Законный брак///гражданский
Скажите, пожалуйста, почему??? в России, когда люди не зарегистрированы, то называют гражданский "брак"??? Заграницей это что угодно, только не "брак", так как, чтобы он брак был - нужно зарегистрироваться, иначе "сожительница, живущие под общим законом ....". Странно получается, вроде ведь хотят быть замужем/женами, - раз "браком" называют, НО для этого ведь надо зарегистрироваться, а то кого обманываем?
не смешно разве, когда говорят "моя супруга", почему-то забывая как-бы добавить "гражданская"?!!?!? Хочешь, чтобы была "супруга" - женись(выйди замуж) или называй по-другому :)
Гражданский брак — брак, оформленный в соответствующих органах государственной власти без участия церкви. В РФ единственно возможный вид брака. Также гражданским браком часто НЕПРАВИЛЬНО называется фактический брак.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7
Церковный брак — освящённый какой-либо церковью брак. Во многих странах имеет юридическую силу, в некоторых является единственной легальной формой брака. Другие государства, в том числе и Россия, в настоящее время не признают юридической силы церковного брака, поэтому священники перед его заключением рекомендуют провести регистрацию в органах ЗАГСа. В Православии и в Католичестве бракосочетание составляет одно из Таинств — Венчание.
когда возникла такя замена понятий???
есть сожители, живущие од общим законом - не регистрируются по разным причинам, так почему тогда надо ОШИБОЧНО называться "супругами", когда это не так????
Потому что так проще. Не будешь же у каждой пары, которая живет вместе годами и десятилетиями, выяснять, оформлены ли отношения или нет. Вот и называют супругами, раз люди живут вместе.
Я ваще никак не называюсь. Это посторонние люди, знакомые с нашей парой, называют меня женой, т.к. мы живем вместе больше 10 лет и многие не в курсе тонкостей и подробностей нашей совместной жизни. Думаете, стоит каждого, назвавшего нас мужем и женой, разубеждать в этом с пеной у рта? А зачем мне этот гемор? Людям, по большому счету, пофиг, в каких отношениях мы состоим - официальных или нет.
я только про ЗАКОН и его соблюдение, а как там бабушки на лавочке вас называют, не об этом речь :)
И как вы предлагаете соблюдать этот ЗАКОН? Набрасываться на неправильно назвавших с кулаками и заставлять их в принудительном порядке называть себя сожительницей? Боюсь я, знаете ли, в дурку угодить, пытаясь содействовать исполнению ЗАКОНА! А мне туда не хотца. Поэтому пусть называют, как хотят, я с ними спорить не буду.
нет конечно, ЗАКОН для начала надо на бумаге оформить :) чтобы люди знали, что говоря "гражданский брак" это оказывается совсем совсем другое :)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7
"Гражданский брак — брак, оформленный в соответствующих органах государственной власти без участия церкви. В РФ единственно возможный вид брака. Также гражданским браком часто неправильно называется фактический брак."
Ну оформите. Можете к Президенту с этой петицией обратиться, раз вас так коробит от вселенской несправедливости.
Давно, когда я еще мелкая была родители и их друзья говорили о знакомых "они живут в гражданском браке", т.е.лет 30 уже минимально, т.к. мне сейчас 40. Позже меня это стало удивлять, т.к. я стала книжки, и там гражданский брак противопоставлялся церковному.
Меня саму это выражение раздражает еще с тех пор, сожитель и есть сожитель, какой тут "брак".
В Швеции - очень даже брак:)
Уж писькала: не всегда выгодно быть в официозе...Разные причины...Моему брательнику, например, кредит бы не дали, если бы он был официально женат. Ибо это прибавило бы троих иждивенцев...Женился из-за возврата подоходного, гыыы:)
Нам было невыгодно быть в браке, шобэ маиму холостому мую квартиру дали:)
У всех свои причины:)
Все, при этом, исключительно жёны и мужья. Ваще не представляю, шобэ мы нашу Наташу считали ГРАЖДАНСКОЙ жАной:) Какой-то бред:)))
да живите как хотите, только ведь это не БРАК, вот опять же ссылка википедии это тоже говорит :)"...Гражданский брак — брак, оформленный в соответствующих органах государственной власти без участия церкви. В РФ единственно возможный вид брака. Также гражданским браком часто неправильно называется фактический брак..."
Зачем подменять понятия?????
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7
Это для вас не брак:) Для вас лично:) Для меня брак всё, где люди любят друг друга и несут ответственность друг за друга:)
не об этом ведь спор :) это лирика у вас :) Я с этим не спорю, но ведь есть СМЫСЛ ЮРИДИЧЕСКИЙ за словами, хочешь быть женой или мужем - женись или не называйся тем, кем ты не хочешь быть или не можешь.
Гражданский брак — брак, оформленный в соответствующих органах государственной власти без участия церкви. В РФ единственно возможный вид брака. Также гражданским браком часто НЕПРАВИЛЬНО называется фактический брак.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7
Это у вас лирика:) Если женщина называет мужчину мужем, а он её женой - это ИХ личное дело:) Никак не ваше...собачье:)
Мы жили почти 4-ре года без официоза:) Развелись из--за жилья, напоминаю вам это:) Я 2 раза замужем за одним тем же мужем...Вы серьёзно думаете, что в те 4-ре года я его называла: мой парень, а он меня - моя деушка...
вы можете себя называться Юлием Цезарем, ну и что? :)
Еще раз - существуют понятия определенные в общесте, зачем тогда прятаться за иллюзии??????? хочешь брак - иди брачуйся :) не хочешь - не надо! только тогда и называйся по-другому :)
Так, объясняю для тупых: мы жили в официозе 3,5 года...были муем и жаной щтамповаными...развелись из-за квартиры...получили всё, о чём мЯчтали...опять абжанилися....Вы на полном сУрьёзе предлагаете в таких случаях всех поправлять и грить, что мы не супруги, а сожители...На полном серьёзе предлагаете представлять друг друга как парень-деушка?
ЗЫ: многие ваще не в курсах были про наши шахеры-махеры с разводом и замужествами:)))
"сожители" слово плохое, допускаю, но есть варианты, в вашем конкретном случае вас никто и не спрашивал :) а я про другое ведь - людей спрашивают, а они прячуться за слова, к которым не имееют никакого отношения, иллюзии создают зачем-то. Заграницей если ты не зарегистрирован, то "браком" это никто не называет :) про дележ имущества я не говорю ... это совсем другая тема :)
Как это я не в курсе...Я не в Раше, сестра, дочь, кузены - все в разных странах Ивропы:)
ну видимо Автор пыт ается сказать, что в РФ существует один вид отношений признаваемых государством, тот самый пресловутый гражданский брак, сиречь брак зарегестрированный в органах ЗАГСа, все остальное с т.з. именно государства - сожительство, и именно так именуеся в официальных документах. В странах где возможны разные варианты регистрации совместной жизни, видов брака естественно гораздо больше. Вот Автор и страдает, почему народ обзывает себя мужьями женами, а штамп об этом поставить не считате нужным:-) Короче, есть штамп - ячейка общества, нетути - сожительство:love2
Нет, простите, данная самашеччая ссылается на заграницу более, чем на Рашу:) Перечтите:)))
идите от сюда, здесь говорят ПРО РОССИЮ и ЗАКОН в РОССИИ, понятно? да ЗАКОН В РОССИИ, так что чао
А это тогда че за бред написали?
"Заграницей если ты не зарегистрирован, то "браком" это никто не называет"
Не в курсе - не пишите.
Ога!!! и представлять свою половину: " Познакомьтесь, это Василий, мы с ним десятый год сожительствуем не в церковном, не в гражданском, но в фактическом браке"
В фактическом БРАКЕ! Ну и какая половая разница назвать этого сожителя супругом или собрачником?
Вот не надА!!! за границей это, как-раз, не только брак, но и возможность получить часть имущества, если со второй половиной, не дай Бог, что случится. Во Франции несколько альтернатив браку - ПАКС, Конкубинаж.. Даже, если вы просто зарегистрируетесь в Мэрии, как проживающие совместно, то и так вы уже не бесправны. И "женой" таких женщин называют тоже.
окей, как назвать людей, кто прожил в гр.браке 25 лет, имеет 4 детей,внуков дом, совместное хоз-во и т.д.?:-)
не знаю, но вот даже википедия говорит что это неправильно
"Гражданский брак — брак, оформленный в соответствующих органах государственной власти без участия церкви. В РФ единственно возможный вид брака. Также гражданским браком часто неправильно называется фактический брак."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7
гы! ну, почитала инфу.. пошла, оторвала муя от гандбола..гы!:-))
чё могу сказать: в свиден много так называемых самбо. живут вместе,некоторые усю жисть.такие браки не регистрируются.
для того, чтобы , например,унаследовать имущество, надобен письм.договор ( если не было совместной покупки) ну , и.т.д. называют друг друга: самбо. редко, но бывает, что кличут "муж-жена"...
единственное, нет такого отношения как в нашем снг-как к второму сорту, типа пренебрежительно-сочувствующе... нет. такого-нет.
Заграница разная бывает, где-то признают, а в большинстве стран все-таки нет и никакого тебе имущества если что.
в россии юридически это тоже не брак.
семейный кодекс такого не предполагает
просто люди строят себе какие то иллюзии, или не любят слово "мой сожитель", "мы сожительствуем", и придумывают другие словосочетания для того чтобы эти отношения обозначить
правильно - не брак, я про это и говорю. зачем же взрослые люди строят эти иллюзии?????? ЗАЧЕМ??? не нравится слово "сожитель, или еще какое соответствующее положению вещей", тогда придумайте другое слово, НО не примазывайетвсь к "БРАКУ", так как чтобы быть мужем/женой - нужно ЖЕНИТЬСЯ/ВЫЙТИ ЗАМУЖ. А гражданская может быть всё что угодно, только не жена/муж :)
Официальная жена может быть кем угодно, тока не женой. Она может быть терпилой, которую лупят и о которую вытирают ноги блядством...может быть лошиной, которую разводят на бабло...может быть самкой, нужной для воспроизводства...Сходите в раздел Брак...Почитайте, штоле:scared2
это другое. я про подмену понятий, зачем???? прятаться за словом, к которому ты не имеешь отношения??? зачем эти иллюзии???? даже вот википедия признаёт, что "Гражданский брак — брак, оформленный в соответствующих органах государственной власти без участия церкви. В РФ единственно возможный вид брака. Также гражданским браком часто неправильно называется фактический брак."
Деушка, вы - неумная очень...Ваше главное жизненное достижение - окольцовывание какого-то хуя, да?
Я вам именно о понятиях и пишу:) А вы - тупите:)))
я пропускаю ваш мат :) речь сейчас не об этом :) Еще раз для вас :) если что-то называют допустим "столом" - то это тогда уже не "табуретка" :) Есть понятия: жена/муж - и те, кто не зарегестрирован, то смешно выглядит, когда они прячутся иллизорно зачем-то за слова, почему бы не называться тем, кем они есть на самом деле в данное время, вот и всё :)
от вас ушел муШ и не женился повторно, но живет в гр.браке? потому вам так "весело"?:-))
Да потому, что люди ни за чем не прячутся, а являются именно СУПРУГАМИ, натурально - муем и жаной:) Вот как мы с Муськой, например:) Я вам больше напишу...Если бы мы жили по тем правилам, что вы щас хотите навязаить - нас бы сочли за умалишённых:) Кста, я бы также отнеслась к супругам, поправляющим меня и заставляющим звать их сожителями:)
я готов признать, что жить вне брака - вполне естественно , если у живущих есть мотивация его не заключать - ощущение свободности, отсуствия обязательств и т.д. Я сам так жил лет 6.. или 8...
Хотя надо признать и право других желать именно наличие обязательств, причем с обоих сторон.
я другого не могу понять, с одной стороны гордиться свободными и высокими отношениями, а с другой - звать друг друга мужем и женой? считать что у вас семья, которой на самом деле нет? Есть люди, любящие друг друга, спящие в одной постели, возможно даже имеющие детей, но семьи - нет.
"гражданский муж", решив что с него достаточно выставляет "гражданскую жену" с грудным ребенком на улицу, а она не имеет права даже на кусок хлеба в хлебнице на кухне купленный на ее деньги, ни на деньги, потраченные на ремонт квартиры которая оказывается вдруг его личной собственностью, хотя половину ипотеки платили из ее зарплаты, и она даже не может получать алименты на себя до трех лет ребенка.
Сколько таких историй было на еве? Сколько будет?
А все оттого что некоторые в таком выгодном свете пропогандировали "гражданский брак", что забыли предупредить что эта женшина в случае чего - никто и звать ее никак.
ну все же в браке зарегестрированном у второй половины урвать вой кусочек счастья в виде половины квартиры/машины/счетов и виллы на Карибах несоизмеримо больше, чем в браке фактическом:-)
Это для дур и идиоток...Повторяю ещё раз: НАСТОЯЩИЕ МУЖЧИНЫ абсолютно всё движимое и недвижимое записывают на жён:) Гражданских, официальных - без разницы. Главное - урвать такова муя, а не штамп в пассе...Вот это я серьёзно писькаю...
ну Вы ж понимаете, "на ошибках учатся", некоторым приходится не по оному полю с граблями пройтись, прежде чем что-нибудь приличное на горизонте замаячит. Ну и совсем не плохо, в качестве компенсации за неудачный эксперемент, осле каждых "граблей" чуть-чуть порпавить свое материальное положение;-)
ФедюлЯ + написал(а): >> Повторяю ещё раз: НАСТОЯЩИЕ МУЖЧИНЫ абсолютно всё движимое и недвижимое записывают на жён:)
Можно список этих "настоящих", которые записывают свое движимое и недвижимое на сожительниц?
Перечисление много времени не займет, так как на планете земля их явно немного :)
Вам легче станет от того, что люди, живущие вместе неофициально, будут как-то по другому называться? Ведь это пустяк, на самом деле.
Ну если закон обяжет называть всех нерасписанных сожителями (кстати, как вы будете узнавать, расписаны люди или нет), вам легче станет на душе? Хоть объясните, в чем, по-вашему, смысл такого закона? Ведь от смены названия суть явления не меняется совершенно.
что вы! очень очень даже меняется, иначе! бы не прятались бы за словами :)
Так объясните, в чем смысл закона, обязывающего людей называть неофициальные пары сожителями?
понимаете, ответ может быть очень длинным :) в то же время я понимаю, что слово "сожитель" не приятное, его надо заменить :) Но поверьте, что обязательно необходимо соблюдать ЗАКОН. Если в стране под словом "гражданский брак" стоит совсем другое, то не в даваясь в причины почему это так произошло, (это не наше дело :) в обществе должны быть найдены слова, которые соответсвуют дейсвтительности. Иначе ЗАКОН не соблюдается, что есть плохо :) Да многие не соблюдаются, но я ведь не могу ведь надо же с чего-то начинать, а тут явное несоотвествие. Взяли в Думе собрались и решили как называть, делов то :)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7
"Гражданский брак — брак, оформленный в соответствующих органах государственной власти без участия церкви. В РФ единственно возможный вид брака. Также гражданским браком часто неправильно называется фактический брак."
Дело даже не в законе, а просто в том, чтобы вещи называть своими именами
речь не о самоидентификации и самоназвании.
речь о том, что может быть не будут заходить в правовые дурочки, которые будут писать "прожили с мужем десять лет, вчера он меня выгнал и сказал что я права ни на что не имею" а когда ей все наотвечают что все нажитов в браке пополам вспомнит "да , забыла сказать - брак гражданский"
Думаете, если обязать граждан называть людей, не состоящих в ОБ, сожителями, от этого повысится юридическая подкованность населения? Сомневаюсь...
от этого та дурочка будет понимать что она не жена, а сожительница, и будет заранее знать что в положении сожительницы она ни на что права не имеет.
а так девушка была уверена что гражданской жене тоже чтото там положено, и полквартиры купленной пока они жили вместе - ее.
не у всех высшее образование и мозги. некоторые - просто любящие жещины, которым сказали - "ты мне жена", а они и поверили.
Ноябрь 2009г. Муж, законный муж, после 10 лет жини с женой ушел к любимой. Жили в квартире жены, ремонтировали, двоих детей родили.
Перед тем как уйти навсегда, он в удобнй момент вывез окна, двери, сантехнику, паркет, мебель, плитку всю пооббивал и сложил аккуратной горкой в бывшей детской... Офиц. з/п у него 10000 при реальной 250 тыс. Реальные деньги может тратить любимая, а жена даже доказать не может, что в ее квартире было имущество, купленное в браке. И в квартире жить она не может, ибо зима, без окон некомфортно...
Так что, дело не в штампах, а в человеческих отношениях. Мой бывший ГМ уже 5 лет исправно платит алименты на нашего ребенка. САМ! Сам прямо-таки принуждает меня ко всяким поездкам с ребенком по миру, оплачивает нам 50% отдыха. Не говоря уже о том, что без разговоров и обсуждений оставил мне машину (опять же, ребенка надо возить на секции) и всю меблю с техникой в квартире (квартира моя, правда). И большинство его разведенных друзей так же САМИ патят алименты на детей, без судов и принуждений. Ну люди вот такие странные... Прям как не от мира сего...
Мудак какой-то законный муж из первого примера. Ну ушел и ушел, а гадости такие напоследок зачем делать? Тем более, что ушел сам, видимо, т.е. в обиде должна быть жена, а не он, плюс насрал не только жене, но и собственным детям.
думается там все непросто, если он не сумасшедший, то причина какато была так поступать.
Даже если и была причина, это мелочность - так поступать. Ну унести с собой вещи, которые еще можно использовать на новом месте - это понятно. А плитку-то накой сбивать было? К тому же собственные дети в этой квартире остались, не только жена. "Назло врагам козу продам, чтоб дети молока не пили" получилось.
я согласен что мелочно , грязно и низко, но факт есть факт - это не правило а исключение.
упоминать такой вариант, чтобы доказать что мужья уходя уносят ложки и пилят табуретки, выламывая окна и сдирая плитку, а сожители при расставании дарят шубы и виллы в испании, както некорректно.
Главное - в браке вы хоть чтото можете отбить по закону, само конечно на голову не свалится, но есть основания. А вне брака - все на добрую волю сожителя, который сегодня душка и лапочка, а как себя поведет при расставании, особенно если по вашему желанию или проколу - никто не знает.
Ну да, поведение человека при расставании зависит от его личностных свойств, а не от юридического статуса. Это понятно.
Конечно. Но при этом супруга имеет право хоть чтонибудь требовать по закону, и которой очень непросто бывает обьяснить почему новую квартиру ты покупаешь на маму, а "добровольная спутница жизни" по тому же закону не имеет права ни на что.
И не забывайте что расставание бывает не всегда добровольным или осознанным.
Я имею в виду в том числе и наследство, если ее любимый попадет под машину, то его родственники седьмая вода на киселе, выставит ее из его квартиры в два счета. Даже если она в ней прожила двадцать лет, даже если ее руками вышиты занавески и подобран цвет покрывала к обоям - она идет лесом. А будь она женой - получила бы как минимум долю, как максимум все
Я эти примеры привела не для того...
Я хотела сказать, что если человек гавно, то его никакой штамп в паспорте в конфетку не переделает. Многие мужья да и жены тоже покупают СЕБЕ имущество, но оформляют его на своих родителей и прочих более близких родственников. И потом хоть обдаказывайся, какие шансы, что отсудишь половину?
С тем же успехом можно в сожительстве купить что-то впопламе и при расставании чинно-благородно поделить.
Еще одна знакомая поделила по суду совместно нажитую кв с БМ. Кв осталась мужу, постановили, что он должен выплатить ей половину. А денег у него нет. Вот и платит теперь по 850 рэ в месяц. Квартира стоила на тот момент 4,5 млн., сейчас 6 млн.
Не, свадьба никаких гарантий не дает. Все зависит от самого человека.
то что все всегда зависит от человека это понятно.
но как в старом анекдоте "интелегенаф мамаша, до хрена, местов не хватает", выбор все равно ограничен.
И в случае если вы с говном связались уже, по факту, как у гражданской жены у вас больше прав и возможностей, чем у фактической (по терминологии этого топика, она мне тоже понравилась)
Да прав может бть сколько угодно, толку от этого? Получать за поделенную квартиру по тыщще в месяц? Да нафиг эти права сдались! Уж лучше в фактическом брке купить все впополаме.
У меня, кстати, мама с отчимом прожили 20 лет в гражданском браке, нажили 2 квартиры, 2 гаража, 2 машины. При разводе отчим остался на улице и с голой жо... И ни один хваленый адвокат носу не подточит :) Вот и живет он теперь со своими правами в общаге :)
клювом не надо щелкать ни в браке, ни вне его
но в браке можно и пощелкать, а отличие от внебрачных отношений в свете СК РФ :)
Не знаю почему, но думаю, что если бы обязали называть сожитель/сожительница, количество официальных браков бы возросло.
думаю вы правы :) слово действительно не очень хорошее, но соотвествует действительности, а людям действительность такая не нравится
Слово очень размытое, на самом деле. Сожителем можно назвать любого человека, который проживает с тобой в общем пространстве. Любого родственника, если уж на то пошло. Неинформативное слово. Оно означает только то, что люди проживают вместе. Тогда и официальных супругов можно назвать сожителями с таким же успехом.
А мне и выбирать не надо :) Я записана у мужа в телефоне как "Любимая", мы женаты официально :)
Поверьте, что за столько лет я в этом убедилась :) А Вы прямо так и не верите в любовь в браке?
ПАаазвольте! Про названия это Вы говорить начали? Кто как в телефоне записан? Я Вам ответила, что и в официальном браке такое (Любимая - на жену) встречается. Вы же начали сомневаться в подлинности номера. А про то, что от печатей зависят чувства - этого я и в бреду не могла сказать :)
Как шутил один мой знакомый... "а если муж гражданский, то значит должен быть еще и военный" :-D
Господи, а что вас так это волнует? Ну хотят так люди и что дальше? Что штамп дает особенного кроме каких-то прав, а в наше то время и прав этих еще зае...ся в судах отстаивать, не вижу честно разницы, ненадо делить имущество, детей, машины, на алименты я имею права и так подать, без штампов, так что я разницы не вижу:)
Называют и называют, так уж повелось. Когда-то на заре Советской власти семейное законодательство у нас было весьма своеобразное и часто менялось, я бы даже сказала юморное, например, одно время муж мог пойти и развестись с женой за один день даже не сообщая ей об этом, еще, например, достаточно было вести совместное хозяйство и жить вместе, чтобы претендовать на раздел имущества, не требовалось для этого обязательной регистрации брака, как сейчас,достаточно было чтобы свидетели подтвердили факт совместного проживания, ну и много всяких отличий и даже нелепостей и курьезов было в законодательстве в период становления правовой системы в СССР после революции. Скорее всего тогда и появилась эта формулировка, а потом так и осталась, несмотря на изменения в законодательстве.
Так ли это важно, как называют, если все понимают о чем идет речь?
хоть "ослом" назови... главное, чтобы смысл не терялся... толку от брака официального, когда неудачно: познакомьтесь, это мой муж-алкоголик, это мой муж, который меня избивает и не любит наших детей.... ЗАТО он ОФИЦИАЛЬНЫЙ!!!!
Какая разница? Как хотим - так и называемся.
"Гражданская" супруга))) Кольцо на безымянном красивое, а печати нет))))
хм.. ну чтоб жениться надо желание обоих гражданских супругов. Я вот, например, уже была замужем(и не один раз), и желания снова выходить замуж за бывшего мужа не испытываю. Но он считает меня женой и хочет жениться. Что тут такого? Называет так по-привычке..
Я называю своего сожителя мужем,а он меня женой.И мне похуй,что об этом думают другие :-P
О, давайте я на "столе" объясню:) Цитирую вас:"...если что-то называют допустим "столом" - то это тогда уже не "табуретка" ..."
Именно!!! Столы бывают: обеденные, журнальные, офисные, компьютерные, разделочные....Ни один идиот не назовёт их табуреткой...Так самашеччих в дурдомах проверяют ( судя по анекдотам)...Вы же упорно пытаетесь всем доказать, что стол - это тУбАрет...
Ну и? Хто тут идиёт?
нет как раз, я за то, что за словом "стол" - будет "стол", а уж какой он стол конфигурации не важно. А есть "табуретки", которые очень хотят быть "столами", и ведь никто не против, только тогда надо называться по-другому ПО ЗАКОНУ - вот что главное
"...за словом "стол" - будет "стол", а уж какой он стол конфигурации не важно..." ВОТ!!! Вот проблески сознания...Вас мона выпускать из дурки:)
По всем бамажкам - стол буит столом, а тубарет - тубаретом:) По ВСЕМ, понимаете? Канеш, мона жопой сидеть на любом столе и жрать с любой табуретки...Но, зваццо это буит своими именами и писаццо в ценниках и инструкциях по пользованию - тока СТОЛ или ТАБУРЕТ:)))
еще раз - ПО ЗАКОНУ, повторяю ПО ЗАКОНУ РОССИИ, за словом "гражданский брак" - стоит совсем другое -
Гражданский брак — брак, оформленный в соответствующих органах государственной власти без участия церкви. В РФ единственно возможный вид брака. Также гражданским браком часто неправильно называется фактический брак.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7
Да НАСРАТЬ мне на вашу Россию! Насрать и размазать...верите? Я бы в топ этот не влезла, если бы вы про заграницу не начали...
ну и уходите из этого топа, вас никто не держит :) а ЗДЕСЬ ТЕМА ПРО ЗАКОН В РОССИИ, слышите В РОССИИ, еще раз - в РОССИИ.
уйдите из темы ПРО РОССИЮ, здесь ТОЛЬКО РОССИЯ И ЗАКОН В РОССИИ, вам здесь делать нечего, вы не умеете себя вести достойно
Юль! ну это же разговор слепого с глухим! Этим автором разговаривать - что в жопу кричать... это уже даже не смешно, это действительно диагноз
От того, что табуретка назовется столом по закону, она столом не станет. Столом можно быть только по факту. Или не быть.
А давайте я объясню, что пытается сказать автор. Некоторые люди используют табуретку вместо стола и называют ее столом. Их дело, как им удобнее, так и называют, но это не стол.
Некоторых людей просто бесит, когда слова коверкают или неправильно используют, автор принадлежит к их числу. Я, кстати, тоже, к ним отношусь, но обычно не высказываюсь ни по поводу "гражданского брака", ни по поводу "психиатОра". Но раз уже мы об этом дискутируем, то табуретка ни в коем разе не стол! :-)
так это ж одна из самых "драчливых"(с) тем, странно, что её забыли в том топе в ф.ВО отметить :-) всегда достаточно живо и интересно обсуждается, с неизменным успехом :fight2
Автор, а если один ребенок родной, а второй приемный, то юридически (по закону) они братья, а фактически (по крови) нет. Но ведь никто не станет говорить "мой юридический брат" только из любви к чистоте понятия??
как лично вам ...окей, вам-то что??? вы, когда кому-то вслед выкрикните: "сожитель"-вам станет радостно, что сие, типО, по закону?;-)
не, у вас... проблемы:-)))
я-законная жОна. в гр.браке не была..." не был, не был, не состоял"(с)...и? мне абсолютно фиолетово кто и как живет...
и,да, не придумала б никого называть сожителями. ибо нет в русском ( ну, я не вспомнила пока;-))) нормального слова для людей в гр.браке. "сожитель"-это слово получило негативную окраску , оно не может быть применимо.
Закон соблюдать надо, но вы говорите об обороте речи.
Я говорю "пойдем ко мне домой", хотя это во-первых, не дом, а квартира, а во-вторых, квартира не моя, а, допустим, родителей, и ПО ЗАКОНУ мне не принадлежит.
Вот и называйте всё по закону: Пойдём в квартиру, являющуюся собственностью моих родителей...! Вы чё язык сломаете? Наш анусный автор - об этом...Неженки все какиита...
Ну да, "куст - это совокупность ветвей и листьев, растущих из одного корня".
Мужики, мне отлить нада, пойду-ка я схожу вон в ту совокупность)))
Ох ёёё!!!)))) ну тада и не мужики, а "ну вы, особи мужского пола вида млекопитающих"
Короче, не дойдет мужик. пока все это выговорит, обссытся, факт!
это другая тема :) НО от правильного оформления отношений зависит еще как :)
никак не зависит:-) Думаете если называть отца ребенка не мужем, а сожителем, то у него совесть проснется и он начнет алименты с белой зарплаты платить?:-)
при правильном названии, будут очень большие дивиденды от правильного обращения к ЗАКОНУ, очень, ЗАКОН тогда сразу вспомните :)
КАК это связано? Мне с профессиональной точки зрения интересно:-) Начертите "пару формул"/с/ Не дайте умереть в неведеньи....
ну во всех официальных документх, ну протоколах там и т.д. пишут именно "сожитель" "сожительница", как люди называют друг друга в общеупотребительской лексике... а не все ли равно? Считайте это диалектом:-)
Не важно, тогда и не лезьте. Без вас тут разберемся, кого и как называть.
Ну и какой закон по-вашему не соблюдают пары живущие вместе без загсовского штампа?
Ну вот у нас здесь во Франции жена звучит "Фамм" так же , как и просто слово "женщина". А женщин с которыми живут без росписи называют "Петит ами".. Не хочу я быть "Фамм", мне второе название больше нра! Так я мужу, пардон, сожителю :-)) и говорю на все его предложения пойти уже, наконец, и припечатать меня.
если в Думе, в России, читают Еву :) то мы тут заграницей :) недоумеваем почему не соблюдается такой вот ЗАКОН в России, почему "Гражданский брак" не соотвествует тому, что он есть на самом деле.
"...Гражданский брак — брак, оформленный в соответствующих органах государственной власти без участия церкви. В РФ единственно возможный вид брака. Также гражданским браком часто неправильно называется фактический брак..."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7
*кто про что, а вшивый-про баню*...
"почему "Гражданский брак" не соотвествует тому, что он есть на самом деле." - а чему он должен соответствовать?:-)
вот же написано там
"Гражданский брак — брак, оформленный в соответствующих органах государственной власти без участия церкви. В РФ единственно возможный вид брака. Также гражданским браком часто неправильно называется фактический брак."
отлично! вы уже начинаете соблюдать ЗАКОН :) Надо Думе как раз и найти называние, чтобы ЗАКОН соблюдали :)
ну так ГРАЖДАНСКИЙ или ФАКТИЧЕСКИЙ-по любому БРАК :))) вы что, мечтаете людей заставить говорить гражданский брак, церковный брак, фактический брак??? Если короче, то самый простой вариант-БРАК, а какой он-это уже дело десятое :)))
Классно сказано! =D> Жму руку! Вообще, я одна такая, которая не понимает - А КОМУ КАКОЕ ДЕЛО как люди живут и как себя называют??
где у вас прибудет, если так называемые гр.браки станут называть "фактическими"...
а что делать с т.н "офизиальным/законным браком"?:-))
у них (в России) как раз и неразбериха с этими названиями, полное не соответствие действиям и словам и ЗАКОНУ :) о чём и тема сообтсвенна :)
гм... чета..ну, я, канешна,малость развлеклась и..украла у сна ..немного.. но.
что могу сказать:лично на меня воздействия сей топ не оказал. как мне было однопенисуально, так и осталось:-)))
за сим раскланиваюсь, натягиваю кожаные черные стринги с розовым опереньем (любимые) и...чао!меня не ждите;-)
а хлавное ,ни один закон не соблюдають ,так это не страшно,но вот именно этот ,как то на душу лег автору
)
Федюля, вас противно читать, МУШ, ШТОПЕ и т.д., что за манера письма... фу
оборжацца
я у меня есть муж. я с ним 2 года не живу. у моего сожителя есть жена, он с ней 2 года не живет. ни мой муж мне не муж давно, ни его жена ему не жена.
ну и мы типа не муж и не жена.
штамп это фигня.
у меня нет семьи с бывшим. у него нет семьи с бывшей. у нас с ним ЕСТЬ СЕМЬЯ.
clod_ann V.I.P. написал(а): >> у нас с ним ЕСТЬ СЕМЬЯ.
обсудите это когда при расставании придет время делить имущество.
в случае если на вас записано больше, вы выиграли, бинго!
а если на нем?
а если он решает что свобода ему дороже, когда вы с 3 месячным ребенком, и у вас нет законного права получить от него алименты на себя?
и таких "а если" - миллион
знаю
а еще у моего де юре - зарплата в конверте, а официальная, мне перепадет 40 долларов где-то. и это все. правда классно? и хоть головой о стену бейся.
а мой де факто все оставил своей бывшей и платит ей нормально и меня не обидит, если что.
мой де юре выгнал меня с ребенком и хоть я там и приписана - это фуфло.
а де юре так не сделает. это от человека зависит.
а имущество мелкое ващ ен епишут, и у де юре я даже свою плиту газовую отобрать не могу, которую мне отец подарил, бо мы ниче не оформляли. как обычно. и далее и далее. оформляют только квартиры, даже машины не оформляют толком, а уж стиралку, холодильник, телики, компы, посудомойку и прочее никто ни на кого ен пишет у нотариусов.
по мне что так, что так - одна хрень.
а алименты на себя это копейки, вы же знаете сами, 200 рублей? супер сумма.
Так это дело человеческой порядочности.. Не больше , не меньше. У меня подруга "законная жена" с 2 детьми к маме вынуждена была сьехать из квартиры, подаренной мужу еще до брака его родителями. И на машину, купленную на фирму, не может претендовать.. Да и зарплата "белая" у него - копейки.. не захотел человек остаться человеком и никакой закон его порядочным не сделает. А вот вторая и дом забрала и алименты неплохие, а он всего лишь, ребенка признал.. так что..
volkusha **K** написал(а): >> У меня подруга "законная жена" с 2 детьми к маме вынуждена была сьехать из квартиры, подаренной мужу еще до брака его родителями.
Гы, а он что - должен был эту хату ей отдать? Речь идет о нажитов в совместной жизни собственности, а не о том, чтобы одного супруга раздеть в интересах другого.
в вашем случае никакого права на имущество жена не имела, вот и не получила ничего.
А вот если бы квартиру они купили в браке, то при разводе она получила бы половину, а при расставании с сожителем - голый х@й, как любят выражаться некоторые присусттвующие
Так если бы даже не будучи в браке они купили квартиру в обоюдную собственность, то после расставания смогли бы ее разделить. При чем здесь брак или не брак, я не пойму? Сейчас дурных нема! В брак люди вступают тоже хорошо подкованными юридически. Так что печать сама по себе ничего вам не гарантирует.
volkusha **K** написал(а): >> Так если бы даже не будучи в браке они купили квартиру в обоюдную собственность, то после расставания смогли бы ее разделить.
В ГК нет понятия обоюдная собственность, вы совместную имеете в виду? Так она только для супругов предусмотрена. А для несупругов - долевая.
volkusha **K** написал(а): >> При чем здесь брак или не брак, я не пойму? Сейчас дурных нема!
До хрена дурных, просто лопатой ешь. Заглядывайте в правовые почаще, там что не месяц так очередное "как же так, прожили 10 лет, выгнал с ребенком на улицу, а у нас оказывается никаких прав нет. Квартира и машина записаны на него, а оказывается делят только в браке! Помогите , что делать!!!"
volkusha **K** написал(а): >> В брак люди вступают тоже хорошо подкованными юридически.
гы
volkusha **K** написал(а): >> Так что печать сама по себе ничего вам не гарантирует.
Печать - ничего, а то что все купленное в браке является совместной собственностью, и то что жена наследует за мужем - дает.
Почему вы вопрос наследования игнорируете?
Вы теперь расскажете что все кто живет в фактическом браке в 30 лет на своего сожителя завещание оформляет, типа все продвинутые?
А если собственность будет называться "долевая", она перестанет быть собственностью?
Дурных и в браке достаточно.
Ничего я рассказывать не буду. Скажу вам лишь то, что в случае чего, я - не официальная жена останусь с приличным количеством имущества ( научена горьким опытом первого официального брака, после которого у меня с ребенком осталась от супруга гитара и горные лыжи :-)). Надо иметь мозги, а не печать в пассе.Имхо.
В правовых дохрена тем, что "развелись, а алимент не платит с реальных заработков, платит только тыщщу с официалки. Как же так, ведь 10 лет жили в браке..."
Автор, чё дальше-то? Пора уж, предисловие нормальное, но больше 150 постов не выжмете...
ред. упс, 200? 250? Однако /блин, а где смайлики?/
Заипали :dash1
Шестой раз за последние 8 месяцев пишу на эту тему.
Да патамушта нас это не парит совсем. ВЫ можете назвать это как Вам угодно. Мне проще и короче сказать "гражданский брак" или просто "брак", всем сразу все становится ясно.
Что характерно, эту тему постоянно заводят приверженцы законного брака. "Гражданские" на подобные темы не выступают, пока их не спровоцируют. А этим прям неймется. Жили бы себе спокойно с сознанием собственной правоты и защищенности законом, так нет - что-то их гложет.
Ага) Оне жешь ЗВЕЗДЫ, а тут мы со своими сожителями примазываемся... Чем им еще хвастаться?
Ну да. Получается, что тот же самый результат, который они смогли получить, затащив кого-то в загс, мы имеем безо всяких усилий. Это обидно, наверное.
Ну не нравится некоторым слово сожитель.Это такое вербальное ханжество :)я во время нахождения в сожительстве всегда на вопрос о брачном состоянии открытым текстом отвечала-сожительствую.гражданский брак в раше-это брак,пропечатанный в загсе.
:).нормальное слово.,по моему...а смысл называть (или называться) мужем или женой того,кто этим не является?мне это непонятно.Вообще,как-то я за конкретность вербальных конструкций-а все эти "молодой человек","гражданский муж","бойфренд"-это словесные фиговые листочки.Каждой вещи и состоянию в великом русском языке можно найти свое название.
Ну, и как вы обзовете одним словом бойфренда? "Парень, с которым я хожу"? :) А "гражданский муж" - так оно и есть сожитель. Заляпанное сообщениями из милиции и советским облико морале.
бойфренд на большее чем "хахаль" точно не должен рассчитывать:)есть еще очень хорошие нецензурные выражения для обозначения "бойфрендов" и "герлфрендов" в русском матерном.Рекомендую именно их использовать в диалоге с настоятельно интересующимися кто кому кем приходится:)
В том-то и дело, что в русском "жених" - это тот, кто объявил официально о намерении жениться, попросил руки и прочего. А для остального, в старой морали предосудительного, слов без отрицательного оттенка - нету....
Ну,те неадекватные граждане,у которых хватает ума задавать вопросы типа-а Вася тебе кто?-должны быть готовы получить в ответ пару-тройку слов с отрицательным оттенком :)если персонаж мужского пола приходит со мной куда-либо,где его надо представить-я всегда ограничиваюсь именем,или если надо,отчеством.
Вот и я спрашиваю - а на что можно обижаться? Что МарьПетровна называет СанСаныча супругом, а я проверила их документики, не расписаны оне законно? АААААА!!!! :)
ну да, как я поняла - что некто смеет именовать себя почётным званием законной жены, не являясь ею по закону, если я прально трактую авторский пост :-)
автору это действительно обидно, судя по экспрессии её сообщений :-)
Ну это как я начну себя называть Наполеоном, а на удивленные покручивания пальцем у виска окружаюшщих отвечать, что я имею право называться как хочу, и вообще какое их дело, жалких ничтожных людишек, как я себя называю :)
Почему? Чем отличается человек, желающий называть себя Наполеоном, и обращаться к себе "Ваше величество", от человека, который сам употребляет неправильное наименование себя и живущего с ним человеком по социальному статусу, так еще и обижается, если ктото начинает в этом копаться?
Я вас не спросила, почему он обижается, я вас спрашиваю, ПОЧЕМУ в этом кому-то хочется копаться? (Если вы не отдел кадров, милиция или социальные службы)
Вы на отстаивание права называть себя коротко потратили гораздо больше букв, чем у вас ушлобы на слово "сожительница" :)
Ну копаться-то точно ни к чему.
Вообще, мне кажется вы преувеличиваете значение статуса законной жены.
Если женщина живёт без штампа, то это только её дело.
зы: Я не понимаю, что Вас так волнует, если речь не о Вас лично, ни о Вашей дочери или сестре.
une_dame **K** написал(а): >> Если женщина живёт без штампа, то это только её дело.
Конечно ее, в чем проблема то, пусть живет сколько хочет. Никто не требует всем жениться для того чтобы переспать, или жить вместе.
Но желание при этом выдать себя за женщину в законном браке - жену, действительно странно.
Для каждого социального типа есть свое имя - кум, тесть, муж, племянник.
Вы же не называете племянника тестем, а тем кто будет удивляться не закатываете скандал - мол как хотите так и называете , и никого это не касается, и вообще почему это их занимает - что им делать больше нечего, и т.п.?
Вы знаете, я племянницу по имени всегда называю. И представляю ее, называя ее по имени. А кто там кому сват-брат-кум, мне глубоко наплевать.
ну не знаю я! :dash1
когда я лично жила с буд.мужем без штампа, я так и говорила, что мы не женаты, а только подали заявление :-)
А я и мужа, что ни на есть законного, представляю только по имени. А кому какое дело, кто он мне - сожитель, законный муж, брат ли? И в гражданском ли браке, в церковном ли или в "фактическом"?
Ну, если баба об этом мечтала всю жизнь, и наконец СВЕРШИЛОСЬ!!!! Ее ВЗЯЛИ взамуж. То я понимаю ее копание в чужих статусах :)
Север, очень правильный вопрос! Только что то же самое хотела написать. Называться женой и называться Наполеоном - это аналогичные вещи? Попасть в законные жены - это такое достижение, после которого можно считать себя великим человеком? Т.е. кому-то, кто сейчас пытается доказать, что без штампа жена женой называться не может, это было НАСТОЛЬКО СЛОЖНО?!?
А что так горит называться женой "без штампа"?Мне,когда я без штампа,вполне хватает названий-сожительница,любовница,ну и прочих :).попасть в законные жены -это не достижение-это некое оказанное друг другу доверие-степень его зависит от пунктов брачного договора.
Да никто не горит. Для вас это не достижение, потому что вы адекватный трезвомыслящий человек. А для человека, сравнивающего статус законной жены со статусом Наполеона, это достижение, и, похоже, единственное в жизни.
Да какое "доверие"? Обычно это просто экономическая необходимость. Доверие - это как раз тогда, когда люди живут вместе и не заморачиваются, что, если будут разбегаться, кто-то откусит больше положенного.
Доверие,что человек с тобой "в законе".Что дети будут носить его фамилию и отчество.Что,если ты не подстелишь соломки,возможно придется делится нажитым непосильным трудом.Партак в паспорте,опять же...а когда просто так сожительствуешь,для плезиру-то никто никому вообще НИЧЕГО не должен :)
У меня на работе 90% женатых мужиков твердо убеждены, что они никому ничего не должны. Гуляют, тратят деньги НЕ на семью и т.п. А чтоб не пришлось делиться с женами непосильно нажитым, оформляют все покупки на родителей.
правильно товарищи делают.потому как жены у них видимо в том самом статусе наполеона:)я,когда в пропечатанном замуже-если к стенке прижать-могу еще признацца,что чото там должна,а когда сожительствую-то хрена-не должна и не собираюсь :)
А вообще 99% мужчин-сожителей на вопрос женаты ли они, отвечают, что нет, свободны :) Я бы не хотела быть на месте той "жены", которая думает, что она типа замужем за таким. Менталитет у нас такой - нет штампа - нет семьи, как бы не называли себя сожители...
Вы бы не хотели быть на месте той "жены", а она не хотела бы быть на вашем месте. Так что все при своих. Вы прикрыты со всех сторон законом, но почему-то эта тема не дает вам покоя, тем не менее.
Сомневаюсь, что "она" знает о позиции своего "мужа" :-P С ней-то он не говорит такого, что он типа свободный... В этом топике девушка писала о таком, живущем с Машей и растящем с Машей же их ребенка, но на работе позиционирующий себя как одинокого. И Вы ошибаетесь, что МНЕ эта тема не дает покоя, представьте лично мне по барабану, кто как называется. Называйтесь хоть принцессой Уэльской, если Вам хочется. Я написала только факт, имеющий место.
:'( И как это Вы меня так раскусили? :dash1 Да, я выше всех! Выше "этих", выше "тех"! Все, кто не я, все - находятся далеко внизу! :tongue1
А еще 99 % женатых на тот же вопрос отвечают, что женаты пока,но это ничего не значит. проверено.
Ну, это допустим ваши выдумки. А вот то, что 9/10 живущих в официально не оформленном браке мужчин отвечают, что они неженаты, в то время как их половинки называют себя в 9/10 случаев замужними это факт - данные многих социологических обследований. Причем в цифровом отношении эти данные существенно не расходятся
Ничего я не буду искать. Если вам нужно, вы и ищите. Потому что это НАСТОЛЬКО широко известный факт, что удивляюсь, как об этом можно не знать. Это надо уж совсем ни одной книжки не открывать и уши заткнуть, тем более, что и в прессе это очень широко обсуждалось. В том-то и дело, что обследования разные, а результат один - в России "замужних" женщин в разы больше, чем мужчин. Это даже переписи населения показывают :) :) :). Что касается социологических обследований, то, несмотря на то, что исследуются разные контингенты населения и в разных регионах России, статистика получается приблизительно одинаковая: от 75 до 96% или даже 98% мужчин, живущих в незарегистированном браке, показывают, что они холостые.
Я вам это говорю объективно, так как мне лично все равно, кто как живет - в зарегистрированном браке или в незарегистирированном. Просто удивилась, что эти озвученные мною широко известные факты можно подвергать сомнению
Кстати, сейчас посмотрела, даже в "Социологии" под ред А. И. Добренькова и А. И. Кравченко - учебнику, по которому преподают в МГУ (и там же выпущенному) про это написано. Т.е. это факт хрестоматийный
Насчет "гражданский" был случай из жизни. Устраиваюсь я на работу, кадровичка (злая такая, без ЧЮ совершенно) спрашивает: "У вас муж гражданский?" А я думаю о своем, т.к. фамилии с мужем у нас разные. Нет, говорю, мы расписаны. Она как заорет с пеной у рта: "Я спрашиваю, он гражданский или военнослужащий?" Я чуть не описалась не то от страха, не то от смеха.
Даже завидно таким людям, которым делать больше нечего как проверять все ли законно оформленно у посторонних людей. официально оформленно. Законники тоже мне. Так дело пойдет- следующий топ будет "Если не поменяла фамилию на фамилию мужа - не жена"
все равно не поняла почему возмущается автор. Т.е. если люди будут говорить вместо "у нас гражданский брак, это моя гражданская жена" - "у нас фактический брак, это фактически моя жена". То будет все правильно?
Фактический брак (в российском праве — сожительство) или незарегистрированный брак, часто неправильно называемый «гражданским» — отношения между партнёрами-«супругами», не оформленные в установленном законом порядке. Даже при ведении общего хозяйства и/или наличии общих детей (см. гражданский брак) признаётся не всеми религиозными направлениями. В СССР юридически признавался в 1926—1944 гг. Согласно ныне действующему Семейному кодексу РФ, незарегистрированное совместное проживание мужчины и женщины не порождает брачных прав и обязанностей, хотя права детей, рождённых в браке, не отличаются от прав детей, рождённых вне брака. Законодательством некоторых зарубежных стран признаётся на правах конкубината.
А хороший, кстати, термин "фактический брак". Можно ввести в обиход здесь, на Еве. Вместо гражданского, чтоб жен в статусе Наполеона не нервировать лишний раз. Тогда, правда, по антитезе получается, что узаконенный брак - это брак "теоретический".:-)
Ага приходишь в гости и знакомишь всех: Здравуствуйте, это Вася - мой теоретический муж, Это Петя - мой фактический муж, это Ваня - мой официальный муж, а это Гена - мой церковный муж.
:-D блин, завидую Вам!
зы: а зачем вообще сообщать, какой брак, фактический или гражданский, кому это интересно?
автор считала, что если брак не узаконенный штампом, то это уже не брак, теперь она будет знать, что это брак, но только фактический, а не гражданский, и ей станет спокойнее на душе, надеюсь :-)
теоретический муж...эта который больше силён в теориях и буит всех остальных мужов консультировать...не так, левее, правее, быстрее, ниже\выше...ах! хорошо? :love2
Для особо одаренных разъясните, а?
Если мой муж... ой! Пардон, сожитель... назвает меня вот уже 8 лет в постели "Ваше величество", то автор что, в суд на меня подаст за незаконное употребление "величества"?
А всегда и всем незнакомм представляет меня как "моя половинка" - это тоже так низзя?
а при чем тут суд? здесь вроде не правовые вопросы :)
точно также можно на любой вопрос в этой теме ответить - "а вам то что? в суд подадите? подавайте!!!"
нет, только если Ваш муж таким образом Вас представит автору, в смысле "познакомьтесь, это её величество моя жена" ))
зы: "Здравствуйте, царь, очень приятно, царь..." ))
Официальный брак нужен для официального раздела имущества. А на отношения он не влияет, т.к. печать ставят не в мозг, а всего-лишь на бумажку. Если одному из супругов захочется гульнуть, то никогда его печать не остановит. Если людям комфортно жить вдвоем, то после печати на бумаге в доме ничего не изменится.
..хотя печать немного корректируют страшные комплексы неполноценности :-Р
В браке куплена квартира. Оформлена на свекровь. Жена дура, да, доверяла по наивнсти мужу. Но как делить теперь?
Вообще-то в России гражданский брак-ничто, только если ребенок признан отцом, то в этом случае есть какие-то права и обязанности по отношению к ребенку да и то, мизерные. За границей совсем друнгое дело. Для того чтобы эмигрировать, например, брак оформлять не нужно. Если общие дети, то это вообще как и официальный брак. Все, вплоть до наследства и дележа имущества там будет учитываться.
Anonymous написал(а): >> Все, вплоть до наследства и дележа имущества там будет учитываться.
угу , особенно если брачный контракт есть :) а есть он у каждого второго и у каждого первого
Ну да, а тут даже брачный контракт ничего играть не будет. Еще раз, гражданский брак официальными органами не признается. Я с этим сталкиваюсь частенько, у самой такая ситуевина.
Угу... БМ алименты не платит (ну, 500 руб. в счет погашения долга раз в 2 месяца - это не алименты, это унижение), а квартирку с гаражом пделил. И это при условии, что 1,5 года до развода сидел без работы, ипотеку выплачивала я, ремонт и мебель все за мой счет было. А поделили пополам. Заипись справедливость! И ведь говно из него полезло аккурат через месяц после свадьбы. До этого 5 лет жили как белые люди - снимали хорошую квартиру, ездили отдхать, ребенка родили...
"только если ребенок признан отцом, то в этом случае есть какие-то права и обязанности по отношению к ребенку да и то, мизерные!
Учите мат.часть. Дети, рожденные вне брака, но официально признанные отцами, имеют ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ права, как и дети, рожденные в официальном браке. А у "гражданского" отца обязанности к этим детям точно такие же, как и к детям, рожденным в браке.
Вот именно что никому и никакого дела до этого не должно быть. Вы у себя дома и никого, я надеюсь, не заставляете следовать своему примеру принудительно. Поэтому не вижу криминала.
а криминала никто и не находит, просто удивляются. Вы ведь удивляться окружающим, когда за почтой выходите в своих перьях, не запретите?
Я не поняла, вы по лицам читаете, в какого рода отношениях (официальных или неофициальных) состоят между собой люди? Как вы понимаете, что человек, вышедший за почтой, на самом деле не муж своей жене, а сожитель?
То, с какой уверенностью любовницы доказывают что они не хуже жен, да еще и кучу других плюсов имеют перед ними, напомнило мне диалог из Нашей раши:
-Михалыч, ты послушай пожилых опытных людей! Зарплату прятать не надо, заначки делать тоже, все в один общий котел...
- Водки вечером пей сколько хочешь! Закусывай картошечкой, селедочкой, лучком - и никто тебе не скажет вечером, на ночь глядя, что от тебя "водкой пахнет, луком разит"...
- И на ночь не скажет - "что де голова болит" или "я на ночь стирала...", у всех один общий интерес...
- Один общий интерес!!!
А где здесь кто-то доказывает такое? Тему открыл человек, явно считающий, что "жены" лучше "любовниц". И весь топик посвящен этому. Усираются здесь в основном жены-Наполеоны, как раз. Хотя непонятно, какого рожна вам надо. Вы живете по правилам, защищены законом, люди, живущие в фактическом браке, на ваш статус не посягают. А вы все никак покой не обретете.
Нет, топик открыл человек который не понимает почему любовницы с таким упорством именуют себя женами :) Хочет понять причину и цель
А вот интересно, если они и называют себя женами, почему вас это как-то задевает или оскорбляет?
а с чего вы взяли что задевает или оскорбляет???
Просто любопытно - почему? :)
И еще интересно, если им говоришь что она не жана, почему это ее так задевает или оскорбляет???
Почему, могу попробовать объяснить. Когда живешь вместе с человеком без росписи 10-15-20 лет, то различие между вашей парой и всеми окружающими парами, которые 15 лет назад сходили в загс, настолько стирается, что уже не хочется "выпендриваться". А именно как нелепый выпендреж будет в этом случае выглядеть исправление слова "жена" на "сожительница", когда все окружающие уже давно называют вас мужем и женой. Так же, как и в разговоре с человеком, который не знает перипетий ваших семейных отношений, употребление выражения "мой сожитель" вместо "мой муж" будет воспринято как попытка вызвать к себе нездоровый интерес, т.к. предполагает последовавшие за собой вопросы и расспросы о вашем семейном положении. Поэтому называние друг друга мужем и женой происходит на автопилоте, дабы беречь свой покой и покой окружающих.
Лично мне можно хоть каждый день напоминать, что я не жена (чтоб не забыла невзначай), я не обижусь и не оскорблюсь, чесслово. Только если это будет очень часто повторяться, сочту, что у человека, этим занимающегося, какие-то очень личные и очень сложные отношения с институтом брака в целом, раз для него настолько важно разграничить статус людей именно по признаку официальности-неофициальности отношений.
Вы прекрасно все написали, искренне и убедительно.
Вопрос только в том, что себя так называют не только прожившие 10-15-20 лет, но и прожившие 3 месяца :)
А, кстати, да :) Иногда смешно бывает. Знаю одну даму, которая месяца три прожила с каким-то мужчиной, причем оповестив об этом весь рабочий коллектив, а теперь уже лет пять рассказывает всем, что она разведенная, хотя об этом никто не спрашивает. Ну, ладно бы хоть незнакомым людям об этом рассказывала, а то ведь сотрудникам, которые совершенно в курсе. Как-то стыдно за неё.
С другой стороны, если в устоявшейся паре женщина вдруг начинает представляться окружающим, говоря, что она сожительница, то это звучит почти как вызов мужчине, с которым она живет. Тоже дико
? написал(а): >> А, кстати, да :) Иногда смешно бывает.
Вот про эти случаи я думаю и топик заведен
По прочтению топа создается впечатление, что у автора явно какие-то проблемы на этой почве. :-P
Сама живу в т.н. фактическом браке 10 лет. Обзываемся мужем и женой, потому что так проще, как для нас, так и для окружающих, а излишние объяснения попахивают каким-то дебилизмом.
как называют себя другие и в каком статусе находятся мне лично глубоко фиолетово, в общем как и остальным знакомым.
Проблемы не вижу абсолютно.
и не понятно мне о каком обмане идет речь.
Автору медаль не дали."замужем" называется :)Возможно,проще называться мужем и женой,но гораздо интереснее сующих нос в личное матримониальное состояние радовать чем-нить необычным,про то кто есть кто.Ну,при наличии у сожителя адекватного чуйства юмора :)
Лично для меня, все живущие вместе, ведущие общее хозяйство, воспитывающие вместе детей являются мужем и женой.
Я живу со своим мужем уже 8 лет, а замужем 10 лет за человеком, которого видела первй и последний раз в ЗАГСе. Мне нужна была постоянная регистрация, а ему - разрешение на выезд за границу на работу.
Anonymous написал(а): >> Лично для меня, все живущие вместе, ведущие общее хозяйство, воспитывающие вместе детей являются мужем и женой.
что заменяет запятая между этими признаками - "и" или "или"???
Срау же, как съехались.
Со своим мужем-по-закону я не жила ни секунды. С фактическим мужем живем уже девятый год. Кто кому кто?
Anonymous написал(а): >> Срау же, как съехались.
Со своим мужем-по-закону я не жила ни секунды.
а что так, если не секрет? не могу представить ничего кроме ситуации из "Тот самый Мюнхаузен":
"В церкви, на вопрос священника, хотим ли мы стать мужем и женой, мы дружно ответили: «Нет!», — и нас тут же обвенчали! После венчания мы уехали с супругой в свадебное путешествие: я в Турцию, она в Швейцарию. И три года жили там, в любви и согласии."
Anonymous написал(а): >> Но это же законный гражданский брак :)
Нет, это фиктивный гражданский брак :) Супружеских отношений вы не поддерживаете, совместного хозяйства не ведете, детей общих не воспитываете...
Зато с фактическим мужем уже 8 лет живем душа в душу, ведем общее хозяйство, растим детей :)
Кто тут кому кто?
вот и хз кто кому кто. Развелись бы давно и поженились. А вы все в игры играете.
Случись что с вами - за вами наследует фиктивный муж, и все что на вас записано из собственности - его законная половина. И детей на него должны были записать, если вы в браке то родителем вписывается муж и никто более, ни при каких обстоятельствах.
И если фактический смотрит на это не напрягаясь, то становится вопрос о его адекватности.
Так что легкое сомнение в правдивости ваших слов есть, уж извините
С детьми, конечно, пришлось повозиться несколько лет. Но за что люблю Рашку, у нас все, везде и всегда решает толщина кошелька :) При разных обстоятельствах :)
Развод на мази. А все имущество как-то случайно оказалось подаренным мне :)
Так муж все равно наследник, даже подаренного имущества. К тому же все врядли подарено - только крупное регистрируемое имущество. А при желании можно и много другого найти. не составляете же договор дарения на каждую таберетку? И на деньги на вашей карточке...
Anonymous написал(а): >> С детьми, конечно, пришлось повозиться несколько лет. Но за что люблю Рашку, у нас все, везде и всегда решает толщина кошелька :)
А вот это иллюзия. Ходорковский тоже так думал, а больше его кошелька ни у кого не было. Да както не задалось, а уж кого помельче - так и имен-фамилий не спросишь.
Кто зовет Россию Рашкой
Тот и сам говно (Пардон!!! Зачеркнуто!!!) - какашка!!!
А что, Ходорковского посадили, за то, что он своим детям в СоР другую мать хотел вписать? Чет мне сомнительно :)
Муж унаследует только при отсутствии завещания, должны бы знать как завсегдатай ПВ :)
При этом я тоже его наследница :)
А насчет названий. Так я ж изначально сказала, что мне покласть на то, кто что о ком думает :)
Anonymous написал(а): >> А насчет названий. Так я ж изначально сказала, что мне покласть на то, кто что о ком думает :)
Это ключевой момент, что вам на всех покласть
Он собственно является и ответом на вопрос топикстартера
Кстати, у мужа есть варианты и с завещанием. Вы же сами сказали - с кошельком можно любой вопрос решить. Получит справочку о нетрудоспособности, и он уже наследник несмотря на 10 завещаний не в его пользу
:) У меня такая справочка уже 4 года имеется. Причем полученная законными путями.
так ей же на всех "покласть", пусть дети сами и разбираются, когда чужой дядя у них свою долю будет требовать
логично. и сама уже приготовилась в случае чего в наследстве этого чужого дяди поучаствовать :)
Что тут скажешь - "Высокие отношения"
По себе других не судят! Вы знаете В КАКИХ случаях человеку достается такая "справочка"? Знаете СКОЛЬКО таких женщин я видела в клиниках, посланнх своими мужьями (законнми, гражданскими) далеко и надолго? И никаких обязательств. И СК тут ничем не поможет. Все они остались наедение со своими проблемами. Кто-то умирает в одиночестве в хосписе.
А теперь продолжайте расписывать преимущества именно штампов в паспорте перед человеческими отношениями.
а чего ради она получена? и для чего было о ней упоминать? ухмылочка в постинге где вы писали что она у вас уже 4 года как заготовлена, не оставляет шансов думать, что это реальная справочка
Они не любовницы, строго говоря. "Любовница" в русском языке не имеет ничего от сожития.
Хорошее дело "браком" не назовут :)
А какая разница как живут люди? лишь бы их это устраивало, правда?
Мы с мужем жили год гражданским браком, а потом решили зарегистрироваться и то я бы не дала согласие еслиб не его перевод в другой город.
обычно, конечно женщина мечтает о браке, о создании своего гнездышка :) мужчины же боятся потерять свою независимость :)
я же побывав раз замужем, не намеревалась выходить так быстро замуж второй раз :) хотелось года 3-4 побыть свободной. Муж в первый день нашего знакомства сказал, что он на мне женится, на что я громко хохотала :) я!? да ни за что! вот года через 3 поговорим. Через полгода знакомства решили пожить вместе, а через год свадьба...
Я в общем то не жалею, 15 лет живем вместе, у нас двое детей и нам хорошо вместе :)
И брак, и оформление. Женщине легче быть "свободной птицей", у нее для этого все есть. Мужчина должен ее держаться, а не она его :) А оформленные бумажки это подсекают на корню.
это все индивидуально :) кому-то нужно ощущать надежный тыл, чтоб муж помогал решать бытовые проблемы. Я вот, например ни разу не платила коммунальные услуги или оплата по счетам, в принципе даже не знаю как это делается, этим занимается мой муж. Закупка продуктов питания, бытовая химия - это тоже все на нем. Я только составляю список необходимого. Иногда, конечно, езжу с ним по магазинам, но в основном он сам.
А кто-то справляется с этим без мужчины :) Кому-то лишня опека мужчины, а мне приятно, когда меня спрашивает "как ты? тебе что-нибудь принести?! что тебе приготовить вкусненькое? чай налить? с лимоном?". Это конечно и в гражданском браке может быть :) Просто вроде как с печатью в паспорте женщина более защищена в плане наследственных дел... да и общество вроде как у нас меряет все совдеповскими мерками "женщина должна быть замужем", а если нет, то либо "старая дева", либо "проститутка".
Ну и завещает муж свою половину имущества любовнице или детям от нее. И будете вы потом по судам обе таскаться.
а что делать? судьба такая значит... хочешь своего иди в суд! По закону: жена имеет право на половину иммущества нажитого в браке, а остальное на остальных наследников...
Опека, забота, надежный тыл - это главное в браке. Но печать на это вообще не влияет. Насчет общественного мнения - соглашусь. Хотя это и глупо до ужаса. Насчет защины в плане наследства - у каждой медали есть обратная сторона, к сожалению. Например, если муж наберет кредитов, жене придется отвечать, а она может быть вообще не в курсе, или на общую площать муж может прописать внебрачного ребенка не спросясь, чего только не бывает. Вывод один - все зависит от человека, который рядом. А уж как он там называется на языке официоза - дело десятое
Какая разница как называться - важна суть. У моих подруг, кто рано замуж повыскакивал остались от их законных мужей только дети, да алименты, которые не все платят. А те кто жил в сожительстве, до сих пор нормально живут - там все на женщин записано.Сама живу в т.н. ГБ уже больше 6 лет и регистрировать до увеличения моей жилплощади ничего не собираюсь и не вижу смысла. Чаще называем друг друга по имени, или папа-мама, а не муж и жена, сейчас сижу в декрете и живем на ЗП "золото-сожителя", а все остальное, что успели приобрести за время нашей совместной жизни на мне.
Очень просто. Квартиру и машину покупали мои родители. И у нас совместный бюджет - на его ЗП жили, мою откладывали на мое имя. Чего непонятно? В плане наследования - то наследницей является ребенок.
