Два дня рождения
Ситуация: 27 декабря день рождения у жены и в тот же день у ее покойного дедушки. В семье жены (ее мать и тетка) всегда в этот день ездили на кладбище.
Лично я кладбищ не люблю и стараюсь не ездить. Был пару раз с женой (весной и осенью) и все. Для меня лучше человека по другому помянуть, вспомнить.
Последние три года на кладбище не были вовсе (рождение ребенка). И вот - дилемма.
Тетка жены с дочерьми и внуками собираются в этот день поехать. Едет также и теща. В другое время им неудобно.
Мы придерживаемся мнения, что ребенку на кладбище делать нечего, особенно зимой (да и в любое время года). Тем более у нас свой праздник. А все прочие родственники обижаются, что мы выбиваемся из семейных традиций, что игнорируем всякие сборища и пр.
На мой взгляд почтить память дедушки можно и дома, а тащиться на кладбище в этот день совершенно не стоит...
Готов выслушать мнения.
Во-первых, умерших ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ не поминают,ездить на кладбище не надо.
Во-вторых,зимой на кладбище ВООБЩЕ не ходят,за исключением ГОДИНЫ по родственникам.И то,не всегда.
В-третьих,поминать можно как угодно,лучше в церкви панихиду об упокоении заказать.
Главное вспоминать о покойных,молитвы читать,свекчи ставить.А на кладбище в теплое время сходите.
Добавлю.Маленьких детей на кладбИще не водят.Лучше в храм водите.
Вас,конечно,будет семейка презирать,но объясните все толково.Я.например,своих от поминания алкоголем на кладбище отучила.Да и вообще,алкоголем.
Самое интересное, что семейка (теща и тетка жены) знают, что можно и нельзя, но в жизни делают все наоборот...
А я вожу своих детей на кладбище и сама маленькая любила ходить.Первый раз слышу от вас такое.Моим детям вообще нравятся русские кладбища(они отличаются от американских).Для них это связь с предками,с родиной мамы и бабушки,хотя умерших они никогда не видели.Кладбище это не только место ,где горе,это место связи настоящего с прошлым нашей страны и ушедшими в др мир родственниками. Водить туда детей просто необходимо,ибо смерть и жизнь всегда рядом и дети доолжны знать об этом и о другом мире.
Ну..я со своим сыном ходила не раз на кладбище к бабушке. Приходили, я ему рассказывала, кто она ему и т.д. Он помогал мне там от травки чистить. Говорила, что шуметь и играть здесь нельзя, а в остальном все нормально...Никаки печальных и трагичных состояний и плача. Там родственники лежат его и это все естественно. А ходим туда мы все свои чувства больше удовлетворить, чем умерших, имхо
В день рождения на кладбище? Нееее...
А к деду мона и заранее съездить. На родню начхать.
Покойных принято поминать в их день рождения! Я бы поехала, но рано утром, а потом отметила свой ДР.
Усопших поминают как можно чаще:) Поминать только в день смерти это уже вообще дальше некуда..
Это правильно:) Но нет нужды в декабре идти на кладбище с ребенком, да ещё когда у самих ДР)
хорошо, а в какие дени Вы на кладбище на эту могилу в течение года ездите?
И в какие дни еще поминаете и как?
Так жена никуда не собирается (на кладбище), в т.ч. и потому, что ребенка не с кем оставить. У нас нет других родственников, соседей и друзья очень далеко
Есть много других способов помянуть умершего, а в день рождения вообще не принято поминать.
Во проблему нашли! Какая разница зима или нет? Да и ребёнок... я свою к дедушке на кладбище беру. (2 года).
Мы своего ребенка до 10 лет минимум на кладбище не возьмем, зимой - тем более.
К тому же, согласиться ехать всей толпой на кладбище - значит потом всех приглашать к себе и устраивать застолье. А у нас - свои планы.
Ну не обязательно всех звать к себе! А почему ребёнка до 10 лет не возите?
После заказа панихиды, жена ставит фото дедушки и мы сидим и вспоминаем, каким он был.
Ну, согласитесь, помолиться можно и потом, на следующий день, не обязательно всех на уши ставить
Где?:) Дома?:) Что значит потом? Тогда уж лучше недельку начиная с сегодня:)
У вашего ребенка отклонения какие-то есть? Что-то с психикой? Или это первый ребенок и вы не пониамете ,что в 6-7 лет дети уже вполне все воспринимают нормально,да и в 4 года вполне все понимают.Не брать ребенка с собой ,ограничивать его в чем-то это не есть признак больщой заботы о нем.Нежелание его с сабой возить -это скорее не желание усложнять себе жизнь.
Автор, Вы озадачьтесь вопросом что значит поминать усопших, тода и вопрос Ваш сам собою отпадет.
Мне не надо этим вопросом озадачиваться, я это знаю, как и моя жена. Речь шла о другом: стоит ли совмещать два (несовместимых на мой взгляд) дела и ставить свои интересы выше родственных
Как оказалось, совсем не знаете. Ничего не вижу несовместимого в ваших делах, один умер в этот день, другой родился. Отдайте "долг" умершему и займитесь родившимся. На кладбище в этот день ездить вовсем не обязательно, так как никого отношения к поминовению сия процедура не имеет.
Ну, хорошо что вы знаете. Написал же - сначала заказывается заупокойная служба в церкви, а дома - просто воспоминания.
Насчет того, что в этот день ехать на кладбище не обязательно - я и говорю. А тут родственники наседают...
У нас в семье несколько таких совпадений,к сожалению.Предпочтение отдаем живущим,тк мертвые явно не оценят.
Извините, а разве только в ДР службу надо заказывать?
Раньше, в поминальные дни, в любое время в течении года запрещается?
Вот честно, не понимаю "строго в ДР и ниипет".
Есть специально установленные дни особого поминовения усопших, обычно в эти люди приходят храм чтобы помолиться за своих усопших родственников, приносят пожертвования, это далеко не раз в год. На Литургии вписывают имена усопших в записки на проскомидию. Но все это не есть поминовение. Поминовение это личная молитва за усопшего, дома и в храме, если нет личной горячей молитвы, то ни о каком поминовении и речи быть не может.
"Закажите панихиду":) ну закажите:) и чего дальше?:)Никто кроме них самих на этой панихиде за их усопших родственников не помолится.
В ДР можно вообще ничего не делать, ну кроме как помолиться.
Да уж, просто мечта любого свой ДР начинать с похода на кладбище, особенно в зимнее время.
Поминки можно и раньше провести, а вот ДР попозже.
Так что ничего страшного в том, чтобы раньше посетить могилу дедули или заказать панихиду.
Панихиду мы заказываем накануне - в субботу, а день рождения жены хотим провести вдвоем - дома (планировалось, что ребенка возьмет теща, договаривались об этом месяц назад). Теперь и личные планы нарушены (ребенок останется с нами), да еще и ожидать внепланового нашествия родственников (у нас нет сейчас возможности накрывать большой стол, да и вообще хотелось уединения).
Ну, хотеть не вредно. Не ездить на кладбище - это я могу понять. А вот зажать ДР и не позвать ближайших родственников - не очень. Чего уж такого сверхсложного стол накрыть? А уж подкидывать ребенка бабушке, когда у нее другие планы (о которых кстати, тоже заранее известно) - это полное свинство. Да, ничего ужасного в посещении кладбища детьми не вижу. Мои когда к бабушке приезжают, обязательно отвозятся на могилу дедушки (правда ездим мы летом), считаю это нормальным.
В данный момент есть несколько нюансов: 1. Мы давно хотели с женой провести ее ДР так, как она хочет - вдвоем. И не потому, что места нет для десятка человек в однушке (хотя нас и в трешку не пригласили, мотивировав, что места нет). Каждый год проводить ДР одинаково - утомительно.
2. Сначала (еще в октябре) мы договорились с тещей (о поездке на кладбище она сама узнала несколько дней назад). Она была согласна и буквально накануне звонка родичей подтвердила, что возьмет к себе внука.
3. У нас собственные взгляды на посещение кладбищ и мы их придерживаемся.
Мы не возим ребенка на кладбище и в ближайшее время не планируем этого делать. Досадно, когда давно планируемые дела нарушаются чьим-то неуместным желанием...
А.... Ну извините тогда:) У Вас столько тараканов, на кладбище в ДР не хочется, отмечать только вдвоем, ребенку вашему на кладбище в ближайшее время нельзя.. Что мир только вокруг вас должен вертеться?
Свекровь тоже имеет право изменить планы исходя из текущей ситуации.
Почему мир вокруг нас? Но если за месяц все обсудили и договорились, то почему надо нам все ломать? Мы предложили теще отвезти ее на кладбище позже. Получается - родственникам нужно уступать, быть с ними, а мы так - побоку (с нашими планами и с нашими взглядами на жизнь)
Вы не обижайтесь:) Но планы у вас какие-то "несерьезые", чтобы тещю подключать. Вот видимо она так и посчитала, ничего серьезного, можно внести коррективы:)
Планы несерьезные... Мы просто не стали говорить, что именно будем делать (а мы едем с подругой жены в боулинг). А не сказали потому, что тут же присоседится сестра жены, а нам этого не надо, есть причины почему не хотим...
Конечно, зачем нам оставаться вдвоем?!
А почему не возите? У нас много среди родсвенников маленьких детишек, и на кладбище всегда их привозят, ну в последний раз годовалую не взяли, погода была отвратительная и так грязно, что сложно было бы с коляской проехать.
1. Ну, отметьте ваше ДР вдвоем. Просто если есть родственники, то это и плюс и минус. Плюс - вы не одни и вам помогут (например, того же ребенка можно им подкинуть иногда), минус - с ними тоже надо считаться и зажать свое ДР, если они жаждут придти вас поздравить как-то не правильно. Т.е. если в вашей семье принято зажимать (вы там говрите, что вас куда -то не позвали), то можно, а если принято отмечать, то никуда не деться. В чем проблема накрыть стол в однушке - не знаю (ну если у вас, конечно, не младенец, которому спать по часам надо, иначе скандал). Но даже если ребенок маленький,гости ж вечером часто приходят, так что успее поспать. Что это напряг и утомиловка и романтический вечер вдвоем куда приятнее - это ежу ясно, но читайте выше о побочном эффекте родственников, с которыми тоже считаться следует. 2. В октябре ваша теща могла не додумать, но раз в вашей семье есть такая традиция,то такой расклад стоило предполагать и на тещу не сильно расчитывать. Ну сами подумайте - ей получается не отметить ни ДР отца как она привыкла, ни дочки (т.к. дочка не зовет к себе). 3. А кто сказал, что ваши взгляды правильные? В любом случае может быть толпа народа, которому ваши взгляды не понятны. Мало ли кто какое чудачество придумает. Теща как я понимаю не против поехать на кладбище с внуком, а вас двоих оставить. Ну а уж если вы против, тогда внука ей не подвидывайте. Кстати, в октябре ей могла и в голову не придти, что у вас на этот счет какие-то возражения могут быть.
Теща согласна с нами в плане кладбищ и ребенка туда не повезет. Она имеет очень свои взгляды и не понимает нашего желания остаться с женой (для нее секс - это для рождения детей, ночью, тайком под одеялом, и уж никак не для удовольствия).
Теща никогда не строит четких планов, но при этом всегда хочет быть доброй - на все соглашается (нам помочь), а потом дает откат. Это уже реально раздражает... Зато когда ей надо - в лепешку расшибись!
Мы хотели вечером прийти к теще - попить чаю с тортиком, забрать ребенка...
Рассчитывать на родственников в помощи с ребенком - чистая фикция. Во-первых, живут далеко (другой конец Москвы), во-вторых, они всегда использовали и тетку жены, и тещу для сидения с детьми, реализации своих планов и отпуска. Потому, что они себя так поставили и все перед ними на задних лапках...
Ну, ваша теща такой вот человек, которым могут командовать и вы и ее сестра, а она не умеет никому отказать, ну ничего тут не сделаешь, просто принять как есть. В любом случае, зная такой расклад, не стоило так уж на нее расчитывать. В конце концов, можно денб провести с ребенком, а теще его как раз на ночь закинуть :-). Про помощь родственников... я не совсем такую вот конкретную помощь имела ввиду, тут уж, конечно, как обстоятельства сложаься. Но, допустим вы сженой одновременно в больницу попадете? Ребенок ваш в приют отправится или его родственники возьмут? Или вы уехали, а дома какое ЧП, разве в этой ситуации вы не будете знать, что жены ее родственники не оставят и она не совсем одна?
Ну тогда вы стали заложниками своих взглядов, будьте проще и проблем таких у вас не будет.
Как отмечать свой ДР (с семьей широким кругом, с друзьями и пр) личное дело каждого
Да, если он живет один на необитаемом острове и ни от кого при этом не зависит и никогда зависеть не будет.
Ужас какой! Значит, если я в свой день рождения не хочу никого видеть, я все равно должна нацепит на рожу улыбку, накрыть стол, раскрыть объятья и скакать зайкой весь вечер, думая при этом одну единственную мысль: когда ж они, наконец, нажрутся и отвалят?
Нахер-нахер, я не помню когда родилась, идите все жопу!
У мужа в семье такая традиция. Они посещают могилы большой толпой, выпивают и закусывают там - поминают. Я и мои дети в этом не участвуем уж лет 20 как. Для меня это за гранью нормального. Я езжу на кладбище одна, когда считаю нужным. Ничего. Первое время побубнили, потом привыкли
Вы взрослые люди и не идите на поводу у своей тещи и тетки. Вы не обязаны каждый ДР жены справлять на кладбище и в кругу её родни. Следуйте своим планам. Отдайте ребена маме, сходите в храм и в остальное время наслаждайтесь жизнью. Я думаю, папе вашей жены не хотелось бы, чтоб к нему на могилу ходили против своей воли.
Бред, какой день РОЖДЕНИЯ у мертвых? В ДР празднуют жизнь, получается мертвых считают как бы живыми - ужасно. Спиритизм какой-то и мракобесие.
Ага, вся страна страдала мракобесием, когда юбилей, например, Пушкина праздновала.
Нет конечно :-), но почти все по своему желанию это делают со мной вместе.
мы прям таки Д.Р. погиб.братика не устраиваем.Но в этот день обязательно вспоминаем о нём(как и вдр дни)и "выпиваем" за него.
На кладбище ходят,так как удобно человеку,и с кем угодно.Братишка погиб зимой,и у меня даже мыслей не было не прийти на кладбище зимой...всегда ходила и у бабушке с дедцшкой,и к братику.А что такого?Что холодно ?......
Сына беру с собой не на ПОХОРОНЫ а на кладбище(на магилку).Сыну 5 лет,с 3-х ходит со мной.
А вообще поминают людей,любимых,дорогих твоему сердцу...как можно чаще.
не буду утверждать....но тоже слышала что на ДР не ходят.Типа у них там свой праздник.ХОТЯ И НА ПАСХУ ТОЖЕ ХОДИТЬ НЕЛЬЗЯ. ТОЖЕ ПРАЗДНИК МЕРТВЫХ.нО ВСЕ ЖЕ ИДУТ.САМА ВЕРЮ В ЭТО.НО ВСЕ РАВНО ХОЖУ КАЖДЫЙ ГОД.ГОВОРЯТ ЧТО НА КЛАДБИЩЕ НАДО ДО 12 ХОДИТЬ.ПОТОМ У "НИХ" СВОИ ГУЛЯНКИ.МНЕ ТОЖЕ ДЕНЬ НЕ ОЧЕНЬ ПОПАЛСЯ.2 ЯНВАРЯ.ФИГ КТО ИДЕТ СО МНОЙ.А ОДНОЙ НУ НИКАК БР... БОЮСЬ ТАМ ЗАГНАТЬСЯ.ВОТ И ОБЗВАНИВАЮ ПОЛУПЬЯНЫХ ДРУЗЕЙ ПОЛ ДНЯ 1 ЯНВАРЯ.ВСЕ ОБЕЩАЮТ... А В ИТОГЕ:((( НУ ХОРОШО ХОТЬ ОДИН НАХОДИТСЯ.