шестилетка один дома
В соседскую квартиру несколько дней назад въехали новые жильцы: две женщины с сыновьями, один шестилетка, другой младший школьник.
Вчера утром слышу громкие рыдания за дверью - мальчишка соседский на весь подъезд плачет. Вышла, успокоила его, говорит, боится быть один в квартире - мамы на работе, Саша в школе, на площадке больше никого, телефона мамы не знает. Сначала подумала: пусть у меня посидит, но у него даже ключей нет, чтобы квартиру закрыть, и дверь не захлопывается. Отвела его обратно в квартиру, сказала, чтоб закрылся и включил ящик. Возвращаемся с прогулки - опять рыдает в подъезде, двери нараспашку. Хорошо, сразу после нас из школы вернулся второй мальчишка, Саша, и забрал его.
Вечером поговорила с его мамой. Она: да, он боится, плачет, а что делать - мне нужно работать, в садик его не берут, на няню денег нет, на прошлом месте он часто тусил у соседки-бабульки, ждал Сашу. Пообещала что-то придумать.
Сегодня нас не было дома, соседка сверху говорит, все утро кто-то на весь подъезд рыдал.
Жалко его, конечно, надеюсь придумают что-то... А что соседям делать в таких ситуациях?
Бедный ребёнок :-(. Что делать, наверное еслибы я дома сидела, побыла бы с ним, а вообще в опеку надо, в опасной ситуации ребёнок, но и в детском доме, не факт, что лучше ему. Безвыходная ситуация.
Да уж, бедные родители. Представлю состояние мамы на работе, если она знает, что малыш один дома рыдает. что за государство у нас? Давайте рожайте, а потом даже садик предоставить не могут.
не надо опеки,помогите маме лучше с малышом, если вам его так жаль,пригласите к себе на чай, включите мульты.
Нас обычно нет дома до обеда, сомневаюсь, что во всем подъезде кого-то можно найти утром постоянно.
Да не лезьте вы в чужую семью! Его же там не насилуют, не избивают. Мало ли какая ситуация в жизни у его мамы? Вы думаете, что ему лучше в детдоме будет? Чего вы добьётесь своими обращениями? Я думаю, что его мама и сама дико переживает как там её малыш один в квартире:( Лучше б нормально помогли, если можете. А если нет, то и вредить не стоит.
нормалтно помочь - это предложить брать ребенка к себе за символическое вознаграждение или бесплатно или найти человека который будет это делать. а то как помочь - так не к нам, а как нагадить, так мы первые.
вот именно что проблема, а проблема соседки не лезть не в свое дело. и не каждая мама тем более из казахстана в состоянии оплачивать услуги няни. а если вы не хотите помогать, то просто не лезте. и не надо свое желание гадить выдавать за трепетную заботу иначе получается, что соседке глубоко начхать на страдающего шестилетку раз ПОМОГАТЬ она готова только за звонкую монету, а ее единственное желание - создать себе в жизни видимость смысла, а то, что это принесет кому-то дополнительные проблемы и затрату нервных клеток, таким вот соседкам чхать глубоко.
а вообще всем желаю не иметь таких соседей как эта Тича.
Если бы я знала, что делать, не заводила бы топов с вопросами, а пошла бы и сделала. Вы что предлагаете?
а включить мозг и желание ПОМОЧЬ, а не показать себе любий активную жизненную позицию и упиваться ей, пока бедная тетка к уже существующим проблема будет разгребать дополнительные, заботливо подброшенные ВАМИ. честное слово, у любого нормального человека после ваших угроз возникнет лмшь одно желание - как следует дать вам в морду чтоб желание гадить отбить навсегда.
Вот пусть туда и едут. И получают там все, что положено гражданам этого государства.
Кстати, там все не так плохо, как в других странах СНГ...
Так что вряд ли есть основания считать их "вынужденными переселенцами"...
Мест в д\с и россиянам не хватает, очереди неимоверные, ессно гражданам другого государства никто место не предоставит.
Это Вы счиаете ЕСТЕСТВЕННЫМ??? Граждане других государств виноваты в том, что не хватает мест в садах? Я очень надеюсь, что это неправда, потому что это дикость дичайшая - предоставлять места в садах только гражданам. ИМХО
Что значит неправда?))))) Граждане других государств официально находящиеся на территории РФ и имеющие регистрацию могут встать в общую очередь в д/с, официально работать и платить налоги, другой вопрос, что место в д\с можно до пенсии ждать. Если это не легальтные граждане, то кто и что им должен? за чей счет этот банкет?
Это вы стоите в КОНКРЕТНЫЙ садик.
Естественно, все хотят попасть в лучшее ДОУ. А они не резиновые. И еще рядом с домом. А территории муниципальных округов заселены неравномерно. Особенно в спальниках.
Окружное управление образования ОБЯЗАНО предоставить вам место в ДОУ в пределах административного округа. Этот садик может находиться в получасе езды от дома.
Предположу, что ваш платный тоже не под окнами находится.
Я вожу ребенка третий год в садик, находящийся в противоположном конце нашего округа. Ближе к центру. И не жужжу. Наоборот, радуюсь:-)
конечно рядом)))
Вы возите потому, что у вас один ребенок, вы не работаете и вам в кайф порулить на мафынке, да и садик, наверное, хороший.
Мне удобнее водить в платный, не терять время на дорогу, т.к. у меня еще второй ребенок маленький, и поездка на машине превращается в кошмар))))), а не ждать место в получасе (а реально в часе) езды от дома.
Но, я не думаю, что придя в наш департамент можно запросто получить место, за те деньги, что запросила зав. муниципального д\с рядом с домом, я спокойно буду водить ребенка в платный 2 года.
Хочу обратить ваше внимание,что мама этого мальчугана работает,т.е.является полезным членом обшества.Вы же имеете возможность паразитировать в Москве исключительно за счет благ,полученных вами от ваших бабушек-дедушек-мам-пап(квартира,образование).Так что социуму полезнее вас вернуть в Казахстан,а маме мальчугана предоставить условия для успешной работы.
Неужто и налоги платит его мама? Х...юшки, женщина!:-Р
Нет у нее разрешения на работу. Если бы было - не было бы проблем с медицинским обслуживанием и устройством ребенка в ДОУ. Работает она НЕЛЕГАЛЬНО. Соответственно и налоги не платит.
И вообще... Может, она в подпольном цеху фасует какую-нить гнилую рыбу с нарушением санитарных норм:-0
"Паразитирую" я исключительно на своем муже. По взаимной договоренности и к обоюдному удовлетворению:-Р Налоги он платит с немаленькой белой зарплаты - считай, за двоих.
К Казахстану ни я, ни мои предки не имеют ни малейшего отношения. И вообще я москвичка коренная:-Р И ВОЗВРАЩАТЬ меня имеет смысл только на эту РОДИНУ, если даже и занесет меня кривая да нелегкая куда бы то ни было:-7
Так что ЗАМОЛЧИ СВОЙ РОТ, ЖЕНЩИНА. И говори впредь по существу.
Думается,что не будь у вас квартирке в Москве(не вами заработаной),не было бы и мужа,засчет которого можно ПРОДОЛЖАТЬ паразитировать.
То,что ваш муж оправдывает ваш образ жизни,не значит, что вы не паразит и что вы вправе раздавать указания кого и куда выслать .
В России большинство граждан налоги не платит,хоть социальными благами пользуется охотно.
Ваша Родина от Сахалина до Калининграда,вам ведь все равно где не работать.
Извините,просто на русскую вы мало похожи вот и вспомнилась Средняя Азия.
Да и вы не совсем ж#довка по фото:-7
Даже странно, что вам доки прям в аэропорту дали:-D
Мы со вторым мужем поженились и родили ребенка, когда у меня НИКАКОЙ квартиры не было.
Я получила наследство на четвертом году нашего брака.
ЗЫ: простите... а вы не тот персонаж, который Вагнера не слушает из идеологических соображений?
Рыбу, гр.Казахстана здесь в Москве не может фасовать (то есть именно ехать за фасованием гнилой рыбы Казахи не поедут))) так как еще раз говорю, в Казахстане зарплаты почти такие же как в Москве. Вы путаете. Это гр.Киргизии и т.д. живут там в проголодь, поэтому едут сюда.(стыдно, а все думают это Казахи(. Хотя могли бы в Алмату приехать и получать те же деньги. Может она и рабтает легально, я думаю просто ленится определить сына в сад (его туда примут хоть и гр. Казахстана)
ИМЕННО в этом топике я уже где-то писала, что Казахстан - развитая и не бедная страна. С национальной политикой и демократией там тоже все более-менее...
По этой причине ее граждане вряд ли могут получить статус "временных переселенцев".
Я прекрасно разбираюсь в национальностях. И даже фенотипах. Я немного интересовалась антропологией...
И навскидку могу отличить казаха от киргиза... а таджика от узбека:-7
И тем не менее НЕПУТЕВАЯ баба может работать ГДЕ УГОДНО в Москве. Вы видите ее менеджером среднего звена?;-)
Вряд ли у нее тогда были бы такие проблемы.
Скорее всего, она таки нелегально работает.
Фасовщицей в подпольном цеху или девушкой по вызову - это уже другой вопрос...
И органы правоохранительные дадут на него ответ:-)
)))) да не реагируйте вы на нее. она как обычно свою никчемность пытается оправдать только чьей-то национальной принадлежностью. сидит всю жизнь на чьей-то шее и еще вякает.
Вы обратясь в опеку хотите предложить какую-то альтернативу,тем более они жители другого государства?Каким образом решится проблема если маме придется уйти с работы?Вы им будете помогать материально?
вы подружка весны? т.е. то что женщина будет еще из-за вашего словесного поноса передивать и дополнительно трепать себе нервы - это фигня? блин, как же бесят такие тетки как вы. делать ни хрена не буду, но насрать - всенепременно, но обязательно убеждая себя что с благой жеж целью! а вы знаете куда ведут благие цели?
вам сколько лет вообще? наверно или за 50 или до 25. сплошное гадкое пустобрехство.
А я вот не уверена, что мама переживает. Меня убила фраза "телефона мамы не знает..." Да и по другим признакам, не похожа мама на переживающую.
ну-ка, признаки в студию. и почем вы знаете что на пработе у мамы есть телефон? что ей есть на что купить даже самую завалящую трубку и оплачивать связь?
Если ей не на что купить трубку и обеспечить элементарную безопасность ребенку, пусть сидит в своем Казахстане и занимается натуральным хозяйством. Зато ребенок под присмотром будет. Она сама сама создала себе такую ситуацию. Хотя, как известно, 2 выхода есть, даже в том случае, если Вас съели.
да вот не вам судить где ей сидеть. думаю родить в этом казахстане ВЫ тоже хотели б вырваться ищз нищеты и делать хоть что-то. так сидите и помалкивайте. не ваша заслуга что вы родителись здесь а не там, не ваша заслуга, что у вас не такая ситуация как у нее. и говорить про выходы вы будете в вправе иолько тогда когда сами воспользуетесь хоть одним. а пока у вас такой необходимочти не было - сидите не машите языком попусту. и где ребенок под большим присмотром и где ему лучше жить и его матери - решит мать, а не такая пустоболка как вы.
Напишите, плиз, из каких источников вы имеете информацию об экономическом и политическом положении в Казахстане. Спасибо.
елки хтой-то нарисовался да еще с претензией на разумность мысли да еще мы знаем что такое плиз пусть и русскими буквами))))))) анекдот века) а если желаете получить информацию - инет в помощь. либо платные консультации. пожалуйста.
"да еще с претензией на разумность мысли да еще мы знаем что такое плиз пусть и русскими буквами))))))) анекдот века)"
Тетенька-спец-по-сАбачкам, ты это про меня написькала?;-)
Ахуеть... ты нюх что ли потеряла?:-D
ЗЫ: источники ты сама прошерсти. А то выглядишь нелепо. Совсем нелепо. Тому, кто привык копаться в собачьих какашках, не пристало строить из себя спеца по геополитике:-Р
Если из-за Вас ребёнок от любящей мамы попадет в детдом, Вам уже не будет его жалко, правда?
Меня саму в квартире оставляли ещё с ясельного возраста. Иногда плакала. И ничего страшного.
Капец просто, доброжелательница...
Я так поняла, автор говорила о том, чтобы маму припугнуть, а не о реальном звонке. Образумить слегка.
Да, а я понимаю, что это мимо ушей не пропустить, когда ребенок выходит рыдать на лестницу. Мать должна предпринять хоть что-нибудь, а не ждать сердобольных соседей.
а если соседка не может или не хочет помочь - так и нечего совать свой поганый нос добавляя людям проблем.
100 процентов, что мама и так ужасно напугана, но выхода найти не может. Она же не на пьянки-гулянки ходит. Кто виноват в том, что им не предоставили место в садике?
Ну конечно сама мама виновата, что не хочет обеспечить своим детям нормальное пребывание в Москве, образование, мед. обслуживание.
вы хоть сами поняли, что написали???:-О "...оставляли в квартире ещё с ясельного возраста... ничего страшного" ... вы на самом деле считаете, что в ЭТОМ не было ничего страшного???
Ага, страшно, только очень говорить со стороны легко. У меня одноклассница одна ребенка растит, т.е. совсем одна - родители умерли, родных больше нет. Оставляет одного дома с 4х лет. Тоже узнала в ужас пришла. А потом реально подумала - выхода нет. т.е. совсем. У нее работа - 2а дня работает, 2а дома...
Ребенку сейчас 9 лет, все ок.
Это не она виновата, а государство, которое не может предоставить ей место в саду. То есть в детский дом забать - пожалуйста, а выделить место в саду - фигушки
вы не в себе что ли? она и так дергается а тут еще придурочные соседи свои любопытные носы во все щели суют. хотите помочь ребенку, так помогите, а проблем у них и без вашего длинного носа хватет. представляю как этой женщине захочется настучать по вашему любопытному мурлу. кретинка, блин.
НЕ поняла? Зачем в опеку? Его что бьют? Издеваются? Его просто оставляют одного дома в 6 лет(нормальный возраст).Дети и в садах плачут,этих куда?Т.е. ничего конструктивного в вашем посте не нашла.Может еще маму предложите лишить род. прав за то, что она работает ,чтобы кормить этого мальчика,а в стране садов нехватает?
net konechno
Ona vzroslaya tetya.rodila rebenka-pust i reshaet svoi problemi ne za chet serdobolnih sosedei.i uj sovsem diko ostavlyat stradat rebenka.
сначала научитесь пользоваться транслитом. разбирать ваши иероглифы нет ни малейшего желания.
Моя тетя, будучи одинокой молодой мамой, отдала дочь (мою двоюродную сестру) на 1 год в интернат. Других вариантов не было.
В течение года она решила все вопросы с жильем и работой и забрала дочь к себе.
Все живы и все друг друга любят. Сеструхе тогда было года 4.
Соседка Ваша не рассматривает такой выход из ситуации?
Дети разные, мужа моего на месяц так мама отдала. До сих пор вспоминает, ему это не понравилось. Плюс забрал его оттуда отец, говорит, вонючий был как пес бродячий, немытый.
Лучше уж провести беседу с ребенком - почему боится один быть. Я в 5 лет на пол дня одна оставалась нормально. Но не каждый день,конечно.
вот-вот, что разные дети. мою старшую сестру мама в сад на 5-дневку отдала - сад офтальмологический, по-другому там просто нельзя было, не разрешали забирать. Так сестра до сих пор припоминает маме, что та ее "сбагрила" чтоб личную жизнь налаживать...
старший мальчик говорит, что у них нет "документов" (каких не знаю), они из Казахстана, может поэтому. Для сада обязательно гражданство, регистрация, не знаете?
скорее всего- да. знаю девочку с американским гражданством, мама с украинским + статус ПМЖ в штатах, папа с украинским, официально работал в газпроме и платил свои большие налоги. ее в сад было устроить очень сложно, надо было делать очень много телодвижений. они не стали суетиться, водили девочку на развивалки и все (ждали пока папа получит документы для въезда в штаты). но в принципе это было возможно. так что автору - пусть начинает помогать оформлять документы.
Ну вот это то и за пределами моего понимания:) Почему нужны какие-то дополнительные усилия, да еще и "очень много", чтобы устроить в сад ребенка с другим гражданством, когда он находится в стране легально? Очереди это понятно. Но ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ какие-то требования?:scared2
Как минимум свидетельство о рождении и паспорт одного из родителей, скорее всего этого хватит.
Я уже дала внизу ответ юриста, временная регистрация нужна им ну и мед карта потом еще для сада.
"Реализовать право ребенка на посещение государственного или муниципального детского сада наравне с гражданами РФ возможно при наличии регистрации по месту жительства в Москве."
Ясно.
А регистрацию получить сложно?
Мед.сраховку? Без нее справку получить можно или тоже не получится? Извините, что спрашиваю Вас, но мне показалось, что Вы в теме. Жаль дитенка.
Неа:) не сложно, если их хозяева не захотят или у них доков не хватает можно купить, это не так дорого. С картой для сада не знаю... Вроде мед ослуживание для них платное.
Регистрацию получить элементарно.
Медицинскую страховку и мед. обслуживание по месту жительства получают только граждане РФ при наличии временной регистрации... вроде так. Либо по месту работы получают такой полис.
Обменку для детского образовательного учреждения можно сделать на договорной основе. В НИИ педиатрии такая услуга порядка 250 долларов стоит (стоила год назад).
Ну не может быть, чтобы только граждане РФ могли медстраховку получить. Не вериццо.:ups3
У нас как раз неплохо в стране с бесплатным мед. обслуживанием:-)
Получают и неграждане... Но только те, кто ЛЕГАЛИЗОВАН.
Имеет разрешение на работу, например.
Моему мужу, например, выдали московский полис ОМС по месту работы. При том, что у него даже временной регистрации нет. И при том, что работа предоставляет еще и полис ДМС своим сотрудникам. Но налоги-то он платит в московский бюджет.
Ну это понятно. Я и говорю, что вопрос упирается в законность пребывания на территории РФ.
Не гоните. Мой муж коренной москвич долгие годы работал опером и часто сталкивался с "нежеланием" приезжих делать эту самую регистрацию. Ругался страшно. Пока у него не завелась я, которой надо было сделать временную регистрацию в его собственной квартире. И вот тогда он все понял... Эта бюрократическая процедура в 2004 году отняла 3 раза по половине рабочего дня. Обплевался весь. Я так смеялась. Он мне два месяца перед этим с пеной у рта доказывал, что регистрация легка, удобна в оформлении и просто жизненно необходима каждому приехавшему, а они, с@ки не хотят ее получать, а хотят нарушать закон. :)
А теперь по сути - где найти собственника, желающего эту регистрацию оформить? Москвичи все пуганые, при слове "регистрация" делают круглые глаза и бояться, что отнимут у них квартиры. И мало желающих потратить несколько дней на оформление.
Купить можно, но! это будет поддельная регистрация и совсем не того района, какого надо, чтоб взяли в сад рядом.
Лучшее, что может сделать автор - предложить им легализоваться, т.е. зарегистрировать их на своей площади. Почему-то кажется, что ей это слабО.
а коммуналку за нее кто платить будет, вот интересно после ее регистрации, а ну да мы москвичи богаааатые,не обеднеем
Коммуналка оплачивается вперед при оформлении регистрации. Это официально так. Без квитанции об оплате не дадут документы.
Ну, не знаю. Я регистрировала БМ дважды - вся процедура заняла 1 вечер. Единственное но - потребовали присутствие вторго собственника квартиры, т.е. отца. А он жил в другом месте и ему подъехать было сложнее.
Ну может Вы делали не в 2004 или не Гагаринском районе. Да и все равно - присутствие второго собственника сильно отягчающее требование. Неужели ради постороннего человека кто-то из москвичей готов всем скопом таскаться в присутственные места каждые полгода, пусть даже на 1 вечер?! Бред, конечно. Поэтому этот дурацкий закон и не работает.
офигели совсем, откуда у не столько денег, можно горррррраздо дешевле :-)
:( Хреново, что он на лестницу выходит, неужели мамаша не понимает реальной опасности? Никаких оправданий не могу найти в таком случае. Есть варианты, когда дети готовы оставаться дома, но тут, просто брошенный ребенок.
Я оставалась дома и с пяти лет одна. Не на весь день, но-надолго. Пусть собаку заведут на крайняк. А так, вообще-то, надо просто с детем поговорить...
Дала бы соседке телефон горячей линии Департамента образования. В 6 лет обязаны взять в садик. В общем всячески помогла бы ей решить этот вопрос. Если бы сама при этом не работала - скорее всего предложила бы помощь на время, чтоб за ребенком приглядывать.
на работе у коллеги такая ситуация
( у меня реально мурашки по коже, но что делать-то?)
она работает посменно с 8 до 22, живут оч далеко от Мск, так что приезжает домой за полночь
муж тоже работает в мск, приезжает к 21
ребенок 6 лет все это время в кв-ре один!
совсем-совсем один!
я спрашиваю, а как она еду разогревает? что делает одна?
коллега отвечает: еду разогревает в микроволновке, смотрит телек, играет в игрушки, ждет маму с папой
у них ипотека: родителям необходимо работать
у коллеги умерла мама несколько лет назад, так что бабушки с её стороны нет((
у её мужа родители живут на украине
ребенок с 3 до 6 лет жил у них
сейчас необходимо готовить девочку к школе, маме обязательно надо быть с ней!
в общем, коллега моя заБ.вторым ребёнком
получит она хорошие декретные, место за ней останется, 3 года просидит дома
я считаю, это правильное решение
на мой взгляд, это НЕ нормально... и в этом случае я бы молчать не стала... когда в семье такая ситуация, то надо уменьшать личные потребности, менять, например, квартиру на много меньшую, чтобы её мог оплачивать один из родителей; маме, например, сидеть дома и брать надомную работу... ребёнок НЕ может находиться один дома 14 (!) часов!
во-первых, может и не получить. и места ее могут погнать запросто так что это не вариант. имхо.
Ой, скроюсь, а то тут меня просто загнобят,знакомая ситуация до боли(((((((
только своих оставляла одних еще с трех! лет.
старший в школе был, ждал его мой умничек сам, еды ему навалю, включу телеки везде, а он сидит.....писец, дрожь по коже.
мы с мужем работаем,что сказать не дай бо... никому.
соседям оставляла ключ от кв., типа присмотреть.
Ситуация ужасная, но мое мнение безвыходная ситуация до тех пор пока родители всерьез не поверят что ребенка могут потерять. Вот честное слово, у нас в Штатах сразу находят выход из любой безвыходной потому что люди точно знают что оставлять малышей одних дома чревато.
Вы там просто зажрались, у вас с штатах приемных детей убивают и насилуют поболе, чм в РФ.
ага,тока в штатах детдомов ваще нет,и уголовных дел по 10 на год о издевательствах)
У нас даже собак и кошек бродячих нет, не говоря о детях, но Вы отвлеклись от темы...
ООООстрые вы наши! Я и смотрю, уехали, а ностальгия-то мучает... так и тянет в плохую рашу...все сидите на .ру ресурсах... вот и сидели бы у себя там..общались бы с толстожопыми американками и их бы учили жизни в их же стране..
Вот-вот, у нaс детей одних до 12 лет нельзя оставлять дома, независимо от того, одиночка мама или нет. Но с другой стороны, таким и помощь разная положена, как быть в такой ситуации, как авотр описыват, ума не приложу, ужасно. Но надо искать какие-то варианты, нельзя такого дома оставлять ребенка, тем более, что он не может оставаться.
Вот почему бы автору и не помочь!Сердобольная, ебтваю, тока по опекам ума хватает бегать, сирдобольная, млять.
В России нет такого закона, это раз, а чтобы он работал, нужны условия для его реализации.
вот и сидите тихо в своих штатах и не лезте в наши вопросы. тем более что пискнуть про "запросто" - это легко, а вот человеку из другой страны, на птьичьх правах что-то сделать реально, думаю, ой как не легко.
Просто расскажу одну историю, которую запомнила на всю жизнь. У нас на работе была женщина, а у нее сын 10 лет, она все время оставалась на работе допоздна, по выхам тоже, ребенок один дома несколько лет был. Ну и друзья всякие там понятное дело, которые у него тусовались. Вот в 1 день пришла с работы, вся квартира в крови, мальчишку убили собственные друзья за какую-то технику..
Как это ни к чему? ребенок, которого нельзя было дома оставлять одного (не совсем благополучный) и что произошло. С работой было связано, тогда компания быстро пересмотрела свое отношение к работникам в плане переработок.
а если бы его в 12 лет друзья убили или в 14, было бы легче. Или после 12 неубивают уже.
Понимаете, там ребенок был все время один, вот и связался с дурной компанией, если б был под присмотром, может, хотя бы не связался с такими, вобщем-то мама то очень хорошая была, просто, видимо, пустила все на самотек (я не знаю, была тогда молодая, ничего в детях не понимала). У таких детей больше шансов в плохую компанию попасть к сожалению.
Моя знакомая мама-одиночка вынуждена была выйти на работу и оставлять дома двух детей - шесть лет и год ((( Старшая девочка присматривала за малышом. Муж бросил, в садик очередь, жить не на что. Год они так сидели. Слава Богу, все обошлось.
Да уж...Слава богу! А то у меня одного знакомого мама так с младенчества оставляла, устроив ему импровизированный манеж из картонной коробки, а он, шалун эдакий, таки добрался до розетки и сунул туда пальцы. Мама домой после работы вернулась, а он лежит весь синий-синий и слабо дышит. Но тож повезло парню, откачали. Это мне его мама сама такую историю рассказала. Только это в советское время было.
Меня мама оставляла с братом одних, когда уходила на работу. Мне было 6 лет, сестре 4 года. Мы только переехали в новую квартиру, телефонов не было, соседей никто не знал. Работала она с 8-00 до 20-00, поэтому уходила из дома в пол-седьмого утра, и приезжала около десяти вечера. На следующий день уходила в ночь так же с восьми до восьми.
Как мы плакали, когда она нас оставляла одних ночевать, до сих пор помню.
Бабушек, дедушек не было, отец ушел от нас после рождения второй дочери, так как мечтал о сыне. В садик не брали, так как мы только переехали в новый район, взяли только сестру через год, я уже в школу пошла.
Чего мы только днем не вытворяли. Помню, открыли окно на 6 этаже, которое было закрыто на тугой шпингалет, но мы с помощью подручных инструментов открыли.
Бросали с вверху яйца, выбросили все кубики. После этого все окна были забиты гвоздями. Два раза топили соседей, прыгали с диванов, тогда я в первый раз сварила манную кашу сестре. Часто стояли на подоконнике и смотрели, как остальные дети гуляют, и придумывали способы, как убежать из дома.
Через какое то время мама познакомилась с соседями, и оставляла им ключ от дома, но мы всегда старались дверь забаррикадировать
Самое страшное было оставаться одним ночью. Свет горел во всех комнатах, очень часто сестра просыпалась и плакала, и я ее успокаивала. До сих пор сплю с ночником, не люблю, когда полная темнота.
Сейчас, когда у меня уже двое своих детей, тоже погодки, я не представляю, что смогу уйти в ночь на работу и закрывать дверь под крики «мамочка не уходи, нам страшно».
Может время было другое, не знаю. Обиды нету, так как понимаю, что кроме мамы никому мы были не нужны в то время, а кормить нас надо было.
Помню, я спросила у нее, неужели она не могла найти няню, бабушку какую нибудь.
Сказала, что нет. Переехали мы в новый район, в доме посели в основном молодые семейные пары с детьми, так как дом сдавался от предприятия. У кого и были бабушки, так они сидели со своими внуками, которых к ним отвозили.
Сестра очень мало что помнит из того времени, будто бы этого и не было.
Сестра была конечно, просто сейчас у нас еще и брат есть, с котрым мы сидели когда он был маленький,случайно опечаталась.
Мне кажется, что стоит обратиться в опеку. Но не с жалобой на маму, а ВМЕСТЕ с мамой с жалоболй на комиссию. Ребенку с 5 лет ОБЯЗАНЫ предоставить место в детском саду вне очереди.
попробую ей предложить. Старший мальчик сказал, что они приехали из Казахстана, не знаю, есть ли у них гражданство, регистрация, возьмут ли в садик без этого?
Помогите женщине, я думаю она не приходит в 12 ночи пьяная домой.Меня тоже уже с 4 лет оставляли одну - папа уходил гулять к любовнице, мама работала до 12 ночи и думала что ребенок с папой.До сих пор все время всех жду, то ли мужа то ли сына 14 лет( иногда у соседей играет в комп до 1 иль 2 ночи.Пока не вытащу его домой - спать не могу идти.
Помню как папа ушел, приведут соседи из садика, другая бабка соседка за 3 рубля посидит со мной до 10 а потом уходит.Вот лежу на диване, притворяюсь спящей, потому что помню мама говорила ,, ты только заснешь я и приду,,.Папаша ушел в мои 4 года... Бабушек не было своих - так по соседкам мама иногда меня отдавала. Тяжело ей было очень.Помощи неоткуда было ждать.Весь подьезд обшивала халатами да фартуками в благодарность за то что с ребенком иногда сидят.Так и выросла одна в квартире - потом уж гулять сама ходила, когда постарше была, гуляю а сама смотрю на окна кухни - мама пришла с работы или еще нет и так тоскливо было от черных окон на душе.(позже она уже работала до 6 - в 7 вечера домой доходила).
Я сама всегда помогаю подругам посидеть с ребенком, если им куда то надо а оставить не с кем, и мне с малышом моим (5 лет) так же помогают.Тут у нас девочка одна из компании нашей мамско детской устроилась на работу перед Новым годом, в садике каникулы 2 недели и вот мы по очереди брали ее сынишку на день - и покормим и погуляем ( я и еще одна подруга).А как же иначе?
А настучать в опеку я считаю - огромное свинство, под каким присмотром там будет малыш? У меня родители оба из детдома и мама все время со слезами вспоминала свои детские годы.
Сегодня вы ей поможете и даже не ей, не ее ребенку а СЕБЕ поможете стать ЧЕЛОВЕКОМ, а завтра она чем сможет - вас отблагодарит, а может будет вспоминать теплыми словами всю жизнь.
Настучать надо на произвол комиссии по детским садам, потому что они обязаны предоставить ей место.
тока не в опеку, для комиссии вышестоящим органом являетсся Управление Деартамента образования, которое есть в каждом округе города Москвы.
Я буду в Управлении в четверг, попробую выяснить вопрос, если не решится к этому времени
А если автор не хочет или не может сидеть с чужим ребенком, то она не ЧЕЛОВЕК? Бред какой-то. Продавайте квартиру и раздайте деньги бедным. Может ЧЕЛОВЕКОМ станете.
То есть маме травлю устраивать это плохо? Нервы попортят и все-таки заставят взглянуть на ситуацию реально, что ребенок -это не кошка, которую можно предоставить самой себе-это плохо? а то, что ребенок ревет белугой, ничего страшного, потерпит? Как заставить маму повзрослеть и задуматься? Прежде всего, это ЕЕ ответственность, не соседкина, не государства, а ее и отца ребенка.
И что - у мамы от травли сразу появятся деньги на няню?
Ребенок - не кошка, поэтому лучше пусть всей семьей с голожду умрут и будут выселены коммунальщиками за неуплату. Отец ребенка, говорите - как вы думаете, если бы он платил нормальные алименты, ей бы пришлось бросать ребенка одного?
Дорогой Автор прочитала Вас и аж слезы навернулись,Вы очень хороший человек, Желаю Вам счастья и всего самого ,самого лучшего, Вы умница ,побольше бы таких людей как Вы
у меня нет возможности посидеть с мальчиком, до обеда нас нет дома, да и во всем подъезде вряд ли кто-то дома с утра находится постоянно.
Брать с собой тоже не вариант, я со своими и с коляской кое-как в автобус запихиваюсь.
Вы молодец.
Про садик, крайне странно, что их не берут. Перед школой обязаны брать, так что это соседка не хочет этим вопросом заниматься, видимо ребенок только до прихода старшего из школы один.
Скорее всего, они не москвичи и снимают без регистрации. В этом случае иногда возникают проблемы.
Они приезжие из Казахстана, не знаю, есть ли у них регистрация, возьмут ли без этого в садик? Попробую у мамы спросить.
ну как обязаны? там коммиссия, очередь и т.д. Не просто в сад попасть. Я сама из Казахстана, сына родила там, гр.Казахстана, но в сад берут, доки взяли. Говорю-сложновато. Жалко мальчика(
Блин, ну по-любому должны шестилеток в садик брать. Мой старший в 6 лет без проблем дома сидел, если болел и садик пропускал, но мы понемного приучали с 5 лет, жили в той квартире давным-давно и хотя бы в обед муж (совсем рядом работал) забегал. Маму клеймить позором не склонна, но такая реакция мальчика на сидение дома в одиночестве - это проблема, и надо ее решать. Что автору посоветовать?.. Если вы сами сейчас сидите с детьми дома, то, м.б., предложить соседке за небольшую плату (и вам приработок, и ей по деньгам будет... если, конечно, вы сами не против такого варианта) присматривать за мальчиком? Или посоветуйте ей обратиться в департамент образования с жалобой на комиссию по приему в д/с. А выше Артемис еще лучше вариант давления на комиссию посоветовала.
*шепотом* Моему сейчас 9. После школы и до бассейна сидит дома. Нормально. Еще и котов покормит, посуду за собой помоет (иногда). Но, увы и ах, до сих пор иногда звонит со словами: "Мама, мне скучно и грустно". Ребенок, сидящий один дома, это необходимость, но все-таки не норма. ((( А у соседки автора, думаю, парнишка с непривычки рыдает. Раньше, видимо, один надолго не оставался. Плюс стресс от переезда.
Да автору можно просто позвонить в комиссию районную и спросить на каком основании этому ребенку путевку не дают, я уерена что ей скажут на том основании что мама этого ребенка за путевкой в комиссию не обращалась.
Ну, сказать-то они много что могут. Если вообще будут разговаривать. Автор-то мальчику никто.
Ну так можно представиться мамой этого ребенка, сказать возраст ребенка и что нужен ребенку сад и посмотреть что скажут. Я 2 раза ребенка устаивала в большеньком возрасте в сад, вообще нет проблем, пришел - получил путевку.
Хм... А ведь идея. Может, все-таки получится у автора и остальных соседей подтолкнуть ту маму к решительному шагу в сторону садика.
А еще лучше взять эту маму за руку отвести в комиссию, а то вдруг не дойдет и по дороге где-нибудь затеряется:) Один день ведь комиссия с самого утра работает, с 9-и, забежал, 10 мин дело и от туда на работу.
Ну для начала надо донести до нее инфу и предложить ей самой сходить, потом поинтерсоваться: "ну как?" Может она дойдет или все-таки найдет кого-то кто будет присматривать, это конечно ее дело. Но если ничего не будет делать тогда можно предложить вместе сходить в комиссию. Ну и обращение в опеку как крайний способ воздействия остается. Вообще люди бывают разные. Может эта женщина и рассчитывает что после таких рыданий в подъезде найдется кто-то сочувствующий кто будет несколько часов за мальчиком бесплатно присматривать, но не факт что найдется такой человек.
Согласна. И даже если найдется, то вряд ли такой сочувствующий (ну, разве что воспитательница в отставке попадется) будет мальчика к школе готовить. Насколько я помню, в подготовительной группе даже в самых обычных садах с детьми занимаются весьма серьезно.
Ну мы с 3-х лет оставляли одного ненадолго, в 6 лет деть находится один дома 5-6 часов без проблем, мы оставляем не из-за острой необходмости, а из-за того что и нам и ребенку так удобнее, но у меня сын соврешенно нормально на это реагирует, зачастую сам просится остаться, а в ситуации описанной автором совсем по-другому ребенок реагирует, так что надо эту проблему решать.
Да-да, вот именно. Если б спокойно сидел, тогда другое дело. И то... в школу надо готовиться ему, вот еще в чем вопрос.
А в садик берут без гражданства или регистрации? Старший мальчик сказал, что они из Казахстана приехали.
Неужели во всем подъезде нет ни одной бабульки, которая сидит дома и могла бы присматривать за этим ребенком? За небольшие деньги. Ну хотя бы брать его к себе на пару часиков, или сама бы приходила к ним. Всегда найдутся такие бабушки-пенсионерки.
Автор, если вы хотите помочь этому ребенку- поищите такую бабушку в вашем или соседних подъездах. Я не думаю, что это будет очень дорого стоить. Это ж не няню на весь день нанимать. Тем более и ребенок уже немаленький, с ним не весь день сидеть нужно. Жаль его.
Повесьте объявление на всех подъездах- требуется на несколько часов в день человек для присмотра за ребенком. Что-то в этом духе. А там пусть уже мамаша договаривается.
Сначала хочу с ней поговорить и предложить этот вариант, скажу, объявы могу сама развесить.
Мой плакал один раз.Одного оставляем,когда в магазин ездим-чтоб его не напрягать.
Но мы его по 5-7 минут оставляли лет с 3-4х(вынуждены были).
С шести лет сам просился дома один остаться.Гордый такой-я говорит,теперь как взрослый.
МОжет специалист,психолог может помочь изменить отношение ребенка к одиночеству в квартире...
Ну я в изумлении просто! Ну это же Москва, этому 6-и летнему ребенку в комисси предоставят место в сад в день обращения матери в енту самую комиссию. Эта ваша соседка когда в последний раз пыталась устроить своего ребенка в сад? Есть подозрение что это было 4-5 лет назад. Просто попустительство какое-то, что человек не может даже найти время и до районной комиссии по компектованию садов дойти. Короче то что этого мальчика в сад не берут это полный бред. Ну не может этого быть.
Из этой ситуации простой выход, взять документы и как можно быстрее пойти в комиссию за путевкой в сад. Тем более что есть старший ребенок который может в нужное время ребенка из сада забирать.
Потом конечно надо будет мед карту для сада делать еще, боюсь что эту мамашу это может напрячь и ребенок будет по-прежнему дома сидеть:( Тогда можно и в опеку обращаться. Ну а можно конечо помочь с прохождением комиссии.
Идея с бабушкой из подъезда лично мне не нра, так как в саду ребенком будут худо-бедно заниматься и к школе готовить.
Я не понимаю зачем такие сложности?:) Искать бабушку, платить, пусть даже и немного, но вероятно и это будет в напряг для той семьи. Зачем все это надо, если специально для таких детей есть сады где за ними присмотрят, накормят, спать положат, немного позанимаются, а может и много и все это за смешные деньги.
Да им в сад несколько месяцев уже осталось ходить. При этом я как понимаю они только переехали. Кстати, не факт, что ребенок в саду психовать не будет.
Ну и пусть ходит несколько месяцев, что в этом плохого? Можно подумать у них есть другие варианты:)
В середине года кто ж его возьмет. Все таки,хоть и должны шестилеткам места давать, но не в один день ведь, а чуть заранее объявляться надо. Впринципе, сидеть дома одному до обеда (а старший школьник наверняка около часа уже дома появляется) в 6 лет ничего и страшного. Ребенок просто скандалит.
Именно, в один день:) Мама приходит с доками и ей выдают путевку, потом пара дней на прохождение комиссии и деть в саду. Заранее объявляться не надо, путевка дается сразу, по факту обращения. Вы поймите, он там не до обеда сидит, он в этой квартире постоянно сидит, мама же постоянно работает.
Комиссия за 2 дня? Если только платно, а в поликлинике у нас ее делают минимум 1,5 недели. Нам делали месяц, из которого 5 анализ крови(!!!), то какой-то врач в отпуске, то болеет, офтальмолог в другой пол-ке по записи, 3 дня на проверку карты, неделю на подпись заведущей (пыталась еще протянуть время, я с трудом добилась этой подписи).
Путевку честным путем мы тоже дождались практически в 5 лет.
Если они без документов, Автор писала, что семья из Казахстана и проблемы с документами, то какой может быть сад?
НЕ ОБЯЗАНО государство НИЧЕГО предоставлять НЕгражданам этого государства... И это правильно.
Можно ОФИЦИАЛЬНО ОФОРМИТЬ статус беженца или перемещенного лица - тогда тоже права появятся. Но не раньше.
Давайте учиться жить ЦИВИЛИЗОВАННО!
Причем тут обязано или не обязано? Если есть место, то предоставят, надо только чтобы были все необходимые документы. Вы представляете сколько в Москве иностранных граждан? Не все же по площадкам сидят и рыдают, и в сады ходят и в школу и в поликлиниках обслуживаются. Государство это же не зверь, если у таких детей другое гражданство это же не значит что они должны быть в полной жопе.
Эти люди ОФИЦИАЛЬНО зарегестрированы в ФМС как перемещенные лица.
Имеют временную регистрацию в Москве.
Имеют разрешение на работу.
Платят налоги.
И СООТВЕТСТВЕННО имеют определенные права наравне с гражданами РФ. В частности, на образование и медицинскую помощь.
Я так поняла что им нужна временная регистрация по месту проживания. Ее можно купить, это не так дорого.
А покупать-то зачем? Почему нельзя элементарно договориться о такой услуге с теми, у кого они снимают жилье?
Вот... вот почему первое, что приходит в голову, это непременно что-то противозаконное?:-(
В ЦИВИЛИЗОВАННОЙ стране дают паспорт гражданина этой страны чуть ли не в аэропорту в день прибытия в эту страну,если речь идет о человеке,вернувшемся на свою историческую родину.Т.е.русский,родившийся не в России,но решивший вернуться жить на родину предков,не должен годами оббивать пороги ведомств,что б рос.гражданство получить.Если Россия считает себя цивилизованной страной.
Ага-ага;-)
Скажите это моему знакомому... Который в паспорте имеет местом рождения "г.Женева (Швейцария)"...
Но почему-то его от швейцарского посольства отправили прямиком в дурку, когда он попытался только выяснить ВОЗМОЖНОСТЬ получения швейцарского гражданства;-)
Да и "советские немцы" получали германское гражданство отнюдь не так просто, как вам хотелось бы представить. Не в аэропорту, во всяком случае;-)
И даже Землю Обетованную не так легко обрести ее УРОЖДЕНЦАМ историческим, как вам кажется;-)
По факту рождения ваще мало где можно гражданство получить. Странно то, что вообще проблема упирается (как бы) в гражданство, потому что по идее права у граждан и неграждан одинаоквые, кроме права избирать, быть избранными (в органы власти), служить в армии-полиции (и то исключения бывают)...все остальное тоже самое, ЕСЛИ человек пребывает на территории страны ЗАКОННО. Но у этой дамы старший ребенок посещает школу. Это свидетельствует о ее законном пребывании на территории РФ?
Нет у нее старшего ребенка. Старший ребенок есть у ее товарки. Которая, видимо, пребывает в стране ЗАКОННО. В отличие от нее, которая своего ребенка просто... прячет:-(
Экстренную медицинскую помощь у нас в стране, например, вообще оказывают БЕЗ всяких документов...
Ну еще бы и медицинскую помощь не оказывали, ваще был бы караул.
Вобщем я так понимаю, что вопрос стоит в легальности ее нахождения в РФ. Это выяснится, можно будет решать что дальше делать. Только вот КАК это узнать то?:)
Можно просто В ЛОБ спросить;-)
Начнет менжеваться - значит, уже в другом месте ее спросят...
Старший ребенок ее. Ребенок имеет право на школьное образование вне зависимости от гражданства и регистрации.
Я как раз имела ввиду пример Земли Обетованной.И мне ничего не кажется,это я знаю точно.
Место рождение и национальность-это разные веши и не надо их путать,т.е.родившийся в Женеве швейцарцом ни разу не является.
Думаю ваш знакомый отправился в дурку не столько из-за вопроса о гражданстве,сколько из-за неадекватного поведения.
Т.е. человеку достаточно обрезать х...й, чтобы его с распростертыми объятиями приняли в аэропортах Земли Обетованной?
Спасибо... Пусть к вам ломанутся все обрезанные мусульмане с территории СНГ:-D
Не тупите.Обрезанный или необрезанный х..й-это не критерий,устанавливаюший национальность.
Критерий-это документы(предоставляемые в посольство),свидетельствующие,что оба родителя или один из родителей или один из бабущек-дедушек по национальности еврей и уже в аэропорту Израиля получишь документы,гарантирующие получение гражданства в течении ближайшей недели.
"от швейцарского посольства отправили прямиком в дурку, когда он попытался только выяснить ВОЗМОЖНОСТЬ получения швейцарского гражданства"
Что-что?? Прям таки сразу в дурку, из швейцарского посольства? :-D А можно подробностей, пожалуйста? :-D Я не из любопытства спрашиваю, я..как бы это сказать..немного поближе знакома с порядками в швейцарском посольстве. Потому в Вашу страшную историю мне не верится. :-D
Может, правда, Ваш знакомый того..дурик со справкой из той самой дурки? Ну тады ой :-D .
Смотрите, вот ответ юриста:
Вопрос:
Имеет ли право ребенок с украинским гражданством на принятие его в российский детский сад и наблюдение его районной дет. поликлиникой. Спасибо. Ольга, Москва
Ответ:
По общему правилу ст.4 Закона о правовом положении иностранных граждан , иностранные граждане пользуются равными с гражданами РФ правами.
Плановая медицинская помощь оказывается иностранным гражданам на платной основе (Правила оказания медицинской помощи иностранным гражданам на территории РФ, утв.Постановлением Правительства РФ от 1 сентября 2005 г. N 546).
Закон Москвы "О развитии образования в городе Москве" в ст.4 гарантирует жителям Москвы равные права в получении в том числе и дошкольного образования независимо от происхождения, языка, национальности и др.
Реализовать право ребенка на посещение государственного или муниципального детского сада наравне с гражданами РФ возможно при наличии регистрации по месту жительства в Москве.
Устройство ребенка-иностранного гражданина в негосударственный детский сад осуществляется на договорной основе между детским садом и родителями ребенка.
Мой семилетка сидит дома один после продленки около трех часов, ждет меня дома. Полдникает, смотрит мульты, играет, рисует и делает уроки - те, с которыми может сам разобраться. Обедает в продленке, ужином я кормлю, когда прихожу.
Особо вроде как нет проблем, а все равно душа не на месте - не нормально это как-то :( А с работы уйти проблематично :(
Тем, кто советует не вмешиваться - в воскресенье в моем доме был пожар (в Яндексе можете посмотреть - на Соколе) - погибли двое детей 6 и 5 лет, задохнулись в дыму. Дома одних их оставили... Вон окна фанерой заколочены этой квартиры напротив...
А как авторица собирается по другому вмешаться? Ну, пусть к себе детей берет или не лезет с дебильными пугалками.
Доброхоты, йопт.
Мать в безвыходной ситуации, и она не погулять уходит, а на работу, чтоб детям было что жрать. С ребенком ей надо разговаривать ей и продумать, чем он может заняться во время отсутсвия дома старших. Научить его пользоваться телефоном, чтобы маме звонил, и договориться с соседями, которые дома все время сидят, чтобы могли подстраховать при форс-мажоре, забежать - посмотреть, что с ребенком.
Я бы таких доброхотов послала бы куда подальше, деловые, мля.
Мля, опять начинаются идиотские страшилки. А вот по телеку показывали, что несколько дней назад на голову семилетней девочки сбросили бутылку из -под шампанского с 10 этажа и пробили ей голову. И что? Что дальше-то? Авось не одна девочка гуляла под окнами-то.
Нет, не страшилки. Я в эти окна каждый день смотрю - они прям напротив меня. Если бы детей не оставили одних - то они бы НЕ погибли. Вот что было бы.
Не факт, могли бы погибнуть еще и родители. Ведь люди в пожаре не всегда могут правильно действовать, либо если это ночь, то во сне задохнуться. Так что не факт. но ужасно в любом случае. Это не первый случай уже :(
Ужас, думаю если дети остаются одни, у них должны быть ключи, чтобы была возможность спастись...
то-то и оно, в соседнем доме квартиру ограбили - ребенок связанный лежал весь день с кляпом во рту - еще повезло, что живой остался...
Я оставляю шестилетнего сына одного дома. Не каждый день, но частенько. Так он рад до ужаса: телек, комп, игрушки, никто его не трогает - красота! Даже в садик не хочет ходить теперь. Странно, что такой достаточно большой ребенок не знает, чем заняться.
Давайте теперь по ребенку проедем, по маме его и по соседке (автору топа) прокатили, теперь еще и ребенок виноват, гаденыш!
"Достаточно большому" ребенку всего 6 лет, и Автор писала, что они недавно переехали, т.е. он еще даже не привык к новому месту.
И если Ваш - такой молодец, это не значит, что всем детям не страшно оставаться дома одним.
А я тоже свою пятилетку уже оставляла на 3 часа. Но она мне может позвонить если-что, если бы она плакала, точно бы не оставила. Еще она может открыть сама квартиру и выйти, постучаться соседям, соседей предупреждала. А вообще стремно конешно, я так напсиховалась, за эти 3 часа. что больше наверное не буду. Раза 4 ей позвонила, она последний раз мне вежливо сказала, шоб я отвалила, а то она рисует)))
Пусть мама идет в комисию и ругается,им просто Обязаны дать место в саду в подготовительную группу.Регестрацию купить 1000 руб.Просто может мама этого не знает просто.
тю... нас родители оставляли дома одних, когда брату было 6, а мне 4 и мы так этому были рады... И брату ничего не мешало пойти играть в соседний двор к другу, а меня оставить одну играться
Уже с 11 лет оставляли меня одну на несколько дней в доме (частный сектор) и ничего, жива...
Зато теперь не боюсь сама ездить по всему Миру, и пробивать себе путь в жизнь...
Сегодня та же картина: возвращаемся, Алеша сидит на лестнице, плачет, рядом в углу лужа, пригласила его зайти к нам - он сразу в туалет забежал, есть отказался, выпил компота с печеньем - и Саша как раз звонит.
На площадке все утро никого нет, включая нас, сомневаюсь, что во всем подъезде хоть кто-то дома сидит по утрам.
Саша сказал,что у них "нет документов", они приехали из Казахстана, может, потому с садом проблема.
Вопрос в том, что мальчик может быть в опасности (может?), как в этом убедить его маму?
Боже, как жаль ребенка. Ну пусть мама там напряжется, посовтуйте ей куда идти, чтобы его в садик пристроить. То, что может быть в опасности- конечно может, мало ли какие отморозки по подъездам ходят. Обясните ей это. На крайня пригрозите, что вызовете все-таки органы опеки, и будет она ребенка по приютам искать. Не верю, что сделать ничего нельзя.
Если бы мама ребенка хотела - нашла бы выход. Взрослых женщин двое. Работали ли бы 2/2 или неделя/неделя. Такой работы, как грязи. А равнодушие многих просто убивает. А потом все дружно удивляются, откуда у нас Гречушкины и Чемизовы берутся.
автор, я так поняла, вас не бывает дома до обеда,потому что вы гуляете со своими детьми? ну может взять с собой алешу? вы не отвечаете на посты,где вам предлагают помочь маме делом, концентрируетесь только на опеке и "запугивании". чтобы не голословить и не вещать лозунгами предлагаю вам такой план действий:
-переговорить с мамой алеши и выяснить вопрос насчет детского сада
-по результатам этого разговора либо добиватьс места в саду, либо помогать получать документы
-на это время либо самой присматривать за алешкой, либо пошукать какую-нибудь бабульку в районе за небольшое вознаграждение
-оповестить о ситуации остальных соседей(на всякий пожарный)
-теребить мамашу,чтоб быстрее решала проблему.
примерно так
Если автор будет гулять с Алешей, искать ему бабульку, ходить по соседям, мать вообще чесаться не будет.
ну можно просто забить на эту ситуацию и не напрягаться. я ж предложила автору выход. она ж типа помочь хочет
спасибо за поддержку. В понедельник в комиссию сходим, узнаем про поступление в сад.
Еще как вариант можно предварительно позвонить в департамент дошкольного образования Вашего округа, Вас соединят со специалистом, и он Вам объяснит какие доки нужны, тогда и в комиссию не придется тащиться напрасно. Очень хорошо все объясняют обычно и вообще готовы даже посодействовать, сама обращалась как-то. Можно даже описать ситуацию.
Спасибо, я в четверг еду в окружное управление по своим делам, попробую зайти к специалисту, если к этому времени ничего не решится
Либо сообщить об этой семье в ФМС и способствовать их выдворению с территории РФ...
опять показушничаешь,весна. мне вот почему-то кажется,что ты вряд ли бы прошла мимо такого алеши и забила на ситуаицю в дальнейшем
Честно?
Если бы у меня под дверью орал ребенок, я бы его НЕСКОЛЬКО раз просто привела бы к себе на весь день... присматривала бы за ним, кормила, возила бы на машине по своим делам... А вечером я бы встретилась с мамой и сообщила бы ей "Или ты перестаешь издеваться над своими детьми... а заодно и жильцами подъезда и РЕШАЕШЬ ПРОБЛЕМЫ ЦИВИЛИЗОВАННО, или я иду в ФМС".
Начать решать проблемы цивилизовано - это прежде всего УЗАКОНИТЬ свое пребывание в РФ. С выдачей соответствующих документов.
Согласна. Даже то, что они всего несколкьо дней тут живут, не оправдание ей. Как-то поторопить ее нужно, я думаю. Только так, чтобы ребенок еще больше не пострадал.
Еше раз хочу обратить ваше внимание,что мама этого мальчугана работает,т.е.является полезным членом обшества.Вы же имеете возможность паразитировать в Москве исключительно за счет благ,полученных вами от ваших бабушек-дедушек-мам-пап(квартира,образование).Так что социуму полезнее вас вернуть в Казахстан,а маме мальчугана предоставить условия для успешной работы.
Ваше имя Князь ДОЛДОН?;-)
http://eva.ru/topic/63/2131000.htm?messageId=53318566
С чего вы вообще взяли, что она пользу-то обществу приносит? А не вред?
Помимо того, что она как минимум наносит ВРЕД своему ребенку... а также доставляет ДИСКОМФОРТ соседям... она может еще заниматься НЕЛЕГАЛЬНОЙ, АНТИОБЩЕСТВЕННОЙ или даже ПРЕСТУПНОЙ деятельностью!
Или на фоне Вес/ны меркнут все остальные вредоносные гады?;-)
Мое имя написано у меня в паспорте.
Вы тоже повторяете одно и то же,вот я вам и возражаю теми же аргументами.
С чего вы взяли,что она занимается именно АНТИОБЩЕСТВЕННОЙ или даже ПРЕСТУПНОЙ деятельностью?
По моим наблюдениям у людей,занимаюшихся такой деятельностью документы как раз в порядке,т.к. есть деньги на взятки,без которых в России ничего не получишь.
Просто не люблю я эту злость и спесь,кстати ничем не обоснованную.Матери этого Алеши трудно?Так давай ей еще добавим,а то посмела в нащу Москву приехать.
да, вам явно не до алеши. ну тогда давите на печень мамаше. я,честно говоря, такой и по роже бы дала для просветления "ума".
В Европе до 12 лет нельзя детей оставлять без присмотра взрослых. Полагаю, правильно.
Автору сказать нечего, но мне кажется ребенка обязаны взять в сад даже без регистрации. Старшего в школу-то взяли. Посмотрите в разделе "Школы, детские сады" висело заявление-письмо в Департамент образования. Девочки писали, что хорошо работает при отказе в комиссии. Сразу находится масса мест в садах района.
нет, просто написать, что при обращении в комиссию получили отказ. Возможно, мама не обращалась в комиссию, а просто в ближайший сад
Я вообще охуеваю от темы (слово "охуевать" я правильно написала? Где моя учителка, чаи, небось. гоняет, вместо того, чтобы АшиПки исправлять?). Дано - явно русская тетка, приехавшая из Казахстана, посему - нелегал. На родной, по сути, земле у ней ребека попытаются отнять. Во-вторых, Европа. Еще раз охуела. КАКАЯ Европа? В Европе туева хуча стран, у каждой свои погремушки. Тут в Испании нигде нет закона об оставлении ребенка одного в 12 лет. Зато есть закон о том, что ребенок до 18 лет не имеет права находится один без родителей. Нигде. На который вся Испания дружно кладет с оттягом. НО в той же Испании ребенок идет в детсад при школе с 2 (прописью - ДВУХ!!!) лет, и пребывает там с 9ти до 4.30 вечера. Дети нелегалов вполне могут топать в тот же сад и в ту же школу, ибо право на образование и здравоохранение имеют ВСЕ. Так что сравнивать гипотетическую Европу с Москвой, где положение нелегалов совсем другое, и, видимо, с садами и для легальных жителей напряг, по меньшей мере неуместно.
Бабу мне жаль, ибо она в безвыходном положении, и ребенка тем паче жаль. Ну, возьмут его в детдом, там он будет не от страха плакать, а от других причин. Сможет ли она его в интернат устроить, если они нелегалы, вот вопрос....
Автор, наверное Вам действительно придется помочь, если не все равно. А именно - изловить маму мальчика и серьезно с ней поговорить. Например сказать, что Вы готовы как то ей посодействовать, разузнать какие док-ты надо для сада или сходить вместе в комиссию. Может первое время (буквально несколько дней) посмотреть за мальчиком. Но в ультимативной форме потребовать, что бы она решила эту проблему, припугнуть опекой. В конце концов, выше верно написали - старшего то взяли в школу, значит и младшего есть возможность устроить в садик. Вполне возможно, что мама не делает всего возможного, а привыкла "выезжать" за чужой счет, мол люди помогут и не оставят ребенка одного, особенно если раньше, где она жила так было. Может и теперь, вместо того, что бы напрячься ждет, что кто то решит ее проблемы. В любом случае, наверное надо начать с серьезного разговора с мамой ( а не с братом). Мальчишку очень жалко(((
Мама-нелегальная мигрантка?опека их любит...я бы не стала помогать по двум причинам-не фига ехать в другую страну в попытках трудоустроиства не решив проблемы -куда засунуть своих детей,а вторая-такие люди обычно расценивают помощь,как повод сесть на шею и свесить ножки.
это все очень важно звучит. а ребенка не жалко?похуй на маму, ребенок же в подъезде плачет, а не она
это ее ребенок,этой мамы.ее проблемы-она приехала сюда зарабатывать деньги и выживать.Поэтому надеяться должна только на себя.Ребенка мне может быть жалко,сколько угодно-но маму этого ребенка не жалко ни разу.помочь тут можно только уведомив участкового и опеку.
Нет.для решения таких проблем есть круглосуточные сады,опека и участковый.Я сама никогда не прибегала к соседской помощи,и не имею желания эту помощь предоставлять.Сотрудник опеки или участковый был бы вызван сразу после того,как я бы поняла ситуацию.
хорошо. я поняла,что вы против того чтобы решать проблемы соседки. а до приезда участкового или представителя опеки что бы вы делали с ребенком?
я бы с ним ничего не делала.Если бы ему нужно было сходить в туалет,он был бы голоден,или хотел пить,то ,конечно-напоила,накормила,пописала...а участкового попросила бы прибыть в рамках получаса.При встрече с мамой этого ребенка обещала бы ей пипец ее аренде жилья,жалобу и прочую хрень.Мне нах не нужны такие соседи.я не хочу спасать утопающих,которые в состоянии спастись сами.
Ну да... Ребенку будет по-любому лучше. Он перестанет в результате орать от страха в подъезде.
То, что это сделает проблемы его недалекой мамаше, - как-то наср...но.
да все понятно, что глупо облегчать жизнь мамаше. но ребенка-то чисто по-бабски жалко же. как бы там автор не решила ситуацию,но явно это все произойдет не в один день. ребенок что же, так и будет один от страха в подъезде писаться? я б взяла к себе
если дальше жалеть ребенка,то ситуация не изменится.почему автор должна решать проблемы этой казахской гражданки?ее,автора,гражданское право дать знать соответственным органам,которые решат эту ситуацию.
Чисто по-бабски жалко всех брошенных детей. А участковый или дежурный наряд милиции приезжают сразу, и обнаружив оставленного без присмотра ребёнка, без него уже не уедут. На мой взгляд, с мамой лучше уже не разговаривать, а сразу сообщить в опеку. Потому что баба совсем без мозгов, ребёнок один, дверь всем подряд открывает, на лестницу выходит. Этого мало, чтобы в мыслительный процесс включиться?
Меня вообще удивляет, что все дают советы, как легко попасть в детсад женщине из Казахстана.
Я москвичка, с пропиской, с белой зарплатой , налоги плачц и.т.д..
Встала в очередь в комиссию, когда сыну была 7 мес и наша очередь еще не подошла!!!! И в комиссии все находят отговорки любые...
Опять же , когда все дают совет , найти бабушку, мы с мужем обошли весь дом в поисках бабушек, итог- бабушек мало и то они сидят со своими внуками...
Развесили объявления по всему микрорайону , по всем домам, если были звонки , то очень подозрительные...
В итоге отдельная история, как мы попали в садик в обход очереди и сколько нам это стоило...
Я уверена, что таких денег нет у бедной женщины...
Вы хотели попасть в конкретный сад(ы)?
В конкретный "хороший" сад у нас попасть сложно, но реально много мест в садах вокруг. Всегда есть что-то. Если нет информации в комиссии, то надо обзванивать сады, они и иногда поздно дают информацию.
Более того, обсуждают ребенка 6 лет. Если я не ошибаюсь, его ОБЯЗАНЫ взять в подготовительную группу.
Мы хотели попасть в любой!садик в нашем районе ( ЮВАО, Кузьминки, Люблино, Волжская.), мне нужно было работать...
я обзванивала все сады, у них один ответ- вся информация в комиссии..А комиссия говорит , что мест нет, очередь не подошла..и так в течении несколькх лет!!!! И комиссия и сады, их не интересует ни твоя прописка, ни налоги, которыми так кичится Весна..
Это точно. мы тоже в Люблино, в сад попасть не так легко, наверное, только через вышестоящие органы.
Ну это в Люблино так сложно, в Кунцево, Тропарево-Никулино, и вообще в ЦАО например нет проблемы попасть в сад подрощенному ребенку.
Новость 1. Поговрила с консьержкой на предмет бабушек, которые могли бы присмотреть за ребенком - консьержка вызвалась сама это делать, хотя она и так совмещает дежурство с присмотром за двумя внучками. Обещала обсудить этот вопрос с мамой мальчика.
Новость 2. Пока мы гуляли, приходил участковый милиционер, никого не застал, обещал прийти еще раз, часов в 9 - консьержка нам сообщила. Кто-то все-таки вызвал.
А такой вариант, не может ли младший ребенок ходить в школу со старшим? За последней партой сидеть там, никому не мешать?
Участковый только что ушел. Планировала не открывать, но он начал звонить в дверь и кричать, что знает, что мы дома - видел свет в окнах. Сказал, что на меня поступил сигнал от соседей снизу, что мой ребенок целую неделю рыдает в подъезде, якобы больше детей на площадке нет.
Пришлось рассказать ему про соседей.
Он пошел к ним, долго звонил - дверь не открыли.
Я сказала, что сейчас ищем няню для ребенка, обязательно пристроим.
Обещал зайти через час.
Непонятно, почему это стало Вашей проблемой, а не проблемой мамы мальчика.
нет, блин, не правильно это. загонять человека в еще большие проблемы - не правильно! чем надо быть чтоб так поступать?
Откуда столько ненависти к женщине, брошенной с 2 детьми, которая в поте лица взъябывает на аренду и прокорм этих детей и, увы, на няню уже не остается?
Да нет никакой ненависти.Просто если она едет сюда работать с ребенком-первым делом нужно решать вопрос с устроиством ребенка,а потом с работой.Я сама зарабатываю на аренду и прокорм своих детей-не кидаю их одних дома-и,теоретически,ессно-у меня нет таких соседей-не хочу,чтобы рядом жил человек,которому срать на своего ребенка,который считает,что ребенка можно безвозмездно повесить на соседок и бабулек.То,что ее бросили-это ее трудности.Пусть взьябывает лучше,чтобы ребенку на сад или няню хватало.Я ни в коем разе не против тех,кто приезжает легально и ведет себя адекватно и законопослушно,но вот такие -пусть выживают в своих государствах.
А что ребенок будет кушать, пока она решает вопрос с работой? И кто сказал, что она ехала сюда именно работать с ребенком? Может быть, она здесь развелась с мужем и лишилась средств к существованию.
А еще в Казахстане есть такие интересные городки... Атырау, например, где найти работу русскому практически невозможно. Осоюбенго если этот русский - одинокая мама с 2 детьми.
Развелась с мужем = лишилась средств к существованию?пусть определяет ребенка в круглосуточный сад (он как раз для таких социальных показаний) или в детдом на передержку,если не может решать эти проблемы одновременно.Но сначала-сделает регистрацию.
Ей не нужен круглосуточный - ей достаточно обычного детского. А сдавать ребенка в детдом - вы бы лично сдали?
нет,я бы не сдала.я бы его с собой на работу таскала.Со своими так делала раньше постоянно,а сейчас-периодически.
эээ...люди иногда "не едут сюда работать", а сваливают ,роняя тапки, из югостанов,спасают жизнь... так сказать...вы че не в курсе?
официальный статус? не все ,свалившие,роняя тапки, имеют такой статус...чтобы в этой стране что-то получить, надо жопу отсидеть в очередях...а кормить спиногрызов на что? и...по поводу тверских областей...они сами бегут сюда...ибо жрать хотят все и не токо хлеб с картошкой...ну вот как-то так...так что еще вопрос,что за реальная ситуция у матери...
Ну, вообще-то, из Казахстана роняя тапки и спасая жизнь никто не бегал. Но в некоторых областях найти работу для русских нереально.
Казахстан НЕ Киргизстан. Казахстан не бедная страна. Вы видели хоть одного дворника из Казахстана)))))))))))))))?? не смешите. Киргизстан наверное..а консъержку если просить? платить 100р в час конъсержке,может и меньше,пацан же самостоятельный)
Я знаю, что такое Казахстан. Я там жила несколько месяцев и провела масштабное исследование по всем 17 областям.
Так вот - ситуация очень сильно отличается, скажем, а Алмате, Кызыл-Орде, Павлодаре или Атырау.
ну в области то конечно, в России в областях и мал. городах не лучше. Казахстан сами наверное видели, там отлично! просто классно, а вот Киргизия...мдаа. Беднотища страшенная. Кроме Иссык куля и заработать не на чем. а в Казахстане половина все миллионеры тихие)) я сама живу то в Алмате, то в Москве. Просто я то замужем в Москве, но одна никогда б не уехала с Алматы,зачем? там и того е хуже в плане работы, инфраструктуры развлечений, одежды (дешевле чем в Москве) и т.д.
Ну, помнится, лет 5 назад мы там нанимали очень неплохих спецов на работу с зарплатой .... 300$.
Не знаю, може с тех пор зарплаты сильно изменились - тады я подумаю о переезде туда на ПМЖ:-)
Но с Киргизией, конечно, не сравнить в любом случае. Очень приятная страна - Казахстан.
Да это станет проблемой мамы и участковый с огромным удовольствием начнет вытряхивать из бедной женщины последние деньги, из за того что у нее нет гражданства и регистрации...Участковый на золотую жилу напал ...И все из сердобольности соседей..И сейчас женщина срочно начнет искать другое жилье, чтобы от нее отстал участсковый, и старший ребенок уже ходит в школу, значит опять старшему ребенку опять менять школу...Да женщина загнана в угол, одна с двумя детьми, без регистрации, работает как вол, чтобы детей прокормить и чтобы у детей была крыша над головой, так теперь из за сердобольной соседки им опять нужно скитаться....
А те кто советует отдать детей в интернат , так поживите сами в интернатах, чем советы такие давать детям..Да ребенку дома , с мамой, которая даже ночью приходить- в 100 раз лучше, чем в интернате жить или в круглосуточном саду
Это все ваши предположения,про скитающегося вола загнанного в угол.может быть вполне незагнанная тетя,которая считает,что так с детьми поступать нормально.У меня такая первая свекровь была-вешала на старшего шестилетку младшего ,которому было 1,5.оставляла их одних дома или на соседей.просто пофик было.Последствия для здоровья детей были весьма плачевные.
именно, предположения...как эти, так и любого,сидящего тут, а как реально обстоят дела-никто не знает...но уже все собрались на костер вести мамашу эту:)
Да почему предположения, я смотрю очень реально на жизнь. Я живу в том же районе, что и автор и соседка автора...Я выше написала, что в нашем районе большая Ж. с садами.Мы с пропиской, с офиц.работой даже через 3 года не получили место в садике по очереди в комиссии..И прекрасно понимаю, что та соседка реально в пролете с садом, и ребенка не берут в сад. Сама 3 года сталкивалась с этим!!!!
Да в школу берут любых детей и без регистрации, а в сад - нет...
И что вы думаете очередь из работадателей выстроилась, чтобы женщине без регистрации предложить работу??? Да ладно, какую работу нашла женщина, на той и работает, а может вообще на 2-х работах работает, раз оплачивает съем квартиры, да еще 2-х детей кормит и растит...но сейчас участковый начнет из нее деньги трясти..Хорошую наводку дали соседи по доброте своей!
u menya est takaya znakomaya.u nee 3 pogodkov.ona zamuzem.predpochitaet detei ostavit odnih i poiti po svoim delam .i uverena chto eto normalno
Да ладно вам. Участковые - тоже люди. Нормальный участковый побрезгует брать поборы с матери-одиночки.
жечь надо таких соседей как те что наклепали. твари. хорошо что хоть этим дерьмом оказались не вы.
и вообще, странно, что мамаша работает,не пристроив сына..Ну если даже развелась с мужем,ну надо вернуться домой наверное,в Казахстан.Если и на зароботки, что странно как то для Казахстана, то заранее надо продумать,узнать как дитем быть.. Там то в Казахстане легче будет, тем более в Казахстане полно работы, и зарплаты не маленькие, на уровне Москвы. В Алмате, в Астане..там тоже можно также заработать.а в сад, так раз плюнуть попасть. Сама из Алматы, знаю что и как. нет никаких коммиссий дурацких.
ну да, щас вон сын летал, так 11 тщ рэ туда обратно, еле нашла билет...(на самолете) но на поезде совсем чуть чуть дешевле. Просто там малышок , ну надо взрослеть ему..что ж это, у меня сын в 6 лет по полдня спокойно сидел, я просто отзванивалась ему часто,проверяла. Ну и все, обошлось слава богу..смотря какой ребенок конечно..Но в 6 лет рыдать полдня..и про регистрацию, ничего не надо полдня торчть, на почте за 5 минут делают регистрацию.
Пусть сходит в миграционную службу, назад попросится, её бесплатно вышлют...
Да, пиздеееееец, автор.... помогла бля.
Вот есть же такие суки длинноносые.
Похоже, мальчик пристроен. Сегодня встретила его маму, она сказала, договорилась с консьержкой, что та присмотрит за 4 тыс. Садик они уже не рассматривают, т.к. на майских мальчика забирает бабушка на все лето в деревню.
За конструктивные советы спасибо, остальное некогда читать, извините.
