
:)
Ну что поделать, если Вы высказываетесь прям фразами моей соседки. Она тоже все ждет чемодана с миллионами от государства за свою "работу".
Вы же сами гворите в первом своем посте, что хотите РАБОТАТЬ мамой. Говорите? Говорите. Зачем Вам тогда садик?
Эдак, знаете ли, каждый дурак сможет рабоать мамой, раздвигая ноги :)
Судя по Вашей активности в этом топе, Вы целый день проводите у компа (кажется ещё и подруги на работе, отвлекая её между прочим от работы, интересно как Вас её начальство терпит или Вы там тоже льготы потребовали), а не детьми и домом занимаетесь
Тут тема про многодетных вроде, ну и я расскажу. Дочь у меня 7 лет, купила ей комплект куртка и штаны с лямками. Не хочет идти в школу в штанах ни в какую, аргумент я в них буду выглядеть как дура, как маленькая и всякие бредовые доводы. Красивый комплект, не дешевый. В слезы, в истерику, ни в какую не надевает так и ходила в школу, колготы, сарафан, куртка. Ну что делать, не насильно же ее скручивать и в штаны запихивать, думаем померзнет, осознает. Когда мороз первый день был, -17 кажется, в таком же виде пошла. В школе прогулка во время уроков и на продленке, естественно ребенок замерз, отправили в помещение. А нашу семью поставили на заметку, мол ходит дите раздетое, ах нищие многодетные, ребенок в мороз в колготочках и юбочке, ах-ах. Пришлось всетаки на другой день насильно штаны натянуть, вдвоем полчаса натягивали, она так сопротивлялась. Я доче сказала что теперь меня в тюрьму посадят за неисполнеие род. обязанностей. Она испугалась, теперь в штанах ходит. Звонит из школы, *а тебя в тюрьму не посадят? я всегда буду в штанах ходить теперь*.
А вы автор вообще зря на помощь рассчитываете, ее и законную не так просто выбить. А дальше хуже будет. А Москва вообще сошла с ума(что-то я пропустила, Вы в Москве?) Почему-то в таком богатом городе не хватает денег вечно у Правительства. На всех не хватает. Вот Вы такая шустрая, все знаете, интернет есть у Вас, а кто-то не знает и ничего не получает. Представьте себе одинокую многодетную вдову с ребенком инвалидом и ей никто не помогает, и выпрашивать она не умеет и прав своих не знает. Я по этой причине отказалась от помощи ЦСО, не факт конечно, что продуктовые наборы достануться вдове а не работницам ЦСО. Вобщем попробывала я всю эту помощь, не понравилась она мне. А фонды действительно для тех кому совсем трудно. Не уподобляйтесь работницам ЦСО, и прочим конторам, они там помощь не самым нуждающимся раздают, а тем кто ближе к телу. знакомым там всяким, блатным короче.
Сейчас у Вас дети маленькие, и Вы просто не представляете себе сколько всего нужно будет детям потом. А жильё для каждого с семьей? Сейчас Вас много в квартире, а когда прибавятся мужья-жены-дети детей, где все разместитесь? У Вас дети в школу ходят? Сколько всего нужно будет каждому нарисовать-написать-сделать это вообще кашмар. В нашей стране иметь больше одного ребенка безумие, по молодости я этого не понимала, тогда квартиры бесплатно давали, а сейчас лавочку прикрыли, ужимают со всех сторон. Кварплата растет, налоги растут, за все надо платить. И никто не хочет входит в положение людей. Москва-город жестокий, здесь выживут сильнейшие-богатейшие. Вы как-то уж очень наивно-позитивно настроены. А законы не работают, если не ходит везде с адвокатом или не знать своих прав и не добиваться годами тратя все силы. У Вас нормальная бабская позиция, сидеть дома рожать детей, только бедному папе придется думать где денег взять.
Я, став многодетной матерью:-), ржу в голос по поводу льгот и пособий, пипец, во-первых, по уровню дохода на семью мы не проходим, во-вторых, там такое количество справок нужно - убьешься собирать. Единственная реальная льгота это, конечно, очередь в сад, хотя мои с няньками сидят, до 3-х лет точно в сад не отдам, да и дальше не факт. Наше законодательство, к сожалению, "заточено" именно под тех, кто не хочет работать, потому как у нормальных мамы-папы, осознанно идущих на рождение 3-х и более детей, реально "терпелки" не хватит доказывать свои права. Тем более из-за копеек. А уж попрошайничать по фондам и т.п. - нуууу...это состояние души, не всем дано.
я весь топ исписала кучей оговорок о том, что я не имею ввиду ТОЛЬКО господачки.
"А уж попрошайничать по фондам и т.п. - нуууу...это состояние души, не всем дано". Вам про то и пишут
Вот согласна с Вами полностью, но я правда один раз воспользовалась бесплатной поездкой на юг, очень было интересно правда это или нет, оказалась правда!
вот не понимаю, о какой куче справок все говорят?
я только вчера была с соц.защите по поводе единовременного пособия на рождение, для этого принесла св-во о рождении и справку из загса,
а чтобы получать пособия как многодетным:
- 600 руб. на каждого ребенка на питание
- 450 руб. на семью за ЖКУ
- 190 руб. на семью за телефон
- 675 руб. на каждого ребенка до 3-х лет на жизнь
мне надо донести им только выписку из дом. книги с пропиской младшего - разьве это много?
а вот чтобы получать по 750р. как малоимущим - вот тут надо побольше справок, но ведь именно это пособие могут получать все. а не только многодетные
Вы в Москве, у вас все проще, и с пособиями, и с пенсиями. У меня сын и я прописаны в одной квартире, муж и двое дочерей - в другой. Разные районы. Сын от первого брака, то есть получается, что многодетная только я, а не нынешний муж. Из-за того, что разные районы прописки начинается нереальный гемор. Плюс с меня требуют сведения об алиментах от первого мужа. Видимо боятся, что он платит тааааакие алименты, что содержит всех нас пятерых:-) Я, кстати, вообще не понимаю смысла данных о прописке, у меня есть свидетельство и паспорт, вписаны все трое детей, почему это не является доказательством моей многодетности - не ясно.
дык...и я о том же! Сына поставили в школе на доп. питание, котрое типа положено льготным категориям, попросили копию моего свидетельства и справку о доходе, и мою, и мужа. Прошел месяц, звонит завуч и говорит, у вас документы не оформлены, нужно еще справку с места жительства с обоих адресов плюс сведения о доходах ВСЕХ прописанных, а у нас там и дедушки и бабушки еще. Короче, бред, проще деньги сыну в школу давать, чем этим идиотизмом заниматься. А еще прикол - мужу по месту жительства платят пособие по 130р на каждую девочку. Должны по многодетности доплачивать еще 130, но ему не могут, т.к. он не многодетный, а мне - потому что дети не в моем районе прописаны. Ржака просто.
Я уважаю многодетных, которые не ждут помощи от государства, а расчитывают на себя, НО при этом считаю что матери должна идти какая-то зарплата (пусть и минимальная), если она не работает, а потом и пенсия.
Но опять же, в таком случае семьи надо проверять, кто детей действительно воспитывает, а кому просто деньги нужны дармовые.
По поводу зарплаты не знаю, а вот пенсия потом точно должна быть нормальная!
Но только в том случае, если результаты работы этой "матери" приносят пользу обществу.
А то знаете ли, за каким хером платить пенсию родителям Гречушкина и Баской, Агеевых и Чемезовой и пр.?
я Вас поддерживаю, так держать...А гос-во просто обязано помогать своему народу, для того этих хапуг и выбирают.
это ваша подруга от зависти и глупости... если бы все так было легко у нас бы все стали рожать по 10 детей, ан нет же, каждому свое. у вас есть желание и любовь к детям, вы готовы заниматься их воспитанием и посвящать им жизнь, тоже не легкий труд. Дай бог что у вас всегда была нужная поддержка и удачи вам в таком нелегком деле.
Будьте готовы что вам попадутся еще не раз такие как ваша подруга. Помню шок от передачи где бабушка усыновила двух детей сирот (передачу про них увидела и пожалела сильно), и как соседи стояли на ушах когда мальчик подрос и стал помогать по хозяйству..орали все и обвиняли бабку что она мальчика как раба пахать заставляет. злых языков много, не слушайте вы никого.
Вижу мнения разделились: кто-то берет себе за труд и справочки собрать, и вокруг себя чуть дальше своего носа посмотреть, и как-то о себе дополнительно позаботиться, а кто-то начисто отрицает любую таковую возможность. Ну это как обычно.
Далее. ГДЕ я пишу о том, что "это всем дано"? Нет не всем. Но почему если я делаю то, что не всем дано, то на меня нужно клеить ярлыки холявщицы? Ну почему моя подруга себе такое позволяет? Ведь подруга, у нас много общего, всегда было...Так обидно.
И еще. Я неоднократно писала, что мои родители занимаются сельским хозяйством, это к вопросу, а чего бы мне не взять в аренду пару Га в Тамбовской области и не показать детям, что деньги растут не на дереве, а научить их работать, чтобы они видите ли не выросли нахлебниками.
При чем тут Ваши родители? Они сами на себя работают. А Вы? А Ваши дети? Родители Ваши молодцы, низкий поклон им до земли! А Вы именно ХАЛЯВЩИЦА! В противном случае Вы бы давным-давно работали бы вместе с родителями, обеспечивали бы себя, своего мужа и детей и даже не допускали бы мысли, что можно было бы СУЩЕСТВОВАТЬ на пособия.
А то знаете ли, я вот умею готовить. Да так, что не каждому это дано. Давайте и мне платите ох@енные пособия за то, что я буду себе готвить разносолы? А подружка моя вышивает гладью так, что не каждому это дано. Ей тоже пособий себе требовать?