увольнение и предательство
Девчонки, выговориться надо. У нас в начале декабря уволили генерального директора. Гадко и подло. Компания новая, всего год. Он нас набирал сам, ставил задачи, коучил и тд. Не простой, жесткий человек. Планка высокая. Но это стоило того, так как и отдача от компании тоже значительная тем, кто продуктивно работает. Тем, кто ленив - нет. Но никто не уходил. Так вот этого человека уволили и поставили человека, который дела не знает. Т.е. рядом с этим делом был, но даже в общем не представляет как в этой области работать. И тут же появились сотрудники, которые начали новому начальству подпевать. Кстати, новый директор и его начальник тут же наплели пять бочек арестантов про старого директора. Делали все публично. Гадко. Подкупали сотрудников, кому должность дали высокую, кому машину, на обучение дорогое (для развлечься) отправили. Хотя дела в компании таких дополнительных трат не позволяли, компания же совсем новая и план по бюджету до декабря соблюдался очень четко. И вот теперь после праздников смотрю, весь костяк (нас то всего 25 человек)принял сторону нового директора и всячески поносит старого. Как так может быть. Ведь только что клялись ему в верности и любви и вдруг так подло. Человек даже защитить себя не может. И главное, до этого могли с директором и просто потрепаться и позвонить с праздниками. А тут он поздравление прислал, так все только ржали. Ни один не ответил. Я написала пару слов - спасибо и тд. Буду искать работу, тут работать точно не смогу. Но объясните мне, что ж все такие подлые оказались. И не говорите, что кризис и тд. В любой ситуации есть возможность остаться человеком, а не подонком. Спасибо, что дочитали.
Значит они были подлыми всегда. Был старый директор они ему пели хвалебные пеСТни, свегли царя, поставили нового на царство - присягнули ему. Спасают свою шкуру.
Если вам все это мерзко и противно - уходите оттуда.
Я выше написала, что буду искать работу. Понимаете, было очень интересно работать, драйв, весело. Уставали как черти, но было понятно почему. Понятно, что они были подлыми всегда. Я не ожидала такого количества подонков в одном месте. Причем его обвиняли в том, что не "мужик, так как не пьет" и разрешает даже уборщице разговаривать с собой, типа нет иерархии. Я была в шоке. Мож это у меня тараканы?
Нет, все у вас в порядке. Не считаю, что уборщиц нужно унижать и не подпускать к себе на пушечный выстрел...
Они тоже люди и вполне могут рассчитывать на доброе к себе отношение.
Про "не так пьет" я вообще не поняла ничего. А как нужно пить? Чтобы мордой в салат?
Видимо в салат. А он у нас практиковал боулинг, лазеры, прыжки с парашютом и тд. И все ездили как штык (хотя это не была обязаловка и могли брать семьи, он иногда с семьей ездил). А теперь выясняется, что это были глупости.
Значит они притворялись еще тогда, понимаете? Им все это не нравилось - сплочение, командный дух, но они, сцепив зубы ездили. Сейчас можно расслабиться и даже рассказывать как тебе это все не нравилось. А что же ты молчал все эти два года? Мерзко!
Да нет, пара подлиз было, но их поведение не поощралось :). Качество исполнения работ устраивало, да и люди все разные. Сцепив зубы?? Так сами же предлагали!! Он поддерживал, что-то предлагал сам, в общую кучу идей. Выбирали большинством как досуг проводить :), что и удивляет сейчас.
вот именно. досуг как нравиться начальнику. значит все таки поощерял, раз из 25ти - 24 подлизы.
м-дааа, печально всё это, конечно... тут просто действует "закон джунглей". Каждый сам за себя...Просто боятся быть сами в опале у нового руководства. Противно конечно, но ничего не поделаешь:(
это понятно, но хоть между собой бы обсуждали честно. либо ему кто кроме меня позвонил. У этого человека и семья нормальная, я его жену и детей знаю немного. Они все достойные люди, очень приятные, без фамильярности, всегда на Вы. Это автор
а вы на работе говорили коллегам, что вы сами его тоже в ответ поздравляли, да и вообще общаетесь? может и другие тоже думают как и вы, просто боятся что-то высказывать на эту тему? Ну, типа, стадный рефлекс...Или "моя хата с краю" Как-то так...
Да, сказала один раз. Так меня "слили" и имела я разговор с новым генеральным, что "ты должна быть нам верна, а то я тебя за разглашение коммерч. инфы уволю".
да уж...:( Тогда лучше молчать в самом деле, раз у вас на работе такое шакалье общество.. Извините, конечно...
Вот-вот. Я надо сказать, когда начались "помои" этот вопрос новому задала. На что было сказано - мы за открытость и делимся нашим мнением и приветствует мнение работников. У меня ощущение, как будто все в каком-то кино, а не у нас на работе.
а почему бы и нет? один начальник заставляет жить на работе, другой машину дает. кроме сплетен о бывшем начальнике и подхалимаже к нему в виде ненавистного экстримального отдыха во время его работы я не вижу никакой подлости.
Старый директор, говорите, сам всех набирал? Вот таких и набрал. Обычно, личное собеседование проводится, где не только профессиональные качества выявляются, но и личные особенно бывают важны, когда новая фирма. Видимо, недоглядел. Или просто человек такой наивный.
Я тоже так вначале подумала. Но нельзя проглядеть всех человек. Вообще он набирал по проф данным на проект в два года. т.е. собрались, отработали, кто хочет - делает новый проект, кто хочет - остается в компании. Т.е. этот человек не собирался работать с командой больше 2.5 лет. Он ее собирал, чтобы команда могла после него остаться и работать успешно с новым директором. Я не говорю, что работа не двигается. Все как раз подобраны в единый механизм. Но по-человечески - подлые 20 из 25.
Ну и в чём трагедия? Старому шефу на личные качества было наплевать, зато коллектив работает, как хорошо налаженный механизм. Хвала и честь ему, мавр сделал своё дело. Вы-то чего мучаетесь?
Давайте по пунктам.
Уволили начальника гадко? Вы же не знаете подковёрных договорённостей, тем более, сами говорили, что начальник готовил команду для успешной работы с новым директором.
Злословят? Беда всех коллективов. Сплетни есть и будут.
Поют оды новому начальству - так я б тоже спела, дай мне машину или повысь зарплату. А на боулинг я и сама сьезжу, с друзьями, в удобное для меня время. Если на то пошло. Корпоративный досуг приятно, но не принципиально. Материальные блага - куда важнее, затем люди на работу и ходят. А живут другим и в другом месте.
Вы, наверное, или очень молодая или живёте работой, потому так всё близко к сердцу воспринимаете. Вас никто не заставляет с сотрудниками дружить. Как профессионалы - они компетентны, так? Хотя, если Вам претит говорить им "здрасьте" или Вам в разведку с ними регулярно - увольняйтесь, конечно.
автор написал(а): >> Подкупали сотрудников, кому должность дали высокую, кому машину, на обучение дорогое (для развлечься) отправили. Хотя дела в компании таких дополнительных трат не позволяли, компания же совсем новая и план по бюджету до декабря соблюдался очень четко. И вот теперь после праздников смотрю, весь костяк (нас то всего 25 человек)принял сторону нового директора и всячески поносит старого.
а вам что предлагали - должность или машину с обучением?
У меня уже была машина компании, и зарплата нормальная тоже. Как и у всех в компании. Просто по моей работе много езжу. А вот когда дают машину специалисту по кадрам, которая ровно все время сидит в офисе - это перебор. ЗП у нас у всех изначально на уровне.
Не ищите во мне корысти. Мне поменяли комп. На более мощный и с дополнительными прибамбасами, который стоял в плане покупок в конце 2010 года. А купили уже, хотя можно было подождать (хотелось, но обошлась бы). Плюс мебель новую в мой кабинет с разговором "ну ведь посмотри как сейчас хорошо стало, а то ведь было бедненько, плохо..". Так что я тоже в "прибыли".
Приятно, когда люди знают, что такое совесть и порядочность. Я бы на Вашем месте приняла бы аналогичное решение. Никакой кризис не может оправдать подлости и лицемерия. Удачи Вам!
Так "жёсткий и непростой человек" или "даже уборщицам позволял, нет иерархии". На развлечения все ездили "как штык" или "было весело и драйв"? "Уставали, как черти", потому что "ленивых не терпел"?
С разных точек зрения отношения в коллективе по-разному смотрятся. Когда мне было чуть за 20, тоже был жесткий справедливый начальник, от каждого по сопсобностям, работа до упаду, как данность, весело и драйв. Теперь, когда за 30 и есть семья - нафига мне начальник-самодур, выматываться на работе сверхурочно, потому что иначе - лентяи с пляжа, и еще в выходные ездить на корпоративные развлечения, если лучше б мне с ребенком собрать конструктор или в обнимку с мужем телек посмотреть?
По сути вопроса - если Вас устраивает работа, зарплата и перспективы, то только из лояльности к старому начальству я бы от такого места не отказывалась.
У меня бы начальник такого типа.
Во всем, что касается работы - драл 3 шкуры. Все "надо вчера". Но при этом очень демократичный. Всегда все обсуждал, советовался. Но если ставит задачу - выполнить надо кровь из носа.
Надо сказать, это был лучший начальник в моей жизни:-)
Мы с ним прекрасно сработались.
Это было я так понимаю, давно? Когда еще не было ccемьи, детей и других приоритетоив помимо работы? :)
У меня такой тоже был. Драл три шкуры, все надо было вчера, я была уверена, что жесткий, но справедливый. Теперь понимаю, что нифига не справедливый, просто выжимал ресурс. У очень компетентных начальников редко бывают дедлайны вчера, настолько нереальные цели, чтобы прям кровь из носа, и содраны шкуры с сотрудников, особенно с тех, которых он подбирал лично.
У нас большинство, как раз почти 20 человек от 22 до 32 - без семей. Те, у кого семьи, всего несколько человек, как раз ведут себя нейтрально. Все сверх урочные, как раз таки оплачиваются. А кто хочет смотреть телек с мужем, так и работал до 6 вечера. Если работу исполняли качественно и в срок - норма. И выбор был всегда - хочешь больше работы - получай, делай, получи допденюжку. Драйв был в течение рабочего дня :).
Дело не в лояльности моей к старому начальству. Тема о другом ведь.
первый раз слышу, что производственные процессы могут быть задействованы от желания сотрудников.
это потому что вы не в теме работы компании. и тема не об этом. пожалуйста, не пишите здесь больше.
Автор написал(а): >> и тема не об этом. пожалуйста, не пишите здесь больше.
пожалуйста, заведите себе свой сайт. там вы сможете решать, кому позволять писать, а кому - нет.
но в принципе писать не о чем - вас обделили при дележке пирога, и вы возмущены. некорректно вмешивать в этот процесс обличения коллег и нового начальника взаимоотношения со старым. это факт.
В точно такой же ситуации. Сопли одной с.ке подтирали, наша начальница жалела ее, отца ее помогала хоронить, потом с.ука впала в депрессию, постоянно плакала, лежала в психушке, КПД 10% - ей начальница все прощала. А потом подсидела начальницу, ее по статье (начальницу) уволить хотели, но не вышло у них. Мы с мужем первые ушли. Короче, 50% ушло коллектива, не захотели с этой мразью в одном помещении находится. Подлость рядом ходит...
Я бы не раздавала оценки так с плеча. Сука - не сука, у каждого свои мотивы. Вы вон тоже с другом мужа много лет дружили, а потом ушли от мужа к нему. Причём на фоне нормальных отн ошений в собственноий семье, муж был ни сном ни духом, так? И что? Все счастливы. Хотя со стороны можно накидать комментов и оценок и про мразь и про подлость.
Вы ж не думаете, что та женщина специально отца похоронила и слёзы лила, чтобы бдительность усыпить? То личное горе, а подсиживание, статья - совсем другая в любом случае мутная история.
Понимаете, у нее был выбор. Отца и депрессию она конечно же не специально, но это иллюстрирует отношение начальницы к ней. Она ей доверяла, она ее жалела, она закрывала глаза на недоработки (в обычной ситуации работник, не являющийся на работу без причины, или льющий слезы в течении всего рабочего дня был бы уволен). Никаких мотивов, кроме личных амбиций там не было. Должность НЕ высокооплачиваемая, у девушки полная семья с взрослым сыном, есть жилплощадь (это я к тому, что она НЕ была в нужде или безвыходной ситуации). С ее образованием, опытом работы и возрастом она могла найти более оплачиваемую, но менее престижную профессию. Начальницу увольняли по политическим мотивам, очень грязным и известным всем в коллективе. Это крайне порядочный и честный человек. Девушка переступила доброго, опытного и хорошего человека, который помогал ей в жизни на протяжении более 10 лет ради того, чтобы сказать себе и окружающим: "Я главная!"
Более того, мы уволились с работы без скандала, я тупо ушла в отпуск по уходу за ребенком, не собираясь выходить из него никогда, предварительно сдав дела в лучшем виде, так девушка проходит мимо, демонстративно отвернувшись от меня.
"С ее образованием, опытом работы и возрастом она могла найти более оплачиваемую, но менее престижную профессию". Какой выбор? Идти искать мифическую высокооплачиваемую должность или применить свой опыт/образование и остаться на более престижной работе? Да, она воспользовалась ситуацией, начальницу все равно увольняли по политическим мотивам или нет? Кто-то должен был работать на месте начальницы?
Еще один пример, что надо уметь отделять личное от профессионального. Начальница поступила по-человечески, когда у сотрудника случилось горе. Но это не значит, что человек обязан уйти в никуда, когда этого начальника ушли свыше. Вы же не знаете, что на душе у той тетки творилось, может, она и переживала.
Еще раз привожу в пример Вашу ситуацию. Изнутри она кажется качественно другой, нежели снаружи, правда? По ходу Вы развалили семью, тетка подсидела начальницу, от "кинутых" вами людей вы видели много хорошего, но на всё есть свои причины. По итогам Вы счастливы в новом браке, тетка реализовалась на престижной должности, в чем коренное отличие, обьясните мне, пожалуйста.
Вопрос в точку. Отличие в подлости. В том, что она до последнего дня клялась, что уйдет, что никогда не займет эту должность, а ЗА СПИНОЙ вела переговоры и глядела нам в глаза очень честно. Вы не поверите, но начальница подошла к ней первой и совершенно спокойно сказала, что ей придется уйти и предложила девушке занять свое место и подумать. Девушка подумала месяц и стала бить себя пяткой в грудь до последнего дня, что уйдет и не останется. Клялась и божилась. Целых пять месяцев. В случае, если бы она спокойно согласилась занять должность, честно оповестила всех об этом, уверена, большая часть народу осталась бы.
P,S. Я развалила не семью, а брак двух людей. Не подло по-тихому мужу рога наставляла, ни в грош его не ставя, а честно сказала, что люблю другого.
:) Ситуации почти аналогичные, поступили вы обе одинаково, но она - подлая, а Вы - нет.
Я не поверю, что у Вас на раздумье не было времени, и ушли Вы от мужа в тот же момент, когда поняли, что Вася для Вас больше, чем друг мужа. А думали, анализировали и планировали уже потом.
Вы точно знаете, что те 5 месяцев "на раздумья" тетка не искала другую работу, безуспешно? А не найдя, согласилась на предложенное место?
Почему у нас всегда есть оправдания и полутона (не семья, а брак), а у других ситуация чёткая и черно-белая (чудо человек начальник и сука мразь подчинённая).
Точно знаю. Я ушла не к другу мужа, а к своему другу. И мне не нужны оправдания, потому что меня НИКТО не обвинил. Ни муж, ни свекры. Никто не сказал мне, что это подло. мы до сих пор при встрече болтаем о том о сем и с мужем, и со свекрами, и с другими его родственниками.
Приведу вам более подходящий пример. В нашем городе живут два директора предприятий. Оба они ушли к молодым. У обоих были первые старые гражданские жены.
Оба не записаны отцами своих детей. Один купил бывшей сожительнице коттедж и дает средства на содержание ребенка, помог ей открыть свой бизнес. Второй просто забыл о ребенке. Его бывшая сожительница работает почтальоном. При одинаковых ситуациях подлость видна, не так ли? И хоть как ты называй, обстоятельствами, жизненными ситуациями, подлость всегда останется подлостью.
нет. просто вы так категорично навешиваете ярлыки. может "почтальенша" забеременела обманом. или увела богатенького мужа из семьи. или доносы на него строчила. или, наоборот. добрая тихая милая. а первая - стерва крашеная, стерва хитрая. т.е. - заслужила хорошую жизнь.
так они жили с этими женщинами, у них родились дети. Для меня мужчина, который оставил своих детей без помощи не вследствие собственной немощи достоин ярлыка.
так может и не оставил. или вы дружите с почтальеншей и она вас из первых рук информирует о финансовых взаимоотношениях с отцом ребенка? может он предлагал, а она потребовала коттедж и бизнес. или дает денег . или складывает на счет ребенку.
это первый помогает матери своего ребенка. а второй - нет.
у вас свои "ярлыки". у других - другие. вы аргументировали выше, что ваш поступок не подлый, потому что с вами продолжают общаться и БМ и его родители. а ведь со вторым мужчиной тоже все продолжают общаться. значит не считают его подлым.
Да, я периодически общалась с почтальоншей. Со вторым мужчиной я лично старалась не общаться, мне противно. Как и ряд жен директоров разных подразделений холдинга. Да и большая часть мужчин из нашей компании перестала поддерживать с ним неформальные отношения.
Нет, этот мужчина был руководителем дочерней фирмы моего мужа. Почтальонша, когда была его женой, была его постоянной спутницей, знакомство я свела с ними через мужчину.
Вам не нужны оправдания, потому что Вас никто не обвинил? :) А даме той нужны, потому что ее обвинили коллеги? :) Суть поступка от этого как меняется?
Вашему мужу было тяжело? А бывшей начальнице? Бывшую начальницу уволили бы по-любому, независимо от того, кто занял бы ее место после. А вот если бы место Вашего мужа занять было некому, так бы и жили до сих пор семьёй, так? Или у всех подлецов ситуации прозрачные, однослойные и простые донельзя, вот только когда мы сами некрасиво поступаем, то находим кучу слов, оснований и оправданий? :)
Тяжело писать одно и то же. Подло лгать и интриговать. Пример моего брака плох тем, что я не интриговала и не лгала, а действовала напрямую. У меня были намерения, и я их озвучила. Не жалась по чужим квартирам, не жила на 2 семьи, не ложилась спать с одним, любя другого, не лицемерила и уж точно не отворачивала лицо при появлении БМ. Ничего некрасивого.
Вы же долго просто дружили? В обратной перспективе Ваша дружба тоже выглядит, как ложь. Дружили-дружили, потом - бац! - и ушли к другу жить? Чем не интрига?
Я не даю своей оценки Вашейк ситуации. Просто пытаюсь показать, что действия, оправданные изнутри, могут выглядеть совершенно мерзко со стороны. Особенно, если не знать всех подводных камней, а брать за мерило абстрактный общий стандарт.
но ведь смотрите. вы не обещали мужу любви до гроба и не нарушили ничего. полюбили другого и ушли. все. а директор тоже ничего не обещал почтальёнше. не женился, детей не просил, ребенка не признал официально, те никаких обязательств на себя не брал. вы просто идете по схеме "все не общаются - значит подлец".
То, что никто не ответил на поздравление - очень некрасиво, а в остальном не вижу ничего криминального. Видимо, всем лучше живётся с новым начаьством;)
" кому должность дали высокую, кому машину, на обучение дорогое (для развлечься) отправили".
Это называется, что "лучше не живётся"? Эти люди конкретно получили от нового начальства что-то...
Знаете получить заслуженно - да это живется лучше,а за то, "будь предан новому начальству и за это получишь то или то". Похоже на известные тридцать серебненников.
На каком основании Вы решаете, кто получил заслуженно и что, если Вы даже не заместитель.
Что касается 30 серебреников - Вы хоть знаете, какие примеры из жизни этими серебрениками иллюстрируют?
Если в коллективе все так запущено, и 20 человек из 25 - падлюки, а Вы в белом, то почему Вы до сих пор там работаете, ведь начальника предали и распяли еще в прошлом году?
ЗЫ В Вашей первой фразе сквозит, что заслуженно могли бы получить только те, кто был предан старому начальнику. Так? :)
Девы, спасибо всем за комментарии. Меня действительно шокировало поведение коллег. Работать вместе с такими опасно и противно, все время оглядываться надо, а не дело делать.
Знаете, тот мой начальник - порядочный человек и профессионал в работе. Таких встретишь - считай повезло в профжизни :) А вот коллеги, вроде молодые, умные и хваткие, оказались не на высоте.
Модераторам - пожалуйста, закройте топ. Еще раз - всем спасибо.
Оглядываться надо всегда и везде, а лучше всего просто делать дело, и не влезать никуда. А начальники - они все плохие, даже самые хорошие;)
Да подлость и есть подлость, хоть какими красивыми словами ее ни назови. И всем понятно, что это подлость. Просто для кого-то она неприемлема, а кто-то тыщу оправданий себе найдет. Хотя прекрасно понимает, что поступает не айс. Вот у нас на старой работе девушка была - регулярно ходила стучать генеральному. Не за идею, канеш, ей доплачивали:) Подлость? Ну как на это посмотреть. Нормальные люди с ней предпочитали общаться по крайней производственной необходимости. А кто-то сказал бы - молодец, повышает материальное благосостояние.
Вот интересно, что будет, если старого начальника через пару месяцев попросят вернуться, если новый не справиться. Проблема, однако? Такое же бывает, а?
А чему вы удивляетесь? В России это обычная история. В масштабах страны все то же самое: смена строя сопровождается обсиранием предшественников. И народ хором подпевает. А кто не подпевает - тот... ну пусть будет лох.
Народ живёт своей жизнью и спокойно работает. Иногда вздыхает с облегчением, потому что не надо скакать в боулинг, иногда радуется служебной машине, иногда пиздит в обеденных перерывах на общечеловеческие темы (а то никто никогда не сплетничает, кто в курилке, кто на еве...). В по-настоящему слаженных и сработанных механизмах смена начальников проходит незаметно. А если механизмы разваливаются - ну что ж, тоже норма жизни...
+1. Только хотела написать. Хотя то, что автор написала - жесть. Как я поняла - это наверняка проектная группа собраная с учетом дальнейшей работы, как в обыкновенной компании. Старт-ап с продолжением, так сказать. ИХМО, некрасиво повел себя новый босс. Если бы он показал респект предыдущему, то и народ не пошел бы вразнос.Хотя,уроды.
