Что делать - спивается свекровь?
Ну, во-первых, я ее люблю, она просто классная. Дети ее обожают (ну кто еще может похвастаться бабушкой, которая играет в ролевые игры до самозабвения: верх ее исскуства - роль кита (игра в китобойную флотилию) и задней дверцы автомобиля (играли в неисправное авто). Живем отдельно, мы на одном конце Москвы, она в ближнем Подмосковье, но на другом конце. Работает, хотя скоро 60, поэтому и видимся не часто.
Выпить она всегда могла и любила. Я этого не замечала, т.к. при нас она не пила. Только при застольях. Но никогда в зюзю не напивалась.
Жизнь у нее была очень непростая, и я думаю, этим многие родственники оправдывают ее.
Но, в последний год все становится хуже - она нас встречает с "душком": то на работе пяточки обмывали, то юбилей. При этом, подчеркну, адекватна. Летом, когда жили у нее 2 недели, я заметила, что она прячет на балконе бутылку с водкой, видимо, пила вечером, когда мы спать ложились. От нас раньше уезжала в последний момент - когда на работу пора уже было бежать, а последние несколько раз уезжала на день раньше, ссылаясь на усталость. Но я почему-то уверена, что, поскольку у меня в доме алкоголя не бывает просто так, то она спешила уйти, чтобы выпить.
Дома у нее два раза заставала бутылки из-под Джин-тоника (она его, как я поняла, постоянно употребляет).
Муж знает за ней этот грешок, стал даже ругаться. Дело в том, что мы начали осенью строить дом недалеко от нее, и муж стал ночевать у мамы очень часто. И признался, что она пьет ежедневно. Это ужас. Я сама не пью и не могу этого понять. А самое неприятное - старший ребенок (8 лет) признался недавно, что, когда он гулял с бабушкой в последний раз, она пила из жестяной баночки! Мало того, что она стала курить не стесняясь детей (раньше не афишировала; не пряталась, но на показ не выставлляла), так еще и пьет! Младшая моя в нее характером, любит бабушку очень сильно. Как бы не переняла этот "чудесный" образ бабушки, от которой пахнет отнюдь не пирогами.
Теперь и не знаю, что делать. Замалчивать ситуацию не могу уже. А как поговорить - не знаю, неловко как-то. Мы в отличных отношениях, на "ты", как я могу что-то выговаривать ей? Как правильно поговорить? что сказать? Ясно, что пропадает. понимаю, что пустота у нее внутри, но как быть?
и у меня свекровь пьет(
держиться от месяца до четырех , а потом понеслась(
при том не признает себя алкоголиком. девочки, она когда выпьет, совсем-совсем другой человек. в нее будто вселяется кто то.... я эти моменты жду всегда с ужасом. кодироваться она не будет.
не лезьте!!! Ничего разговором позитивного Вы для себя не добьетесь (пить она от Ваших нравоучений и подсказок не бросит), а отношения можете испортить
Не знаю что посоветовать. У меня так мама((( Вы не представляете как я всегда переживаю из-за этого, сколько нервов потеряно, даже если и не думаешь об этом подсознательно все равно это на тебя влияет(((
И кодировались, на пол года хватило...
Она сама должна захотеть не пить. А если не хочет, то пусть хотя бы не пьет при детях.
И у меня мама. Позволяет себе эти джин-тоники каждый день почти. И несколько раз к внучке с запахом перегара приезжала. Ребенок еще маленький и может особо не чувствует, но меня это до жути раздражает.
И у меня свекровь спивается. Однажды пришла к ней в гости, она была трезва. Она пошла картошку на кухне помешать, мешала 5-10 мин. Пришла уже речь и взгяд потеряны....Пришлось мне уйти - не приятно смотреть.Самое стыдное - пришла в сад за детьми под градусом ,воспитатели интересовались - почему в таком виде бабушка пришла?.......Может гулять с детьми с попивать джин тоник.Говорили с ней на эту тему...отрицает или просто стойко молчит...типа это у вас не все в порядке.Грустно. Что делать тоже не знаю.Самое главное внуки видят. С ужасом вспоминаю своего дедушку - валяющегося бухого, с тех пор я алкоголь даже на праздниках редко употребляю....
и моя свекровь спивается, причем накупит самого дешевого вина в картонных упаковках, Начинает с утра стаканчик, потом еще и еще, вечером перед теликом само собой, получается за день литра полтора вина точно выпивает, если не два. Как ни придешь к ней, от нее разит перегаром - иногда легким, иногда не очень легким.
Живет одна. Ей просто делать нечего, ей скучно, друзей-подруг нет, а вино скрашивает одиночество и помогает коротать время.
И самое страшное - она считает это нормальным, всякие советы совершенно бесполезны.
у меня мама такая :( алкоголик уже, но не признается себе в этом никогда. но каждый день и не вино, а водку( от 100 грамм и больше) начиная с утра. :(
никакие уговоры не помогают. примеры из жизни - фиолетово. отчим так не пьет вообще. но 2 раза в год( в отпусках) запой на 2 недели, потом не пьет полгода.
бабушка моя( мамина мама) - заслуженная учительница была не пила вообще, на новый год и др пол-стопочки вина. все. мама в отца пошла :( тот спился и умер по пьянке. блевал кровью, сожительница пьяная спала, скорую некому было вызвать. сестра мамина( тетя) не пьет.
свекровь вообще не пьет. свёкр помер от пьянки, предварительно вымотав всю душу ей.
сама не пью, могу коктейль на праздник выпить и то потом голова будет болеть. муж пьет по праздникам, может в г***о домой приползти, и блевать пол-ночи.
потом спрашиваю и нафик надо было нажиратся и переводит водяру на унитаз? вылей туда сразу бутылку и салат следом выкини. то же самое и голова не болит.
вот такая семейка у нас.
Мы вчера в магазине встретили с дочкой такую же бабушку дочкиной садиковской подружки.. Лет ей 50-55 но выглядитт.. верхние зубы через один губы синие, глаза накрашены шерным карандашем..была трезвая- на меня не смотрела, дети друг другу обрадовались шли какое-то время за ручку, я была в легком шоке конечно от такого вида бабушки..Причем ребенок ухожен, очень красивенькая девочка и такой контраст с бабулей
Больной вопрос.В смысле,что моя тетя начала пить,чтобы мужу меньше осталось.В итоге,она умерла.а он живет припеваючи.Мой отец пил последние годы(3) жизни,после этого я не переношу алкоголь.
Женский алкоголизм коварен,все мы знаем об этом.Тетки пьют от неустроенности в личной жизни,от никомуненужности.Берите вашу любимую свекровь за шиворот и лечите,пока она не померла.
Ох, как много этой заразы. и все тут просто выговариваются, от Вас первой - совет. Хотя мы все это знаем. Я очень беспокоюсь, т.к. 10 лет назад потеряла подругу - вот так просто стояла рядом, все понимала, а ничего не делала - ее и не стало. Не хочу бездействия, а как поговорть с ней - не знаю. Никогда не признает проблему(
Недалеко от ее дома есть АА (анонимные алкоголики) - мне кажется, это стало бы ее реальной помощью. Но как убедить? Ведь регресс налицо(
Тут возможны разные варианты.Моя свекровь докатилась до того, что сосуды головного мозга в гавнину. А давление 120 на 60, хоть в космос запускай.Сейчас закончилась эпопея по лишению дееспособности, будем мамо в интернат определять.
А что значит сосуды головного мозга в гавнину? Я тоже часто пью, давление - хоть в космос... Но беспокоят некоторые моменты. В голове иногда наплывами какие-то волны, руки иногда немеют по утрам (но типа спина, остеохондроз).
Вы шутите? Какое там "убедить"???? Они-то сами глубокого убеждены, что это у других алкоголизм, а у них просто безобидное баловство, которое при желании можно каждую минуту прекратить. И потом переубедить пожилого человека в чем-то, пустое дело...Если бы я или мой муж сказали свекрови такое, даже в самой вежливой форме, она бы сочла это огромным унижением и поклепом на нее. Она любую критику в свою сторону считает неблагодарностью и бесчувственностью. Мы уже деликатно намекали ей не раз, что мамочка, не мешало бы тщательнее за собой следить (а не носить залатаные и зашитые обноски 60х годов), что за семейным обедом неприлично рассказывать про цвет своего поноса и прочие проблемы ЖКТ, про алкоголь само собой...Подчеркиваю - очень ДЕЛИКАТНО упоминали, но увы...Очень оскорбляется...
Забейте, как бы больно не было...
пьют от жалости к себе. Понимание дайте, без советов. Почитайте про активное слушание
Да то-то и оно, что мы с ней достаточно близки. Я с родной матерью о том не разговариваю, о чем с ней. МЫ часто по телефону общаемся, обсуждаем все проблемы, я знаю ее друзей-подружек. к сожалению, выпить - это у нее стереотип поведения. Она из разряда - бородатые геологи-костер-песня-красненькое. И это у нее всю жизнь. Но сейчас все хуже и хуже, каждый день и далеко не красненькое. Гражданский муж умер от пьянки этой осенью. Когда он не пил - жили вместе, как у него запой - домой уматывал. И в конце концов умер. А она, как мне кажется, с тех пор и перестала скрывать все.
Ничего вы к сожалению не сделаете. Только выкинутые зря ваши нервы и деньги. И у нашей мадам все так же проистекало. Длительная загранкомандировка свекра. Она не работала и понеслось. Потом свекры вернулись в Москву, здесь все продолжилось. Самые яркие детские воспоминания мужа: выходные, утро субботы мамо лежит писанным трупиком ( праздник жизни начался в пятницу вечером), папа отвозит его к бабушке, забирает поздно вечером в воскресенье. Свекор прожил с ней 23 года, воспитывал сына, платил наркологам, терпел пьяные истерики. Развелся, только после свадьбы сына. Мать вскоре выскочила замуж во второй раз. Муж (не бородатый геолог, а физик-лирик) с радостью составлял ей компанию в распитии горячительных напитков. Теперь мой муж вызывал нарколога к матери и отчиму. Максимальный период завязки продолжался 11 месяцев. Потом второй муж умер, сердце. Появился следующий сожитель. С ним мать перешла на водку ежедневно. Что-либо делать уже было бесполезно. Муж отвозил матери продукты раз в неделю, на этом общение ограничилось. Последний гражданский муж умер 2 года назад. Мать обслуживать себя не может, мозгов не осталось. Были заливки квартиры, строительство баррикад у входной двери, постановка электрического чайника на газовую плиту. Сиделки долго с ней не выдерживают. У мамо бывают всплески, и она может быть агрессивной (это при том, таблетки пьет горстями).Вот и остается интернат.
позволь другому быть другим, а себе собой (с) Зеланд. Не нужно пытаться менять других, это бесполезно
да скорее всего помогает. у нас рубеж пьянства прошел вроде бы. по крайней мере это не каждый день. я ниже написала, что выдернули маму из обычной атмосферы в полную трезвость, много положительных эмоций и невозможность практически самой сходить в магазин. мое активное слушание год уже около 3 часов в день. каюсь, часто уже мимо ушей пропускаю, но маме по-моему все равно.
1. С ней к врачу за диагнозом (чтобы не кто-то там, а именно врач произнёс слово "алкоголизм").
2. Потом дать ей информацию о том, как развивается алкоголизм, и координаты анонимных алкоголиков.Дальше пусть действует сама.
3. Больше не париться, детей с ней ни в коем случае не оставлять.
Строго ИМХО.
Ещё у АА есть доходчивые книжечки на тему алкоголизма и как с ним справляться. Купите и дайте ей. Но лучше после врача и диагноза. Чтобы у неё уже был шок осознания болезни. К врачу можете сходить, чтобы "убедить вас, что она в порядке". Через эти книжечки она может до АА дойти. Но только сама. Вы можете дать ей информацию, но спасти её насильно не можете.
А ещё говорят, что алкоголик не может быть алкоголиком в одиночестве - вокруг него обязательно есть целая компания, которая поддерживает алкоголизм. Очень может быть, что Вы соучастница, хотя сами не осознаёте, каким образом. И если Вы перестанете играть свою роль, ей придётся отказаться от алкоголизма. Спросите об этом у ребят в АА - они должны рассказать.
какие книжечки? Моя свекровь с ее обидчивостью после подсовываний ей таких книжечек со мной бы минимум год или два не разговаривала бы. Это все равно, что сказать ей в лицо "алкоголичка!" Чтобы пойти к АА, надо хотя бы минимальное желание самого алкоголика и признание им болезни.
Меня умиляют советы сходить с ней к врачу. Она что ли младенец, которого посадил в коляску и повез куда надо? И как ты ей скажешь "а пойдем-ка мы, мама, к врачу!" Под каким предлогом? Если она всю жизнь ходит по врачам одна, так как это ее личная жизнь, в которую она никого не пускает. Она даже умнее врачей себя считает по части медицины.
Вы, наверное, не имели такого опыта никогда, иначе бы не говорили, что не может быть алкоголиков одиночек. Очень даже могут быть, особенно женщины! Мой свекровь не имеет друзей (такой характер), пьет одна всегда перед теликом. Ее дети никто не пьет - дочка вообще, а мой муж по праздникам бокал красного. Никакой "компании".
Про алкоголиков-одиночек и роль семьи (сердобольных соседок, начальников) в алкоголизме:
"В здоровой семье никто постоянно не является центром. Внимание уделяется достижениям и нуждам каждого члена семьи, и существует здоровый взаимообмен между мужем и женой, родителями и детьми.
Алкоголик же обычно становится в семье основным объектом внимания. Поскольку его поведение непредсказуемо, и он является "неизвестным фактором", все мысли автоматически сосредоточиваются на нем. В каком он сегодня настроении? Если он трезв, что нам сделать, чтобы ему было хорошо? Если пьян, то как его умиротворить? Как нам не встать ему поперек дороги? Семья всегда начеку, пытаясь предсказать непредсказуемое и надеясь удержать скверную ситуацию, чтобы она не сделалась еще хуже.
Поскольку семья пребывает в эмоциональном разладе, и ее изоляция усиливается и поскольку алкоголик находится в центре приложения ее сил, члены семьи часто принимают и точку зрения алкоголика на действительность. Дело не в том, что он слишком много пьет, а в том, что его жена сварлива, или дети шумят, или родители несправедливы, или хозяин - настоящий надсмотрщик. Члены семьи непроизвольно вбирают в себя фальшивые объяснения, умозрительные построения и проекции алкоголика и, подобно ему самому, могут отрицать его пагубное пристрастие, платя при этом необычайно высокую цену за его пьянство.
...
Каждый член семьи алкоголика, так или иначе, меняет свое поведение ради его удобства и спасения его от последствий пьянства."
Вот ещё почитайте:
http://doctorgrean.com/index.php?id=8
Вообще в интернете найдёте много информации по словам "созависимость", "зависимость", "анонимные алкоголики". И советы, и форумы. Когда приспичит, найдёте. А пока не нужно по-настоящему, Вы никакие советы не услышите.
Да, у меня не было знакомых алкоголиков-одиночек. Вокруг каждого, если приглядеться, крутились спасатели-пособники и т.п.
А книжечки, разговор о созависимости с родственниками и изменение поведения с алкоголиком помогают. Двоим моим знакомым помогли.
.. если все эти советы в книжках и на форуме были действенны...ведь в жизни все гораздо сложнее(((
ни один алкоголик не признает себя таковым. и уж лечиться тем более не пойдет, как тут пишут - к врачу) или книжки подсунуть)
и если раньше можно было сдать в больницу, то сейчас все по добровольному желанию Пациента! абсурд на мой взгляд. мне безумно жаль родных и близких. знаю через что приходится проходить живя рядом с такими людьми(
сама в такой ситуации. вот в НГ начался запой у нее((
сколько он продлится - не ведомо
Кто хочет делать - делает, кто не хочет - ищет объяснение, почему сделать не получится. У Вас пока второй вариант.
В этих книжках, на форуме и то, что я от себя написала, - практика из жизни. Может, стоит воспользоваться чужим опытом, попробовать то, что реально помогает другим?
От того, что будете за ней подтирать и вызывать неотложку для вывода из запоя, ситуация точно не изменится. Знаю одну женщину, у которой была дисконтная карта такой неотложки. Скидка за частые вызовы. Ничего не менялось, пока она сама и сын не стали работать с психологами по программе АА. Сын уже года два не пьёт и не собирается, снова человеком стал. И она сама лучше выглядеть стала (старушка), давление нормализовалось, тремор прошёл.
Сейчас тоже можно сдать - привозите в больницу в состоянии глубокого похмелья, когда не соображает, пообещав рюмочку, и сдаёте. В больнице примут и оформят, как надо. Типа согласие есть. Надо только чтобы хотя бы под руки могла передвигаться.
она начала разгульную жизнь как вышла замуж, в 17 лет. и думаете после 20 лет постоянной разгульной жизни она остановится? она в нормальном состоянии 2 мес потом запои по пол-года
так уже делали, пустая затея, только отношения между нами портятся. Что толку вмешиваться в чужую жизнь, если человек счастлив со своей бутылкой и воспринимает как оскорбления вмешательства? Почему Вы считаете, что Вы вправе вмешиваться и что Вы в силах что-то сделать?
А вот что касается меня самой или "вверенных" мне моих детей, я "вмешиваюсь" - например, я сама сидела на диете, похудела, детям стараюсь правильно готовить и прочее. Это в моей силе и власти. Это детям своим я могу сказать или приказать, или себе. Но свекровь мне не "вверена" мне, она живите отдельно и полностью самостоятельно. Моя "власть" на нее не распространяется.
"В состоянии полного похмелья везите в больницу"... у нее такого нет, но она почти 24 часа в сутки навеселе, это во-первых, а во-вторых, она живет одна и не приветствует особо частые визиты к ней. В-третьих, опять же что значит "везите" - повторяю, она не ребенок, которого безропотно посадила в коляску и повезла куда надо.
Да, это все понятно. Но дело в том, что мы с о свекровью не живем. Нам с севера Москвы, до ее Подмосковья южного направления - не один час езды. Мы видимся в лучшем случае раз в месяц. Как с ней разговаривать - приезжать раз в месяц и разговаривать? Или по телефону? так что не считаю, что мы созависимы. Ее поведение никак на нас не влияет.
читать ссылку не стану, некогда. Сейчас в Инете много всякой инфы, которая не обязательно является правдой. Меня удивило, что мол окружающие сами компанию составляют. У моей свекрови вообще нет в окружении пьющих. Насчет соседок - она ни с кем не общается, соседок даже не знает.
У меня и отец сильно пил, тоже ОДИН. Без всякой компании, он с возрастом стал необщительным человеком
Отвечать в форуме есть время :-)
Думаю, Вы достаточно самостоятельны и зрелы, чтобы вывести свою точку зрения из полученной информации, отличить то, что для Вас правда. Я Вам просто сказала, где искать. Если дозреете, будете хотя бы знать, где взять информацию. Это тоже важно.
Насчёт окружающих - действительно может быть свежая для Вас мысль. У алкоголизма бываю последствия: могут уволить с работы за пьянку, может пропить деньги, сильно отравиться алкоголем, запачкать себя/квартиру, не выполнить какое-то обещание, испортить отношения с друзьями/родственниками. И соучастники алкоголизма - это не только те кто пьют вместе, а и те, кто не дают алкоголику сполна испытать последствия. Кто звонит на работу, чтобы сказать, что заболел. Кто привозит продукты, чтобы не умер с голоду. Кто убирает за пьяным. Кто выгораживает его перед соседями/друзьями. Пока человек не испытает на себе сполна последствия, у него нет стимула бросить пить.
У моей знакомой так отец пил запойно, пока не начались серьёзные проблемы со здоровьем. И тут он так сильно испугался, что завязал. Жил один, дочь иногда только заходила, так что он понял, что реально может погибнуть, если не бросит.
Кто-то мне говорил: "алкоголик, если остаётся один, либо бросает пить, либо умирает".
Я Вам ещё про детей хочу сказать. Очень прошу дочитать. Вы обмолвились, что детям можете приказывать и управлять ими и их жизнью, как считаете нужным. Я Вас прошу пересмотреть точку зрения насчёт детей. Почитайте всё-таки про созависимость и детей алкоголиков. К Вам это, ттт, не относится напрямую, т.к. Вы с мужем не пьёте. Но созависимость идёт рука об руку с зависимостью. Если в семье есть алкоголик, это серьёзный повод задуматься. Тем более, что и в Вашей семье была такая проблема. Стопудово Вы оттуда принесли нездоровую модель отношений, когда в семье присутствуют не личности, а роли. И в этой модели даже у непьющих родителей могут вырасти алкоголики, трудоголики, наркоманы, игроманы и т.д. Это когда ребёнка втискивают в нездоровую модель семьи, и он уходит от реальности в разного рода мании. Просто ради своих детей проверьте, что у Вас здоровые отношения в семье. Бог с ней, со свекровью - она сама разберётся, как ей жить или умереть. Подумайте о своих детях.
Вот можете почитать Вирджинию Сатир на эту тему (по ссылке - Как строить себя и свою семью):
http://www.koob.ru/satir_virginia/
Ещё есть очень хорошая книга Валентины Москаленко на эту тему: Зависимость - семейная болезнь. Не знаю, где можно её скачать, в инете сплошь предложения о продаже книги.
На сём завершаю нашу с Вами беседу. Желаю Вам благополучия!
Женский алкоголизм не лечится.
Женский алкоголизм не лечится.
Женский алкоголизм не лечится.
Женский алкоголизм не лечится.
Женский алкоголизм не лечится.
Не раз слышала эту фразу - а мужской-то чем отличается, у мужиков лечится, что ли? Или это просто клише уже?
Не клише, к сожалению. Действительно, начиная с какой-то стадии, не лечится.
Алкоголизм вообще не лечится. Он, как сахарный диабет, навсегда. Но человек может научиться с ним жить - например, если не пить, болезнь не будет проявляться.
а й меня с мамой подобная история после похорон отчима была. я прям боялась чтобы она не спиласью ни дня не проходило без спиртного. причем ей было все равно что пить от пива до коньяка. я ещё дура пыталась как-то её отвлечь - на внуков не реагировала, так я сама несколько раз ей какие-то напитки покупала - типа вино хорошее. потом поняла, что делать это ежедневно я не могу и по финансам и так и спиться недолго. и тут начался кошмар. маму раздражало ВСЕ. она мне устраивала ужасные истерики с высказываниями - зачем вы вообще сюда приехали, твои дети , что хочешь сама с ними то делай,тоже мне мать героиня - не успевает она с детьми чего-то сделать, вы приехали специально поломать все в доме и т.д. потом говорила, что я её "довела" и с чистой совестью шла выпивала свои две рюмки и ложилась спать. а к её пробуждению понятно, что дети не должны маму беспокоить, а я обеспечить идеальный порядок и все остальное.потом она поехала к брату, там внук уже подросток,ему дают положительный пример в виде того,что семья у них непьющая и мама на моменте положительных эмоций отказалась от спиртного. теперь вроде получше, но по телефону я слышу бывает эти 2-3 рюмки выпитые от обиды на свою жизнь. но это не каждый день уже слава Богу. может,вам попробовать её вырвать куда-то. на отдых, может, совместный.