Алименты копейки, как быть?
Ситуация такая - БМ платит 6 000 р в мес. Переводит на сберкнижку. На алименты официально я не подавала.
Прошу платить больше. он говрит что нету у него.
При этом сам ездит на Ниссане , живет хорошо, каждое лето по Египтам, Эмиратам, Тайландам и тд.
Вопрос - если я подам на алименты, он предъявить все бланки, что он оплачивал в течении 10 лет ( ребенку 10лет, кстати он 6 000 стал недавно перечислять, до этого три. потом три пятьсясот и тд)) - назначат ли ему алиметы официально? Он сможет скрыть свой доход?
У него еще родился второй ребенок.
Доход скрыть сможет. Если он зачисляет на счет именно как АЛИМЕНТЫ, то плюс ему. Алименты назначит суд (с момента подачи иска?). Доказывайте, что Ниссан купил именно он, что ездит отдыхать. Вам нужны документально подтвержденные его расходы (чеки, квитанции с его подписью).
Не обращайте внимания на анонимов. Что касается меня, то русский мой второй язык, поэтому и делаю ошибки. Разговариваю я на нем с акцентом. Нисколько не обижаюсь, если меня корректируют.
А у вас в школе двойки были, что вы так пренебрежительно к учителям относитесь и упоминаете их только в таком негативном контексте?
у меня у знакомой алименты 32 рубля. Сама бы не поверила, если бы не видела её сберкнижки!
Не верю! Ниже какой-то оговоренной в законе ТВЕРДОЙ денежной суммы ( надо уточнить, какой именно) суд не может назначить
Так может она их с лохматых времен получает... Вполне может быть.
Я знаю девочку, который 250р алиментов присудили несколько лет назад. Так и получает до сих пор.
Шоб пересчитать все по-новой - это ж опять в суд надо идти.
Не, что-то она Вам уши греет. Если это ТДС - она привязана к какой-то минималке ( это не 250 р), а если %% - то ВАЩЕ неправдоподобно.
да что тут неправдоподобного то - я недавно читала юридическую консультацию, там тоже женщина получала алименты на ребенка рублей пятьсот, потому что отец ребенка получал только какую то пенсию официально, а все его остальные доходы были неофициальные
и что вы думаете - юристы сказали что так тому и быть
Ха! Скажите спасибо что с него 6000 имеете. У меня ситуейшн похуже, Мой БМ платит вообще 2700. Белая зарплата грошевая у него на фирме (алименты естественно с официалки начисляют такие крохи), а в конвертике получает я узнавала ооой какую сууммочку кругленькую! Вот так! И ничего не докажешь вообще здесь. Я сама от этого всего в шоке. Но уже смирилась, выше себя не прыгнешь. Бесправные мы к сожалению в этом вопросе.
А конкретизировать можете? Куда конкретно она должна пойти и на что именно жаловаться? Ну по пунктам!
Алименты официально назначат в любом случае. Но их сумма будет от 16,7% до 25% его реальной зарпалты. если он официально не работает - то назначат в фиксированной сумме, обычно это около 5 тысяч.
Есть ли возможность доказать, что его реальный доход больше декларируемого в данном конкретном случае - с этим к юристам.
А как доходы вскрывают? Ведь как то можно? ну не получает он 24 тыщи в месяц никак.
Доказать , что у него есть еще какие-то доходы - очень сложно. Если только он сам Вам их предоставит. Вы можете узнать, какая у него официальная з/п. И уже от этого плясать. наш Отец - тоже официально безработный. Только ездит на Хаммере...
В общем, первый шаг - узнать его доход (белый) на работе, где он официально оформлен. Дальше - смотреть по обстоятельствам. Удачи Вам!
А Вы в бухгалтерию позвоните. И спросите. Могут, конечно, послать. Но могут и ответить. Можно адвоката нанять. (если деньги есть). Он запрос может отправить. Если есть знакомые в ПФ, можно попробовать через них (это , конечно, нелегально все, но как вариант).
Блин, обидно, у кого не спросишь, кому то по 15, кому по 20 алименты, а нам 6, кашмар. Мы конечно не бедствуем, но что за папа млин...
Автор, если Вам легче будет от этого, то нам не платят НИ-ЧЕ-ГО! Вот где кошмар-то!
А что толку подавать? Он - безработный (официально). Я же консультировалась с юристами. Мне было конкретно адвокатом сказано, что я ничего не получу. Вообще. А услуги юриста оплачивать надо будет. Кроме этого, БМ приезжал к моему отцу и говорил, что если я "неправильно буду себя вести", то он по нашей семье "катком проедет".... Я вообще в шоке была. Да и как он вел себя. Противно вспоминать.
Ну тогда не надо говорить, что он Вам ничего не платит. Вы сами не берете. И это именно так!
Услуги юристов ничего не стоят, да и не к чему к ним обращаться. А БМ присудят выплачвать алименты в ТДС, накопится долг, а там можно будет и о лишении РП думать. В этом случае Вы хоть своего ребенка избавите от необходимости платить алименты отцу в будущем.
А у меня /у сына/ алименты 1700 например. 25% от офиц зп, я вообще забила, была б возможность - вообще лучше отказаться. А то припрется в старости и скажет: я тебя содержал, теперь ты плати.
Только лишение РП избавит Ваших детей от обязанности содержать папаш в будущем.
Если Вы не подаете на алименты, то это означает, что Ваш БМ дает Вам деньги сам и Вы суммой довольны. А значит и Ваш ребенок будет обязан выплачивать алименты потом отцу.
Отказаться от алиментов Вы не имеете права, это ущемление прав ребенка.
Ага, как будто это так просто - лишить РП. По закону он прекрасно выполняет свои РП, ибо платит АЛИМЕНТЫ. А какая сумма - в нашем государстве никого не волнует.
Попробуйте изменить законы :)
Мне папаша всю жизнь платил алименты 6 с чем-то рублей (в СССР). Последний раз я их получила в 97 году, 47 рублей (именно рублей, не тыс.)
Теперь я ему (он оформил инвалидность) выплачиваю по 30000 руб. ежемесячно. При этом у меня, как у женщины с ребенком, гораздо меньше возможностей возбухать на работе, требуя финансовых махинаций со своей зарплатой. Мне либо действительно идти в продавцы на 20000, что повлечет уменьшения отчислений, либо терпеть и ждать скорейшего благоприятного для меня исхода.
для того, чтобы не бояться вам этой ситуации необходимо подавать на алименты и лишать родительских прав
если супруг будет платить копейки или не будет платить вообще алименты - есть возможность лишения его родительских прав (при этом обязанности остаются) и уже тогда папа не сможет претендовать на получение алиментов от ребенка в старости
пока бывший супруг не лишен родительских прав, то он сможет требовать выплату алиментов по достижению ребенком совершеннолетия
у моего знакомого юриста был случай, когда мать ребенка не получала алименты на малыша, т.к. алименты приходили копейки и она затем отказалась от алиментов
что не помешало отцу ребенка КАК ТОЛЬКО РЕБЕНКУ ИСПОЛНИЛОСЬ 18 ЛЕТ подать на алименты
и что вы думаете - алименты были присужены и выплачивались девочкой из стипендии, хотя мать с дочерью очень тяжело жили.
так что подавайте на алименты и лишение родительских прав
Подавайте в суд заявление на уменьшение размера алиментов. Мотивируйте необходимостью содержать еще иждивинцев. Мать. Ребенка. Снизят...
Мать не инвалид и не пенсионерка. А с учетом содержания ребенка уже снизили, изначально было 25%.
А теперь поставьте себя на место вашего отца!Когда то он так же как вы мечтал снизить алименьтвы ,а лучше вообще не платить.Ему тоже тяжко пади было и никто о его жизни и финансовой ситуации тогда не думал.Почему то он вам обязан был,а вы ему,как дочь нет?Не х.я ,хоть здесь справедливость закона.Должна по закону,значит плати и не ной
Мой ОТЕЦ сейчас живет со мной. А плачУ я постороннему алкашу. Но я точо знаю, что скоро эта лавочка прикроется. Во-первых, скоро старшая его дочь станет совершеннолетней, а во-вторых, я скоро, наверное,снова уйду в декрет...
не поленитесь, узнайте, ЧТО собой представляли 47 рублей в 1997 году :)
Ну может именно вам и не повезло с алиментами,но большинство дам считает,что отцы обязаны детей содержать по максимальному.Никого не волнует,что у него тоже жизнь своя, дети жена и тд.Главное шоб баблосы вовремя отстегивал.А когда самих такое каснется сразу начинается нытье про несправедливость.Дети между прочим родителей тоже в старости должны обеспечивать.Закон такой есть
Давайте пойдем по порядку?
Если у тебя обстоятельства и другие дети, то надо думать головой до рамножения. Не можешь обеспечить своего ребенка, некуй ипацца дальше! Это раз.
Во-вторых, тот же самый закон обязывает родителей содержать своих детей.
А то как подавать на алименты на детей от предыдущих браков, так они впереди паровоза летят. А как только заводишь речь о том, что как здорово, что и его дети тоже скоро смогут поучавствовать в столь важном деле, так сразу начинается "А им еще учиться надо! А они еще маленькие!" Ага! А когда мне надо было учиться, он заявлял, что образование у нас в стране бесплатное. И вообще, можно на заочке прекрасно выучиться.
"Вот так они и жили..."
Права он имеет, если в состоянии выполнять свои родительские обязательства по отношению ко ВСЕМ своим детям в равной степени. А не так, что "Ой, кровинушке моей сейчас учиться надо, ей не до работы, а ты там как-нить сама давай!"
Я рожала для себя, я и обспечиваю и себя, и своих детей, и СВОИХ родителей, и посторонних алкашей-тунеядцев. Мне и в голову не приходило скрываться от алиментов. Тогда не приходило. Сейчас я уверена, что свой долг выполнила сполна. там одна кобыла уже подросла, еще две на подходе. Вот пусть втроем и обспечивают своего РОДНОГО отца, а у меня СВОЙ РОДНОЙ скоро на пенсию выйдет.
А что ж тогда не отказались в 97 от алиментов отцовских?Я Вас прекрасно понимаю и совсем не на стороне Вашего био отца,но просто надо уметь посмотреть на вещи и с чужой колокольни.Он так же по своему прав сейчас,как когда то была права Ваша мать,подав на алименты.
1. Отказаться я не могла. Если Вы вкурсе про СК, то должы бы знать это :)
2. А я и не говорю, что не прав. Не право наше государство. В таких случаях надо суммы приводить к единым коэффициентам. Он мне 20 литров молока в месяц обеспечивал, и я ему должна теперь столько же.
А зачем мама Ваша подавала вообще на алименты или это была его инициатива?
Там офигительная история...
Мой папашка из очень богатой семьи. Толком никогда не работал. Когда они с мамой поженились, его родтели очень мечтали о сыне (от другихдетей у них только внучки), моя мама родила меня, а т.к. члена у меня не наблюдалось, бабуля с дедулей со злости отреклись и от меня, и от своего сына заодно. Ну, перестали подкидывать ему деньжат. Зарабатывать он не был приучен, стал воровать, пить. Однажды обворовал нас. Вот так, вынес все мои боле-мене дорогие вещи, ковры, книги (в 83 году знАете какую ценность представляли КНИГИ?). Отца посадили, мама с ним развелась и забыла о нем. Потом он вышел, почки - нафиг, печень - туда же, сердце - с ними же. И вот он объявился и обрадовал нас, что инвалидность ему оформят на раз-два. А когда я вырасту, он подаст на алименты (ну, я ж виновата, что не мальчик). И вот тогда мама решила в свою очередь на него подать на алименты. Что б хоть не так обидно было.
Кстати, все эти его квиточки за все 10 лет тоже помогли мне урезать ему содержание на 1500 в месяц :)
Понятно. Ну и бабушки с дедушками бывают, не удивительно, что у них сын такой!
Странно,еслиб мама не подала на алименты,то отец не смог бы подать на свое содержание сейчас.Так что там не бабушки виноваты а мама ваша
Дааааа? А Вы СК читали? Есл бы мама не подала на алименты, я бы сейчас все-равно выплачивала бы ему содержание.
девушка. которая выплачивает алименты отцу-хочу с вами познакомиться....напишите на a_wind@mail.ru
выход не в этом, выход в том, чтобы вам присудили алименты в меньшем размере. Для этого вам необходимо подать в суд, ибо на содержание нетрудоспособного родителя алименты назначаются в твердой денежной сумме, и у вас очень большая вероятность уменьшения суммы хотя бы до 15 тысяч рублей
попробуйте
Я вот искренне вам желаю (Прости меня, Господи)скорейшего наступления лучшего для вас исхода
Услуги юристов ничего не стоят??? Сама не беру??? Может, подскажете КАК пойти и взять???? Силой???? Пипец, Вы сами себе как этот процесс представляете????
Лишение родительских прав-не освобождает от уплаты алиментов детей этим же родителям, лишенных родительских прав. По телеку слышала)
а по телеку вообще тако-о-о-ого можно наслушаться;-)
но лучше-таки читать, вот, например, Семейный кодекс РФ, Статья 87: "Обязанности совершеннолетних детей по содержанию родителей
5. Дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей.Дети освобождаются от уплаты алиментов родителям, лишенным родительских прав."
Взыскание алиментов за прошедший период на основании соглашения об уплате алиментов или на основании исполнительного листа и судебного приказа производится в пределах трехлетнего срока, предшествовавшего предъявлению исполнительного документа к взысканию.
В случаях, если лицо, обязанное уплачивать алименты, в этот период не работало или не представило документы, подтверждающие его заработок и (или) иной доход, задолженность по алиментам определяется исходя из размера средней заработной платы в Российской Федерации на момент взыскания задолженности.
Сведения о размере средней заработной платы следует запрашивать в органах Федеральной службы государственной статистики с периодичностью один раз в квартал. http://www.law.edu.ru/norm/norm.asp?normID=1278066
моему сыну 4500 достается и ФСЕ, ни игрушек ни фруктов ни звонков от "папы", ну и слава Богу
да ладно гнать-то 15-20. мне вот тоже 7 платит. не жалуюсь. официальные были бы меньше.
Во всех темах про алименты пишут, что так легко занизить официальную зарплату... да это практически невозможно. В боле-менее крупных компаниях белая часть уже давно составляет не меньше половины всей зарплаты. Их реально дрючат трудовые инспекции, и компаниям просто некуда деваться, как повышать официальную часть. Нету уже мест, где вся зарплата 200.000, а официально - 10.000. Так сейчас уже не бывает!
Более того, доход фиксируется, как минимум через начисление налогов. Поэтому снизить доход за один месяц одномоментно невозможно, а если так случится - легко можно натравливать трудовую инспекцию.
Т.е. если муж не работает уж совсем в шарашкиной конторе, до которой трудовая инспекция просто не доберется, то говорить о занижении официальной з/п как то странно...
почти все увольняются
сколько случаев знаю.. сразу после подачи алиментов, одни СРАЗУ ищут другую работу.. за месяц находят, другие выдерживают максимум ПОЛГОДА! и находят куд аи как приткнуться.. иногда и себе в плюс находят -почему-то этим алименщикам везет.
Угу, у всех мужиков белая зп, все бывшие жены получают бешеные тыщи алиментов, а про жалкие суммы в полторы-две-три тысячи просто врут из вредности))) Вы как в облаках витаете, чесслово. Статистику погуглите хоть, доля организаций с полностью белой зарплатой не составляет даже половины. В Москве. А в регионах еще хуже ситуация.
В моем окружении мужчин, которые платят детям от первых браков алименты в размере 1500-2000 рублей просто нет. Хотя я верю, что в принципе они существуют.
По существу мой пост не об этом. В Москве не так много компаний, которые платят всю зарплату официально, это правда. Но компаний, в которых официальная зарплата занижена в 10 раз - просто нет, если это не шарашкина контора, которая в любой момент может закрыться. Трудовая инспекция на сегодняшний день выдрючила как минимум все средние и крупные компании на предмет того, чтобы выплачиваемые официальные зарплаты не были смешными. Т.е. если речь идет о том, что если размер потенциального дохода может составлять сто-двести тысяч, то официальная зарплата должна быть явно больше 20.000 рублей.
Другой вопрос, что по наличию машины Ниссан (не понятно какой модели и года выпуска) и ежегодным заграничным отпускам не в самые дорогие страны нельзя сделать вывод о доходах БМ. Проще его делать на основании его должности и месте работы.
Я б платил около 2000 рэ,но бж обиженно скривила свои татуажные губки,мол подачек не надо. Не хер ей было адекватные суммы на себя тратить. Нафиг. Только на счет ребенка теперь - сколько смогу,столько и буду перечислять в будущем году. На руки больше не получит
А продуктами/одждой/обувью/оплатой секций/путевок/лекарствами/мебелью для детской слабо обеспечивать СВОЕГО же ребенка?
2000 в месяц на счет - это Ваше право, конечно. Но АЛИМЕНТЫ идут на содержание ребенка ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС...
я конечно и сама РЕЗКО против безразмерного размера алиментов на ребенка, поскольку у самой муж выплачивает алименты детям от первого брака, еще и помогает помимо официального размера
НО
вот ваши рассуждения послушать, извините конечно, но "блевать охота"
вы думаете что облагодетельствовали своего ребенка двумя тысячами? вы всерьез это думаете или издеваетесь?
да вы просто НЕУДАЧНИК (перехожу на личности, конечно, но удержаться невозможно)
вы платите ребенку хотя бы (!!!) десять тысяч - на эти деньги можно хоть более ли менее адекватно как то содержать ребенка, если вы уж не считаете своего кровного ребенка мусором
у меня просто слов нет
просто слов нет, когда считаю ваши высказывания
да конечно - много, очень много платить = глупо
но ведь надо просто элементарно на неотложные нужды дитя давать ведь все таки.
а вы себе придумали какую то легенду, что ваша БЖ сволочь и этим оправдываете свою ЖАДНОСТЬ И АЛЧНОСТЬ и ВОРОВСТВО.
хе-хе.Проблюйтесь за углом вначале,потом валерьяночку примите-нервишки успокаивает и пораскиньте своими куринными мозгами о том,что ситуации разные в жизни бывают
какие бы не были ситуации в жизни, все равно - платить 2000 рублей ребенку (если вы нормально живете, а не последний хрен (уж извините) без соли доедаете), это все же сволочизм
и уж думать что 2000 рублЁв безумно большая сумма, и бывшая жена с удовольствим тратит ее себе на трусы - это мягко скажем выше моего понимания
вы очень мелкий человек, и никогда не сможете зарабатывать много, ибо кто не платит своим детям, тот платит в других областях жизни (попадает в аварии, серезно заболевает, спивается и тд и тп)
это мое твердое убеждение
да и черт с ним.лишь бы вам было комфортно в своих убеждениях
Опускайтесь на землю. У меня муж получает более 200 тыс. руб (точную цифру не сказу, ибо в валюте). Официальная з/п 16 тыс. Организация существует 19 лет, самый последний сотрудник пришел 5,5 лет назад. Текучки - ноль. Это не просто не шараншкина контора, это место, в которое принимаю исключительно по личной рекомендации, ибо можно работать по свободному графику, из дома, он-лайн и т.п. При этом даже в кризис после скачка курсов выплаты так и остались в валюте. И таких аналогичных контор у нас 4. Так что осторожней с обобщениями. Да, у нас Тойота и трешка практически в центре Москвы. купленная именно во время работы мужа в этой конторе. Доказать это невозможно, у меня хорошая белая зарплата. Т.е. теоретически, как тут мыслят, взять алименты от фактической суммы, НЕВОЗМОЖНО.
Анонимно без указании названия конторы можно написать все что угодно. Компании с крупным оборотом проверяются трудовыми инспекциями и налоговыми органами на предмет смехотворных зарплат регулярно. Это вам не пирожки печь, это - уход от налогов в особо крупных размерах причем в очевидной и самой открытой для всех форме. Платить при большом обороте маленькие зарплаты - это как сказать "вот тут я ворую у государства вот столько, а других местах еще больше". Это - уголовное преступление. За это сажают генеральных директоров и главных бухгалтеров. Приходят к этим генеральным директорам после очередного аудита и вежливо говорят: "Если вы не не приведете заработные платы сотрудников в какое-либо приличное соответствие с реальным рынком труда, то мы такую проверку вас организуем, что мало не покажется. Найдем здесь вот столько, там вот - столько, и еще где-нибудь еще столько-то, что тянет на вот такую статью и с таким-то сроком". Это не говоря о том, что черная зарплата - это черный нал. За это сажают уже банкиров. И это уже далеко не так просто и так выгодно, как было еще 5 лет назад. Именно тогда начали сажать первых. Это громкие дела, о которых известно всем людям в околофинансовых делах. Они реально сидят.
Это не говоря уже о самих сотрудниках, которые НЕ ХОТЯТ получать маленький белый доход, т.к. это полная социальная незащищенность по всем вопросам. Люди становятся более грамотными, и уж сознательно выбирать для работы контору с 16.000 рублями официалкой - это полный идиотизм при зарплате 200.000.
А этот ваш пост скорее похож на то, как вы хотите представить ситуацию БЖ, уж простите. Возможно так и было еще года три назад, но не сейчас.
Это не мой пост выше, но хотелось бы ответить. Вашими бы устами, да мед пить. Размер официально показываемых денег крупными компаниями по моим прикидкам раз в 50 меньше реальных сумм. Весь бизнес держиться на откатах и взятках (пожарной инспекции и СЭС, крупному клиенту, чтоб сделал заказ, но сумму не указывал - т.е. налоги не платятся с этого заказа, крупных оборотов у фирмы как бы нет, все зарплаты, сильно занижены). ну и самые большие откаты, конечно, этим самым проверяющим органам, чтобы не возникали - несколько миллионов раз в квартал, в порядке вещей.
Мой пост не про ВЕСЬ оборот компаний, а про ту ее часть, которая касается начисления зарплат.
С понятием "серый нал" вы вообще знакомы? Вы сильно удивитесь, если я назову вам организации, которые не показывают и трети своего реального оборота. Это было и 10 лет, и сейчас. Есть организации,которые предоставляют такие "консалтинговые" услуги, да так, что никто и никогда ничего не докажет. В эти конторы даже не приходят. И никаких судов просто не бывает.
А о такой работе как у мужа я мечтаю. Потому как кризис нас не только не коснулся, а принес прибыль, зарплата выросла на 30% в связи с ростом курса. Идиотизм - это как раз быть уверенным, что белая зарплата - это гарантия. Иначе не было бы сейчас столько топов про сокращения, урезания и нищенское существование. Жена я единственная, кстати, и проблемы алиментов меня вообще не касаются. Просто наивность поражает.
Белая зарплата - не гарантия того, что не уволят. А гарантия что уволят с соблюдением закона - предупредят за 2 месяца о сокращении, выплатят выходное пособие. И труднее "создать условия, чтоб сам уволился", перевядя, к примеру, на голый официальный оклад. Последнее в случае с такими как ваш муж более чем возможно. Случись какой конфликт или иная причина для увольнения - ваш уйдет просто голым, никто ему ничего не будет должен. И не рассказывайте пожалуйста, что уж у вашего-то есть ГАРАНТИЯ, что его не уволят. Ничуть не больше, чем у всех остальных. А вот получить свое при этом - шансы практически нулевые, зависят от доброй воли начальства, а не от закона.
Белая зарплата не гарантирует вообще ничего. В моей бывшей конторе при полностью белой зарплате при ее развале вдруг появился акт о распитии сотрудниками спиртных напитков, включая двух членов правления, которым невыгодно было выплачивать очень крупное выходное пособие. Выбор был такой: либо уходите, взяв в зубы один оклад, либо в суд. Да, суд вы выиграете, но запись в трудовой останется, ее не стереть, а к моменту решения суда конторы уже не будет, и получить деньги все равно не удастся. Ушли все, сторговав максимум 2 оклада.
Я лично сейчас ни на секунду не задумаюсь уйти в контору типа автора выше, потому как лучше сумма налога будет у меня в кармане ежемесячно и человечное отношение при этом, чем некие совершенно эфемерные «гарантии».
То есть вы всерьез считаете, что в конторе типа такой как у этого "мужа" аналогичного беззакония не модет произойти? И что там всегда "человечное" отношение? Ну я вас умоляю, ей богу:) Говнюки, соглашусь, есть везде - как в белых фирмах так и в четных. Но если в вашем примере удалось сторговаться хотя б на два ПОЛНЫХ оклада (что при увольнении немало, в кризис "по соглашению сторон" мало где платили больше), то в серых конторах только рассмеялись бы в лицо и отправили бы с голым официальным окладом - хоть засудись. И в этом бы заключалось человечное отношение, о котором вы тут пишете?
Контора моего мужа несколько уникального направления, и никто за 19 не ушел недовольным, ибо скандал, а уж тем более суд крайне невыгоден обеим сторонам. Если люди работают по 15-5,5 лет и не уходят, это говорит именно о том, что эта контора в миллион раз лучше того, о чем ратуете вы. А если добавить к этом свободный график, возможность работы из дома, возможность болеть без больничного с полной суммой оплаты, а не копейками по ТК, лично я в такую контору побегу, променяв свою иностранную фирму с полным соблюдением ТК.
Угу, в ситуации с черными зарплатами, сотрудников могли кинуть даже с отработанной зарплатой, не говоря уж о двух дополнительных окладах:-)
Я вообще не очень понимаю о чем вы:-) Мы тут вроде не о способах ухода от налогов беседуем.
Разговор ведется только лишь об официальной части зарплат. Причем именно в плоскости выплаты алиментов. Странно, что у вас такой эмоциональный пост, и по сути "ни о чем".
А иметь хорошую работу с высокой индексированной зарплатой хотят все. И все бы предпочли при этом, что бы она была белая. Вся. А не ее часть. И никто при этом не утверждает, что белая зарплата - это гарантия чего-бы то ни было. Это как дополнительный бонус (в условиях нашей страны), этакий соцпакет, наравне с медицинской страховкой и картой в WordClass, и имеющий значительно более далеко идущие выгоды, кроме "гарантии неувольнения".
Разговор как раз "не о чем" начали Вы, утверждая, что занизить зарплату сейчас сложно и получить алименты с полной суммы дохода легко. Я Вам на наглядном примере доказала, что это = фикция.
да, согласна, с глаз долой из сердца вон. Просто в старости бм может на ребенка подать на алименты, вот будет жопа!
хе-хе.Общего ребенка?Что ж вы,бж лапки свои в этот приход запускаете?Тратьте на ребенка все,что отец присылает,а не на свою обиженную персону
ТО есть ваш ребенок голодный-холодный а БЖ на ваши алименты в соболя оделась?)) Как вы проверили, что именно ваши грошики БЖ потратила на себя, а не ребенку что то купила?
НЕ доверяете БЖ - покупайте продукты, одежду, оплачивайте мед. страховку, кружки и ты пы. "Сколько смогу на счет" это канеш афигительно блахородно. А пока ребенок что буде кушать? Сберкнижку?
не поняла. Тогда кто-то должен контролировать эти расходы, согласны? Куда они идут и т.д.
Ха-хаха, ты, мудилко, серьезно дмаешь, что 2 тысяч рублей хватит на содержание ребенка и еще что-то останется НА СЕБЯ?
Логика может быть проста: если БЖ вообще не работает, то она решительно подворовывает у своего же ребенка его алименты. Или как-то по другому бывает? До 3 лет закон обязывает и ей алименты платить, что логично. Ну а после?
"Фантазии" о зарплатах не мои, а анонимума выше вот в этом сообщении:
http://eva.ru/topic/63/2109246.htm?messageId=52805843
А зарплаты бывают и повыше еще:-) И не только в Москве. Но вашему мужу до нее как до луны с официалкой в размере 7500:-)
Ой, блин...женчины на Еве как с луны...Зарплата в 100-200тыщ это не "средняя, обычная" зарплата не только в России, но и в Москве. Намного больше тех, кто в той же Москве получает от 20ти до 50ти! А за МКАДом и 20тыщ - это редкая удача.
И это вовсе не значит, что все эти люди жалкие неудачники, тупицы, лентяи и халтурщики!
Спуститесь уже на землю, шоколад оботрите, наконец)))). Стоит быть поближе к народу, если пускаетесь в такие дискуссии!
На практике - не так все. Муж за несколько лет поменял штук пять работодателей, все крупный строительные организации, максимальная белая з/пл была 60 т., а так 15-20, доход, естественно, в 10-15 раз выше. С началом кризиса еще круче - его вообще не оформляли официально, держали на испытательном сроке типа с з/пл 10т., на руки платили сколько хотели, все время разные суммы, дур дом. За последний месяц перед увольнением вообще не заплатили.
Ну не все же работают в крупных компаниях, но при этом получают в своих "шарашкиных конторах" з\п достаточную для того, чтобы платить неплохие алименты (хотя бы те же 6тр). И давно работают...
я ваще не понимаю о чем спорят и грызуться. никто не хочет отдавать свои деньги. никто!
если вдруг мамаша оказалась не с ребенком, пусть временно и неизбежно, но пришлось, она тоже очень быстро не хочет платить алименты и бегает от них аки каза.
много случаев мам уехавших заграницу, они чего-то присылают - вещами дитю и ни одна не хочет присылать деньги каждый месяц и любая убьется лучше, чем платить 25% от ВСЕХ СВОИХ ДОХОДОВ! ну что вы как маленькие.. а если еще не дай бог ее ребенок живет не с ее мамой, а с мамой БМ или с самим папочкой, то ваще начинается вАнизм...
а уж те тетки, что детей изначально оставляют с БМ, будут рожать до бесконечности, сидеть в деревне или что угодно придумывать лишь бы не платить. а как это унизительно оказывается..! а дите спихнуть норма? конечно - это типа надо, а платить хер!
У меня правда совсем другая логика :) Для меня самая отличная сумма-эта та,которую дают,а не та,которую надо выгрызать со скандалом.Для меня и 6000 и 20000-не критично,я могу содержать сына без ущерба для моего бюджета,просто не понимаю зачем надо заниматься выбиванием большей суммы ,чем дают со скандалом,деньги важнее отношений?
ну них*я себе копейки. У меня в перерасчете на рублики 2500 и живу я вроде как в еу.
Очень трудно официально доказать расходы. Но меня другое удивило: БЖ и БМ как бы должны содержать ребенка вдвоем, т.е. он 6000, вы 6000, итого 12 в месяц. У меня на 8 летку меньше в месяц выходит, могу тьратить и больше, но у нее вроде все есть, еда нормальная, школьные принадлежности, кружки платные, одежда приличная, игрушки, отдых на море. Вроде как не самая страшная финансово ситуация у вас. Стоит ли ломать копья, тратить время и нервы, ссориться с БМ, тратиться на суды, рисковать не самыми плохими алиментами ради призрачной возможности эти алименты увеличить немного? Я бы направила энергию на поиск возможности увеличивать финансы без помощи БМ.
Нет, не должны БМ и БЖ содержать ребенка одинаково. Нет такого. Миф гуляющий в интернете для оправдания уменьшения алиментов и в связи с модной идеей равенства и самостоятельности.
Фраза в СК "равные права иобязанности" означает совсем другое.
Согласитесь, что во-первых, мама может вкладывать больше - будет ли тогда папа вкладыватьбольше своих 25%?, во-вторых - если б мама должна была вкладывать в количественном выражении столько же сколько и папа, то с неё требовали бы тоже справки о доходах в обязательном порядке, выясняли сколько это составляет от её зарпалты ну и т.д. Всего этогонет, потому как равенства денежного просто не существует по закону.
Но мама же должна что-то вкладывать? Не на алименты же бывшего мужа живет ребенок. Подразумевается, что мама работает (почему нет, если ребенку больше трех?), содержит сама себя и часть денег, скажем, те же 25-30-50% выделяет на своего ребенка. З/п в 15-20 тыс. можно найти (если нет, то это какие-то исключительные случаи), получаются те же 4-10 т. в месяц на ребенка от мамы. Равенства з/п нет, и в другую сторону тоже. БМ так же может потерять работу и не сидеть без денег долго, что тут сделаешь? В любом лсучае я бы старалась решать ситуацию миром, это гораздо ВЫГОДНЕЕ.
В другом обсуждении уже задавали такой вопрос: если мать будет вкладывать в ребенка 40тр, то обязан ли отец автоматическии давать столько же? Ведь согласно вашей теории родители должны вкладывать в ребенка поровну.
И еще один вопрос: все остальные заботы тоже должны делиться поровну? Больничный с ребенком, готовка, стирка и пр. папа готов тоже готов делить пополам с мамой?
Нет. не поровну, сколько есть возможность. И в ситуации автора БМ тоже должен столько, сколько есть возможность. Вообще тут не может быть общего для всех решения, у этой задачки множество правильных ответов. Главное договариваться, а не судиться (до последнего держать мир) и не допускать двойных стандартов.
Честно говоря, я не вижу ничего странного в том, чтобы ребенка содержал отец (особенно в ситуациях, когда все остальное для ребенка делает мама). Все зависит от договоренности сторон. Конечно, я не о том, что за деньгами на журнал ребенку или мультик надо в обязательном порядке обращаться к отцу...
Попытки мирного решения иногда приводят к совершенно другим результатам.
я надеюсь, что случится то, чего вы так боитесь, и что собственно говоря нормально и закономерно
что ваш бывший муж женится и уменьшит содержание на вашего ребенка
нет не совсем сократит, а сократит до приемлимого всем уровня, и вы наконец спуститесь с небес на землю и прекратите расчитывать только на него (на бм) и требовать-требовать-требовать
потому что если бж и ухаживает за ребенком, то она собственно говоря и удовольствие получает от ежедневного общения с малышом, зачастую которое недоступно отцу, то есть бж пусть оторвет заднюю филейную часть и задумается о том, что кроме постоянного заглядывания в кошелек бм есть еще и другие источники дохода - например пусть на работу выходит
знаете еще показатель - когда пары разводятся и совестливый отец (как в вашем случае) начинает выплачивать алименты, то почему то расходы на ребенка резко возрастают
например - отец платит 20 тысяч, а вот когда пара жил вместе то никогда на ребенка ежемесячно такая сумма не тратилась
я беру обобщенно и эти суммы = так взяты с потолка
меж тем в провинции 20 тысяч средняя зарплата взрослого мужчины, а всех под одну гребенку чесать - это глупо
это к тому, что если на ребенка тратилось в семье тысяч тридцать ежемесячно, то двадцать тысяч алиментов - это вполне нормально, пусть мама тоже зад растрясет
и если и подарки на праздники -то при хорошой сумме алиментов - чисто символические.
это мое мнение.
Я боюсь?
Мой бывший муж женат.
И я ничего не требую, что мне мало тоже нигде не писала. У взрослого мужчины есть своя система координат, которая просто совпадает с моей. Вот и все.
Приемлемый уровень на данный момент нами найден.
Вы не знаете о моей жизни ничего кроме того, что я здесь пишу. Поэтому давайте без попыток подвести меня под какие-то общие фразы и видения.
Собственно, если папы так желают каждодневно общаться с ребенком, а сами уходят, то либо не надо уходить из семьи, либо пусть отрывают филейную часть (как Вы выражаетесь) и общаются с ребенком. И не надо про то, как это трудно и невозможно. Да, такие ситуации бывают, но в большинстве своем просто нежелание.
В кошелек никто не заглядывает и работа есть.
В этом вы правы - все зависит от договоренности, от ситуации. В ситуации автора, я бы не стала ломать то, что есть, т.к.шансов получить через суд больше практически нет, а снизить алименты и испортить отношения с БМ 90-100%
Да почему же? Если мы тут все правильно поняли, у БМ автора официальный доход. Шанс получить 25% этого дохода через суд - практически стопроцентный. Мне во всяком случае неочевидны причины, по которым суд мог бы иметь основания отказать.Не аж какая сумма-то.
А разве мама ничего не вкладывает? Меньше возможности карьерно развиваться, отсутствие свободного времени, у многих неустроенная личная жизнь, потому что просто некогда. Двойные расходы при походах на детские концерты, развлекательные парки, кино-музеи и прочее, маму ведь не бесплатно с ребенком пускают. Если платить пополам, то и время на ребенка надо пополам тратить, включая, как ниже сказали, больничные, каникулы, отпуск.
А то, что сумма больше, чем тратите, очень хорошо, ведь надо еще на образование ребенку отложить, и мало ли какие расходы могут появиться на ребенка в будущем. Нужно не только сегодняшним днем жить.
В идеале, конечно и деньги пополам и время. На практике - все зависит от ситуации. Обобщать не получится. Я сама БЖ, при разводе четыре года назад пыталась стоять на позиции "все поровну" время-деньги. БМ сказал "хрен", вообще не появлялся месяцами, денег не передавал. Потом успокоился, женился, у него родился ребенок. Он стал звонить дочке, встречаться. сначала два раза в месяц, потом каждую неделю, сейчас уже частенько забирает ее на все выходные. Водит ее по театрам, кино, аквапаркам, макдональдсам. покупает книги-диски-игры и т.д. Недавно свозил в европу на неделю. Участвует (финансово) в крупных мероприятиях, типа ДР. Я вполне довольна. Он вкладывает гораздо меньше денег, чем я и мой новый муж, но мне гораздо важнее, что между БМ и дочкой хорошие отношения. Мне было не просто удержаться от того, чтобы "говорить дочке правду" про то, что ее папаша жадный хрен. Но я удержалась. У нее сохранлось хорошее о нем мнение. Это очень важно для нее. То, что есть положительная динамика в отношении финансовых расчетов с БМ - тоже приятно.
я тоже считаю что мать должна что то вкладывать на ребенка. А не просто (уж простите) "верещать" о том, что отец должен-должен-должен.
Я вот читаю топы про алименты и вывела очень интересную закономерность - что если мужчина законопослушный и любит своего ребенка, не уклоняется от его содержания, платит приличную сумму, где то еще дополнительно помогает - ТО БЫВШЕЙ ЖЕНЕ ВСЕ ВРЕМЯ МАЛО.
Весь тон ответов бывших жен (тем которым бм помогает на ребенка очень не плохо с содержанием) - это отец обязан, отец должен, должен еще больше, этого мало и тд
Весь тон ответов бывших жен, бм которых уклоняются от уплаты алиментов или выплачивают символическую сумму (ну например 2 тыс рублей - это насмешка, на мой взгляд) - то весь тон бывших жен - это нужно содержать самой, зачем нам подачки и тд
но ведь есть золотая середина. Денег на ребенка безусловно нужно давать, и их должно быть достаточно на более ли менее нормальное содержание ребенка. Естественно если отец нормально зарабатывает. Но и требовать (мало-мало-мало) это тоже перебор. Получается так - если у мужчины есть совесть, то бывшая жена его обдерет как липку, и постоянно будет стенать - еще , еще, еще (ну Вера тому пример, почитала я ее высказывания в двух топах)
а если у мужчины совести нет, то тут уж нечего с него взять и он будет (на подобии губозакаточного станка) говорить, что жена несчастные две тысячи рублей тратит исключительно для себя
Более-менее нормальное содержание - очень растяжимое понятие. Например, если отец богат, то ребенка можно отдать в хорошую частную школу, возить на каникулы в Альпы и др. страны, на юг каждый год, устроить в признаваемый во всем мире вуз и т.д. и т.п. Дать ему хороший старт в жизни. А не считать, что раз на еду, одежду с рынка и питание хватило, то больше ничего не надо. Отец живет как король, а ребенок от етого совсем ничего не имеет, бедный родственник.
Тогда и не удивляйтесь, что отцу, владеющему собственным бизнесом гораздо более практично отсудить ребенка у бывшей жены и содержать его самому, а уже от бж требовать алименты, ибо если доход 4 млн рублей (гипотетически) в месяц, то платить 1 млн рублей нужно быть просто идиотом
поэтому сейчас и растет волна отсуживания ребенка у бывших жен, поскольку это даже финансово гораздо более практично.
Да никогда у них не 4 млн доход, ето у бизнеса такой может быть, а частное лицо никогда столько на себя не оформит. Все было бы хорошо при отсуждении ребенка, только ведь занятой отец им сам заниматься не будет, сбросит на няньку, зачем же ребенку быть сиротой при живых родителях то? Вы исходите из егоистический побуждений отца сьекономить деньги, а не из того, как ребенку, по крайней мере маленькому, лучше. По хорошему с маленьким мама проводит бОльшую часть времени, а отец берет 1-2 раза в неделю, на каникулы. И по поводу на что уходят деньги, неужели хороший отец не будет доволен, что ребенок в хорошем месте учится например? Живет в благополучном раёне? Живет в хорошей квартире, имеет большую комнату? Другое дело, если наплевать на ребенка, с глаз долой из сердца вон, а бывшей лишь бы насолить.
это я исхожу из реалий сегодняшней жизни и того, что бж ВСЕГДА мало
это не вина конкретного человека, это просто особенности человеческой психики таковы - если корова доится, то ее будут доить
ну соответственно и вполне нормально ожидать, что отец ребенка будет защищаться -даже вот такими способами
а иногда действительно НЖ легче принять ребенка и воспитывать его вместе с отцом ребенка, чем выплачивать неподъемные алименты и сталкиваться с алчущим - ЕЩЕ ЕЩЕ ЕЩЕ, МАЛО МАЛО МАЛО
и тогда уже пусть мать выплачивает алименты
А есть еще один очень хороший вариант.
Ребенок остается с маерью, а отец активно участвует в его жизни: покупает одежду или продукты, или оплачивает секции, школу, садик, или покупает путевку на отдых, или делает ремонт в детской и т.д., и т.п. Вот и получается, что и не налом дает, и ребенка видит, и сам впоне себе свободный чел :)
Дело не в том, что корова доится ( да и таких коров среди БМ - единицы!). Просто пока была семья жена имела "семейный бюджет", раздельный бюджет все таки исключение. Она привыкла к определенному уровню жизни, как для себя, так и для ребенка. Если мама сама работает, нашла нового мужа, БМ платит более-менее приличные деньги, то и не возникнет никаких вопросов!
Если же женщина остается одна со своей зарплатой, да ещё и не 100тысячной, а вполне обыкновенной, тыщ в 25-30, то, ясен пень, что и ребенку она не сможет обеспечить всё то, что было возможно при БМ! И особенно обидно, когда у мужа явно не 20 и не 30 тыщ зарплата.
Он доплачивает, потому что или считает нужным, или боится отказать. Заставить насильно то его никто не может доплачивать, правда?
не может, естественно, поскольку мужчина всегда испытывает чувство вины за распад семьи, в не зависимости, что причина всегда кроется в отношениях в паре (то есть оба приложили руку к этому)
вот на этом и идет манипуляция
кроме того, когда расходились он оставил БЖ трехкомнатную квартиру, уже не жил с ней, но сделал в квартире хороший ремонт
потом через какое то время, когда он уже жил со мной бж стала требовать машину
тут уж я сказала - "хрен вам"
прислушался
но БЖ не унывает, продолжает всеми правдами и неправдами вытягивать денсредства))) ну а кто же от них откажется то добровольно.
Ето ваш мужчина, а не все, испытывает чувство вины. Ех, мне бы вашего в бывшие мужья :)
Наверное он все же может себе ето позволить. Хотя понимаю, вам не нравится.
безусловно не нравится
так вряд ли кому это понравится может
позволить наверное может - ибо мы живем на моей жилплощади, а ушел он в никуда. Тогда.
Тогда сочуствую. Что-то не так в вашем королевстве. Но вина в етом мужа все же, а не БЖ.
безусловно
пока не пройдут его тараканы, все так и останется на тех же местах
ну я бы наверное на месте его БЖ тоже так вела - зачем напрягаться и работу искать, когда всегда можно попросить ЕЩЕ.
так что тут все вопросы только к нему.
да конечно хороший отец будет доволен, что ребенок живет в большой квартире и учится в хорошем месте
только вот ведь казус какой - бывшей жене вообще наплевать бывает что у бывшего мужа может ухудшиться финансовое положение, заболеть мать или родиться еще один ребенок
ведь бывшей жене подавай здесь и сейчас = и будь добр 25% и все тут, а потому и получается, что в погоне за еще больше, еще больше, этого мало,положено больше - женщина (да да, именно женщина) остается ни с чем и мужчина отсуживает ребенка и начинает на него адекватно тратиться
хе-хе.совесть моя закончилась ровно тогда,когда из 25 высылаемых тысяч на ребенка уходило 5...Так что идите в ж о п у со своей совестью и доите лохов в другом месте
что сам с собой разговариваешь? Почитала твои высказывания, фу бля и таких моральных уродов убежденных в своей правоте ведь много.
Извините, но в моих высказываниях нигде не было написано, что мне мало и надо еще.
Можете показать обратное?
Да, есть вещи, в которых я высказываюсь достаточно жестко, это дает Вам право обвинять меня?
Наши договоренности с бм устраивают обоих. Так в чем проблема? Мне не нужно лишнее и я сама не живу за чужой счет.
В связи с регулярными появления топов о "маленьких алиментах" возник вопрос: А СКОЛЬКО ВЫ РЕАЛЬНО ТРАТИТЕ НА СВОИХ ДЕТЕЙ?
Почему БМ должен содержать не только ребенка, но и ВАС? Наболело у меня...
Муж платит свое БЖ на сына 9-ти лет 25 тысяч рублей + подарки, мебель, фотоаппараты, ролики и пр. ОТДЕЛЬНО. И представьте, ей мало! Постоянно пугает, что выяснит его реальную зарплату.
Это чем же надо его кормит на 25 тысяч в месяц. Вот очередной раз просит к новому году купить ребенку одежды побольше и соковыжималку.
Ребенка одевает отвратно (убогие джинсы из турецкого магазина за 400 руб, ботинки в которых вечно-мокрые ноги, кофты все с короткими рукавами и в пятнах), кормит не лучше (ребенок ест сосики, чипсы, сок из пакетов и прочее говно. То есть, вырезкой говяжьей и каре ягенка она его не кормит на эти деньги).
С КАКОГО Х...Я???
У нас двое общих детей и я даже не знаю чем мне их кормить и во что одевать на 50 тысяч в месяц.
БЖ, можете кидать в меня тапки:)!
И где же все таких жен находят, что дети и едят гадости и одеты плохо и т.д...:-)
Содержать бж по закону, конечно, не обязан (кроме специально оговоренных случаев). Это личный выбор каждого, помогать или нет, как и сколько. Тут от воспитания зависит, от качеств людей и т.п. На самом деле, тяжело отделить полностью маму и ребенка в бытовом плане.
Да дело и не только в быте.
Денег уходит по-разному. В один месяц меньше, в другой в два раза больше, потому что покупок больше, сезонные вещи, еще что-то (лечение, например). Что-то откладывается на возможные незапланированные нужды, на отдых, на крупные покупки. Далее добавляется уже в зависимости от отложенного.
Вы уверены, что 25000 - это только на еду получается? Кружки есть какие-нибудь? отчисления школе? подарки учителям? экскурсии? подарки на дни рождения друзьям и т.д, какое-то хобби и т.п. Из мелочей часто складываются не маленькие суммы...
Так в том-то и дело, что отдыхать с ней он не ездит - денег нет. Никаких кружков, доп.занятий и репетиторов. Школа бесплатная, ну ессно подарки училкам, наверное, есть.
Это-то и обдино, что денег дается достаточно, а ребенок сидит дома постоянно перед телеком. Ни бассейна, ни кино, ни театра. НИЧЕГО!
Одет ребенок реально плохо:( Прошлой зимой приехал к нам в гости в сапогах, которые не застегивались. Т.е. ребенок до Нового года в сапогах зимних с растегнутыми молниями. Как вам это? Да и по-поводу остальной одежды я не преувеличиваю. Я своих тоже не в диор одеваю и примерно понимаю что можно покупать на предложенную сумму.
По-поводу еды - отдельная песня. Просит одни сосики, говорит, что любит и привык к ним. Макароны любит с маслом.
Не знаю, где находят таких БЖ. У нас у самих - такая же. Не далее как вчера пришлось идти и покупать: новую куртку, шапки. На очереди - ботинки т.к. БЖ умудрилась купить такие, которые промокают, а стельки - не вынимаются....
Вообще потратить 25 тыщ на ребенка как делать нефиг. Я на своего двухлетку столько трачу. А года через 2 думаю будет больше выходить - прибавиться бассейн, кружки и ты пы.
В вашем случае, если действительно ребенок одет в дешевую одежду и никаких кружков и репетиторов у него нет выход один - давать небольшую сумму деньгами, а остальное натурой. Папе самому покупать одежду, игрушки и остальные нужности.
Потратить-то конечно можно любую сумму. С дуру можно и х..й сломать:)
На что тратить-то, если ничего ребенку не покупается и если никакие кружки не оплачиваются? На сосиски?
А вы на своего двухлетку по 25 тысяч КАЖДЫЙ МЕСЯЦ тратите?
У меня такое может получится только в начале сезона, когда нужно сразу на 15 купить одежку...
Да я и не против 25 для его БЖ, если бы ребенок на 15 в сезон был одет и обут, питался бы хорошо...
ну так я тоже не против
главное просто не слышать - дай еще, мало-мало
то есть говорю вы договоритесь на определенную сумму - и пусть она хоть что на эти деньги себе покупает, лишь бы дети не вымогали каждый раз еще и еще.
старший как то пришел и заявил - папа давай мне еще лично денег - я хочу кушать на тренировках, мама мне не дает, говорит денег нет и проси у папы
и еще наверное главное - готовы еще приплачивать, лишь бы она нас в покое оставила
не так много прошу вобщем то - лишь бы просто был покой, а не постоянное вымогательство
А это такая большая сумма? Нет не каждый. Иногда меньше, а иногда, о ужас и больше! Но в среднем выходит как раз 25-30 тыщ. Можете считать меня ненормальной, из тех что сдуру... Но я довольно часто обновляю ребенку книжки, гардероб и игрушки. Ну нравится мне это. НЕ было бы возможности - тратила бы меньше.
А вообще я вам уже сказала, если считаете, что мама не тратит на ребенка такую сумму, давайте деньги натурой
а я вот не трачу, даже на 13-ти летнего ребенка столько не трачу
я не покупаю игрушки чикко, или еще там какие, если и покупаю, то только то, что мне кажется развивающим, вещей покупаю немного хорошего качества, но не супердорогие
нет, мне не жалко на своих детей, но с первым ребенком я все это проходила, и знаю, что игрушки супер-дорогие это лишь прихоть матери
есть игрушки которые НАДО купить, но например погремушку за 500-800 рублей я например никогда не куплю - смысла не вижу
у старшей было много и игрушек и книг, лего огромное количество, счастливый дом тоже был, куча барби и спецдом для барби, а уж книг сколько.... уму не постижимо
сейчас я сделала вывод для себя - что не важно количество и стоимость игрушек, важно чтобы мама была рядом и играла и уделяла внимание, потому что если первого ребенка я не приучила к чтению (а это моя самая большая боль, ведь в детстве сама зачитывалась книгами) - то и книги эти супердорогие и суперхорошие не нужны...
игрухи я стараюсь покупать, те, что нужны для развития, а не для компенсации моих комплексов, многие из тех, что сейчас продаются просто бесполезны - например всякие супердорогие сюжетные вещи = например полянка сборная с коровками как муж первой дочери покупал, ну вот ребенок поиграл день и все - больше не притронулся, и так со многими дорогими игрушками
изучаю ассортимент в интернет-магазинах и поняла, что очень и очень немногое хотела бы купить по-настоящему
ну так эти вещи я обязательно куплю
так что все относительно
Ну и не тратьте, ваше дело)) А я тарачу, потому что так хочу и потому что нам пока бюджет позволяет. НЕ будет позволяит - пересмотрю расходы
ну я в том же тоне могу сказать
тратьте, ваше дело)))
только у меня просто другие приоритеты в жизни и некоторые траты я считаю просто бессмысленными
А ВАш "малолетка" позволит Вам "пересмотреть расходы"? Обычно они, привыкшие к тыЩам, не так толерантны.
я вас понимаю
это очень тяжело, такую сумму из семейного бюджета отдавать чужому по сути тебе ребенку
кроме того, я вас понимаю и насчет размера алиментов - поскольку я вот тоже на дочь никогда не трачу тех денег, которые ежемесячно муж перечисляет детям
и даже не представляю, как эти деньги можно потратить на ребенка, даже если постараться
коллекционные вещи если покупать - по меньшей мере глупо, да они и не покупаются, дети ходят как оборванцы
может быть это действительно такой вид демонстрации - вот мы такие бедные несчастные не на что нам купить ничего, вынуждены обноски носить
и вот реально драные вещи - это вообще выше моего понимания, я драные вещи сама не приемлю, и мне противно на других это видеть
а трусы драные-передраные это вообще песня
дети тоже жрут сосиски и колбасу и конфеты (так приучены), без колбасы никуда, да еще и без хлеба (я своим никогда этого не покупаю, ибо считаю это вредным)
единственное полезное - это то, что яблоки приучены есть
Тут дело даже не в том, что мне жалко этих денег (муж хорошо зарабатывает и я тоже работаю, дети у нас сыты-одеты даже более чем). Обидно, что как говорится "не в коня корм".
И попробуй ей предложи отдавать натуральной помощью - говна не оберешься:-о Все пугает, что будет выяснять его "реальный" доход.
ну не знаю как вам, а мне тяжело их постоянное пристуствие в нашей жизни
не денег жалко, нет, хотя конечно для меня приоритеты моей семьи гораздо более приоритетны
а именно постоянное присутствие
муж заявил - я хочу новый год встретить со своими детьми
хорошее желание, только тянуть это желание прежде всего мне
ибо мы живем в двухкомнатной квартире вчетвером, плюс еще его двое детей - это реально морально очень тяжело
я вот честно отдаю себе отчет - что они мне полностью чужие, полностью
их воспитывали по непонятным мне правилам, я не могу их ничему заставить в своем доме, когда младший забирается к нам в постель - мне это очень неприятно, поскольку моей старшей это не позволено, и младшая тоже этого делать не будет когда вырастет - я этого просто не люблю
мне порой просто хочется отдохнуть а не готовить-стирать-убирать за чужими детьми, полностью мне чуждыми
я делаю это только ради мужа.
Ну здесь у нас все четко.
Я своему мужу сразу сказала, что если я захочу себе еще одного ребенка, то я его рожу, чужих мне не надо. Конечно, это жестоко очень:(
Ре приезжает к нам в гости только с моего условно "разрешения", когда есть настроение, когда длинные выходные, когда все хорошо.
Постоянное присутствие конечно есть. Это бесконечные звонки и смс - то купи, то заплати, то проблемы какие-то...
видите - это прекрасно, что у вас так
а мой муж почему-то вбил себе в голову, что я должна быть без ума от его детей от первого брака
да не люблю я их
неприязни тоже не испытываю, но и любви - ноль. Его второй сын от первого брака - тот вообще привык к избалованности и никак не свыкнется с тем, что когда он приходит к нам, он уже не самый маленький и есть ребенок младше
говорит плохо, мне постоянно родственники мужа открытым текстом намекают, что ребенку нужен логопед,
я не буду заниматься поисками логопеда, поскольку у ребенка есть мать - и пусть она в размерах алиментов хоть логопеда ему ищет, хоть трусов себе накупит
да, я честно признаюсь - мои дети мне дороже
а его страший, когда родилась моя маленькая так вообще сильно ревновал и даже по его словам не может никак запомнить как ее зовут
и как то заявил - папа ты должен жить ради продолжателей фамилии, то бишь ради них с братом.
А может вы поначалу сами ему показали, что готовы "принять" его с детьми?
У нас тоже ревность дикая и ребенок тоже не может запомнить как зовут нашего младшего сына, а иногда и называет его ОНА.
Все-таки вы должны дать понять мужу, что вы имеете право на отдых и не обязаны в новогоднюю ночь горбатиться на всех. Детей надо как-то мягко дистанцировать от вас и ваших детей. Вашим детям такие "братики" не на пользу, т.к. эти братики их НЕНАВИДЯТ.
Ненавидят за то, что ваши дочки живут с папой, за то, что у них все есть, за то, что "вы счастливы"... Это не есть хорошо.
ну ведь так и есть
я готова его принять со всем, с чем он связан, поскольку дети у него есть, и брак у него не первый - этого не прибавить и не отнять
но принятие это в моем понимание нечто другое, немного отличается от его понимания, это не означает, что я должна быть счастлива от их приходов, от проведения отпуска вместе и от стирок на его детей.
Со стирками все просто - у мальчишек есть мать - пусть она и настирывает, а вот почему он от меня любви к ним требует, особенно к младшему - я понять не могу
я не могу полюбить его младшего ребенка
к старшему отношусь с симпатией, просто как к ребенку, а младший не нравится, почему-то вызывает глухое раздражение, особенно своей речью, которая должна быть уже чистой и понятной, но я ничего не разбираю, что он говорит (просто если честно вызывает раздражение его претензии на самого младшего, ведь он привык в своей семье так, а для меня он уже взрослый и я со своего ребенка в этом возрасте требовала как со взрослого, уж во всяком случае не коверкать слова) и у меня есть свой малыш.
Кстати, а БЖ вашего мужа замуж не вышла?
Я вот все рассчитваю, что выйдет она замуж и все изменится...Уже 7 лет прошло, а воз и ныне там:(. (40 лет ей)
я вот тоже на это расчитываю
но вот ведь в чем суть - если бывшие мужья так и будут содержать безразмерно своих детей и бывших жен (что тут греха таить ведь так оно и есть) - то у женщины возможность найти себе нового партнера резко уменьшается
поскольку психологически она как бы остается "замужем", поскольку всегда есть мужчина от которого можно потребовать деньги, помощь или дополнительно ремонт в комнате
В свяи с регулярным появлением топов о "бешеных тыщщах бывшим женам" возник вопрос: А КАК ЧАСТО ВАШ МУЖ САМ ПОКУПАЕТ СВОЕМУ РЕБЕНКУ ОДЕЖДУ, ОБУВЬ, НОРМАЛЬНЫЕ ПРОДУКТЫ, ВОДИТ ЕГО ПО СЕКЦИЯМ И ТЫ.ПЫ.? Или вам невдомек, что алименты можно давать натурой?
Хм, оригинально. А вам невдомек, что мама покупает то, что ей нравится, а папа то, что ему? И не всегда интересы совпадают? Банально вещи на два дома, игрушки тоже, секции, книжки, ессно продукты, музеи, подарки и так далее, а помимо всего и алименты еще.Да, конечно у папы тоже все устроено для ребенка-кровать, столкик/стулья, вобщем все атрибуты, то есть ребенок у папы живет в своей комнате, спит на своей кровати, а не где придется, играет на специально для него построенной детской площадке и ни в чем не знает отказа. Что, тоже папа-козел?
у меня позиция например была такая - покупай что хочешь, только нас не трогай
но нет же - все никак не угомонится
поэтому после того, как этим летом в неизвестном направлении испарились 40 тыс рублЁв, даденных дополнительно на отдых, после того, как дети жили два месяца в деревне у родителей мужа, а мать получала алименты в полном объеме с доплатой по договоренности сторон и дополнительно было оплачено их проживание в деревне(то бишь муж еще плюсом к доплате платил своим родителям за проживание детей)
то бишь получается Економия на платежах на детей у БЖ (то бишь чистый не потраченный доход, исчезнувший в неизвестном науке направлении)
так вот - после этого я сказала - ВСЕ
теперь деньги на отдых получит только в виде путевки ребенка в детский оздоровительный лагерь и ни копейки налом
я понимаю что это все не укладывается в голове и кажется что я преувеличиваю
но например мальчики никогда не стрижены
вообще никогда
когда уже терпение кончается мы одного стрижем под машинку, а второго хэнд мейд - под расческу как можем
видимо бж так экономит.
Какое отношение ваш крик души имеет к ситуации автора? У автора алименты всего 6тр. И это действительно маленькие алименты. Как на них еще и БЖ можно содержать?
ну так заберите себе! Будете кормить и одевать лучше, а то выступать тут все крутые.
зря вы так
почитайте топ - не хочу жить с ребенком мужа
через какое то время взвоете - это невозможно терпеть выходки чужого ребенка
Если есть официально большой заработок и у него нет воздействия на бух-рию, чтобы сделали справку с мизерной з/п, можете в суд подавать. А если он директор (че хочу, то напишу) или официально мал. з/п - лучше договариваться. Наконец, 6 т.р. - это в современной России с безответственными папашами даже много.
Если бы мне муж платил алименты 25 000, я была бы просто счастлива. Мой платит 5 000 и более ничего.У меня з/п 20 000(удобный график,бабушек нет)Дочка одета отлично,бассейн,танцы,хороший платный сад,прекрасные игрушки.Я одеваюсь в секонд хенде.И ничего,зато рядом нет урода отравляющего жизнь.
При удобном графике и редких больничных няня может быть и не нужна.
Но вот совместить отличную одежду ребенку (хотя, смотря что понимать под этим), хороший платный сад (сколько он стоит?), кружки и прочее, с 25000 в месяц сложнее
никто не лукавит,сад 6 000 в месяц,одежду беру на Еве(Тиллсон,Рейму и тд)потом продаю.Игрушки также на Еве.Ест днём в садике,вечером всегда хорошие продукты(мясо,рыба фрукты,молочка),но что там ребёнок съест,немножко.Всегда куда нибудь ходим,в музеи на выставки,если искать можно найти не дорогие места.Копиться детское пособие на книжке,раз в год снимаю+отпускные хватает на море съездить по скромному.Просто надо быть экономнее и всё.