посвятили в мусульманку??
Завела такую тему в вероисповеданиях, а там нет почти никого.
Много лет прошло, нет-нет, да всплывёт эта мысль у меня в голове. Перед свадьбой родители мужа предложили, чтобы их мулла прочитал нам никях (молитва для брачующихся). Они - мусульмане, я из православной семьи. Перед этой процедурой они написали мне слова на бумажке: "ля иллаха...". Я тогда спросила, что это значит. Ответили, что я, мол согласна с тем, что мулла благославляет нас. Потом уже после молитвы я узнала, ЧТО значат эти слова. Всю молитву он называл меня не моим именем, а похожим мусульманским. Объяснили, что в молитве надо употреблять мусульманское имя. Я тогда молодая была совсем, лекгомысленная. Но спустя какое-то время задумалась, а вдруг они обрядили меня в мусульманки, а я об этом ничего и не знаю. Муж у меня вообще человек не религиозный. А тогда хотел сделать родителям и бабушке приятно. На мои сомнения отвечает, "Бог у тебя в сердце, ты ходишь в храм. Про остальное - забудь и не беспокойся". Мама его говорит, что не посвятили они меня в свою веру, там другая процедура. А мне что-то так стыдно перед собой и перед Богом. Глупая была, что тогда сама ни до чего не стала докапываться, а поверила на слово и вперед - замуж.
муж у Вас хоть и не религиозный, но очень правильно и мудро Вам сказал, на том и успокойтесь :)
Чтобы стать мусульманкой, достаточно ОСОЗНАННО и С ВЕРОЙ В СЕРДЦЕ произнести одну фразу вслух при свидетелях. Если вы сами не знали что вы произносили и что это означало бы, то вы не стали мусульманкой.
Но мулла может произвести обряд только между мусульманами.
Короче это был спектакль для муллы и родителей мужа.
Да нет, они знают, что я православная. Я ведь маму его спрашивала, Вы случайно не обрядили меня в свою веру. Она сказала, нет.
Написать и сказать, кажется разные вещи.
А то прям Кэндимен какой-то получается:)
А если сказать, то обязательно мусульманкой станешь... Нет тут должно быть что-то ещё. Правильно сверху написали, с верой надо произнести.
За то, что не подумав, не уточнив, произнесла слова эти. Знала бы сразу их смысл и назначение, не произносила бы совсем.
Anonymous написал(а): Потом уже после молитвы я узнала, ЧТО значат эти слова.
Так ЧТО они значат-то? Простите, я в басурманском лангвидже ни черта не понимаю.
Ну если вы православная, то с батюшкой посоветоваться надо было. есть книги православные про межконфессионалные браки. там расписано. а я не заморачиваюсь.
Да, вот, вроде не на таком уровне я православная, чтобы батюшку этими вопросами заморачивать. Я там пониже написала.
Да, вот, в целом, вроде и не особо переживаю, но иногда вспоминаю и думаю. Видимо, подумать больше не о чем. :-)
Я понять не могу,выходить замуж за мусульманина,вам было не стыдно перед Богом,а слова на бамажке прочли и стало стыдно????
Точняк! Ха-ха. Поди уже и детей обрезать успели.
Потому как брак мусульиманина с христианкорй возможен только при условии воспитания детей в мусульманстве.
А при воспоминании о бамажке-стыдно аж жуть.
Напоминает анекдот про то , как жутко неприлично курить натощак в постели с двумя мужиками.
В душЕ я уже давно покаялась. Или Вы подразумеваете како-то особый обряд покаяния?
Вы отрекались при свидетелях? При мулле, муже, свекрови ? Вот и кайтесь при свидетеле-священнике. Идите на исповедь!
Дело в том . что ближе к старости почти все нерелигиозные становятся резко религиозными. То есть с мужем-мусульманином вас могут жддать сюрпризы.
ну, конечно, не очень прилично произносить "нет бога кроме Аллаха", не соображая, но муж-то Ваш прав. Бог един, и он в душе у каждого.
это у мусульман он един и один, а у православных Святая Троица , поэтому некоторые мусульмане причисляют нас к многобожникам (неверным).
да это распространненная ситуация, когда совершенно светский человек южных кровей женится по своему выбору, но, чтобы не ссориться с предками, умасливает их формальным обрядом. Имитацией, что ли, театральной демонстрацией. В конце концов, мулла же благословил, а не поп-расстрига.
странная ситуация для муллы, обряд может быть совершен только между правоверными мусульманами, ну и с точки зрения православия автор не права и должна со своим духовником обсудить эту ситуацию.
про мусульман впервые, у них как-то очень строго все в плане веры, это не православие "кто не грешит,тот не каится":)) там догмы не меняются.
давно не сталкивалась с догматиками, я их обхожу. Не важно, к какому вероисповеданию они себя причисляют. Автора топика явно что-то натолкнуло на эти мысли, кто-то ей проехался мо мозгам. Вот и вспомнила...
нет у меня своего духовника. я хожу в церковь Богу молиться, свечки ставить, благодарить Бога, поговорить с ним. Как-то больше ничего и не надо. Вроде и не за чем батюшку беспокоить.
если вас особо не парит вопрос, а не согрешила ли я,тогда и забудье все это, ну сходили на "эксскурсию" в мечеть и сходили:))
Вообще то , насколько я понимаю, православные христиане регулярно причащаются. Перед причастием ходят на исповедь, посещают богослужения. Такие называются верными.Если человек три воскресенья подряд не был в церкви-он считается оглашенным, то есть практически "неверным" . Присоединение к общине идёт опять через исповедь, причастие.
Условием спасения является церковная жизнь, то есть регулярное Причастие Святых Тайн.
Вы невоцерковлённый человек , хоть и верующий и ходите ставить свечки.Вы, как православная, обязаны на исповедь ходить, причём тут беспокоить батюшку?
:) не так. оглашенные - люди, готовящиеся к принятию таинства крещения и прошедшие чин оглашения. Оглашенные как не являющиеся еще членами церкви не допускаются к присутствию при совершении таинств, на литургии им разрешается присутствовать до начала литургии верных. В настоящее время утвердилась практика совершать оглашение непосредственно перед крещением. http://days.pravoslavie.ru/Life/life2319.htm
а те, кто не был на службе 3 воскресенья подряд без причины - по каноническим правилам вообще не допускались в храм, то есть изгонялись из Церкви.
Мусульманин имеет право жениться на женщине из "людей книги". К ним относятся кроме мусульман христиане и евреи.
Это не так. Ислам не считает христиан неверным. Считает... чем-то вроде мусульман с придурью:-)
У мусульман нет так сказать единого центра по толкованию изречений Мухаммеда. Кто как хочет-тот так и толкует.Кто людЯми книги кличет, а кто откровенно многобожниками.
а почитать матчасть такие мусульмане не пробовали? ислам возник на 7 веков позже христианства.
так Троица - это три ипостаси ОДНОГО Бога! если уж вы, православная, этого не постигли пока, так откуда мусульманам это понять?
Я православная, венчалась с католиком в католической церкви, не меняя веры. Браки между католиками и православными допускаются и в церкви, и в костеле, надо всего лишь благословение получить, а вот с протестантами(лютеранами) - нельзя венчаться, одному из супругов надо менять веру. А как с мусульманами - увы, не знаю...
с иудеями у православных вообще сложные взаимоотношения:) православным в синагогу нельзя ходить:)
Хм... Я вроде заходила, причем отнюдь не нелегально. Правда, и я не то чтобы православная, и это здание на тот момент было не то чтобы синагогой. Т.е. в обиходе его так и называли, но раввина тогда в Омске не было. А вообще согласна с Утрой - а нафига православному в синагогу-то? Вряд ли сильно кому охота. :-)
именно так:)особо верующим православным "позырить" незя сходить,ну или через распятие прыгать:)
Я в которой была - не было там распятия на полу, чесслово. Может, щас с появлением раввина нарисовали? *задумалась* Пойду в Яндекс фотки гуглить, заинтриговали, однако.
О, а просветите тогда, почему в главном ПРАВОСЛАВНОМ храме страны везде шестиконечные иудейские звезды понатыканы?
http://malech.narod.ru/xxc-lustra.jpg
http://malech.narod.ru/yeltsin.jpg
http://malech.narod.ru/d582df.jpg
это для вас они иудейские:)
Гексаграмма (греч. hex – шесть; gramma – черта, линия) – шестиконечная звезда, составленная из двух равносторонних треугольников, имеющих общий центр. Она не является особым символом иудаизма. Гексаграмма встречается за много веков до Р. Х. в Индии, Месопотамии, Британии и др. странах. Она широко использовалась как элемент декора в средние века в арабских странах. Изображение ее можно встретить на старых мусульманских кладбищах. До конца 18 века к гексаграмме лишь эпизодически обращались представители иудаизма. Только с начала 19 века евреи начинают принимать ее как национальную эмблему. В последние два века она часто изображается на синагогах, в еврейских изданиях, на могильных памятниках. С образованием еврейской государственности шестиконечная звезда изображается на израильском флаге. Выбор этого знака не имеет опоры в религиозной или исторической традиции иудаизма. Названия «щит Давида» (маген Давид) и «печать Соломона» (sigillum Solomonis) - условны. Связь гексаграммы с этими двумя великими царями библейской истории никак не прослеживается. У древнееврейских воинов было два вида щита: большой продолговатый для защиты всего тела (евр. цинна) и небольшой круглый (евр. маген). Нет никаких свидетельств, что у Давида был не круглый щит, а шестизубчатый. Вряд ли и у царя Соломона могло быть начертание гексаграммы. Синайское законодательство запрещало делать изображение «того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли» (Исх.29:4). Евреи понимали это предписание предельно широко. Шестиконечная звезда могла восприниматься как изображение того, «что на небе вверху».
Иногда ссылаются на то, что с конца 17 века гексаграмму использовали каббалисты. На это надо решительно сказать, что нет ни одной геометрической фигуры, которая за долгую человеческую историю не была бы предметом философско-космологических и оккультно-мистических спекуляций. Если мы, отвергая разные лжеучения, не воспринимаем их символические истолкования, они для нас будут лишь геометрическими формами, взятыми из сотворенной Богом природы. Мы не должны абсолютизировать знаки, чтобы не допустить в свое сознание элементы магизма.
В храме Христа Спасителя гексаграмма присутствует в декоративно-эстетических целях.
Господь Иисус Христос после данных тайновидцу откровений, подтверждая Свое Мессианское достоинство, называет Себя: Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний. С помощью первой и конечной букв греческого алфавита Он указывает на заключенную в Нем полноту. Такое образное выражение применялось и еврейскими книжниками: «от Алефа до Тава». Выражение Альфа и Омега означает, что Христос есть истинный Бог. Ранее в тексте этот образ дважды применялся к Богу Вседержителю (ср. Отк.1:8; 21:6). Тождественно по смыслу выражение Первый и Последний. Оно встречается и в Ветхом Завете: «Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога» (Ис.44:6; Ис.48:12). На абсолютную полноту Бога указывает так же соединение слов «начало и конец».
Продолжая подтверждать Свое Божественное достоинство, Иисус Христос применяет к Себе образы и выражения, которые указывают на древние пророчества о Нем: «Восходит звезда от Иакова и восстает жезл от Израиля» (Числ.24:17). Св. апостол Петр подтверждает, что это выражение относится именно к Христу: «И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших» (2 Пет.1:18-19). Спаситель называет Себя утренней звездой, потому что она предвещает восход солнца, который прогонит мрак ночи, тьму греха и смерти. «Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками <...> и дам ему звезду утреннюю (Откр.2:26,28). Обетование утренней звезды - это обетование Самого Христа.
Выражение «корень и потомок Давида» тесно связано с пророчеством Исаии: «И произойдет отрасль от корня Иессеева, и ветвь произрастет от корня его; и почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия» (Ис.11:1-2; ср. «Дух Господень на Мне», Лк.4:18). Иессей был отцом Давида. Слова корень Иессея, также как и корень Давида, указывают, что Иисус – обетованный Богом через пророков Мессия, Который произойдет из царственного рода Давида. Он не только является исполнением пророчества, но и одновременно есть тот вечный корень, из которого произошел Давид.
В Православии нет специального изображения утренней звезды.
Ну тут ваще всё понятно, в первом и третьем случае эта запрет качацца на люстрах, во втором случае, не бегать в кружочек!
Ониж всё детство по музыкалкам, тока в возрасте к спорту приобщаюцца, вот и приходиццо ограничивать!
Может быть из-за того, что тогда ещё действовал только Ветхий Завет, а сейчас должен быть в силе Новый? И в свете Нового завета синагоги вроде как ни к чему. Потому как в синагоге не верят в Христа-Спасителя и не почитают Его за Мессию. Там вроде какого то другого Мессию (Машиаха) ждут. А православным другого Месссию ждать не положено. Потому что в Новом Завете написано. что после Христа никаких пророков не будет.
Именно в том числе и этой причине , ( после пришествия Христа никаких пророков не может быть) , христиане отвергают Мухаммеда.
потому как протестанты не признаются РПЦ точно и считаются ересью, про католическую церковь не скажу,но вроде они к протестантов тоже не признают. Брак совершенной муллой точно не может быть признан РПЦ, в принципе для РПЦ автор до сих пор не венчана.
Как вы протестантов пропечатали-то... - ересь
Вообще-то это одно из трех наиглавнейших направлений христианства, такое же как католицизм и православие
не я припечатала , а Вселенские соборы:)) а же не спорю,главные ,не главные, я говорю лишь про официальное отношение РПЦ к протестантам,которые не признали решения Вселенских соборов.
"Исходя из соображений пастырской икономии, Русская Православная Церковь как в прошлом, так и сегодня находит возможным совершение браков православных христиан с католиками, членами Древних Восточных Церквей и протестантами, исповедующими веру в Триединого Бога, при условии благословения брака в Православной Церкви и воспитания детей в православной вере. Такой же практики на протяжении последних столетий придерживаются в большинстве Православных Церквей» (Х. 2)."
Полная ссылка,откуда я взяла выдержку:
http://www.klikovo.ru/db/book/msg/4210
Хм, а вас кто благословил на такое венчание в костеле? Сдаётся, что не православный батюшка.
Я бы на месте автора или тогда не соглашалась на обряд, или сейчас не парилась. "Бог у тебя в сердце" - золотые слова, молодец ваш муж.
ну муж -то здесь явно не "молодец" написать человеку на бумажке слова о принятие ислама и не сказать об этом, это вроде как обман получается....
Думаю, он правильно оценил ситуацию с формализмом родителей и православной верой невесты. Правильно выше написали: мало произнести, надо ПОВЕРИТЬ.
по мне он был обязан рассказать,что это значит, чтобы автор сделала сознательный выбор,тем более,если она ходит в церковь и вера для нее не пустой звук.
Наверное, автор все-таки и сама могла бы поактивнее интересоваться, что там за обряд и что значат слова, которые ей нужно произнести. Чуток продолжу историю про свои похождения в "синагогу". Как-то раз тамошние преподаватели иврита предложили девушкам с курсов пройти обряд бат-мицвы. Объяснили его суть весьма туманно (товарисчи были сами не сильно религиозные, больше лингвистическими вопросами интересовались... а тут из Новосиба собрался приехать раввин, дабы провести этот обряд, - ну и предложили всем желающим). И знаете, как-то вот хватило ума у тех, кто из нерелигиозных семей и/или не сильно еврей (это я, любимая :-)), поразмыслить, поинтересоваться, в чем суть обряда, и в итоге отказаться. Хотя нам по 15-16 лет было, тоже вроде как молодые. Но как-то уже должно к этому возрасту (про более старший и не говорю) сформироваться понимание того, что участие в религиозном обряде налагает некоторую ответственность, какие-то обязательства в рамках этой религии... Такшта надо или быть религиозным и соблюдать обряды, или, если ну ее нафиг, эту религию, то и в обрядах не участвовать.
Ну а если изначально относиться ко всякой религиозной символике и обрядности как к дани моде/простой формальности для успокоения старших родственников (типа как многие детей крестят «чтоб бабушки отстали»), тогда зачем вообще переживать на эту тему?
Ну если это был исключительно спектакль для родственников, то проще всего, думаю, забить на эту историю. ;-)
А вообще, сорри меня за такие аллюзии и реминисценции, вспомнился фрагмент из зощенковского рассказа "Роза-Мария":
"Задумал один житель села Ф., некто товарищ Лебедев, окрестить своего младенца.
Так-то он шёл до сих пор против религии. Он церкви не посещал. Ничего такого церковного не делал. И даже, наоборот, имея передовые взгляды, состоял одно время в кружке безбожников.
Но у него в этом сезоне родилась девочка. И вот её-то он и задумал окрестить.
Вернее, его жена, эта малодушная мать, подбила его это сделать. И не так даже жена, как её недальновидные родители дали тон всему делу. Поскольку они начали вякать: ах, дескать, некрасиво, если не крестить, дескать, вдруг она вырастет или, наоборот, умрёт и будет некрещёная, что тогда.
Ну, несерьёзные разговоры политически отсталых людей".
З.Ы. Простите меня, нехорошую... *старательно ищет пепел для посыпания главы оным*
14 правило IV Вселенского Собора накладывает епитимью на тех чтецов и певцов, которые вступают в брак с иноверными или отдают своих детей в такой брак. В согласии с толкованием еп. Никодима (Милаша) наказание это – низложение. Еще более ярко и без возможности каких-либо перетолкований изложено отношение Церкви к данному вопросу в 72 правиле VI Вселенского Собора. Оно гласит: «Недостоит мужу православному с женою еретическою браком совокуплятися, ни православной жене с мужем еретиком сочетаватися. Аще же усмотрено будет нечто таковое, соделанное кем-либо: брак почитать нетвердым, и незаконное сожитие расторгать. Ибо не подобает смешивать несмешаемое, ниже совокупляти с овцой волка, и с частью Христовою жребий грешников. Аще же кто постановленное нами преступит: да будет отлучен. Но аще некоторые, будучи еще в неверии, и не быв причтены к стаду православных, сочеталися между собою законным браком: потом един из них, избрав благое, прибегнул ко свету истины, а другой остался во узах заблуждения, не желая воззрети на божественные лучи, и аще притом неверной жене угодно сожительствовати с мужем верным, или напротив мужу неверному с женою верною: то да не разлучаются, по божественному апостолу: святится бо муж неверен о жене, и святится жена неверна о муже верне (1 Кор. 7, 14)».
Замечательно звучит *зачитался ажна* так нежненько и про перепихон овцы с волком и про стадо православных...
Остался тока один вопрос, СПАМ является грехом иль таки нет?
(тянет руку) Тетенька, а православный и правоверный это одно и то же?
И про совокупление с овцой ... это ЧЬИ такие проЭкции?:-0
Православный и правоверный -одно и то же . Про совокупление волка с овцой-образный язык, ничего сексуального.
Была я как-то волей случая "в гостях" у верховного муфтия мусульман России и СНГ Талгата Таджутдина. Было нас три женщины. Одна православная, вторая католичка и я, не принадлежащая ни к какой конфессии или вере. Мы очень интересно беседовали, потом он благословил нас, намазав благовониями наши ладони и произнося наши имена на арабский манер (заменяя букву "е" в имени на "и"). И еще он спросил у каждой из нас к какой вере мы принадлежим и верим ли, что Бог един. Мы ответили. Когда он услышал о моей неприкаянности в вопросах принадлежности к конфессиям и верам, но что при этом я верю, что Бог есть и един, он улыбнулся и сказал шутливо, что теперь я мусульманка. Но ведь это не так. ;)
Чёта вас понесло,автор:) У меня была точно такая же ситуация. Бабушка потребовала:) Все это еруеда полная:)
Буууууга-га. Афтар, вас читать - сказка!!! Вот вам не по фиг куда и кто вас там посвятил?
Ну если исходить из того. что для кого такой вопрос не серьёзен, тот его на форуме не задаёт, даже и не вспоминает про подобные обряды.
Но я ведь, осознанно не принимала мусульманство, почему я должна осознанно проходить какие-то обряды отрицания...
Ради того , чтобы не произносить слова, которые вы произнесли ,не ведая , тысячи людей шли на смерть и сейчас идут некоторые (историю Жени Родионова не читали?).
А если человек не считает себя христианином-то какой тогда вопрос? Если вы-христианка. то нужно посоветоваться с батюшкой по этому вопросу.Если-нет, чего паритесь? Незнание не освобождает от ответственности.
потому что вас это ГЛОЖЕТ? или нет? если нет, то и не парьтесь - Господь всем дал свободу выбора.
Вот чего я нарыла про шахаду: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%B4%D0%B0
"С ИСКРЕННОСТЬЮ В СЕРДЦЕ" - это ключевые слова, очевидно. А автор даже не понимала, чего говорит. Так что "посвященной в мусульманки" ее, как я понимаю, считать ну никак низзя. А почему бы не покаяться на исповеди, допустим, в легкомыслии, х его з. Не сильна в православии, но, наверное, об этой ситуации вполне уместно сходить на исповедь и побеседовать о том, что тяготит душу.