За что любите Россию?

копировать

Периодически накрывает, не могу найти ничего особо хорошего в родной стране. Глупо, наверное, надеяться но вдруг помогут ваши оптимистичные посты.

копировать

За историю, за культурное наследие, за красоту природы, за то что талантливыми людьми полна. Это все, что пришло на ум.

копировать

Эх, если бы все это было только в России... Культурное наследие вторично по большей части, красоты не самые красивые, это точно, только что родные, таланты у нас или до зрелости не доживают или бегут куда подальше... Грустно

копировать

бре-е-ед, причём периодически раз в полгода возникает эта - тупейшая по сути! - тема, с целью обосрать форумчан-россиян, другой цели не вижу, т.к. и так понятно, за что каждый человек любит свою родину, это не понятно только дебилу

копировать

Вот я именно тот дебил, который разлюбил свою родину. Пытаюсь что-то понять по этому поводу, м.б. что-то исправить. Прошлое люблю, от настоящего тошнит. У Вас все хорошо? Ничего не измнилось за последние несколько лет в восприятии Родины. Завидую без всякой задней мысли

копировать

Напишите от чего конкретно тошнит.
Может, дело в восприятие, это ж нормально, что с возрастом оно становится более "критическим".

копировать

Точно с возрастом обострение связано, Вы правы. Тошнит от общей нашей убогости, которая выдается за национальные особенности, трудности переходного периода и т.д. Образование наше нынешнее - рвотный эффект, а младшего ребенка еще учить и учить. Медицина - волосы дыбом, хотя и могу оплатить все услуги, которые доступны обычному смертному в этой стране. Отношение людей к собственному дому не укладывется в голове - почему они гадят в лифтах и плюют везде, где можно плюнуть? Реально могу позволить себе переехать в небольшую квартирку в любом районе Москвы - не могу найти приемлимое место. Накопилось. Глупо, но факт. Уехать не выход, я хочу полюбить то, что есть, действительно найти за что "зацепиться".

копировать

Я придерживаюсь известного тезиса "любишь то, во что вкладываешь себя(силы, душу, знания-умения и т.д.)" Только у меня не хватает энергии вложиться во всё, во что хочется, искренне завидую тем, кого хватает на большее:-)

копировать

Я подустала вкладываться. Во многом ощущаю, что процесс заключается не столько в продуктивной деятельности, сколько в пробиванием головой стенок различной степени прочности. В последнее время ощущаю себя человеком, который идет сплошными " окольными тропами", т.к. реально не хватает никаких сил на "прогибание" мира под себя.

копировать

Это везде так. Всегда проще плыть по течению, а стараться "изменять мир, делая его лучше" -- дело неблагодарное. :-(

копировать

Не совсем так, в России я периодически ощущаю себя борцом с ветрянними мельницами. Приходилось сталкиваться с постановкой некоторых благотворительных проектов в других странах. Там реально невозможно многое из того, что у нас в порядке вещей. При этом потенциал у наших людей в этом плане огромный. это, честно говоря, лишь малая часть того, что мне в последнее время отравляет жизнь.

копировать

Тогда другой известный тезис:-): для всего этого нужна точка опоры и группа поддержки.
Такое ощущение, что тут речь уже не только о любви к России, а о неком личностном кризисе.

копировать

Личностный кризис, конечно. Только группа поддержки не помогает, вернее, помогает только отгородиться и не замечать ничего вокруг. Меня такое раньше вполне выручало, в последнее время не выручает, как-то больше стало замечаться то, что вне моего круга, вероятно, из-за того, что младший ребенок начал подрастать и волей-неволей приходится "социализироваться" вместе с ним. Временами понимаю, что далеко не на все готова ради социализации. Стало просто страшно за результаты в приложении к подрастающему человечку.

копировать

Чего-то я сомневаюсь, что, если у Вас уже накопилось в избытке собственного негативного опыта, то его можно как-то "перебить" чужим позитивным.

копировать

Всякое бывает. Мне иногда народ на Еве помогал взглянуть на собственные проблемы под другим углом. Не "вылечить", а просто что-то переоценить. Спасибо Вам за отклики.

копировать

Я понимаю, когда чаша с негативом слегка вдруг перевесила, а переоценил что-то - переложил из нее на чашу с позитивом, и вот уже позитив перевешивает однозначно. Но, ИМХО, не в этом Вашем случае:-(

копировать

Я уже не в ситуации взвешивания. Наверное, сложно объяснить зачем мне чей-то позитив понадобился, но он мне нужен

копировать

Было б дело весной, я б Вас на местный пеший марш пригласила - на 100 км по нашим окрестным умеренно убогим просторам;-)

копировать

Спасибо даже за желание пригласить, в паспорте у Вас красивые фотографии

копировать

Просто это был бы самый простой способ "поделиться позитивом":-): с одной стороны какие-никакие русские природные красоты, с другой люди, которые хотят, могут и умеют заниматься с молодежью, а пешая ходьба вообще на физиологическом уровне компенсирует депресняк (конечно, если ноги здоровые)

копировать

А у нас не плюют и не гадят в лифте... И подъезд моют. И дорожки подметают. Только собаки на газоне гадят. Покупайте нашу квартиру :)

копировать

А вы по Росии то вообще ездили? Были в Карелии, на Алтае, на Камчатке, на Урале и много- много где еще? У меня простите, от такой красоты дух перехватывает. Да и просто в Подмосковье, я вот когда на дачу еду, чуть от города если отъехать, такая красота поля бескрайние, в дали леса, столько простора и воздуха, а в небе у нас соколы летают...

копировать

В детстве много путешествовали с родителями, в студенчестве тоже много поездили, путешествовать я очень люблю. Только в мире очень много других красивых мест оказалось. Меня недавно задел вопрос друга иностранца почему мои дети так мало путешествовали по России и так несравнимо много по Европе. Был для меня один из поводов задуматься. Я сейчас просто не вижу зачем подвергать себя и близких лишнему риску и ехать в Карелию, а не в Финляндию, если хочется леслв-озер, на Кавказ, а не в Альпы, на Черное море вместо Средиземного, список можно и продолжить. Хотелось бы живя в такой огромной стране путешествовать по Родине

копировать

А в чем риск поехать в Карелию?????????

копировать

С возрастом перестала любить родные поезда, в последнее время не просто не люблю, а боюсь на них ездить. Автотрасса Москва-Петрозаводск меня тоже мало вдохновляет, в т.ч. и своей безопасностью. В водном походе недавно знакомый ребенок был покусан собакой с соседней стоянки. В районную больничку Вы как-нибудь попадали? Я вот недавно волею случая попала, родственника вытаскивала. У них там в арсенале йод и анальгин на все случаи жизни. Можно и дальше рассказывать. Я бываю в провинции по работе, не часто, но жизнь немного представляю не только столичную.

копировать

Ездим два раза в год в походы, сплавляемся по рекам, минуя поезда, если уж они Вас так пугают... Правда за свои не полных 40 лет езжу минимум раз в месяц и ничего страшного не встречала... На машине ездим тоже аз в три месяца по разным трассам, ЧТО Вас там пугает? Я ваще в столице жила как минимум год назад и жизнь моя только улучшилась :-))))))))))) Ощущение,что мы живем в разных странах

копировать

Вероятно, мне понадобились те самые несколько лет +, на которые я Вас старше, чтобы более критично относиться к путешествиям по России. Играет, наверное, и опыт путешествий по другим местам. Мне действительно больше нравятся финские дороги, хотя и хотелось бы наоборот.

копировать

А зачем сравнивать Россию и не Россию. В заграницах (некоторых) красиво, не спорю. Но менее красивой Россия от этого не станет.

копировать

Блин, завидую даже... У меня, когда еду на дачу в Подмосковье по Минке, дух захватывает со знаком минус. Когда вижу помойки по обочинам дорог и хамов-водителей. Дух захватывает в австрийских Альпах или где-то ещё на "загнивающем западе".

копировать

"Красоты не самые красивые"? Вы родились и выросли не в России. Или это провокация драчки.

копировать

Без провокаций, нет в России неземных чудес. Свое-родное, но любую российскую картинку могу Вам "привязать" к аналогичной местности в других уголках Земли. А красоты есть такие нероссийские, что действительно дух захватывает. Конечно, Россия родина слонов, но стоит и на что-то другое посмотреть, чтобы было с чем сравнить.

копировать

Например?

копировать

Эверест, фьорды норвежские, Новая Зеландия с высоты птичьего полета - это то, что мне первое приходит в голову из личных впечатлений. Наверное, мы изначально глупую дискуссию затеяли, реально "дух захватить" у меня может и от вида из дачного окна, так освещение ляжет, что не наглядишься. При этом и Мертвое Море меня завораживает, и в Альпах есть для меня особенное место, где хочется остаться навсегда, в окресностях Сухуми есть совершенно особенный перевал, есть одна горная речка в Северной Осетии, пара озер в Карелии, только это настолько личное, что спорить глупо. У каждого есть заветные места, к Родине они необязательно привязаны, они просто есть на Земле и это здорово. Вы меня подбодрили, правда, красота страшная сила :).

копировать

http://ru.wikipedia.org/wiki/7_чудес_России, - и это,- лишь малая толика... Какая
Норвегия, я Вас умоляю! Тем более что фьорды у нас тоже есть. Про Эверест и полеты над НЗ тоже промолчу... :-)

копировать

Вот содержание страницы по вашей ссылке:
7 чудес России,
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
В Википедии нет статьи с таким названием.

Вы можете:

найти упоминания данного названия;
найти страницы, которые ссылаются на это название.

--------------------------------------------------------------------------------

Вы также можете создать такую страницу, помочь в этом может руководство для быстрого старта

Даже не смешно, просто грустно, что с таким пафосом можно ссылаться на пустоту. Молчание в вашем случае действительно золото, Вы абсолютно правы. Фьорды у нас точно есть, но Вы их так же точно никогда не видели :).

копировать

А в ссылке просто запятая оказалась лишняя:
http://ru.wikipedia.org/wiki/7_чудес_России

http://www.ruschudo.ru/miracles/2282/comments/

Наши фьорды? На Кольский полуостров пока не тянет, так что Вы правы, - не видела.
И если для Вас одна девятая суши, - всего лишь пустота, то мне действительно сказать нечего.:-(


копировать

Пустая ссылка была Ваша ;), а не моя. Википедия хорошая вещь, только вряд ли по ней стоит судить о красоте природы. Поездите, посмотрите, посравнивайте, напишите о личных впечатлениях. На Кольском, поверьте на слово, красиво , а вот фьорды мне норвежские нравятся :).

копировать

Согласна, по Вики не стоит судить вообще ни о чем, но как еще в срочном порядке можно было попытаться ликвидировать явные перекосы в восприятии Вами окружающей действительности?think Судя по тому, как Вас накрыло, - Вы совсем недавно впервые вырвались из какой-то слабопрезентабельной "малой родины", к чему долго и трудно стремились:mda. Открою Вам секрет: помимо Норвегии и НЗ на земле еще очень много потрясающих мест:-). Вот посмОтрите еще, посравниваете, утихнет ощущение нереальности происходящего, спровоцированное наличием странных низких раковин в санузлах, называемых незнакомым словом "биде"[-0<, огромного количества сортов сыра и пива на прилавках[-0< и отсутствием навоза под ногами :-o, - и лет через тридцать-сорок на место щенячьего восторга и подобострастного подмахивания :party2 придет трезвое осознание того, что ни в одной отдельно взятой, пусть даже самой удивительной, стране, не сконцентрировано такого количества столь разнообразных красот=D>, - территориальные особенности способствуют, знаете ли...
И как бы ни заманивали Новозеландцы к себе наших гастарбайтеров, как Россия таджиков или Канада хохлов:love2, - туризм и эмиграция, - вещи разные.
И если уж так Вам плохо :dash1, - сегодня уехать намного проще, нежели уметь достойно жить здесь. Что Вам мешает?
А норвержские фьорды мне тоже нравятся, Норвегия вообще "моя" страна, - и климатом, и пейзажами:-). Только ни Петергоф, ни Байкал, ни Кижи от этого не становятся менее уникальны.[-X

копировать

Википедия неплохая энциклопедия, я не писала, что нельзя вообще никакой информацией из нее пользоваться. Если судить по тому как меня накрыло, есть некоторые изменения в российской современной жизни, которые можно замечать и чувствовать, а можно и нет. Моя малая Родина Москва, не вижу в этом никакой личной заслуги, но в России территориально мне никуда стремиться не было необходимости. В "загранку" я впервые попала в очень для Вас далеком 86 году, когда можно еще было такой поездкой всерьез гордиться, тем более, что не родители с собой взяли, а Родина послала в качестве ценного научного кадра. В 91 у меня была первая возможность уехать надолго с перспективой навсегда. Думаю, вряд ли Вы можете открыть мне какие-либо секреты за исключением чисто личных. Одним из них Вы уже поделились - есть в нашей стране люди, которые уверены, что природа есть "наша" и "не наша", что не важно в каком состоянии тот же Байкал, что Петергоф это не самая хорошая копия, что в Кижах уже очень давно идет разрушение памятников, т.к. средства на консервацию не выделяются в должном объеме. Вряд ли Вы многое знаете о Норвегии, это один из характерных примеров того, что даже скандинавское государство может испытывать серьезные менталитетные трудности в связи с неожиданно свалившимся национальным богатством. Уехать возможность у меня была и есть, это правда, только я не об этом здесь пишу. В любом случае спасибо, ваши посты выглядят как искренняя попытка вернуть человека на путь истинный :)

копировать

Ну, "Кому и кобыла, - невеста"(с)Я про Вики.И бросьте Вы, - на какой путь истинный? Вы СЕРЬЕЗНО считаете, что Норвежские фьорды перекрывают ВСЕ, что есть на такой огромной территории, как Россия? Со всей ее историей? У меня много лет ничто не вызывало такого исследовательского интереса! Я про Вас.
От того, в каком состоянии Байкал, он не становится для меня менее уникальным. У Вас явно иные критерии, - полуразрушенным Кижам Вы предпочитаете четыре звезды постоялого двора в прибрежной Норвежской деревушке.
Давайте вернемся к Вашему трудному совковому прошлому, - видимо, именно в нем причина всех Ваших комплексов и неудач...
Кстати, никогда не думала, что мое появление на свет именно в Москве априори причисляло меня к касте избранных, одновременно лишая всякого смысла и убивая в зародыше какие-либо устремления. То есть только родился, - и сразу нимбом уперся в потолок. Стремиться москвичу больше некуда, ибо выше только звезды... Но Вы стремились... Страшно представить, каких усилий Вам это стоило, - но, - в таком далеком для меня, - 86 году Родина Вас послала... А в не менее далеком 91 появилась возможность выезда, - о боже, - с перспективой...
Ну, никаких секретов я Вам раскрывать действительно не собиралась, за исключением пары-тройки, очевидных для всех.
Секрет первый: Лохов ищите в зеркале. Промахнулись с аудиторией. К тому времени, когда в далеком для меня 86 пересечение границы какого-нибудь соцлагеря было для Вас пределом мечтаний и поводом для гордости, я достаточно долго жила в Швейцарии, куда впервые попала в 71 совсем ребенком. А Ваша первая возможность уехать в 91 достойна уважения, особенно с учетом того, что к 91 успели наездиться даже самые отсталые представители люмпенской прослойки. Вы с Вашей заунывной песнью о несчастной Раше и прекрасном Западе опоздали лет на двадцать, - не актуально уже давно. А уж с Вашей неудачной попыткой позиционировать себя как представительницу с детства уставшей от всяческих благ почивающей на лаврах Московской элиты Вы обломились окончательно.

Тётя, в том, что у Вас жизнь не удалась, виноваты только Вы. И куда бы Вы ни уехали, - она у Вас все равно не удастся. Поскольку "...в поиске радости и счастья человек бежит прочь от самого себя, хотя в действительности реальный источник радости находится в нем самом"(с)
Любите прошлое, от настоящего тошнит? Потому что в стаде - было привычно и легко, сено давали. А личностью быть не дано, и тошнит от собственной никчемности.
В Вас какая-то генетическая поломка, нравственный изьян, извративший Вашу мораль.
Ненавижу тупое совковое стадо, унылую толпу, вечно безрадостные бессмысленные рожи убогих уродов - Шариковых, "взять, - и все поделить". Кругозор, - как у инфузории, мозг в зачаточном состоянии, рефлексы собаки Павлова, реагируем восторгом на пустые железные банки из-под коки с иностранными надписями.
Слава богу, я могу себе позволить жить с вами в разных измерениях, не пересекаясь.

Секрет второй: Во всем, что происходит в Вашей жизни, виноваты только Вы. Не стоит разрушением Кижей оправдывать собственную никчемность.
Простите за сумбурность изложения. Никогда не предполагала, что меня может задеть за живое подобного рода обсуждения...
И в заключение, - искренне, от чистого сердца:
ЗАЕБАЛИ нытьем и поливанием грязью всех и вся. Убогим поклонением перед западом тоже заебали. И в говне, происходящем вокруг, есть и Ваша заслуга. И перед зарубежьем мне стыдно именно за таких, ка Вы. И здесь Вы - не пришей рукав, и там накуй не нужны и никто за человека не считает. Рабсила, обслуга, гастарбайтеры. Русские, которых нагибают за маложеванную жвачку и сигареты с фильтром и до конца дней считают существами второго сорта, улыбаясь в лицо.
Товарищи, если вы родились и выросли в задроченном бараке с удобствами на улице какого-нибудь Усть-Пиздюйска, - Печатники не исключение, - благодаря папе-алкашу в десятом поколении и маме с наследственной олигофренией у вас куевая генетика и вы обречены, - это не повод задавать тупые вопросы. Любят не за что-то, а вопреки. Тем более, - спасибо генетике, - область подобного рода дискуссий лежит за гранью Вашего понимания.

Ничего личного, просто резюмирую. Пошла спать.

копировать

Честно говоря, слишком много глупых букффф... Тете с ником животного без яиц, наверное, многое можно простить, в том числе и фрейдистские ссылки на кобыл и еб*лю :). Вероятно, Вы так напрягали мозг чтобы суметь меня чем-то задеть, смею Вас уверить, что это нереально на том уровне, который Вам доступен.

копировать

а что хорошего в нашей истории. сплошной ужас.

копировать

А что хорошего в мировой истории? ;-)

копировать

не, ну у нас все ж таки жесть

копировать

История-враки. Культуру убивают, природу гадят и травят. Талантливых людей гнобят. Увы.

копировать

Люди хорошие :) История какая! Вера православная. Ещё мораль присутствует, в отличие от всетолерантного Запада .

копировать

Люди хорошие? Мораль? Да В России давно уже не осталось никаких моральных устоев.

копировать

Мне заграничные моральные устои ещё меньше нравятся... Всё можно, всё норма...

копировать

Кто вам сказал что все можно и все норма. Примерчики в студию.

копировать

Сама тут живу :))) Бесконечный мультикультурализм, политкорректность, толерантность и "нормальность" (гомосексуализм - в массы, в школы, всеобщий секспросвет на детском уровне например)...

копировать

Так это помогает вам же спокойно жить в этом обществе если оно толерантно ко всяким недоумкам.

копировать

Я не могу жить спокойно, когда вижу такие вот "нормы". Когда этому будут учить моих детей.

копировать

Если вы их не видите, это не означает что их нет.
Именно в последние 20 лет, ктогда с Россией черти-че творится, когда все г..но всплыло наружу - именно сечас все чаще и чаще встречаю людей, которых иначе как героями не назовешь.
Для сравнения: за границей детей усыновляют просто потому что хочется стать родителями, но не можется.
В России едва ли не в половине случаев - просто потому что душа болит за тех, кто живет в сиротских учреждениях.
Когда, не имея своего жилья, какого-то более-менее приличного дохода, усыновляют больного ребенка, лезут из кожи - и таки умудряются этого ребенка поставить на ноги, дать нормальную и счастливую жизнь.
За границей кровь сдают платно.
У нас вроде бы тоже такие случаи есть. Но насколько я знаю, бан крови в большинстве своем пополняется бесплатными донорами, которым просто хочется помочь онкобольным.
Вряд ли за границей благотворительностью занимаются за счет необходимого. В России много таких, кто делится с ближним последним. В этом убедилась на себе, когда пыталась спасти мать.

Примеров - дофигища. Плохо только, что на фоне всякой шушеры всего этого не видно.

копировать

Все правильно, только зачем с заграницей сравнивать? У нас своя жизнь, у них своя. И в нашей жизни и в заграничной есть свое плохое и хорошее. Сравнению не подлежит, т.к. "Запад" - понятие весьма расплывчатое, да и Россия тоже не слишком однородное.

ИМХО Родину любить - как человека. Тебе он дорог, а кто-нить посторонний может его считать глупым уродом. И хрен ему чего докажешь. Да и зачем доказывать-то?

копировать

Ну, те кто свалил отсюда, почему-то считают нормальными свои оскорбительные выпады в адрес России. Почему бы не найтись тем, кто на эти выпады поведется?
Моя имха: заграницу надо делать дома.

копировать

Да с чего же вы взяли что автор топика из "сваливших"?

копировать

Вообще-то я подумала, что автор топика из тех, кто ведется на "сваливших" :)

копировать

А вам именно важно из каких автор или сама тема задевает?

копировать

Это вам важно, раз цепляетесь с вопросами, даже не удосужившись прочитать то, к чему приуепились. Я всего лишь ответила на вопрос, почему, ПО МОЕМУ МНЕНИЮ, автор завела этот топ.

копировать

Мне важно то, что именно вы постоянно обсираете уехавших. Интересно, почему вас это ТАК беспокоит? ЛЮБАЯ тема про Россию - и вы сразу садитесь на свой конек - все у вас иммигранты виноваты, и темы они открывают и на Россию поклеп возводят.

копировать

У вас с головой порядок? Вчера много выпили, и видения начались или как? Где я обсирала уехавших, да еще постоянно? Может, ссылку приведете, а то вдруг и впрямь я говорила об уехавших какие-то гадости, которых не помню?

копировать

Я в России. Вестись мне особо незачем на кого бы то ни было, т.к. есть возможность сравнить "здесь" и "там" по собственному опыту. Для меня сейчас не стоит вопрос ехать- не ехать за лучшей жизнью заграницу. Хочется положительного здесь, даже просто откликов позитивно-настроенных людей.

копировать

Если с чисто практической точки зрения судить - то лучше ехать раз возможность есть. В конце концов ничто не мешает вернуться.
Но знаю что некоторые не приживаются. Не из-за плохих условий, а именно потому, что психологически тяжело без родных, без друзей, с которыми с детства вместе.

копировать

Есть понимание, что переезд родину не заменит. Действительно нужны точки опоры, даже если уезжать, чтобы было зачем возвращаться. Я много лет "летела" домой, а сейчас порою возвращаться не хочется, самой это совсем не нравится. Да и детей всегда хотелось вырастить в России, иррациональная идея, но мне раньше казалось это правильным. Пусть у них потом будет выбор, а растить в родной среде, была такая идея-фикс.

копировать

Да, за то что наши люди отзывчивы к чужой беде, я тоже люблю эту страну. Спасибо за пост. Единственное НО, если бы на государственном уровне была хоть какая-то поддержка правовая и организационная, хотя бы десятая часть того, что есть на пресловутом Западе. Насчет западного прагматизма спорить не буду, там тоже масса бескорыстных людей, готовых помочь тем, кто в беде, только это не требует такого героизма и самоотверженности как у нас, т.к. не нужно бороться с чиновником за то, чтобы кому-либо помочь.

копировать

Не "наши" люди тоже отзывчивы к чужой беде, поверьте. Тому есть тысячи подтверждений из собственного опыта. :) Возможно, здесь люди просто хорошо понимают: сегодня поможешь ты, завтра помогут тебе. Поэтому, помощники находятся всегда в любой ситуации, начиная с мелочей (упала с велосипеда, обязательно подбегут-поднимут-отряхнут), заканчивая тяжелыми ситуациями (болезнь, например). По крайней мере, пока у меня не было негативного опыта.

Да, и плюс поддержка государства, законов, хорошей социальной политики - делают людей добрее и спокойнее.

копировать

За границей разные усыновители есть. Мне встречаются чаще те, кто усыновлял к своим детям. Одна из семей 4-х российских усыновила к своим 3-м, причём все усыновлённые дети с проблемами. Так что "душа болит" не только в России.

копировать

Знаю. Видела передачу как скромная американская семья почтового служащего усыновила сначала одного ребенка-подростка из России, а потом его брата и сестру. Живут даже по нашим меркам ну очень скромно. Очень хороший репортаж был.
А месяц назад в Европу уехала девочка с ТАКИМИ патологиями, что ей и жить-то никто не пророчил, не то, что семью найти. Кста, ее темка и в ПВ есть. Правда приемная мама у нее русская. Но папа-то вроде европеец :)
Собсно я и не хочу выставить иностранцев грубыми эгоистами, помешанными на собственном пузе. Вопрос был: за что можно любить СВОЮ страну. За за то же самое, что и европейские, и Америку. За людей, за природу, за культуру, за то что родина.

копировать

"За границей кровь сдают платно." (с)
Это пропаганда российская вас такими истинами пичкает про заграницу?
Должна вас разочаровать - в Канаде, к примеру донорство крови бесплатно ( как и любое другое донорство органов) . Закон такой. Да, предвидя вашу следующую ремарку - канадцы приходят и кровь сдают, безвозмездно.

копировать

Онион (или Кошелка, сколько там у вас еще имен). Вам не надоело еще меня "предвидеть"? И какую интересно ремарку вы от меня ждали, ясновидица вы наша?
Я рада за Канаду в целом и за вас в частности. Будьте счастливы. Хотя при всем моем хорошем отношении именно к Канаде конкретно ваше благополучие в этой замечательной стране вызывает очень большие сомнения.

копировать

Я не пишу анонимно, успокойтесь. Хоть раз подумайте, что скорее всего ваши беды на форуме от того, что вы под анонистами подозреваете "нужных" вам людей и потом начинаете в это верить.

копировать

Детонька, харош звонить. Анонимно вы пишете ВСЕГДА.
А упоминание моих "бед" лишний раз убеждает меня в том, что анусы, как и полуанусы - сами несчастные люди - Приписывают собеседникам то, от чего сами страдают.

копировать

Обратитесь к модераторам что бы вам объяснили, что анонимно я не пишу. А от меня отстаньте, таким упертым я все равно ничего доказывать не намерена.

копировать

Onion(Старая Кошелка) модераторы такую информацию не дают ;)) проверить это невозможно и не нужно ;)))

копировать

Дык Канада - хохляцкая колония, наши, родные, и сдают...

копировать

Финляндия. Кровь сдают бесплатно.

копировать

Хочется стать родителями, и поэтому к своим парочке усыновляют еще ребенка из бедной страны? Таких тут в Испании (не знаю, о каком Западе вы говорите) полно. Кровь сдают бесплатно. Донорство органов - самое высокое в МИРЕ. В том числе и почек ЖИВЫМИ донорами (я бы могла, но ТОЛЬКО ради близкого родственника). Благотворительностью занимаются больше люди в рабочих районах, где и сами живут архискромно.

Так что все так же, как и в России.

копировать

Не хочу обидеть ни европейцев, ни американцев. Они молодцы, и я искренне ими восхищаюсь, что не имея таких природных богатств как в России, смогли построить такую экономику, при которой подавляющее большинство жителей способны нормально себя обеспечивать, рожать, усыновлять и пр.
Я пишу немного о другом. Вот Вы очень хорошо сказали: все так же, как в России. Учитывая, что у нас люди брошены в ситуацию, что на господдержку рассчитывать нельзя, либо выживешь, либо нет - по поступкам, характеризующим духовность и какое-то общественное сознание, мы не так уж и отстали от Европы - Вы сделали ОГРОМНЫЙ комплимент моей стране :)

копировать

Да не комплимент стране, а констатация факта - люди везде более-менее одинаковы. И в России есть люди хорошие, и в Испании. И благосостояние тут никакой роли не играет.

копировать

С этим не соглашусь. Менталитет никто не отменял. Он разнится у людей не то что из разных стран - из разных городов. Поездила по командировкам, насмотрелась. Вроде области соседние, а люди очень резко отличаются друг от друга.

копировать

Может быть. Но во всех странах и на всех континетнах, где я была, всегда находятся люди хорошие. И далеко не всегда эти люди сами устроены архихорошо в жизни.

копировать

Все тоже самое и в Голландии. Тоже вроде Запад. :)
Благотворительностью, правда, занимаются все зависимости от социального или материального положения. Более того, благотворительности учат детей уже в школе. Последняя акция вот в рождество была. И таких акций две-три в году.

копировать

Вот именно - у вас этому УЧАТ. Это конечно правильно и похвально. Но попробуйте пойти на это, когда нет повсеместной пропаганды. Просто потому что САМИ не можете мимо пройти.

копировать

Простите, но я бы вовсе не была против того, чтобы и в России этому учили. :) Потому что благотворительность в России - слово из лексикона богатеньких. Потому что в России очень часто проходят мимо. Очень часто. Просто мимо. С равнодушным лицом. В России человек может умереть на улице посреди города от сердечного приступа. Знаю не понаслышке. За весь мир не скажу, в стране моего нынешнего проживания такое просто НЕВОЗМОЖНО. Благодаря ли урокам, благодаря ли внутренней культуре, благодаря ли эгоистичному "поможешь ты, помогут тебе". Так что пусть лучше учат. А не сами. Через раз. :)

Меня откровенно шокировало видео про двух девушек, сбитых девкой в Иркутске. Сбив, она не позвонила в скорую и даже не подошла, чтобы помочь. И мимо прошло несколько пешеходов, которые даже не наклонились к двум окровавленным девушкам. Просто прошли.

http://news.rambler.ru/Russia/head/4576581

ШОК! Другого слова нет. :(

копировать

Да кто спорит, что этому надо учить? Конечно надо. И я рада, что это постепенно внедряется в наше сознание.

Видео смотреть не стала, знаю что подобных случаев дофига. И в России, и в других странах. В Париже толпа репортеров была так занята съемкой процесса умирания принцессы Дианы, что никому не пришло в голову скорую вызвать. В Иркутске произошло то, что вы описали. Как Вы правильно написали - везде есть люди и везде они разные. И причины черствости - тоже разные. Кто-то боится, кто-то безразличен по умолчанию, а кому-то деньги важнее человеческой жизни

копировать

В других странах такие случаи - исключение. Опять же, не могу сказать за все страны, за те, где жила - отвечаю. :) Возможно, потому что учат. В России - это практически норма. По шокирующему количеству случаев сужу.

Люди везде одинаковые, вы абсолютны правы. Русские не отличаются ни особой духовностью, ни милосердием от других народов. Как бы этого нам не хотелось. Так что учиться, учиться и еще раз учиться. :) Ну и любая страна может быть так же любима, потому что количество хороших людей везде примерно одинаково. Следовательно, это не та черта, за которую Россия любима. :)

Кстати. Принцессе Диане скорую вызвали сразу же. :) Хотя и не было рядом пешеходов, и дело было ночью, в туннеле. Но, к сожалению, было поздно. Но снимать продолжали, вы правы. А скандал-то какой был с этими папарацци после этого. Заклеймили позором всем миром. Несмотря на то, что виноватым оказался водитель. А у нас кого-то клеймят позором или все-таки эта чиновничья дочка отмазалась и дальше ездит на очередной игрушке? Думаю, второе. :)

копировать

Оля, всегда кровь сдавали как платно, так и бесплатно.
Кстати, звание Почетного донора давали в обоих случаях.
А во время войны кровь сдавали еще и за карточки с повышенным обеспечением... Именно поэтому одна из моих бабушек была почетным донором.
Я сдавала кровь и платно 1 раз, и бесплатно - на Дне донора нашего факультета...
Еще при Советском Союзе.
Платно кровь можно сдать на ул.Поликарпова, на Станции переливания крови. ПРИ ЭТОМ дается больничный на один день + бесплатный обед.
Те же льготы и для бесплатных доноров.

копировать

Я адреса донорских пунктов знаю. Только меня завернули по здоровью.
Что платное донорство есть - я в курсе. Когда приехала в РДКБ - там даже маленькая очередь была. Меня как бесплатную, вперед провели.
Я собсно о другом. Вот моя мама, когда случайно узнала, что я ездила в больницу, устроила скандал на тему - зачем пошла рисковать собой ради обреченных. Ее друзья не орали, но тоже осуждающе качали головами.
Наше поколение, которое кризис 90-х тоже прочувствовало всей шкурой - как-то намного теплее к этому относится. Наоборот еще: брось клич - ведь побегут. Сужу по форуму ПВ, когда там пишут, что в праздники ожидается дефицит доноров. Не случается этот дефицит, ибо небезразличных, как оказывается, много!

копировать

Вообще-то, сдавать кровь несколько раз в год - даже полезно... Во всяком случае, нас так агитировали на Дне донора:-) Когда несколько раз в месяц - это да... опасно для здоровья...

копировать

Насколько я знаю, при сдаче крови и ее компонентов всегда предупреждают, когда можно сдать кровь в следующий раз без вреда для здоровья. Памятки всякие дают, тому подобное.
Тут ведь главное - дойти до этой мысли, чтоб попу поднять и поехать. Тем более, что чуть не половина потенциальных доноров - иногородние. А иногородних допускают к сдаче только в одном месте - в РДКБ. Для многих это другой конец города. Если бы не это ограничение - думаю в столице вообще забыли бы, что такое дефицит крови.

копировать

Очень большое кол-во усыновляющих в моей стране усыновляют не потому, что "не можется", а к своим кровным, чтобы еще один-два ребенка могли расти в семье.
И кровь, по крайней мере в Красный крест, люди сдают бесплатно.

копировать

Хмм, за границеы просто нет столько бездомных детеы. В России самое большое количество брошенных детеи в Европе. Насчет банков крови, тоже не верно. В США есть банк крови для больных онко, где встаеш на учет и когда им нужна именно твое донорство тебя вызывают- знаю так как сама стою там на учете как донор

копировать

За границей очень хорошая система профилактики сиротства - что есть то есть. Поэтому возможно у вас нет случаем доказать, что вы в нашей ситуации поступали бы не хуже.
Собсно мой пост не к тому, чтоб принизить иностранцев. Девушка спрашивает - что хорошего именно в России. Я отвечаю. Что несмотря на уродскую антинародную политику, люди у нас все же хорошие.
За доноров прошу прощения. Видимо дезинформирована.

копировать

Позвольте узнать, а что делают для профилактики? А то я на этом "Западе" живу уже очень много лет, а так и помру, не зная.

Кстати, СТОЛЬКО сирот в России, по-моему, до революции не было никогда.

копировать

Политика, направленная на повышение благосостояния граждан - это по-Вашему не метод профилактики сироства?
Мало кто бросит ребенка в роддеме, зная, что выжить с ним в имеющихся условиях более чем реально.
Мало кто понесет ребенка на помойку умирать, зная, что только заикнется о том, что ребенок не нужен - найдется куча желающих этого ребенка забрать, ни словом не упрекнув за отказ.

копировать

А вы думаете, что европейки рождают в 30 от хорошей жизни?

копировать

Я как-то до сих пор думала, что это у них от нормальной культуры планирования семьи. Полагаю, что они могут родить и в 20 и выжить, и не голодать, и заработать на самое необходимое. Но тогда накроется образование, карьера, достаток. Эмигрансткие же семьи плодятся - и считают наверное, что нормально живут. Вот только понятие нормальности у коренных и приехавших разные.

копировать

Совершенно верно. И находят все больше детей в мусорках, чаще всего от латиноамериканок и румынок. Хотя презервативы - вон они, продаются на каждом углу, плюс еще тридцать три способа. Так что это от культур-мультур идет, а не от социальной защиты. Тот факт, что в России тоже такого ужаса не творилось даже и после гражданской, когда родителей просто убили, тоже об этом же говорит. Не о том, что народ плохой, а о том, что его культуру поменяли, вышибли почву из-под ног.

копировать

небольшая пометка: Не знаю как где, а в Германии кровь бесплатно сдавали и сдают, существуют нормы сдачи крови, т. е. ск.ко один донор может сдать крови в определенный период. Кровь должна восстанавливаться. В студенчестве (вРоссии) бегали одногрупники на сдачу крови,как только захотят, им платили деньги и давали талоны на обед, может быть сейчас и по другому.
Я не хочу сравнивать Россию с другими странами, это глупо. Везде свои прелести, и люди тоже везде разные: мы очень благодарны некоторым здесь людям, за то, что они в своё время нам помогли, и если бы не они, не было бы у нас трех деток.

копировать

Люди может и хорошие, только почему-то "масса" серая, неулыбчивая и даже агрессивная. Первое, что бросается в глаза при выходе из самолета в Шереметьево или в Домодедово, непробиваемые мрачные лица пограничниц. И с такими же лицами ходят люди по городу. Попробуйте наступить на ногу англичаниу в лондоне или швейцарцу в Женеве. Вы увидите улыбку и услышите "ИЗВИНИТЕ"! В Москве вы можете себе представить, что человек, которому вы случайно на ногу наступили в автобусе, извинится перед вами? В лучшем случае бросит в вашу сторону убийственный взгляд, в большинстве случае обзовет "коровой". Про историю ладно, история уж так история:нахлебались по полной программе. Про мораль не знаю, что вы имеете в виду. По-моему с ней как раз туговато. В деревнях пъют непросыхая,мораль - зашибись.

копировать

...Я оказалась одна на остановке в каком-то лондонском «гарлеме», это место было далеко за пределами карты города, которую мне всучили заботливые друзья, а следующего автобуса следовало ожидать двадцать минут. В путешествие я всегда беру с собой sigarettes — для таких вот случаев. Но зажигалки не было. Я бодренько отправилась поискать торговую точку. На углу материализовалась невероятной красоты black girl. Она сказала, что до ближайшего магазина пилить десять минут, подарила мне спички и поинтересовалась, что я здесь делаю. Я ответила очевидное: «Жду автобус», и вернулась на остановку. Bus по расписанию не появился. Это меня шокировало. Я была абсолютно уверена, что такое в Лондоне absolutely impossible. Вместо автобуса появился здоровенный ниггер, который сплюнул на асфальт, поправил гениталии и попросил у меня сигарету. Я вспомнила серию отечественных jokes на данную тему и дала. Сигарету, разумеется. Минуты через три появился ниггер помельче, проделал те же действия, что и предыдущий, и тоже ушел с сигаретой. Буквально сразу из темноты appeared совсем мелкий, но тоже черный, который особенно развязно сплюнул и особенно нарочито поправил гениталии. И тут меня прорвало — терпеть не могу мелких мужиков, — и он огреб по полной: и про fucking автобус, и про fucking расписание, и про весь их туристический shit и такую же бюрократию. Больше всего мелкого заинтриговало мое намерение попасть в prison, которое тоже отразилось в моем страстном спиче, и он стал меня утешать и отговаривать. Чувствовалось, со знанием дела.
http://nomer.ruspioner.ru/statya.php?data_v=%EE%EA%F2%FF%E1%F0%FC%20-%20%ED%EE%FF%E1%F0%FC%202009&id_st=451&id_j=11&id_podcat=97&name_podcat=%D3%F0%EE%EA%20%E0%ED%E3%EB%E8%E9%F1%EA%EE%E3%EE.

Еще - арабская Франция, турецкая Германия.

А в целом я с Вами согласна...

копировать

Вы смеетесь? Мораль в России???? Да вы еву почитайте!

копировать

Дык на еве разве одни русские сидят? Русскоязычные - это да.

копировать

эээ.. повеяло ксенофобией столь свойственной чиста-русским ))))

копировать

Вы или в словарь загляните, чтобы точно знать, что такое ксенофобия, или мож потрудитесь пояснить, что в моем посте ксенофобского?
Впрочем, если вы Кошелка (или же Онион) - то в плане ксенофобии соглашусь. ТОлько относится она к вам, а не ко мне

копировать

О-о-о-о-о-о, дорогая куда вас понесло :-((((((( И вот эта [вырезано модератором] тут всех учить?

копировать

Ну, если вас прет на такие выражения, которые полагается модераторам вырезать, то несет вас, а не меня :)

копировать

За Пастернака и Ахматову.

копировать

Я точно не люблю за то, что с ними сделали

копировать

Я люблю ту Россию, которая была в моём детстве. Из настоящей России я давно уже бежала.

копировать

Люблю Советский Союз времён Леонида Ильича, а любить Россию... Люблю конечно, но только без "Единой России".

копировать

Это Вы серьезно, - про союз?:-o

копировать

Абсолютно

копировать

Простите, а за что? Я без стеба, мне действительно непонятно...

копировать

За моё хорошее и сытное детство (а это так и было, поверьте), за нтп в стране (научно-технический прогресс), за то, что партия в лице государства любила своих граждан и заботилась о детях (октябрёнок-пионер-комсомолец), дома пионеров, дворцы культуры, кружки для детей...Мне продолжать? ;-) Перечислите попробуйте сейчас альтернативу этому прекрасному детскому прошлому...Что, дебильный сериал "Школа"?

копировать

О, совершенно согласна!

копировать

А сейчас наши дети вроде как голодают и не знают, где находится дворец детского творчества и прочие кружки-секщии?
О, точно, на комсомольских собраниях не отсиживают в обязательном порядке по два часа после уроков раз в неделю - невосполнимая потеря:-)

копировать

Ваши может и не голодают:-) У вас всё хорошо и я рад за вас, честно! Вот объясните мне тогда, откуда столько беспризорных детей тогда? Вроде бы 21 век и война давно закончилась...И знаете, лучше уж отсиживать на комсомольских собраниях, чем идти домой и смотреть по зомбоящику рекламу слабоалкогольных шипучих напитком и пива в том числе.
P.S. Да, ради интереса, назовите пожалуйста хотя бы несколько детских фильмов/детских песен/мультфильмов, выпущенных в современной России? "Лунтика" и "Смешариков" оставьте в покое...:-)

копировать

Романтик, ну Вы ж сами знаете, что "эта песня без конца" не стОит и начинать.

копировать

Да знаю я...Но мне показалось, что Вы столь категоричны....

копировать

Ага, как посчитаю время, проведенное на собраниях и в очередях за самым необходимым, так такая категоричность нападает:-)

копировать

Да про собрания никто особо и не помнит, нечего там вспоминать. А вот много чего доброго, действительно детского и светлого было вокруг. И не за денюжку, между прочим, и не заради денежки опять же.
И не надо убеждать, что в советских детских фильмах сплошная показуха. В реальной жизни было так же - весело, дружно, безопасно. Дух был другой. И девочки не мечтали стать проститутками или терпеть чьи-то морщины за денюжку.

копировать

Я не против светлых воспоминаний, я к тому, что у моих детей тоже нормальное светлое детство в современной России (у старших, правда, уже закончилось), топ вроде о ней.

копировать

подписываюсь!
Про сериал "школа" ничего не знаю, но СССР вспоминаю часто...

копировать

А что такого? Я Союз тоже вспоминаю согромной любовью :-) Это ж детство и юность :-)

копировать

Люблю за МГУ, родную школу, дачу в Кратово. Лучшие подружки в России.

копировать

Ты правда дура или прикидываешься?;-)

С чего начинается Родина?
С картинки в твоем букваре,
С хороших и верных товарищей,
Живущих в соседнем дворе.
А может, она начинается
С той песни, что пела нам мать,
С того, что в любых испытаниях
У нас никому не отнять.

С чего начинается Родина?
С заветной скамьи у ворот,
С той самой березки, что во поле,
Под ветром склоняясь, растет.
А может, она начинается
С весенней запевки скворца
И с этой дороги проселочной,
Которой не видно конца.

С чего начинается Родина?
С окошек, горящих вдали,
Со старой отцовской буденовки,
Что где-то в шкафу мы нашли.
А может, она начинается
Со стука вагонных колес
И с клятвы, которую в юности
Ты ей в своем сердце принес.

С чего начинается Родина?..

Переварив эту поэзию, можешь перейти к Пушкину, Лермонтову, Бунину и Блоку...

Троешница, мля...

копировать

Не... я отличница. Председатель совета дружины, член комитета комсомола. Отличный аттестат и красный диплом :). Поэзия это хорошо, но вот кто из вышеперечисленных любил Россию "нестранною" любовью? Да и биографии их достаточно красноречивы. Трое не дожили до среднего возраста, один дожил но почему-то не на Родине. Можно бы и получше примеры привести, но, к сожалению, есть и похуже. За себя есть что сказать, если уж с поэтами так неубедительно вышло?

копировать

эм.. ну так у них была лубоф (ну почти).. вот и ен дожили.. а тАму Хто тУдЫся уехал... искал лучшей жизни, но не нашел!
Мораль.. хорошо там. где нас нет!

копировать

Ты же евреев не любишь, чего-ж ими прикрываешься - своих слов нет? :)

копировать

Та он жеж выкрест:-7

копировать

Кого ты имеешь ввиду???

копировать

А ты?

копировать

Авторов,конечно! Баснера и Матусовского. Так кто из них выкрест?

копировать

Оба.
А у вас есть сведения, что они посещали синагогу?

копировать

Ха-ха,короче слив засчитан. :) Еврейские авторы учат патриотку Весну, как любить Родину. Ну выдави что-нибудь сама.:)

копировать

не... Я лучше Достоевского процитирую, хочШ? Че-нить антисемитское подойдет?;-)
Вес/ну не надо учить любить Родину.
Агитацию и пропаганду - чьими верными адептами были члены творческих союзов в СССР - придумали для тех, кого Бог обделил умением мыслить самостоятельно;-) ... и кто заводит подобные топики...
Поняла? Еще вопросы?

копировать

К кому вопросы-то,к Достоевскому ? Не... замечательная получилась беседа.:)

копировать

Вот блин... Козье племя... Вопросом на вопрос отвечать привыкло;-)
Милая, ты со мной в "купи слона" поиграть хочешь? Иди-ка ты подобру-поздорову... Я этим в свое время профессионально занималась;-)
Желания с тобой тереть НЕ-ТУ.
Если тебе интересно, то ЛИЧНО Я люблю прежде всего РУСЬ aka Великая Россия. А не временное госудраственное образование под названием СССР - креатуру твоих соплеменников;-)
Впрочем... мне и тогда жилось неплохо:-7

копировать

Чем-чем ты там занималась? У тебя ж образования нет.... А жилось -то мне получше тебя наверняка, хоть я и не из соплеменников Матусовского. А просто из соседей.:) Как впрочем и Твардовского и Дунаевского и даже Раневской ( я ее по ручку водила, когда она уже совсем старенькая была) и еще много кого. Так что прежде чем лепить что-нибудь "умное" - закуси.:)

копировать

Ну вот, открыла тебе еще один ник, чтоб знала, где теперь живу.:)

копировать

Женщина... вы та самая, кто из идеологических соображений НИПИРИВАРИВАЕТ оперы Вагнера?;-)

копировать

Я достаточно равнодушна к Вагнеру, но если бы не он -не было бы "Лебединого Озера". Само озеро, кстати очень красивое, я частенько туда езжу.

копировать

Я тоже люблю германский фольклор...
Чаша Грааля... Серебро на черном...
И эзотерическая сторона фашизма мне интересна. А вам?

копировать

Ути-пути;-) Я тоже была близка о эНтим кругам "истинной русской интеллиХенции" :-D
И школу окончила, которую в гороно именовали не иначе как "синагога" ;-)
На даче у Кабалевского я тусила уже после развала СССР. Поселок по Калужскому шоссе... рояль на веранде... Угадала?;-)
Занималась я... разведением. Кроликов, типа. Ну... когда "слона продают" :-Р Короче, отвечать вопросом на вопрос - не является исключительно привилегией твоего народа.
Ну... это уже скорее одесский ДИСКУРС... а не дунаевско-матусовский:-7

копировать

Нет, не угадала, да это и неважно.

копировать

Ну, значит, тебя на даче Кабалевского не было;-)
Что и требовалось доказать:-Р

копировать

Любовь-это иррациональное чувство...Любят не за что-то, а часто даже вопреки...

копировать

У меня подруга живёт во Франции и что вы думаете там лучьше? Медицина говно чтобы к врачу попасть на приём или к адвокату надо за 1-2 мес записываться. У младшего кашель уже 3 года, приходит к врачу, а ей говорят вы здоровы и стену не пробить. В школе образование вообще никакое, когда они уехали туда с Украины старшему было 8 лет он закончил в Украине 3 класса. Так по сравнению с программой школьной Франции Украинская школа на 2 года вперед идет. Пишу про Украину т.к. Украина и Россия все равно по одной системе образования работают, и школа была Русская в Украине. Они там тормоза ещё те (имею ввиду всю Французкую систему). Очень много примеров можно привести. В Англии тоже жопа у подруги 2-х детей забрал муж (за то что старшего за уши потаскала), а её в тюрьму посадил, её даже на заседании суда не было. Там везде беззаконие похлеще нашего будет. Вот я и говорю девки возвращайтесь домой. Дома и стены помогают.

копировать

Бедным везде плохо, это правда. Детей бить я бы и в России запретила, если бы это было реально. Вероятно, с этого можно было бы начать, тогда была бы надежда. Про европейское образование глупо судить по рассказам подружки. Достаточно пообщаться с "нашими" и "ненашими" студентами, разница, к сожалению удручающая в последние годы.

копировать

Это не "беззаконие", а как раз закон. Нельзя над детьми издеваться, нельзя бить или за уши таскать.

копировать

Ой, да ладно, не гоните про Францию со слов подруги-неудачницы ОК.
Видели мы таких детей, приехавших из Украины и России и "опережающих по программе" всех французских "тормозов". ;)
У меня в классе такие дети регулярно сидят.
Нифига они не опережают, а наоборот. Учатся в классах, как правило на год-два ниже и дай Бог, если успевают по программе.
Все остальное даже комментировать не буду. Обычные проблемы человека, приехавшего в выдуманный рай и не владеющего в достаточной степени ни языком, ни местными реалиями, чтобы не ждать 1-2 мес. рандеву с врачами и адвокатами.

копировать

У них система такая, что им всё разжёвывают и в рот кладут.Сын моей подруги и до поездки во Францию опережал по развитию детей своего возраста, в школу пошёл с 5 лет, и учился на отлично, и с ним особенно никто не занимался. Сами французкие учителя хвалили ребенка и говорили, что очень способный, а программа у них на 2 года отставала и ему было легко. За 3 месяца уже говорил по Французки. Сейчас ему 14 лет и говорит он без акцента, во Франции с 8 лет. Сразу действительно отправили учиться в класс с детьми его возраста, но т.к. ребёнок способный и быстро освоил язык его перевели учится с более старшими детьми. С языковыми проблемами все сталкиваются, когда переезжают жить за границу и что? Время проходит и все устаканивается. А вы прям звезда такая деловая всё про всех знаете. Вы просто высокомерная выскачка. Жаль детей у которых преподаёт такое быдло. Терпимее надо быть. Вы не любите Россию и людей русских так и напишите, нахрен юлить. Сама то за границу как попала? Отвечать вам не буду противно. Плюю на вас и людей подобного рода.

копировать

1. Кто Вам сказал, что я не люблю Россию и русских людей. Я хоть слово сказала о России в своем посте? Да и Вы говорили не о России, а об Украине, против которой я тоже ни слова не сказала.
2. Вы так лихо оскорбили меня, анонимно обозвав последними словами и облив грязью, что мне за Вас стало стыдно. Прямо дурно запахло от Ваших слов, как будто кто-то обкакался.
3. Я не звезда - я как раз французский учитель уже более 10-ти лет, и не люблю, когда рассказывают сказки со чьих-то слов о том, какая во Франции плохая система образования. Этим Вы меня задели за живое. Это не так, и именно потому французская наука никогда не была на задворках мировой цивилизации. Как и российская.
4. Если сын Вашей подруги интеллектуально развивался с опережением, и пошел в школу на ИСТОРИЧЕСКОЙ РОДИНЕ в 5 лет, то почему Вы ОБОБЩАЕТЕ на его примере, говоря, что наши дети ВСЕ ПОГОЛОВНО умнее и развитее французов, которых Вы квалифицируете, как "тормозов"?
Ведь, если копнуть глубже, оказывается, что и украинские дети были "тормозами" по сравнению с этим мальчиком.
5. "Все про всех" я не знаю, просто речи Вашей подруги типичны для целого слоя наших иммигратнов на Западе, конкретно тех, кто не смог интегрироваться. Это не означает, что они плохие, или недостойные люди. Но они не сумели интегрироваться, и, как правило, строили себе иллюзии по поводу того, как будут жить на Западе.
6. Я за границу попала уже давно и не "по замужеству". И за почти 16 лет жизни здесь встречала много бывших соотечественников, и слышала много пламенных речей такого типа. Потом мышление у этих людей меняется, они осваиваются и начинают уметь всем пользоваться.

Надеюсь, что исчерпывающе ответила на Ваш гневный постинг? :)

копировать

Добавлю насчет "все разжевывают и в рот кладут" А что в этом плохого?
1. Таким образов ВСЕ дети получают возможность освоить материал и вынести хоть какие-то знания, а не только те, кого натаскивают дома, или особо умные дети, или зубрилки.
2. Дети получают более глубокие и стойкие знания и навыки, лучше понимают что и как функционирует, каков СМЫСЛ того же умножения и деления, "умственную наглядную картинку". И эти знания - на всю жизнь.
Когда же я лично училась в школе в СССР, то упор был больше на заучивание, в большИх объемах, всего подряд, не заботясь о том, поняли ли дети, что и как.
Главное было, чтобы "от зубов отскакивало". Поэтому и программа несется с такой скоростью, абсолютно без учета того, что действительно дети способны, сообразно своему возрасту, понять и освоить по-настоящему, и за какой срок.
А здесь целая куча ученых-исследователей в области педагогики постоянно работает над проблемой. Программы постоянно реформируются, ставятся педагогические экперименты, и каждый ответственный педагог старается разработать свою личную методику преподавания, опытным путем.

копировать

Не знаю за что, просто люблю. Как и "малую родину" в Мухосранске (ох, сколько же там мух!). Но жить не хочу ни там, ни там.

копировать

Я работаю в таком месте, где большое скопление старых бедных людей. Они нищие, но когда они поют песни, видно, что они любят Россию, любят свою родину-уродину.

копировать

Они любят свое прошлое, т.к. оставили там свою молодость

копировать

Мне не нравится жить в России. Даже в Москве. Или тем более в Москве, не знаю. Мы с мужем правда живём в Подмосковье, у нас свой дом, но всё равно. Я бы лучше жила где-нибудь в тёплой или не очень Европе. Или где-нибудь в Тайланде :) Но так круто поменять жизнь я никогда не решусь, поэтому приходтся жить тут. Хотя уверена, что работу муж нашёл бы за границей прекрасную - он высококлассный специалист в своём деле, здесь столько платить не хотят, хотят за копейку канарейку. В общем, приходится прозябать тут.

копировать

"Люблю Россию я, но странною любовью..."

копировать

Я люблю Россию за литературу, искусство, живопись. Люблю русский язык, Люблю советские фильмы... Вообще, я выросла в СССР. И йету страну ( которой уже нет) люблю.

копировать

За то, что "строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения".
Не люблю за то же самое - когда это направлено против меня :oops
Люблю людей - отзывчивых и в хорошем смысле безбашенных.
Не люблю быдло и наглецов. Не могу понять, как отзывчивость и наглость совмещается в людях (встречается такое)
А, вообще, конечно, России как-то с государством не везет...

копировать

Не знаю, может, за березки.... Просто так люблю. :-)

копировать

Я просто люблю и все. За что Вы маму свою любите? Вот и Родину также....
Песню вот эту очень люблю:
"Я люблю тебя, Россия,
Дорогая наша Русь,
Нерастраченная сила,
Неразгаданная грусть.
Ты размахом необъятна,
Нет ни в чём тебе конца,
Ты веками не понятна
Чужеземным мудрецам...

Много раз тебя пытали, -
Быть России иль не быть?
Много раз в тебе пытались
Душу русскую убить,
Но нельзя тебя, я знаю,
Ни сломить, ни запугать,
Ты мне, Родина родная,
Вольной волей дорога!

Ты добром своим и лаской,
Ты душой своей сильна,
Нерассказанная сказка,
Синеокая страна.
Я в берёзовые ситцы
Нарядил бы белый свет.
Я привык тобой гордиться,
Без тебя мне счастья нет!"




копировать

Ни за что не люблю. Люди стали совсем нехорошие, а самой стране исторически они совсем не нужны. Все историю России их отправляли на странные войны, продавали, морили голодом и т.д.

копировать

За что? Это у нас по расчету любовь получается?

копировать

По самому строгому счету мы с Родиной ничего друг другу не должны :). Хочу попробовать увидеть что-то, доступное другим и, вероятно, в суете ускользающее от меня

копировать

Я патриот!

копировать

люблю просто так, наверное где-то там жить вкуснее и проще, но хочется жить здесь. Государство и Родина совсем не одно и тоже, люди тоже разные.
Люблю русский язык, люблю русских интеллигентов, которые за копейки преподают, люблю мамочек, которые детей усынляют, потому, что не могут иначе. Люблю историю нашу, люблю науку, литературу, людей.
и в России никогда хорошо не жили, всегда сложно

копировать

У меня остались прекрасные воспоминания о людях, сколько(!) у вас в стране достопримечательностей, очень красивых мест и т.д....у вас как грицца глаз замылился. В 1983 году из Москау мы с семьей вернулись к себе(!) домой, последний раз была в 1991 году и этим летом планирую поехать в Москау.

копировать

не люблю, не горжусь, не могу найти за что и чем:(
была великая страна, а щас так... умирающая помойка:( грустно все это.
Люди стали злые, каждый сам за себя, никаких ценностей не осталось.
:(
не патриотка, короче говоря:)

копировать

За то, что чувствую себя здесь дома:-)

копировать

+1 :))

копировать

+2

копировать

Люблю просто. Действительно, как маму. Она понятная, она своя, в ней все естественное. Но веры в нее все меньше и меньше. Не тем путем ползем! Впрочем, исторические процессы неизбежны, империи распадаются, надо порадоваться за правнуков, которые будут снова жить в небольших, чистеньких европейских странах типа Объединенная Московия, Нижегородская теократия или Мурманский доминион, и делать бизнес в слегка диковатой Китайско-Сибирской Народной Республике. ;))

копировать

+100 по всему посту. Хорошо написано. Ну, разве что слегка сомневаюсь, что Объединенная Московия будет такой уж чистой, а Китайско-Сибирская Народная Республика такой уж диковатой. :tongue1

копировать

Не знаю... вроде и не за что, а люблю:)

копировать

А в любви всегда вот так :ups3

копировать

Ну это часть меня, моей жизни. Там я встретила любимого человека, там родила первенца. Там живут мои самые дорогие и любимые люди. Там язык, который я люблю. Люблю и все короч говоря.

копировать

Не, ну из Германии хорошо любить Россию :) Знаю, о чем говорю :))
Поверьте, я без издевки, просто действительно в восприятии задерживается дольше позитивное, такое уж его свойство...

копировать

Я ее просто люблю, вне зависимости от того, где нахожусь сама. Когда В России жила, тоже любила:)

копировать

Люблю и на на какую другую страну ни за что не променяю.

копировать

Родину сложно на что-то променять даже при огромном на то желании

копировать

Я люблю скорее не страну, как понятние, а людей, которые меня окружают. А это в основной массе потрясающие люди, без которых я бы не смогла жить нигде. Если Бог даст мне возможность, я с удовольствием бы переехала куда-нить поближе к морю, солнцу и горам :-) НО только со всеми дорогими мне людьми :-)))) В России всякого дерьма не больше и не меньше, потому как приукрашенные какашки по сути не меняются :tongue2
Россию в принципе сравнивать с Европой невозможно, потому что у нее соврешенно другие условия жизни, климат, история и тд и тп. Кому-то хорошо там, нам хорошо здесь. Правда моя родина не Россия, но так как я теперь живу здесь, то и говорю о ней.

копировать

"Пусть кричат уродина, но она мне нравится Сволочи доверчива..." Вспомнилось!
О России думаю с теплотой в сердце, а люблю свой край, старый каштан, который помнит меня девочкой, крики бакланов по утрам, улицу по которой шла из школы домой, а сейчас иду, по этой же улице и из той же школы, но уже, как учитель. Для меня понятие родина в милых сердцу мелочах.

копировать

Как это ни печально государство наше ненавижу с каждым годом и с каждым новым президентом всё больше... А страну люблю, до слёз и зубовного скрежета порой...Не смогу объяснить за что :) Любовь она ведь или есть или нет, без объяснений. И очень горько от того, что никак наша страна не может построить достойного государства :(.

копировать

Опять, как в годы золотые,
Три стертых треплются шлеи,
И вязнут спицы росписные
В расхлябанные колеи...

Россия, нищая Россия,
Мне избы серые твои,
Твои мне песни ветровые,-
Как слезы первые любви!

Тебя жалеть я не умею
И крест свой бережно несу...
Какому хочешь чародею
Отдай разбойную красу!

Пускай заманит и обманет,-
Не пропадешь, не сгинешь ты,
И лишь забота затуманит
Твои прекрасные черты...

Ну что ж? Одно заботой боле -
Одной слезой река шумней
А ты все та же - лес, да поле,
Да плат узорный до бровей...

И невозможное возможно,
Дорога долгая легка,
Когда блеснет в дали дорожной
Мгновенный взор из-под платка,
Когда звенит тоской острожной
Глухая песня ямщика!.. (Блок)

копировать

http://www.youtube.com/watch?v=rOirQOghpUc&feature=related мурашки.

копировать

Люблю воспоминания о родине. Люблю своих родных и близких, которые остались в России, но они постепенно рвутся эти ниточки. Кто-то умирает, с кем-то теряется связь. Люблю русский язык, люблю русских людей за то, что несмотря ни на что, не теряют они юмора и жизнеспособности, люблю русскую литературу, люблю русскую народную и классическую музыку.

Государство Россия в том виде, в котором сейчас оно существует - не люблю. :)

копировать

Россия - прекрасная страна, и президенты российские стремятся к тому, чтобы построить достойное государство. Поверьте, стремятся больше и лучше, нежели президенты других государств СНГ или бывшего Советского Союза. Но портят представление о России и мнение о достойных россиянах националисты, которые называют кавказцев "чурками", "черными" и другими эпитетами. Я люблю Россию, гостила в Питере (влюбилась в этот город навсегда), жила в Москве и скажу вам, что Россия перспективная страна во всех отношениях, только если ее отдельные жители победят свой шовинизм.

копировать

Боюсь, что моего века не хватит на то, чтобы дожить до очередного светлого будущего. Вероятно, можно увлечься идеей личного вклада в построение этого светлого будущего, но тут нужно лучше представлять российские реалии, мой идеализм об эти реалии разбился давно и навсегда.

копировать

Живу в Европе, но Россию очень люблю. Это как с мамой. Ну не идеальная мама, но это не важно, она лучше всех - потому что моя мама.
Люблю очень русский язык. Говоря на других, что-то теряю.
Круто, что все вокруг тебя понимают. И язык, и эмоции.
Интересная жизнь, насыщенная, эмоциональная, с неожиданными поворотами.
Люди помогут Знают, что такое помощь и поддержка,
Здесь живут мои друзья, знакомые, родные
Жила моя семья лет 200 в этом городе
за каждой улицей в центре - кусочек семейной истории
Правила нарушать нельзя, но можно договориться. Всегда можно договориться.
Чувствую себя как рыба в воде

Но живу то я в другой стране
потому -то здесь спокойно, комфортно, и я здесь не боюсь Даже когда иду по темной улице одна.

копировать

Опасность может поджидать где угодно - в Европе или в России. Мне было удивительно в Париже увидеть бомжа лежащего прямо посредине улицы и никто к нему не подходил.

копировать

Речь не о бомжах, а об общей тенденции в отношении безопасности. В Москве действительно ужас в этом отношении, особенно в последние годы. Причем куда ни взгляни: на машине - автомобильные подставы, да и вообще на дорогах беспредел. В тёмное время суток пешочком - не приведи Господи.

копировать

Это проблема не Москвы, а большого города, мегаполиса, в который стекаются всякого рода паразиты. В городе где много богатых людей, всегда обитают грабители и мошенники. Проблема с криминалитетом - проблема властей, а не конкретного народа или государства.

копировать

В том то и дело, что проблема властей. И кто как ее решает.

копировать

нет не только властей
преступности больше там где различие между доходами огромное
как в России или Мексике
а в Европе ну нет такого напряжения по-крайней мере сейчас

копировать

Вы думаете, в каком-нибудь Тамбове, который мегаполисом не является и где богатых людей немного, можно спокойно гулять вечером? Ага, попробуйте:-). Как показывает жизнь, в нашей стране убить могут не только за миллионы, но и за то, что не так взглянул, не то сказал, не приведи Господи замечание сделал (не помните историю о парне, который попросил парней не курить и не пить на могиле Неизвестного солдата в каком-то небольшом росийском городке? Его избили жесточайшем образом и поджарили ещё живого на этом же вечном огне. Мороз по коже...). Так что, чья бы это не была проблема, властей или народа, легче от этого не становится по любому.

копировать

За то, что тут живут родители и друзья и за то, что тут мой дом. Всё. Причин любить её за что-то ещё не нахожу. Была бы возможность выбирать, где родиться, выбрала бы другую страну. Переехать сейчас и начать жизнь в другой стране не предлагать: опять же по причине того, что тут родители, они никуда не согласятся уезжать да и не адаптируются нигде, поздно. а оставлять их одних не правильно.

копировать

Мы не любим, мы здесь родились и живем.

копировать

Не соскучишься в России, страна сюрпризов.

копировать

Не может народ российский по правилам жить, им так неинтересно. Там где правила - нет души, а без души российский народ жить не может. Хорошо сказано в фильме "12" Никиты Михалкова.

копировать

Цитировать Михалкова про российскую душу это сильно. Лично Вам правила точно жить не помогают, а мешают? Ну, в той же судебной практике, например. Я бы легко променяла пресловутую российскую душевность на вменяемые законы, которые обязательны для исполнения для всех и каждого вне зависимости от степени душевности объекта или, что ближе к истине, от близости к кормушке и количества денег в кошельке. "12", на мой вкус, не самый плохой фильм Михалкова, но его соотношения с реалиями такое же, как быт режиссера и пенсионера из глубинки.

копировать

Хорошо, если законы правильные. В арабских странах "за поход налево" просто камнями забивают. это нормально? А ведь это законы.

копировать

"Восток дело тонкое". Россия при всей своей азиатскости со времен Петра тянется к западным ценностям и довольно успешно

копировать

За всё люблю!!!

копировать

Пральна! За ментов наших милых, за чиновников непродажных, за пенсии наши миллионные, за больницы неубогие, за народ наш небыдляцкий. И за все за все - обожаю!!!!

копировать

Не знаю за что, но просто ЛЮБЛЮ. Потому что она Родная.

копировать

за Пушкина

копировать

родителей не выбирают. просто любят.
тут как с людьми. плохое есть в каждом. но оно не влияет на нашу любовь к близким, например.
конечно, бывает, что плохое так зашкаливает, что перечеркивает все.
Я не считаю, что с Россией такая ситуация. А уж тем более последнее время и положительные тенденции наметились.

копировать

Пожалуйста, напишите про положительные тенденции, которые наметились. Серьезно. По мне положительные закончились, наметились отрицательные, очень хочу поверить в обратное.

копировать

Мне кажется, что у вас просто в данный момент подавленное состояние, не обязательно вызванное положением дел в России- может просто устали....Везде есть хорошее и плохое. Согласна, что в России сейчас не лучшие времена. Но всё зависит от личного настроя, как смотреть на жизнь. Старайтесь замечать хорошее...что можно еще посоветовать. Не знаю, что у вас вызывает наиболее положительные эмоции, может, сходить в Третьяковскую Галерею или в какой-нибудь театр. В парк побродить. Короче, как-то пересмотреть свое отношение к жизни или поменять её коренным образом, уехав...но не знаю насколько этот вариант лучше.

копировать

Спасибо за позитив. Накопилось, это правда, но проверенные годами рецепты перестали помогать. Не нравится мне новой в Третьяковке, от туалетов, извините, до посетителей. Даже на коллекцию смотрю не так, как в детстве, понятно откуда что взялось в плане искусства, непонятно почему с задержкой на пару столетий. Не сочтите за клевету, у нас есть кем гордиться из художников, но Третьяковка не лучший пример. Кстати, тех, кого можно назвать национальной гордостью по большей части хранят в запасниках. Мне не понять почему, исторически сложилось, наверное. Молодняк талантливый при первой возможности сваливает с Родины без оглядки. Это совсем отдельный разговор, но ситуацию не улучшает. Парк у меня очень красивый около дома, но с каждым годом поддерживать его все труднее и труднее, т.к. повысилась "проходимость", соответственно и загаженность.

копировать

Ну что делать...смириться. Жить своими маленькими радостями. Вы очень сконцентрировались на том негативе, который, действительно, присутствует. Надо сделать так, чтобы для плохих мыслей вообще времени не оставалось. Тогда всё будет в другом цвете казаться, точно. Сужу по себе, если настроение хорошее, то и вокруг большинство тебе улыбается. Если паршивое- увы...Может вас что-то другое гнетет...отсюда и мысли о глобальном. Порой мы боимся заглянуть внутрь себя....

копировать

Действительно гнетет собственный негатив, смиряться с этим пока не хочется. Могу устроить свою жизнь так, чтобы не было времени на подумать, обычно так и живу. Сейчас было время остановиться и оглядеться, отсюда и мысли. Дети еще, вот ничего не могу придумать позитивного в качестве выращивания их здесь и сейчас. Мне существующая среда только настроение на время может подпортить, а их она формирует, их придется растить к этой среде приспособленными. Оно надо?

копировать

Иногда лучше не оглядываться. :-) Отчасти я вас понимаю. Может, мне повезло, что мало где была, тем более, чтобы посмотреть жизнь "изнутри"....да и вариант переезда не рассматриваю по ряду причин. Я адаптируюсь к тому, что меня окружает. Черпаю позитив в общении с родными, друзьями и приятелями. Коллеги у меня душевные. Ну и так далее.
Думаю, что на вас нахлынуло просто...пройдет. Я искренне надеюсь. :-)

копировать

Спасибо. На пройдет не надеюсь особо, не первое обострение у меня, к сожалению. Все равно спасибо за позитив.

копировать

О,вы просто мои все мысли озвучили в этой всей теме!Я всегда считала себя патриотом,ну и сейчас конечно стараюсь...,но розовые очки одевать уже сил нет да и желания!Никогда бы раньше не подумала, о том,что неплохо бы было моему ребенку жить в другой стране.А сейчас частенько мысли такие посещают.Да,таже медицина,соц.политика,образование и вобще уровень жизни,возможности и тд...!Я конечно уже в другой стране не смогу жить -русссский менталитет то сложился основательно,да и чужое там всё...но вот если б была возможность устроить жизнь ребенку (читать сменить Родину) наверное (уже на 80% уверена)я"б это сделала.Печально в этом признаваться.

копировать

У меня уже 2 года кризис. Больше всего именно мелкий ребенок не дает принять никакое решение. Родину ребенку тоже поменять не удастся, все-таки у любого человека она реально одна. Вероятно, нужно растить так, чтобы жизнь в другой стране была для ребенка одной из возможностей. Только как на деле это осуществить? Если просто увезти ребенка, вернуться он, вероятно, уже не сможет, слишком быстро здесь все меняется. Мы то уже сформировавшиеся русские, это для меня не минус, а плюс. Лично для себя я бы выбрала вариант живу там, где нравится, Родину люблю просто за то, что она есть, но физически к ней не привязана.

копировать

Даже добавить нечего...все так же!За детей реально страшно у нас в России

копировать

мне нравятся тенденции к стабильности. мне нравится, что средняя пенсия сейчас (в Москве, по крайней мере) 8000-10000 - еще недавно это было 3000. мне нравится политика нашего государства в отношении проамериканских правительств Украины и Грузии. Мне нравится то, что мы начинаем приобретать вес в мире. Причем именно как самостоятельная единица или в равноправном партнерстве. мне нравится, что в каждом дворе есть вполне приличная детская площадка. мне нравится, что на улице чисто и в подъездах убирают. Мне нравятся наши победы в спорте и на Евровидении. Это все лично для меня положительные тенденции.
И еще скажу. О людях. Когда я встречаю таких людей, обо всем остальном даже думать не хочется.
Вот к примеру. Есть под Москвой Водный сад Марченко. Человек увидев однажды загорелся идеей водных садов в нашей широте. Ну невозможно в наших условиях создать настоящий водных сад (с лилиями и кувшинками). БЫЛО невозможно. Пока за дело не взялся этот человек. Без всякого начального капитала и специального образования. Загорелся. И СДЕЛАЛ! И сорта выводит и производством занимается. И в парк его вход бесплатный - приезжайте, посмотрите. Теперь европейцы приезжают опыт перенимать. И при этом это прекрасный открытый человек, готовый поделиться знаниями и умениями.

копировать

Я знакома с несколькими людьми, фамилии которых в России на слуху. Все, как один, говорят о негативе, о нехороших тенденциях в последнее время и о своих ближайших планах по отъезду из России. Я была очень удивлена, честно говоря, услышав это именно от них. Люди состоятельные, умные, известные, из тех, кому "на Руси жить хорошо". А вот как оказалось. Особенно не устраивает их политически-чиновничий произвол и отсутствие минимальной безопасности. Так то. :(

копировать

не туда

копировать

За Россией будущее. И у нас есть будущее только в России. "... это все мое - родное. Это - Родина моя, всех люблю на свете я".

копировать

Доживем ли того светлого будущего?:-) Но я думаю, что всё дело в нас, в нашем восприятии жизни.

копировать

Еще никогда, живя в России, следующий год не был хуже предыдущего - только лучше. Веду личную "статистику" уже больше 30 лет. Даже если перемены поначалу кажутся разрушительными - но потом оказывается, что это было что-то типа очищения. Просто Россия идет своим путем. И опыт у нее самый интересный и ценный.

копировать

Может и так... но идем медленно. Поэтому и спросила доживем ли. :-)

копировать

Медленные перемены - это неплохо, сознание, как правило, и так не успевает за прогрессом. Чтоб пообвыкнуться успеть к переменам.

копировать

Если есть уверенность, что идем в нужном направлении, то да, "тише едешь...". Мне бы вашу уверенность в верности пути :)

копировать

Если не будете читать только чернуху, присмотритесь вокруг - то увидите сами.

копировать

Извините, Вы что именно из того, что я читаю, называете "чернухой". Правда, интересно :). И куда мы идем, если не секрет, по вашему мнению? Я серьезно спрашиваю, мне редко приходится встречаться с позитивно-настроенными людьми.

копировать

Чернуха - лес воруют, средства растаскивают, рейдеры захватывают успешные предприятия, депутаты не стесняясь поднимают себе зарплату в разы, а пенсии - на сто рублей, ну что там еще пишут ... Национализм, коррупция, инфляция... Я тоже читать умею.

копировать

Это хорошо, что читать умеете, обнадеживает. Думаю, литературную дискуссию устроить не удастся, мы точно читаем разное :)

копировать

Извините, а что именно учитываете, ведя статистику? В чем меряете улучшения?

копировать

Тока личное мнение, на объективность не претендую. Но сравнивая, как жили, то сейчас живем лучше, чем 5 лет назад, гораздо лучше, чем 15 лет назад, и не сравнить, как 20 лет назад. Опять же - судя по своей семье и семьям знакомых, коллег и родственников. И еще даже судя по другим городам и поселкам, где удавалось побывать за несколько лет до этого - есть изменения к лучшему.

копировать

Вы материальную составляющую имеете в виду? Я долгое время тоже именно так "измеряла". Ничего зазорного в этом не вижу, т.к. у нашей семьи все было "с нуля", а то, что есть заработано в современной России. Просто с недавнего времени это перестало быть самым главным. Вероятно, то, что мне хотелось купить за деньги, я уже купила :). Правда, нам не так много оказалось нужно того, что можно купить.

копировать

Да нет, и "моральная" составляющая выравнивается - как только задумались и начали понемногу заниматься такими вещами, как воспитание подрастающих, патриотизм, образовательный уровень, этика, экология и пр. социалкой - наметился сдвиг после этапа "дикого капитализма".

копировать

Мы с Вами в одной стране живем? Образование самое больное - провал полный, т.к. учить некому и некого. У меня старший студент, младший - первоклассник. На собственной шкуре знаю, что и как изменилось за последние годы. Патриотизм? Вы, м.б. о нынешних "фашистах"? Вряд ли Вы в курсе, это так тины называют тех, кто борется за Россию "без черных". Или Вы о молодежном отделении "Единой России"? Могу познакомить с типичными представителями в неформальной обстановке. Экология? Думаю, в этой области для Вас тоже есть много интересного. М.б. это пост-шутка? Или Вы из телевизионных новостей позитив черпаете?

копировать

Нет, из местных "новостей": у нас на берегу речки теперь каждый год работает зеленый патруль из местной школы (убирают весь мусор, администрация заказывает контейнер раз в месяц специально).
В универе, где работаю, студенты организовали фонд для детских домов, плюс ездят с шефскими концертами на каждые праздники в неск. Дет.домов. Издают свой журнал, там не только свои статьи, но и стихи пишут. У нас много студентов участвуют в программе правительства дублеров - почти готовые управленцы, редактируют решения настоящего правительства, и КАК ПРАВИЛО, Лужков соглашается с их редакциями. Научная работа студентов - уже не игрушки, их статьи публикуют ВАКовские издания (блин, иногда самой проблема туда попасть).
Школа, куда ходит мой ребенок, самая обычная подмосковная бесплатная, учителей там полный комплект, некоторые даже победители учительских конкурсов, дети регулярно побеждают в предметных олимпиадах. Школу спонсоры отремонтировали и купили новое оборудование - начиная от компов до интерактивных досок. Старшие школьники по своей инициативе открыли в школе музей военной славы, куда несут от дедушкиных медалей, до фото военных лет и амуницию. Ходят по адресам - записывают рассказы живых ветеранов, пишут статьи, ведут летопись.
В нашем и соседних городках - ремонтируют и делают НОВЫЕ дороги, Центры детского творчества - работают на полную катушку, спортивные площадки заняты круглогодично, каждый год обновляют детские площадки, достраивают и восстанавливают то, что разваливалось до этого много лет. Народ за свои деньги разбивает клумбы каждый у себя под окном в многоквартирных домах. Ну долго еще перечислять? Я, знаете, Московский комсомолец уже давно перестала читать, верю только собственным глазам.
Когда эти дети вырастут - им решать настоящие проблемы экологии и экономики. Народ голову поднимает, это главное.

копировать

Везёт вам! Какие у вас оптимистичные собственные глаза:-) А может вы пропагандист одной медвежей партии?:sick4

копировать

Присоединяюсь. Я ТВ не смотрю вообще. Могу рассуждать только о том, с чем имею дело ежедневно, и меня многое не просто не радует, пугает...:-(

копировать

И ничего не радует?

копировать

Вы просто мои посты выше не читали...:-) Радует сама ЖИЗНЬ! Родные, друзья, коллеги. Природа, солнце, произведения искусства и так далее. Но на положение вещей в стране я смотрю реально. Сравнить как автор с другими странами в таком объеме не могу, но то, что видела, не в нашу пользу...:-( Но в светлое будущее всё-таки верю. :-)

копировать

Здорово. Желаю Вам успехов в построении светлого будущего в отдельно взятом подмосковном городе. Возьмите на воспитание подростков из моего отнюдь не плохого района Москвы, а то они явное подтверждение тому, что подростковая наркомания и преступность растут. Пришлите, пожалуйста, грамотных офисных работников, раз образование у Вас на высоте, заодно и учителей высылайте, у нас многие здесь очень хорошие, но по-русски плохо разговаривают. Глупо спорить с агиткой, которую Вы написали. Тем более, что в вашем уникальном городе удается КАЖДОМУ жителю многоквартирного дома разбить клумбу у себя под окном. Я вот на 15 этаже живу, хочу разбить себе клумбу под СВОИМ окном, поделитесь опытом. Блажен, кто верует, конечно. Но что-то ваша речовка мне напомнила новостные передачи моего детства. М.б. и сейчас так рапортуют, но я не смотрю ТВ, радио не слушаю, российские газеты не читаю, так что в этом плане отстала от жизни.

копировать

Для кого-то клопы пахнут коньяком. Для кого-то коньяк - клопами.
Вы явно ко второму подвиду млекопитающих относитесь;-)
А я к ним не отношусь:-Р
Как и ваш оппонент...

копировать

Наверное, мне сложнее живется, чем Вам и автору, больше запахов различаю :). Высказывания легендарных евских персонажей на интересующие меня темы коллекционирую уже несколько лет. Вам ведь очень хочется напасть и повысказываться. Вперед, я пока у компа

копировать

У нас нет 15этажных домов. У нас с каждым вторым на улице здороваешься, т.к. либо знакомый, либо чей-то родственник, либо сосед по гаражу, либо дети вместе куда-то ходят, либо просто видишь каждый день. У нас наркоманы какие если и есть - наркоманят дома по-тихому, а то выйдет в подъезд какая-нибудь баба Маня, и... "Да я щас матери твоей позвоню, да щас вон участковому позвоню..." У нас даже если кто и бросит под окно окурок - быстро соседи выяснят, кто курил на балконе вчера и заставят убрать за собой.
Многих в поселке знаю еще с детсада - остаются здесь жить, квартиры тут покупают, коттеджи строят - здесь и люди создают такую атмосферу, и природа - тихо и уютно.
Стыдно людям безобразничать - потому что буквально у всех на виду, и мимо не пройдут. Это вам не Москва.

копировать

Мне кажется, Вам тогда лучше из родного поселка никуда не выезжать, чтобы не расстраиваться. И адрес свой никому не давайте, а то "понаедут" и идиллию испортят. Некоторые места в Подмосковье мне нравятся, жить там приятнее и спокойнее, чем в Москве, но ни коррупцию, ни чиновничий произвол там никто не отменял, просто меньше шума-пыли вокруг всего этого. Кстати, какой именно университет в вашем поселке находится?

копировать

Главная ценность - русские женщины, имхо...Ну и размерчик, канеш...Богатства несметные...Красоты нереальные...Я в Одноклассах из одной группы такие фоты коммуниздю для заставки на комп - ааааафигеть какие классные...Предпочитаю Алтай и Байкал:) Но, и кроме них много чё уже "тырила":)

копировать

1. История
2. Православие
3. Природа
и русский язык учить сложнее английского).

копировать

Енто не обяснить, енто генетическое.
У меня ребёнок недавно стих про Родину учил и рыдал навзрыд (не преувеличиваю):

Россия, Русь — куда я ни взгляну...
За все твои страдания и битвы —
Люблю твою, Россия, старину,
Твои огни, погосты и молитвы,
Люблю твои избушки и цветы,
И небеса, горящие от зноя,
И шепот ив у омутной воды,
Люблю навек, до вечного покоя...
Россия, Русь! Храни себя, храни!

копировать

Я до сих пор слушаю "Летят перелетные птицы..." и ...плачу...

копировать

за то, что это моя Родина.
Россию люблю. А государство, в котором живу.. недолюбливаю.... наблюдая как старательно пытаются Россию отправить "на тот свет" люди, которые стоят у руля.. такая тоска накатывает...
а ведь могли бы и сами воровать и не подрывать и не перечеркивать при этом будущее некогда великой страны.

копировать

За то, что Родина, а Родину не выбирают.

копировать

Да-да. Точно как в анекдоте про глиста и жопу.:)

копировать

люблю за то, что здесь жили и живут мои предки, мои родители; за то что здесь я выросла, здесь родились и растут мои дети. Мне нравится и я люблю!
Можно ведь любить ни за что-то, а вопреки :)

копировать

Любить надо, иначе будет невозможно жить. Это защитная функция организма.

копировать

За что я НЕ люблю Россию? За то, что у нас невозможно представить вот такое:
http://www.yaplakal.com/forum28/topic262943.html
За то, что здесь всем наплевать на других. За близких, за друзей - да, русские гороой! А если просто соотечественник - шоб тебе сдохнуть :((

копировать

Вам в другой топик, здесь вопрос ЗА ЧТО ЛЮБИТЕ... Создайте свой о не любви...

копировать

Все верно. :)

ПС: а ссылка там кстати интересная. ИМХО

копировать

Да ссылка прикольная, частенько вижу и у нас такое, просто у нас машин раз эдак в 100 поболе, а вот места, чтобы прижаться практически нет :-)

копировать

Там не столько ссылка интересна (самое обычное явление), сколько реакция людей на увиденное:) Прикольно было почитать.

копировать

Вы, видимо, частенько видите то, чего не видят другие. Комментарии к теме говорят, как раз, обратное. Что не частенько в России такое встретишь.

А вот что российское же телевидение на эту тему говорит.

http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2007/news_detail_v.asp?id=9782

Оттуда же, из комментариев. :) Врут, поди?!

П.С. Машин и пробок много везде. Просто ездят люди по правилам и каждый в своем ряду, вне зависимости от пробок.

копировать

Ну почему врут :-) Я же не сказала вижу постоянно, вижу частенько - езжу каждый день и по 3-4 часа бываю в дороге, поэтому много чего вижу. Если едешь по трассе - уступить легко, если стоишь в пробке на МКАДЕ, где с обеих сторон ограничения, просто физически сложнее. Но думаю со временем мы и этому научимся :-)

копировать

А как вы думаете, почему у нас нет места, чтобы прижаться? Потому что УРОДЫ стоят в 4 ряда на двухполосной дороге, чтобы только втиснуться и на 1 корпус оказаться впереди "конкурентов".
Вот вам пример, как нормальные люди стоят на дороге:
http://auto.dmir.ru/articles/content/26760/tormoz1big.jpg
В той же Германии так - везде, и попробуй встать иначе...

копировать

Это действительно причина невозможности оперативно перестроиться и пропустить спецтранспорт. Так же, как и отсутствие предписанной ПДД дистанции между транспортными средствами.
Кстати, то, что я видела во Флоренции, полностью затмевает весь мой россейский опыт. :scared1

копировать

Ну итальянцы - это да... :crazy А что там было конкретно? :)

копировать

6 рядов на 3-х полосах да в шахматном "порядке", между всем этим мельтешат на бешенной скорости мотороллеры (просто пролетают мимо со свистом :scared2 ) Поворачивают как попало (повортов почти никто не показывает), чуть место освобождаться начинает лезут один на другого буквально, чуть ли не поперек дороги!!! По пешеходным зонам постоянно по стеночке ходить приходится, ибо те же мопеды и мотороллеры носятся, как буд то никакая там не пешеходная зона (это я уже, как пешеход, говорю:)) Короче ужОс...особенно после Германии-Швейцарии-Австрии. :scared3

копировать

Мдяя, понятно... :))
Вот точно - Германия-Австрия-Швейцария - моя любовь, в том числе и из-за дорог :))

копировать

Согласна, именно поэтому...

копировать

Как можно не любить страну где прошли детство и юность? Самые первые и светлые воспоминания у меня из детства и юности.

копировать

язык, возможность общаться и понимать других, свои традиции, кухню

копировать

Марина Цветаева
* * *
Тоска по родине! Давно
Разоблаченная морока!
Мне совершенно все равно —
Где — совершенно одинокой

Быть, по каким камням домой
Брести с кошелкою базарной
В дом, и не знающий, что — мой,
Как госпиталь или казарма.

Мне все равно, каких среди
Лиц ощетиниваться пленным
Львом, из какой людской среды
Быть вытесненной — непременно —

В себя, в единоличье чувств.
Камчатским медведем без льдины
Где не ужиться (и не тщусь!),
Где унижаться — мне едино.

Не обольщусь и языком
Родным, его призывом млечным.
Мне безразлично, на каком
Непонимаемой быть встречным!

(Читателем, газетных тонн
Глотателем, доильцем сплетен...)
Двадцатого столетья — он,
А я — до всякого столетья!

Остолбеневши, как бревно,
Оставшееся от аллеи,
Мне все — равны, мне всё — равно;
И, может быть, всего равнее —

Роднее бывшее — всего.
Все признаки с меня, все меты,
Все даты — как рукой сняло:
Душа, родившаяся — где-то.

Так край меня не уберег
Мой, что и самый зоркий сыщик
Вдоль всей души, всей — поперек!
Родимого пятна не сыщет!

Всяк дом мне чужд, всяк храм мне пуст,
И всё — равно, и всё — едино.
Но если по дороге — куст
Встает, особенно — рябина ...



копировать

За то, что у нас очень красиво. Да, у нашей природы неброская красота, но кто сказал, что хороши только тропики? За то, что "широка страна моя родная" и весьма разнообразна в плане пейзажей, народов, говоров, традиций. Есть на что посмотреть. За то, что у нас (пока?) еще не так распространены (по сравнению с некоторыми другими странами) стукачество, привычка судиться друг и другом и т.п. За то что мы, хотя в обыденной жизни и действительно часто равнодушны друг другу, зато "п...ц какой народ, когда нам въедут по еб...лу" (цитировала я тут как-то этот стишок целиком) и в экстремальной ситуации друг друга в беде не бросаем. За литературу, которая замечательная.
А насчет "сирости и убогости"... Мне интересно, почему многие считают, что любовь - это только восхищение и преклонение? ИМХО, любовь - это более строгое, требовательное, придирчивое отношение к своему, чем к чужому. Это стремление к лучшему, а не к тому, чтоб закрыть глаза на все безобразия. По-моему, патриотом скорее логично назвать того, кто скажет: "Блин, что-то хреново мы живем, давайте чаще уступать места беременным и старушкам, бросать мусор в урну, а не мимо, зарабатывать деньги честно, а не воровством с предприятия... и ты пы", чем того, кто ему ответит: "Врешь ты все, морда русофобская, у нас в стране все зашибись". Второй персонаж - или пофигист, или недалекий чел, но никак не патриот, по-моему. Думаю, любовь к Родине никак не может стать меньше от наличия на Родине тех или иных проблем.
Эх, че-т растрынделась я... :-)

копировать

За наш менталитет. И очень рада, когда народ, который задает такие вопросы, как этот, например, сваливает из России. Туда им и дорога. "Умом Россию не понять..."

копировать

Грустно. Одна из бед России именно в том, что тех, кто на каком-либо этапе развития страны сомневается в том, что "жить стало лучше, жить стало веселей", всю современную историю выдавливали из страны всеми возможными способами. Думающие люди нам не требуются, нам только пламенных революционеров подавай, ну или чиновников с твердой рукой...

копировать

Тут, ИМХО, проблема в том, что думающие люди у нас часто делать ни хрена не хотят, только ноют. А в остальном согласна, я выше тоже написала о необходимости любить Родину, критически осмысляя то, что в ней происходит.

копировать

В какой-то момент человек просто понимает, что усилия тщетны и перестает биться головой об стенку, зачастую это позволяет что-то более ценное в жизни сделать. Просто вспомните Сахарова, он до конца боролся, хотя явно не его это была стихия, без слез невозможно было смотреть, как он в нашем "парламенте" мечет бисер перед свиньями. Ничему его усилия не могли помочь, к сожалению. Мыслящие люди при правильном устройстве общества именно для продумывания стратегии, а не подметания дворов нужны. У нас все не складывается почему-то признать, что человек каждый представляет ценность, наше государство не для людей, она как-то само по себе и для себя

копировать

ГОСУДАРСТВО - о, да. ((( А страна все-таки местами и временами хорошая. ;-)

копировать

:)

копировать

А что сделал каждый из НЕЛЮБЯЩИХ Россию, чтобы страна процветала и была достойной любви?

Я балдею от тех, кто плюется от собственной страны, от земли, на которой стоит только, потому что чиновники продажные, забор не покрашен, разметки не так нарисованы, а погода вообще мразь.

Идите в депутаты, в президенты и сделайте всё для того, чтобы Россия стала еще более цивилизованной, сдавайте кровь, чтобы в больницах она была, устраивайте пикеты против продажных гаишников.

Удел слабых - жаловаться и плакаться, а потом оставлять страну, чтобы где-то за рубежом работать на благо какой-нибудь Швейцарии или Норвегии. Там и без вас замечательно! А вы попробуйте в России и не в Москве или Питере, а в Самаре, Вологде или Пензе! Наведите там порядок, какой вы видите для себя. И ведь никто не поедет, потому что каждый думает только о себе. Россия плоха для вас? Так езжайте в Монголию или в Грузию - поживите там и сравните "порядок-беспорядок". И там же вы удивитесь, что люди, живущие в нищете, без газа, света - ЛЮБЯТ свою страну и делают всё возможное, чтобы в их стране было лучше жить, хотя бы лет через 50.

копировать

Уважаемый Владимир Владимирович,доброго Вам здоровья и дальнейших успехов в реформировании России. Каждый раз я плачу, когда Вы говорите, что правительство должно работать на благо народа, потому что все они Вас обманывают, и мне Вас жалко.

А на прошлой неделе опера схватили меня прямо на улице и утащили в ментовку. Всю дорогу обзывали: "Маньяк, суходрочник, ты - из ПНД!", а также нецензурно. А потом обыскали с ног до головы и вместо молотка или ножа вытащили из карманов туалетную бумагу. Обозленные, сфотографировали меня, как обезьяну, и выставили без протокола из отделения вон, добавив только напоследок, что какая-то баба позвонила им по мобильнику и сказала, что я её преследую.

А пока я сидел в ментовке, местная власть снесла мой гараж, чтобы на паях с местными бандитами построить на его месте платную автостоянку, и её работяги растащили всё, что в нем было, а хулиганы разбили в моей машине фары и стёкла и попрыгали на крыше. И теперь власть наклеила на неё бумагу,что машина подлежит утилизации. А сегодня налоговая инспекция прислала мне счет по транспортному налогу, который больше нынешней стоимости машины.

Коммунальные службы обещают меня выселить за неуплату, и цены на жратву замучили, страсть. А на приличную работу меня не берут, потому что я - малограмотный, и не сумел выучиться, ведь образование сейчас платное.

А год назад я написал жалобу в городскую прокуратуру с требованием привлечь районного прокурора к ответственности за непринятие мер. И пришел мне оттуда ответ,что моя жалоба направлена на рассмотрение этому же районному прокурору. И с тех пор нет мне от него ни ответа, ни привета. И ни во что я уже не верю.

Сегодня, первый раз в жизни, я увидел в вагоне метро кучу говна, и кто-то сказал, что это - итоги путинских реформ.

А дедушку своего я похоронил: отвез его в больницу, а там все платное, он пролежал неделю в коридоре, никому не нужный, и отдал богу душу. И теперь я сирота несчастная, и только на Вас последняя надежда.

Г-н Премьер, я слышал, что Вы - добрый человек и раздаете нужным людям доходную государственную собственность. Я с детства не умею и не хочу работать и мечтаю стать социальным паразитом. Подарите мне какой-нибудь московский железнодорожный вокзал.

Я найму управляющего, который станет мне выколачивать из него деньги. А сам куплю в Испании виллу, где буду пить и с бабами гулять: как Березовский, кататься на слоне, как Греф, плавать на яхте, как Ельцин, пьяным летать на личном самолете, как Потанин, платить миллионы поп-звездам за концерт на собственной вилле, как Вексельберг,собирать яйца Фаберже, которые тот потерял, когда бежал из большевистской России.

Как аристократ, буду пить шампанское и принимать ванны по утрам, а вечерами плясать на балах, играть в казино и совать деньги в трусы проституткам.

Я - фантастический эгоист и хочу жить по девизу Березовского: "Научитесь тратить чужие деньги и перед вами откроется будущее." Тратить я научился, а деньги никто не дает, и только на Вас последняя надежда. Помогите Христа ради!

Буду вечно за Вас в испанской церкви бога молить!

Заранее согласен на все Ваши условия. Если прикажете,готов содержать нужных политиков,чиновников,судей, журналистов и даже целую партию. Готов стать негласным осведомителем и заранее сообщаю,что в народе Вас называют "жандармом",выражаются "врешь,как Путин" и врут,что жена Ваша - акционерша торговой сети "Магнит".

А,вообще, жизнь моя собачья: вчера я разменял последнюю тысячу, и от меня ушла жена,а сегодня соседская собака насрала у меня под дверью, и чубайсовские уроды отключили мне электричество.
Не дайте пропасть ни за что.
Никому я не нужен в этой жизни без денег: ни жене, ни мусорам, ни прокурорам.

Совершенно преданный Вам, как "Единая Россия",

Иван Жуков.

В Кремль, Путину.

копировать

Жесть как она есть:-7

копировать

Уважаемый Иван Жуков!

Вас так послушать весь мир во всем виноват. В том, что образование платное, а на работу не берут малограмотных.

Если менты схватили вас и даже ошибочно, значит менты наши все же работают.

Если дед ваш неделю пролежал в больнице никому не нужный, то где были Вы - внучочек? Ну, да. У вас же нет денег, потому что вы малограмотный, а кругом всё платное. Не вернуть ли нам коммунизм, при котором всё было бесплатно?

А чтобы привлечь к ответу районного прокурора надо было идти до конца и отправить жалобу в Верховный суд на городскую прокуратуру. Или вам слабо это сделать? Проще схватиться за голову и сетовать на судьбу, что она злодейка заставила вас родиться в России.

Что касается, доходной государственной собственности, так раздал-то как раз ее не Я, а Борис Николаевич. Я-то как раз пытался отобрать ее у Гусинского и Березовского. А осудив Ходорковского я еще по шапке получил от мировой общественности, которые назвали меня последователем Сталина. А делал я всё это, как раз, чтобы вернуть государству разданную собственность. Но меня снова не поняли.

Что касается жены моей, так ей письменные отправьте все претензии, поскольку речь уже не идет обо мне.

А вообще предложение - идите в Кремль вместо меня. Вы хоть и малограмотный, но по всему видно, лучше меня видите обустройство страны.

Что касается, говна под дверью, так это был не Я, ни моя собака и ни моя жена. Но если вы в этом вините меня, то видимо вам так удобнее. Вместо того, чтобы жаловаться, что говно воняет вы его уберите своими белыми ручками и поступите все же в институт. Глядишь отучитесь и встретимся мы с вами на высоком уровне.

копировать

Гыыыы:-) Бред Не знаю,как у вас,а у нас в России судьи с прокурорами и руководителями УВД водку жрут вечерами с нашим местным мэром и никому этот узелок не развязать,даже вам,ВВП-кишка тонка!А малограмотные Ваньки Жуковы Союз Советских Социалистических Республик построили и Великую Отечественную Войну выграли.А что сделали вы,сраные демократы?

копировать

+1 правда, я всегда рада за ненавистников России, сваливших за рубеж. пусть им новая родина пухом будет.

копировать

Товарищи дорогие, вообще то во всем мире люди дааавно уже ездят куда и когда хотят, живут там-сям и никто их не называет за это предателями и не проклянает. И, кстати говоря, что сделали Вы для России, кроме того, что остаетесь там жить? Боретесь как за счастье страны?

копировать

Есть - кто и там, и сям.
А есть - кто не там, и не сям. Аки ГОВНО в проруби...

копировать

Ни там ни сям не получится. ПМЖ где-то у каждого есть. А шютка хорошая могла бы получиться.

копировать

Знаю достаточно людей без ПМЖ... с двойным гражданством...
Кренделя одного пожилого знаю - живет то в России, то в Штатах... И там, и сям получает пособия и пенсии.
Искренне ПРЕЗИРАЕТ оба места "жительства" ;-)

копировать

Ну и что? Он говно автоматом?:) Или может гражданин земли?

копировать

Тот конкретный дядя Гена - ага, говно.
Причем, даже этого не скрывает:-7

копировать

Значит органичный чел. :)

копировать

Оооо, какая тема! :) Будучи юной, лет эдак 17 от роду, я постоянно пыталась изменить мир вокруг себя, была страшной идеалисткой, ходила на баррикады, митинговала, горела справедливостью и юным максимализмом. Казалось, что вот надо только протянуть руку, и оно, прекрасное будущее моей страны, уже там. Какое прекрасное время! Хватило меня лет так на пять. Потом я успокоилась и стала просто честно учиться, работать, оставаясь такой же идеалисткой, мечтая, что в один прекрасный день, я смогу-таки что-либо изменить в окружающей жизни. А потом мне стукнуло 26 и меня все начало доставать. Тупость, хамство, грязь. Появилось чувство неудовлетворенности (ну вот как у автора). И главное, понимание, что я борюсь с ветряными мельницами. Мы начали активно выезжать, увидели другую жизнью. А потом мужу пришло приглашение поработать за пределами России, на нашем с мужем горизонте забрезжила возможность уехать в лучшую жизнь, где не надо бороться, а можно просто жить. Мы очень сомневались, мужу одновременно предложили очень хорошую работу на родине. И знаете что стало решающей точкой? Я была тогда на 9-м месяце беременности, милые, душевные русские детишки из нашего подъезда, сбросили на меня из окна, с 7-го этажа, бутылку от шампанского. Бутылка разорвалась в полуметре от меня, всего-лишь порезав мне ноги и вызвал преждевременные схватки. Но мне и сыну повезло. Это были простые дети, не дети алкоголиков, ни оторванные подростки. И мы поняли, что бороться мы больше не будем, и нам срать, что творится в больных головах. И проще уехать в лучшую жизнь.

А как меня назовут при этом: слабой ли, предательницей ли, ох, как же мне на это глубоко насрать! :) Хоть горшком назовите, только обратно в печку не суйте. :)

Я желаю успехов всем борцам за прекрасное будущее. Я сдалась. Я борюсь теперь исключительно за свое прекрасное будущее. В приятном окружении. :)

копировать

Ни в коем случае не в порицание вам. Читала я книгу одной английской авторши про жизнь трех подружек на окраине Лондона, в неблагополучном районе. Я живу на окраине Омска в неблагополучном районе, но то, что было написано в той книге, меня привело в состояние полного шока. Такого бедлама, который там был описан, у нас и близко нет.
Так что я за вас очень рада, что вы поменяли не шило на мыло и попали в ПРИЯТНОЕ окружение. А что устали бороться и свалили - ну что ж, жизнь одна, каждый поступает так, как ему кажется более правильным.

копировать

У меня те же ощущения по прочтении книги "Больше Бена" Сакина и Тетерского ;-)

копировать

Провокаторша, блин! *ушла гуглить книженцию*

копировать

Нет, я поменяла типовой московский район с высотками, грязными, пахнущими мочой подъездами, дворами-коробками на благополучный, уютный, зеленый район с приятным окружением. Лес-река за домом, интеллигентные , отзывчивые соседи. Ну что еще надо для счастья? :) Я знаю, что и в стране, где я живу, все далеко не идеально. Нет рая на земле. Но я живу в мире с окружающими, и окружающий мир отвечает мне тем же. Эта формула почему-то не срабатывала на родине. Почему? До сих пор не понимаю, да уже и не пытаюсь понять. :)

копировать

Наверное, и не надо. В сложившейся ситуации главное, что хорошо вам и вашей семье.

копировать

Спасибо. :)

копировать

Вы вышли замуж за иностранца?

копировать

Пишет же, что уехали по приглашению на работу. Мужа пригласили. Муж явно русский.

копировать

И чего? Ну, решили поработать там...
Кто-то на сейнерах на Камчатке калымить вербуется;-)
Или мужа пригласили стать гражданином Нидерландов? И чем он так ценен для этого королевства?;-)

копировать

Ничего. Это был ответ на Ваш вопрос про замуж за иностранца:)

копировать

Нет, мужа пригласили на работу. После окончания аспирантуры. По теме его научной работы. В России эта тема никому была не нужна. Да и теперь вряд ли нужна. А вот здесь очень даже сгодилась. Пригласили на королевских условиях, даже не торгуясь. :)

копировать

Мы так же место жительства сменили. Уехали поработать и остались совсем. Вросли.

копировать

Да, мы тоже уезжали посмотреть, попробовать другую жизнь. Лет через 5 собирались вернуться. Не вернулись. :) Затягивает, не правда ли?! :)

копировать

Да привыкли:) Дом купили. Дите еще одно родили. Школа у старшего. Климат чудный и ваще все хорошо. Вроде как куда то переезжать и незачем было. Осели вобщем:)

копировать

Один в один ситуация. :)

копировать

Вы гражданство получили?

копировать

Отвечу неполиткорректно, вопросом на вопрос. :) Почему вас это, собственно, интересует? :) Мой ответ на вопрос что-то меняет в моей или вашей действительности? :) Не думаю.

копировать

Чувствуется это что-то наболевшее. Зависть? Все мои близкие друзья получили - Нидерланды 1 чел, Бельгия 1 чел, Дания - 2 чел, Великобритания 3 чел. Перечисляю только HP - визы, когда иностранное государство приняло россиян именно за наличие мозгов:).

копировать

Не-еее... Я ни разу не хотела никуда уехать...
Ну разве что кроме как ради путешествия:-)
Просто у меня много знакомых, проживающих за рубежом... Но при этом они позиционируют себя как граждане России (у кого-то вид на жительство... у кого-то - гражданство двойное)...

копировать

Ну что делать, если это так и есть? Мы вот с мужем и детьми тоже граждане России. :) У нас вид на жительство. Гражданство получить уже тоже можно, но для этого от российского нужно отказаться, а это вопрос непростой.

копировать

В Израиле и США можно иметь гражданство двойное:-)

копировать

У нас нельзя к сожалению.

копировать

Конечно проще оставить российское гражданство, если законодательство позволяет. Там, где это невозможно, очень многие русские не решаются отказаться от российского в пользу иностранного, это сильно усложняет приезд в Россию, а обстоятельства бывают разные, у многих здесь престарелые родственники.

копировать

И не престарелые тоже:) Да и вообще отказ от гражданства не 5 минут дело. Довольно сложная, затратная и нервенная процедура.

копировать

И не бесплатная,кстати.:) Хотя и не очень дорого стоит, от России откупиться.

копировать

Я и говорю затратная:)

копировать

"Идите в депутаты" - это пять!
Вам озвучить расценки за должность депутата даже районного уровня? А мэра заштантного городишки? И еще на эти места конкурс есть ;)
Вы блин видимо вообще не понимаете, где живете.

копировать

Интересно она сама то в депутатах? Дала бы контактные данные народу!!!!!

копировать

"Сама" таких денег не имеет. А кому надо - те контактные данные знают.

копировать

А чего же других поучает?:)

копировать

Это ваши фантазии, вы что-то не так поняли.

копировать

Человек призывал улучшать жизнь Родины! Идти в депутаты в том числе. Ее спрашивают сама она в депутатах или нет? Как улучшает жизнь в России она лично? Что-то я ответа так и не дождалась.

копировать

Вы всю эту ветку, начиная с моего поста про депутаты, не поняли вообще.
Речь не обо мне. О себе я вам рассказывать просто не имею желания и времени. Это долго, хотя и интересно.

копировать

Я отлично все поняла. Так Вы скажете как лично вы улучшаете жизнь на Родине?

копировать

оговорки по Фрейду:-) Присовокупить Монголию к Грузии?:-) Давайте лучше про Пензу:-) Вы и там вряд ли были, но Вам ее легче будет представить:-)

копировать

Ваш выбор и ваше решение, рада, что вы убедились в его правильности.
Одно не поняла: КАК именно вы боролись? И еще целых пять лет? Кроме горлопанства на баррикадах? На баррикады (мне 36) за последние 18 лет всего два раза была возможность сходить: в 91 и 93. На митингах поорать тож много ума, времени и затрат на надо.
Не туда, это вопрос для Ollala * Дата: 18.01.10 Время: 11:38

копировать

Ну а Вы то как боретесь? С умом что бы. И возымела ли Ваша борьба так сказать эффект?

копировать

Люблю Россию по многим причинам, но жить в ней уже не хочу.

копировать

Люблю ее летом, в жаркий июльский день, на дачном участке, закрытом от всех и вся, без телевизора и радио, с мешком вкуснятины; люблю за закате прокатиться на велосипеде по глухой улочке, без людей и машин. Лес с подосиновиками и белыми люблю.
Все остальное - люди, политика. социалка, и прочее - нах. Жить тут не хочу. Была б возможность - валить и только валить.

копировать

Поэтому русских полным полно везде, как грязи. Лишь бы свалить.

копировать

Везде полно кого угодно. Весь мир сейчас в движении. И только для российян это что-то удивительное, хотя русских действительно много везде, не как грязи, а просто много и ничего плохого в этом нет. Кстати, не все говорящие по-русски, русские.

копировать

Да от русских, именно от русских все уже давно плюются. Загляните в рейтинг самых нежелательных туристов в различных странах. Русские на первом месте. Напьются, подерутся, а утром - опохмел.

копировать

*тянется за попкорном* Щас тема пойдет на второй виток - околотуристический срач.

копировать

Они недавно плюются, просто не привыкли еще :). Русские тем временем очень быстро учатся вести себя приличнее, сказывается опыт адаптации к жизни в очень разных условиях - страна у нас супердинамичная. Англичане напиваются похлеще, а немцы орут погромче нашего.

копировать

Объясните мне тупэньке, пожалуйста. Вот у башкир (россиян) есть Башкирия, у якутов - Якутия, у татар - Татарстан. А у русских-то ЧТО есть? Москва-Питер-Пенза-Рязань? Ага... 2 раза. Это предисловие. Так вот понять никак не могу. Почему чуть что, то начинается песнь - Россия многонациональное государство, а как другое, то весь мир офигевает именно от русских. Что-то как-то несправедливо:)
ЗЫ: И возвращаясь к предисловию: несмотря ни на что, не якуты и башкиры строили государство, а именно русские (при всем моем уважении к этим народам).

копировать

*добавляет попкорна* А вот и националистический поворот темы. :-) А вообще-то да, несправедливый такой языковой штамп. Хотя, пожалуй, пьяного и буйного якута или башкира за границей с русским все же не перепутают, бо разрез глаз не тот. ))) Скорее уж за китайца примут.

копировать

Не путайте плиз национализм с нацизмом.

копировать

*смиренно* Хорошо-с... уточняю. Есть здоровый национализм, а есть УЛЬТРАнационализм. Есть нечто среднее между ними. Это "среднее" характерно для мировоззрения многих современных россиян. А нацизма в посте, на который я ответила, ИМХО, и близко не было.

копировать

ИМХО, всякие русские марши и прочие нацистские сборища с бритоголовыми придурками - это ни что иное, как попытка скомпрометировать ЗДОРОВЫХ националистов, а уж при том, что на этих сборищах используется славянская символика (свастические символы), то это та же попытка привить у сторонних людей отвращение, как сделал это марионетка гитлер, использовав эти символы, а также славянский жест "от сердца к Солнцу" - вскидывание руки фрицами. Теперь можно хоть изойти, объясняя истинное значение символов и жестов, но для большинства людей, а особенно для остатков ветеранов - это все связано только с фашистами и войной. Собственно чего и добивались.

копировать

Ну, здоровый национализм - это, по-моему, просто любовь к своему народу(нации), стремление к его процветанию. Свастика тут как бы и ни при чем - просто древний солярный символ, причем он не только у славян был. Разве что в контексте интереса к истории своего народа рассматривать. Скомпрометировали свастику неслабо, это да. Насчет жеста - а х его з, не вникала. В принципе, пионерский салют - это из той же оперы?
З.Ы. У Татьяны Толстой недавно попалась мысль, подобная вашей. Искать некогда, перескажу. В современной России порой неловко назвать себя патриотом - это понятие узурпировали любители "Русских маршей" и прочие ультранационалисты. :-(

копировать

Полностью с Вами согласна.
Только для славян свастики (а их видов ну очень много) были не просто символами.

копировать

Видов много, ага. Видела как-то в инете. Ну, "просто символ" - это значок со смайликом. :-) А солярный знак, ясен пень, не "просто", согласна с вами.

копировать

у башкиров вроде не вызывающий разрез глаз,во всяком случае мне сложно их выделить из толпы=)

копировать

Поглядела на картинки в "Яндексе". Сорри... век живи, век учись, а дураком помрешь. Вы правы, многие башкиры - не такие уж явные монголоиды. Я думала, они по типу лица на казахов и прочие монголоидные народы похожи.

копировать

ксатати казахи тоже разные бывают. Южные казахи бывают зеленоглазые и рыжие.

копировать

))) Про зеленоглазых и рыжих - это у многих монголоидных и других "темненьких" (имею в виду цвет волос, глаз и смуглую кожу) народов фишка, что вот именно такие - самые НАСТОЯЩИЕ, из самых древних родов и т.д. Насчет зеленоглазых не скажу, рыжих (не ярко-рыжих, но с рыжеватым отливом волос) видела.

копировать

А есть еще русые и голубоглазые таджики, точнее памирцы :-)

копировать

Когда нам в институте на лекции по мировой истории нечто подобное рассказали, мы в порядке прикола предположили, что, наверное, татаро-монголы считали, что их рыжеволосо-голубоглазую внешность испортили черноволосые и узкоглазые русские. ))) :chr5
А памирцы - это же отдельная народность, не та же, что, к примеру, кулябцы? *припоминает недавно прочитанный "Хуррамабад"*

копировать

Ну да отдельнач народность, но в общем-то их часто причисляют к таджикам. Кулябцы тоже отдельная каста :-) "Хуррамабад"??? Вау, читала давно, больше наверное не осилю, сердце разорвется...Ну и как впечатления?

копировать

Примерно как у вас. :'( Жуть, конечно. А последняя глава (как тамошних русских в России приняли) добила окончательно.

копировать

Да кстати, про приключения "русских" в России это отдельная песТня :-( Знаю не одну семью, которые поскитавшись и несолоно хлебавши вернулись обратно. Слава Богу, что не у всех так. Мы тоже помыкались, но таки нашли себя в России-матушке, потому как вернуться сейчас туда - неее не заманишь ничем, даже таким счастливым прошлым :'(

копировать

Очень-очень за вас рада! Да, иногда из соседнего Казахстана русские в Омск приезжают (не то чтобы там сильно плохо, многим очень нравится... но разные бывают обстоятельства, кто-то предпочитает вернуться в Россию) - и то у некоторых возникают определенные трудности. :-(

копировать

Пасиб :-) Хоть Россия мне не Родина, как таковая, но люблю я ее от этого не меньше :-)

копировать

Точно! Поэтому любим отели без Россиян, желательно подальше и подороже и бронировать самим : Р. Всгда избегаем "наших" на отдыхе. "ВСЕ включено", не про нас, не употребляем. И замечательно себя чувствую при таком раскладе. А написали тут правильно - мир в движении и отношение к нашим очень хорошее, но там, где их 1) крайне мало И 2) далеко лететь и места "где не ступала нога нашего руссо-туристо". Островок называть не буду, но там к нам - просто как к родным и любимым относились.

копировать

)))) Мы по Европе много путешествуем и другим странам, везде к нам очень хорошо относятся;-)

Чувствуем себя как дома во многих странах, но люблю Россию, гражданство и место жительства менять не собираемся. Нам и дома хорошо.

копировать

Как сейчас начну русских обсирать, то и эмигранты и их последователи сразу вспомнят, что "МЫ - РУССКИЕ! НАШ ЯЗЫК - ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ!" и сами напишут кучу положительных постов о своей Родине. А эмигранты и вовсе загрызут меня за Россию-матушку.

копировать

Очень много хорошего есть в России - поверьте мне, я живу заграницей уже почти 10 лет. И прежде всего - это люди.

копировать

Хорошие люди есть везде. Поверьте мне. Я тоже уже почти 10 лет живу заграницей.:)

копировать

Вот плюс сто тыщ миллионов! :)
Это какой-то невероятный миф про русских людей, что они самые душевные, отзывчивые, замечательные. В той же Западной Европе, на мой взгляд, люди более добрые, отзывчивые и гораздо более благожелательно настроенные, чем в России.
В России очень много обозленных, уж не знаю на что. В Европе жизнь спокойнее и стабильнее, поэтому и люди, наверно, более открытые...

копировать

Это они открытые и добрые, пока у них жизнь сытая и спокойная. НО если вдруг они будут поставлены в похожий бытовые условия как в Россие, я вас уверяю, вылезут все темные стороны их души.

копировать

Дело не в том, хорошие люди - не хорошие. Понятно, что "хорошие" есть везде. Порядочные, честные, добрые... это понятно. Но русские люди ОСОБЫЕ, опять же имею в виду "хороших" :-). Что именно особого, не спрашивайте, много! много! Можно спорить, конечно, на эту тему... русский характер - особый характер, это особый менталитет.

копировать

Ну что много? Ну хотя бы часть таких замечательных отличий напишите, какую-то часть...
Нет такого... :-(

копировать

Зависть например.:)

копировать

Вот это - точно. Из разряда "у соседа дом сгорел - пустячок, а приятно" :((( Это кошмарно, на самом деле.
Да вот хотя бы соседний топ:
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=2136001&m=17

копировать

люблю свою Русь за то, что когда у нас бабушки-казачки пели, то свет вырубало и этнографы их записать не могли, потому что их аппаратуру тоже нафик вырубало. За то, что душой ТАК только наши петь умеют.
Сейчас мало кто так поет, моя бабушка говорит - нет того ДУХА и той силы духа в современных людях. Но говорит, что придет СИЛА и будет еще время, по крайней мере у меня.
За то люблю, что казачьему спасу только у нас в России можно научиться, а остальные - просто не верят, что такое вообще может быть. А чтобы научиться казачьему спасу нужно ДУШУ уметь видеть. И эти ведуны в полном смсыле этого слова живут себе поживают у нас в России, особо даже щас и не скрываясь.
За чудеса люблю Россию, за то, что я их при этом не только увидеть-потрогать могу, но и научиться им сама :)) Неведомую Русь люблю... за то, что тайны свои МНЕ она откроет :)) и открывает все любящим Родину свою.

копировать

Давно живу не в России.Ностальгии не было никогда - езжу очень редко.За 13 лет раза три выезжали.
Но. счас учусь в колледже и в разговоре с ректором о списывающих студентах и тех кто их закладывает я с гордостью за наших русских сказала,, никто из русских студентов этого никогда не сделает,,.Это после того как он прочел мне лекцию что на Западе это нормально и про академический дух...Я сказала что вся группа знает кто списывает, но русские никогда никого не заложат, так как это претит нашему воспитанию в отличии от английского или американского где надо заложить чтобы ,,оставить только тех кто честно учиться,,.

копировать

А я вот ненавидела этот "русский дух", когда в школе (сильной спецшколе, но с большим числом детей-мажоров) я просиживала ночами - писала блестящие работы, а перед уроком, что поначалу воспринималось как должное, должна была дать всем желающим списать сделанное. Да, я была круглой отличницей. Я не хотела просто так раздавать то, что далось мне потом, кровью, а также и благодаря природным задаткам.
В итоге от меня, конечно, отстали, однако с тех пор я терпеть не могу списывающих.
Не закладывала бы, нет. Но у меня на занятиях не списывают.
Следить за списывающими нужно обязательно, именно - чтобы оставить только тех, кто честно учится.

копировать

Я тож училась в сильной спецшколе, в классе, собранном с полумиллионного города. Вот только безо всяких мажоров: отбор был естественный. Так вот у нас было списывать - немыслимо. Западло, так сказать. Стыдоба.

копировать

Да ладно. Американцы тоже все оочень разные. У нас никто не закладывал. Это все равно, что говорить, а вот русские все водку из горла хлещут и не закусывают.

копировать

согласна, у русских это называется "быть не стукачом" и мы почему-то этим гордимся....к сожалению, это "нестукачество" распространяется на все остальные аспекты жизни: если кто-то на улице мучает собаку, бьет ребенка, лезет в карман пассажиру в метро, пристает к прохожему ночью или истошно кричит за стенкой - мы, в большинстве своем, гордо сделаем вид, что нас это не касается, мы ведь не стукачи, и не суем нос в чужие дела. А вот американцы настучат немедленно в 911 и потребуют, чтобы полиция приняла меры. Вот такие вот "стукачи", везде свой нос засунут - и жену не побьешь в свое удовольсвие, и кошку об забор не хряснешь, и ребенку оплеуху не влепишь, и списать не сможешь чтобы кто-то не сунул нос в личные дела и не настучал.

копировать

И в чем же ваша гордость? И куда она денется если вас будет лечить вот такой вот списывающий доктор, или вести ваше дело адвокат который все сдал благодаря шпаргалкам. Ну что, гордости поубавилось?

копировать

Это не стукачество, а законопослушность.
Действительно, нашим соотечественникам это далеко не всегда свойственно.
Западные люди не за спиной "стучат", а открыто, при том, кто не соблюдает правила, или закон, сообщают о этом представителю власти. В данном случае - преподавателю.
По этому, на Западе законы работают.

копировать

.

копировать

Прислали по аське ссылку про российские стереотипы. Не в хвалебном, правда, ключе, зато забавно. И отчасти раскрывает тему "русского духа". http://forum.rcdesign.ru/blogs/28078/blog8309.html

копировать

Я просто люблю ее. Так же как я люблю родителей и своего сына. Без условий и ни за что. Мне хорошо здесь, моя душа выбрала эту страну, чтобы жить здесь и совершенствоваться.

копировать

Потому что МОЯ ))

Я узнал, что у меня есть огромная семья
И тpопинка, и лесок,
В поле каждый колосок!
Речка, небо голубое -
Это все мое, pодное!
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!

копировать

Учат... Не учат... У нас тоже учили бабусек через дорогу переводить. У кого не было душевного движения перевести какую-нибудь бабусю через дорогу или соседке-старушке принести из магазина продукты, этого все равно не делал.

копировать

За то что здесь очень НЕСКУЧНО жить.За то,что здесь огромное количество красивых женщин.За природную красоту и разнообразие.

копировать

Великая Родина, все духовные сокровища твои, все неизречённые красоты твои, всю твою неисчерпаемость во всех просторах и вершинах...

Не найдётся такое жестокое сердце, чтобы сказать: не мысли о Родине!

Через все и поверх всего найдём строительные мысли, которые не в человеческих сроках, не в самости, но в истинном самосознании скажут миру: мы знаем нашу Родину, мы служим ей...