Внедрять пятидневки!
Тут новости слушала, краем уха. Голикова говорит, что пора садам работать по 14 ч, и вводить пятидневки (которые якобы имеют очень даже домашнюю атмосферу), ведь мамам работать надо, мамы не успевают за детьми приходить вовремя!
Опять СССР? Растим винтика на потребу обчеству? Я думала, скажут, мамам дошкольников пора дать послабление, чтоб еще захотели рожать, а тут...
Меня в сад спихнули в полгода, родителей я видела редко... Но там была идея коммунизм построить, а сейчас-то что происходит?
Не переносите плиз из ТД.
Так это и есть послабление работающим мамам дошкольников. Родила для себя, теперь можешь и заработать на себя :)
так а что в этом плохого-то? как раз и есть послабление, что мама может работать и не нестись ломая ноги и затыкая уши на шипение начальства чтоб успеть в сад. это тем более помощь тем кто не может себе позволить няню. очень хорошее начинание, только хорошо б еще сделать так чтоб мест в садах хватало всем желающим.
Неправы Вы.
У нас сад пятидневка. Но у нас он ведомственный, специально для семей, где теоретически мама и папа работают сменами, или уезжают на несколько суток (сад от РЖД, есть машинисты или проводники) Но при этом, надо сказать, желающих оставить ребенка очень мало, в основном действует дежурная группа до 21 вечера.
Это реальный выход для людей.
Не у всех в жизни все благополучно, разное бывает, некоторым работа жизненно необходима. Кто захочет избавиться от ребенка, тот это сделает и без такого сада при любых доходах.
А для других это спасение, посмотрите, сколько возникает проблем у женщин, когда они и рады бы уйти от придурка-мужа, но не могут, потому что понимают, что работу нормальную не найдут, так как все сады требуют забирать в лучшем случае в 18 часов. Как им быть? И так зарплата будет не ахти, а еще и выход искать какой-то, кто ребенка будет забирать? Вот группы хотя бы до 20 решали бы эту проблему. Да и в обычных семьях женщине все равно требуется массу вопросов решить по забиранию ребенка, и опять же, это никак не стыкуется с работой до 18:00.
Вот ППКСище!!! Если бы сделали группы часов до 8 вечера хотя бы - ТАК легче стало бы многим!
Вот-вот! Мне в свое время ТААК повезло, что садик сына был в 3 минутах ходу от дома и воспитательтница жила в соседнем подъезде, так что могла приводить ребенка. если я задерживалась. А то не знаю как бы выкручивалась.
Поскольку сейчас женщины работать не обязаны (за тунеядство, слава богу, не сажают), то те, кто не захочет, чтоб их дети ходили в сад ли вообще, на пятидневки ли, детей туда и не отдадут. А для тех, кто находится в безвыходной ситуации, это действительно будет подспорьем. Так что ничего страшного нет. Вот если бы все население в обязательном порядке заставляли сдавать детей на пятидневки, это было бы ужасно.
Я была бы только за, если бы у меня была возможность 2-3 раза в месяц (редко, когда чаще) забрать ребенка из сада не до 19.00 (кровь из носу! И не минутой позже!), а в 21.00. Ну бывают у меня на работе дни, когда я физически не могу успеть до 19.00. А еще пробки, мать их! Пару раз мой сын сидел в саду с охранником :-(
Предложите не работать и дома сидеть? Это не для меня.
И никто же не говорит, что будет обязаловка - оставлять детей до конца работы сада всем и всегда. Это в помощь работающим родителям. Отличное предложение.
Сейчас сын учится в школе около моей работы - это дает возможность задерживаться, когда необходимо (забираю его из школы до 19.00 и привожу на работу)
За увеличение работы д/с я только "за". Надеюсь, что и з/п воспитателям и нянечкам будет тоже достойная.
А плохого-то что в этом? Да и вряд ли это насильно будут делать...Не захотите-не отдадите...Да и послаблений хватает...И материнский капитал, и много чего другого...
При чём тут ссср? Нереально п=выйти на нормальную работу, если ребёнка из сада нужно забрать до 6. Сделали бы до 20 и проблемы очень многих женщин решились бы.
Происходит то, что есть люди, которые живут только на свою зарплату, и она может быть весьма скромна. А кушать хоцца, и деток накормить и одеть, и обуть!!!
Я не говорю, что это хорошо!!! Но!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я вот несколько лет назад была определенное время матерью-одиночкой с дочкой 5 лет. Забирать из сада некому, на няню денег не было, я рвалась как сумасшедшая, подключив всех соседей, друзей и замучилась ныть у руководства, чтобы отпустили пораньше!!! И осуждать после этого того, кто порадуется таким вещам я не смогу!
12- это минимум!!! Это значит никакой сверхурочной работы и нестись домой обгоняя автобус
А по факту знакомые рассказывают, что детей просят забирать до 18 :(
Не все. Наш сад работает с 8 до 18. Есть дежурная группа. Но только до 19, и оплата отдельно.
Я за пятидневки и за выбор матери. Не все захотят сбагривать детей (мои дети даже практически в сад не ходили, но мне повезло), но иногда просто нет выхода. Сколько бы грустных историй мы бы не услышали, если бы были пятидневки.
Мы уже совок проходили. И то, что до трех лет можно было сдать дите в дом ребенка и пятидневки. Где положительные отзывы и благодарность матерям за это?
Жесть... Я понимаю, ситуации бывают разные и судить мы не вправе, но детям-то каково? там...
Есть мама, есть папа, есть бабушки-дедушки, няни, в конце концов. Это жестоко - отдалять маленьких детей от дома
А если никого нет? И денег нет.
Вы первый день родились чтоль? Или Вы Будда?
"Я бы запретила" - верх инфантилизма, уж извините.
Не видьте, не знайте своих детей, мы сами их воспитаем, кого хотим получить - получим. А Вы спите, спите... Подпись - государство, жаждущее прироста населения
Да при чем тут государство? Вы правда такая наивная???
Вам сколько лет, если не секрет.
Ну куда мне? Я же не соображу даже, куда колоть :) А его колют? Не имплантирують? :)
даи бог что бы вам и дальше так же сладко жилось и не пришлось у того госсударства помощи просить...
Благополучная семья, мама с детьми погодками подрят в декрете- дети частично в саду, частично с мамой, папа обеспечивает семейство с небольшим запасом средств- 1-2-3 ...папы не стало- несчастный случай, болезнь что-то ещё...
Мама в декрете сидела 4-5 лет, дети ещё садовские, родным по близости нет.
Маме куда? сразу в петлю? Работодателю она не нужна- перерыв большой, денег в запсе немного, на няню не хватит...на нужды б хватило б на первое время- такой сад (пусть даже мама сможет забрать в 20-00-21-00) был б спасением!
Очень кстати, жизненная ситуация - у меня подруга школьная недавно овдовела в 34 года, трое детей, младшему год....
А от мужа ни шиша не осталось? Что-то вроде накоплений, недвижимости, я имею в виду?
Ну осталось малЁк, но особо не разгуляться, полюбому надо на работу выходить, и чего?
Примеры знакомых-
-мужчина 34 года, небольшое собственное дело, хату купили в региональном центре, 2 детей подрят, вышел вечером покурить и умер на лестнице. Она осталась с мелкими детьми, после института не работала 6ой год, младшему ребенку 1,5 года всего. В итоге уехала к родным в маленький провинциальный город, квартиру в столице края сдает...за 12000-15000 тыс. На эти деньги можно долго продержаться?
- ещё один, очень обеспеченная семья, ей 35, ему 38, дети школьники с серьезными проблема со здоровьем, поехал в командировку "в жаркие страны", через несколько дней близкий родственник поехал забирать урну с прахом, никто даже понять не может, почему его моментально кремировали... она выбита из колеи, последние 12 ет не работала, капиталом помогает управлять родственник, благо что не обманывает и контролирует ситуацию, у детей резко обострились проблемы со здоровьем, она на какие-то копейки пошла работать, ...пьет, не сильно но пьет
Ок, это даже не все случаи реальные, усупруга в один год трое знакомых умерло внезапно в возрасте +/- 35, очень хорошо, когда есть деньги и проблему с садом можно не считать проблемой.
Отлично есть есть выход, но ситуация не всегда в нашу пользу и думаю, что вы прекрасно об этом знаете, разве нет?
Приятельница например 2х недельного ребенка оставила на свежепринятую няню (с проживанием взяла приезжую женщину), толком не зная кто и что, но ситуация так сложилась, что иначе никак...и осуждать нельзя, т.к. никто не застрахован.
Честное слово, рассуждать за сад Вы конкретно или против, не имеет особого смысла, т.к. есть ситуации- КРАЙ, когда речь о выживании...
отчасти это так.:) но вы больно утрируете. не хотите - не сдавайте детей на пятидневку, и ваще в сад не сдавайте. крутитесь по другому. государство все равно поимеет, сзади или спереди.:))
А вот вам типичная ситуация: папа-мама работают до 19, час дорога. Бабушкам на ребенка положить. Найти няню на полтора часа в день - попробуйте, много "положительных" эмоций гарантировано. :)
Так что действительно, то, что вы пишете - верх инфантилизма.
Вы правда тупая или притворяетесь? Ребенку, вообще-то, кушать нужно. Желательно каждый день. Желательно вкусно. А в супермаркетах - вот досада!! - бесплатно еду не дают. И одежду тоже.
Вы бомжуете, так поняла? Про еду уж больно трогательно и живо пишете:) Да, в саду кормят, но мы не про неблагополучные семьи разговариваем
Ребенку на покушать зарабатывают родители. Которым нужно пристроить ребенка на время своей работы.
Поверьте мне, в гробу он видал эту вашу еду и одежду. Спросите его в подростковом возрасте, что ему было важнее - тряпки и икра, или родительское внимание, искреннее, время отданное лишь ему
Объясняю для...м-м-м... для вас.
Если родители уйдут с работы и будут только сидеть с дитем - им нечего будет кушать. Всем. Денежки не на деревьях растут. Их заработать надо. Вы, судя по всему, об этом не в курсе.
Один родитель, чаще всего мужеского полу, может работать и зарабатывать.
Вы это не рассматриваете?
А если родитель всего один? А если родитель мужского полу заболел? Если он срулил к любовнице и не платит алиментов?
Вы это не рассматриваете?
как это не платит???обязан кричат в соседнем топике!!!а если свинтил к любовнице,то детей отправить туда же-у родителей равные права!)))
Какая икра?!? Речь в случаях, когда детей вынужденно отдают на пятидневку, о куске хлеба идет обычно.
Если ваш родители позволяли нянечкам лупить вас тапком - это не значит, что все родители это позволяют. Более того - для того, чтоблы позволять своего ребенка лупить тапком кому попало, детский сад в принципе не обязателен.
Он дома проводит в бодрствовании дай бог 3 часа в день, нужны ему эти ваши книжки
Лично ВАШЕЙ семье, деушка, и нужна такая пятидневка: чтобы и на те 3 часа, каковые ребенок дома проводит, + выходные и праздники, не надо было покупать ему еду, игрушки и одежду. Чё вы противитеьс? В саду все есть! Тады маме с папой работать не надо будет, по вашим соображениям (по вашим постам явствует, что родители работают исключительно для того, чтобы накормить ребенка... а сад все эти ваши проблемы замечательно решает)
нет, ребенок ваще ничего не стОит, он ходит завернутый в лепестки лотоса, питается праной и играет на самолично выструганной свирели... дети они такие.... самоокупаемые
Нет, вы не притворяетесь. Вы действительно непроходимо тупая. Да еще и хамка. ЧУдное сочетание. :)
Милая моя, глобус москвы в сторонку отставьте ;), у нас полстраны на грани, каждый за работы трясется, куча увольнений.
Хорошо страдать размышлизмами сидя дома на доходы супружника, но немного к реальности повернитесь
То есть няня лучше? Во-первых есть мамы-одиночки, есть те, кто не может обратиться к родителям в силу разных причиих (возраст, занятость, проживание в отдалении и т.д. и т.п.), мужья работают. В Москве дорога отнимает катастрофическое количество времени, а есть кто живет в Подмосковье, а работает в Москве. У моего ребенка, Слава Богу, хороший сад, куда она идет с удовольствием и ее оттуда не утянешь. Там она общается, развивается и т.д. Няня, по моему опыту, хуже. Вы сад противопоставляете воспитанию родителями, но няня - НЕ МАМА, так в чем разница?
Запретите. Только разницу в ЗП тоже Вы оплатите? Нет? А чего тогда тут молоть языком?
Так сдают-то в основном не из собственной прихоти, а от безысходности. Лучше, что ли, если это дитя неприсмотренное будет сидеть в одиночестве взаперти в квартире сутками и рыдать на весь подъезд?
А чем Вам не нравилась система садиков в "совке" - если это нормальные садики? У меня к примеру отличные воспоминания о садике, у многих моих знакомых - тоже. И с родителями общались нормально...Проблемы-то совковые к садикам отношения не имеют.
Вы успевали общаться с родителями? Я - нет, вернее они - нет, они устали, их нельзя трогать, они работали! А сама приставать к ним не умела
Запросто! Приходили с работы, отдыхали...дла и у меня были свои друзья-товарищи, я или гулять, или в гости. или ко мне гости нагрянывали. На выходные - или на природу, или в Москву, театры-музеи, или по гостям, или опять же к родителям гости с детьми или без...При том, что отношения у родителей, как оказалось,Ю были не идеальными. Но...развод их был для меня шоком, потому что я их ни разу ссорящимися даже не видела. Может, потому и не видела?
Кстати, если бы мама целый день сидела с Вами. а папа опять же работал - то не думаю, что они оба были менее издерганными, потому что папе приходилось бы пахать в 2 раза больше, чтоб обеспечить неработающую жену с ребенком, а мама скорее всего уже бы выла от..."общения" с домашним хозяйством и...ребенком.
у меня мама до сих пор с содроганием вспоминает пятидневку, на которую ее отдали родители. как бы это не было удобно родителям - для ребенка это стресс
Пятидневка на 5 дней в неделю, как было при совке - да, стресс. Но современные круглосуточные садики могут посещаться в разном режиме. РОдители могут забрать ребенка просто позже, или оставлять его на время суточных дежурств, командировок. если мать реботает, к примеру, сутки-трое, то она может на 1-2 суток в неделю отдавать ребенка в сад, и остальные дни быть с ним.
хорошо, а если отец в командировках месяцами, а мать преподает у вечерников и заканчивает в 9 вечера?и так 5 дней в неделю? с одной стороны, такие сады, конечно же выход, но с другой....никогда не знаешь, как ребенок на это все отреагирует. у меня одноклассницу отдали не в сад, а дедушке с бабушкой, т.к. родители работали - и то отразилось на ней это очень сильно
Ну, в этом случае можно варианты поискать. Отдавать ребенка только на вечер и ночь, или просто приводить забирать поздно.
вообщем, там еще и садик далековато оказался. жили в Измайлово, возили в Быково ( видимо в 60-е гг. ближе ничего не оказалось или устроить не могли
Да, не ближний свет. А было бы больше круглосуток - было бы намного ближе ребенка забирать.
А каково детям, которые живут с мамами на ЗП в 20 000? А большее мама заработать не может, т.к. ребенка в 6 вынь да положь забери. Вы пургу гоните на пустом мете. Не нравится - сидите дома, кто неволит?
Вот разорались. Не нравится-не отдавайте своих на пятидневку. Кому надо-те воспользуются.
Ну так лучше бы работающим мамам дали сокращенный день за счет государства, вот это было бы дело
Кому надо. тому и рожали. не хрен вам не в свои дела лезть. Мы сами с годовалого возраста в яслях-и ничего, живём, зарабатываем и родителей любим.
А ввели бы детские сады, скажем, с 6 месяцев-абортов бы поубавилось.
А кто будет оплачивать этот сокращенный день? Вы готовы с мужем на это отдать еще процентов 10-15 ваших зарплат в виде налогов?
Я не готова.
Я вообще поражаюсь, как люди, рожая детей, пристраивают их, куда попало, лишь бы с глаз долой. Будто рожали, выполняя задачу партии - больше рабсилы - скорей коммунизьм наступит. А что с приплодом - не волнует?
А если муж, умер, ушел...Никто ведь не застрахован от этого. Те, у кого нет надобности в пятидневках, детей туда и не отдадут.
А при чем написавшие? Слава богу, что у всех из нас все живы-здоровы. Но человек ведь способен проанализировать ситуацию в общем, а не по срезу Евару.
Вы правда не понимаете что это вынужденная необходимость? Радуйтесь, что у Вас в жизни все хорошо, что Вы даже этого не понимаете.
PS Я не о себе говорю, а то сейчас напридумываете моего голодного ребенка пять дней в саду.
Не в Москве "вынужденная необходимость", или у 10% пишуших в топе необходимость. Хотя - не верю. Были бы деньги - выход найдется. Дети не всегда дошкольники и не надо бла-бла
При чем тут топ? Вы слышали о таком выражении как "жизненный опыт"? Люди по сторонам смотрят, газеты читают, друзей-знакомых имеют. Видят ситуации разные.
У меня нет необходимости в пятидневке (ттт), а у других есть, и я лично знаю таких людей. Иногда это временная мера, всего лишь на год-два. Решают проблемы и вообще забирают ребенка из сада, когда появляется такая возможность.
Ситуации разные, согласна. Но я лучше голодать буду вместе с детьми, чем отдавать их тетке, в саду
Вы прям как Жириновский: "И пусть дети едят тараканов, но это будут НАШИ!!! РОССИЙСКИЕ ТАРАКАНЫ!!!!!!!!!"
Майя Плисецкая? :)
Шутки шутками, но лучше дома, чем в пятидневке, что бы мне ни сказали
А вот представьте на минуточку, что мужа у вас сократили. Денег нет. Милостыню пойдете просить? С детьми, конечно же!!
Угу, только это Вам больше делать нечего, а если бы у Вас на завтрак чай, на обед чай с заваркой, а "ужин" слово ругательное и в доме просьба его не произносить, и у детей прримерно также, то мысли о безответстенных матерях-ехиднах покинули бы Вас очень скоро
П...ц, а ваши дети как? тоже голодают и этим крайне довольны? мама рядом - этой духовной пищей и питаются?
я в москве, у моей подруги 3 детей. Работа сутки через трое, на которую она их еле тянет. Ей как быть? Какой выход. Дура ты непроходимая и зажравшаяся.
можно было-бы и школы такие сделать...я с сыном одна,работать устроиться не могу,потому-что школа до 13,а продлёнка до 15...куда пойти с 9.00-14.00??а такая школа позволила-бы работать хотя-бы до 18.00
У нас такои сад но с ооочень хорошими условиями.
Сад не пятидневка а круглосуточныи.
Каждыи родитель может привести ребенка и оставить его наночь столько днеи сколько ему надо. Допустим у кого то график 2 через 2 так на 2 дня оставляют а потом забирают
Забирать можно ребенка каждыи день до 20.00 после детки идут мыться и смотреть мультики и спать.
Ну бывает же что некому оставить ребенка ни бабушек ни дедушек а родителям и работать надо и порои просто лишнии день тет а тет побыть..
У нас когда старшии сын ходил так они целои группои порои оставались.. Родители приходят в 17.00 забирать а дети говорят мол у нас тусняк мы хотим тут побыть
Смотрят мудьтики балуются
Всегда вкусно накормлены намыты...
При садике и баня и бассеин имеется. те детям не скучно...
Вот за такие сады я и руками и ногами ЗА
а вот так что бы на 5 днеи отдать это тяжко и родителям и детям
Я не скажу что там лучше НО я говорю о том что такие сады как у нас должны быть тк далеко не все матери одиночки справляются или допустим мама заболела и куда ребенка??? да никому этот ребенок ненужен будет а тут ты хоть знаешь что твоего ребенка накормят напоят и он под присмотром
Лучше б декретный отпуск продлили по крайне мере до школы. И денюшку еще б приплачивали...:)
Без денежки декретный отпуск- пшик....А вот приплачивать денежку совсем не плохо, но мы ж не какая-нибудь Швеция. :-)Если говорить о реалиях, то если государство не может обеспечить своих граждан соц. льготами, то пятидневка -выход для тех, у кого материальные трудности. Например, женщин без мужа, без наличия рядом бабушек и денег на няню...Это уже к поту Лоры.
" мы ж не какая-нибудь Швеция"
Конечно, не Швеция. Мы лучше на какую-нибудь х#&ню деньги потратим.
Ну естессно...на ЗП и взятки чиновникам, я и не спорю. Но это в соседний топ рядом, где спорят где жить спокойнее в Канаде или у нас. :-) При нашем коррумпированном обществе для кого-то пятидневка- выход.
О, я не об этом:) Я о всяком... типа переименования станций метро из революционного:D Битцевского парка в Новоясеневскую, строительства однатысячадвестипервого торгового центра в белокаменной... Ну тут много чего можно перечислить... Где-то в ЖЖ даже сообщество видела, где всю такую хренотень выкладывают, куды наши денюшки уходят.
Ну я этого тоже не понимаю. :-) Мой Суворовский бульвар, место, где я училась, тоже переименовали. Нафик спрашивается? Кому Суворов-то помешал? :-)
Но пятидневки необходимы и именно не от хорошей жизни...
Конечно, лучше было бы, если прожиточный минимум у нас не равнялся 100 евро- пост ниже, но.........так хоть что-то для тех, у кого выбор невелик.
Расслабтесь, дамы. В Швеции 99% детей ходють в дс. С годика. После 4-х лет - 100%, а мамы работають, ога.
Пятидневок, правда, нет и не намечается.
А, а то я аш испугалась:-).
Уровень высокий, кстати потому, что работают все, кто может работать. Обычно вопроса в семье - а может, маме до школы дома посидеть - не встаёт. Денюшек тоже не хочут приплачивать особо, предложили по 300 евро в месяц, если до трёх лет с ребёнком сидишь - но на эти деньги мало кто проживёт. Практически никто не клюнул.
у нас в регионе сделали пособие для тех, кто не водит в сад (с целью сократить очереди в сады) очереди сократились мигом, лучше дома чем на работе и на пятидневку
Это пройдет, если в регионе ЗП средние приближены к этой цифре, в крупных городах можно только посасывать на эти деньги
Будет лучше, чем сейчас, хоть выбор будет и ребенок не будет с трех часов сидеть один, когда неработающие мамы всех разобрали.
Очень парвильно говорит. Потому что задача совмещения сада и более-менее норальной работы в настоящее время - из области фантастики. Людям приходится нанимать нянь дополнительно.
А что делать матерям, которые работают сутки-трое? А если мужа нет?
Вы реально странная. Если дохода не будет, детям элементарно есть будет нечего. Им от того, что доходы родителей упадут, лучше не станет.
Мне повезло, мои уехали полным составом, наслаждаюсь вином и виртом:) В кои-то веки:) И снова вижу на еве зашоренность и убогость суждений. Пятидневку велели - будьмо!
и много этого... вина? Может Вы просто перебрали-с? Ну трезвый человек не может быть таким ээээ альтернативно одаренным....
:) А может, те у кого сотня доходов, и те, у кого есть необходимость отдать ребенка на пятидневку, это разные люди?
А вы вот в этот топ забегите.
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=0&conversationId=2122289
ИЛи еще тут было - "выжить с ребенком на 13 тысяч". И спуститесь уже с небес на землю.
по-моему, хорошая идея. да, пятидневка, это пятизвездочная гостиница :-) и, конечно, ребенок оторван от мамы и все такое. НО..у многих ситуация БУКВАЛЬНО такая - мама растит ребенка одна ей никто не помогает и ей просто жизненно необходимо работать. чтобы ей и ребенку не умереть с голоду. и вот она вкалывает на двух работах.. с утра до ночи...пятидневка для нее спасение!
вы такие примеры не знаете?
конечно, пятидневка не от хорошей жизни, ктож спорит, но для некоторых это спасение!
А что значит "ужаться финансово"? Не ну можно конечно, не расставаясь с ребенком ни на секунду бутылки пойти собирать ну в качестве прогулки на свежем воздухе, а потом спуститься на работу в метро и просить милостыню.... Чем не вариант?
Не всякая специальность предполагает фриланс...Финансово может ужаться тот, у кого есть всё-таки некоторые финансы. ;-)
Да что вы говорите! Теперь осталось это объяснить работодателям, а то они что-то явно не в курсе.
Я не работаю, потому что мне нереально найти ни работау на дому, ни частичную занятость. При том, что у меня и образование, и опыт. На работу - пожалуйста, но это минимум до 18:00, а по факту - постоянные задержки на работе.
Ужиматься с какой суммы? С 20 тыс? Или аборты надо делать было, а? Желанными детками??? Любят на еве советы давать, что беременнеть можно только имея 3-х эт. особняк, мужа-аллигатора и счета в банках, да и на работе желательно, чтобы ждали. Работа на дому так и ждет, чтобы ее выполнили и заплатят сразу и достаточно, да? Даже в Москве не у всех есть ситуация выбора, что говорить регионах!
Про суммы не подскажу, я похоже на Луне живу, как тут меня приложили :)
Но выбор есть всегда и не всегда это сад
я-за,особенно у кого безвыходная ситуация,рабочий день может быть ненормирован и никуда не уйдешь
Судя по топу, у всех ситуация безвыходная. Интересно, кто же благоденствует, кто же ездит на НГ праздники заграницу?
вот не в обиду скажу но мне то как раз показалось что ВЫ и ездите а остальные родители изверги за пятидневки от безвыходности
ну хоть за вас порадуемся
Вы работает и сколько лет детям? Извините, если вопрос покажется вам некорректным, можете не отвечать.
Я работаю дома, скорее из дома, 10 часов в неделю наберется, работа любимая слишком, поэтому от нее отказаться не могу.
Детям 1, 2 и 6 лет
Классно, что вы можете работать из дома. Но, видимо, ваша специальность предусматривает такую возможность....
Да и детки у вас маленькие, поэтому совершенно нормально, что вы дома. Да еще и денежку зарабатываете. :-) Не понимаю почему этот вопрос вас так волнует? Вы переживаете за брошенных в пятидневку детей? Ну это по-любому лучше, чем ребенок один дома. Или что государство льготы маленькие дает? Это совсем две разные темы, на мой взгляд.
Верочка, мне больно от этой инициативы! Мамы скорее отдадут в пятидневку, чем займутся детьми сами...
Мне почему-то кажется, помани их денежкой, займутся, а потом и привыкнут. Это же так естественно - мама и детки... Ну трудно, но не всегда же они малы и беспомощны
Не все, как вы, согласны голодать. Некоторым хочется для своих детей более достойного будущего.
Какая разница, чего хочется маме? Мы о детях говорим.
Моя мама могла быть с нами, но увязла в совке - надо работать! Сейчас сама признает, что ее работа не значила ничего и она сама нас лишила всего лучшего, что могло бы быть - домашнего тепла, борща, поцелуя. Теперь на внучатах отрывается - люлюлюлю, труляляля, что ты сказал, мой сладкий? - дада, это именно так!
Какого будущего? Нобелевских лауреатов Вам надо?
?????? Мне стыдно??????
За что мне стыдно должно быть???
Малину мне обеспечил муж, а значит я сама (раз его сама выбрала)/ Да, маме спасибо, что она была моей мамой и выстроила такие отношения с моим отцом, что мне захотелось повторить и повторить в лучшем варианте. Я ее ошибки учла :)
Жалко мужа. Жена дура. Вы не в курсе, что 1 - не у всех есть мужья. 2 - не у всех з/п мужа хватает на семью.
Вы вообще в вакууме живете?
У вас с детства была безбедная жизнь. Вы не знаете, что такое бедность. Иначе вы бы здесь не раздавали советы 2космического смасштаба и космической же глупости"(с)
А муж-то ваш при детях дОлжное количество времени проводит? Детям отец нужен не менее, чем мать. А вы заявляете, что родители при детях должны быть круглосуточно
Некоторое :) Он у нас добытчик :)
Кто бы мычал, а? :) Вы мужа-то себе хоть нашли?
ммм, а не Ваш муж вчера к моей соседке забегал? ;) Муж величина не постоянная, сегодня вам носит, а завтра найдет другую и даст пинка под жопу и туда понесет, посмотрим как запоете, много тут таких пело ))
У вас мания величия. Впрочем, как я посмотрю, это не самый страшный ваш диагноз. :)
Никто не лишает своих детей самого лучшего. И если дети будут на ДВА часа дольше в саду - неЩЩастными не станут. И уж тем более не будут счастливы, если родителям не будет хватать денег на самое необходимое, зато мама - целый день с ними. Впрочем, вы все равно не поймете. На вашем примере очень хорошо понятно, что длительное пребывание в декрете отражается-таки на интеллекте.
_И уж тем более не будут счастливы, если родителям не будет хватать денег на самое необходимое, зато мама - целый день с ними._
Вот с этим поспорю. Убеждена, что будут счастливее и удачливее всю свою последующую жизнь, и своих детей будут любить также
Вы так и не ответили, но ничего, я повторю:
http://eva.ru/topic/63/2147302.htm?messageId=53663162
_А вот представьте на минуточку, что мужа у вас сократили. Денег нет. Милостыню пойдете просить? С детьми, конечно же!!_
А для чего это представлять? Чтобы притянуть это в свою жизнь? Устроюсь как-нибудь :)
А чего это вы свои комплексы на всех навешиваете? Это ваши личные трудности: между вашими родителями и вами. Вак к психиатру - лечиться. А то детей своих удушите вниманием
Да ладно ерунду то нести. Никто не одаст ребенка на пятидневку без острой на то необходимости
http://eva.ru/topic/63/2147302.htm?messageId=53662670
А Боничка-то права, по ходу...
Да, сразу бы все матери-одиночки исчезли как класс, появились бы сотни вакансий за 50 тысяч на полдня , а ипотечные платежи уменьшились в 50 раз.
Надо же - оказывается для такой коммунизьмы надо всего-навсего пятидневки отменить.
Ну вы ж не задумались! :) А ну как муж уйдет? Что делать будете со своим выводком?
Хо! Пацталом :) Мой выводок обеспечен по самое не хочу, с рождения :) Я не рожаю в никуда и на авось :)
Ну и, глядишь, не так стара, чтоб не приглянуться новому кавалеру. А кавалерам дети не помеха, дети лишь подтверждение женственности :)
То, что вы уже под столом, ясно из постов. :) Не у всех мужья зарабатывают столько, чтобы жена могла себе позволить не работать. А на вас, уж простите, случись чего, вряд ли кто польстится - с вашим могучим интеллектом! :))))
Безусловно лучше. Таких "взамуж" не берут нормальные мужики. Если Вам раз повезло - держитесь за него обеими руками - второго такого точно не будет. :)))
Да ну...Я не думаю, что все прям ломанутся в пятидневку отдавать. Мне хоть мульён приплати- не отдам...если не окажусь в ситуации, когда детям нечего будет есть. Надеюсь, что сия чаша нас всех минует. :-)
я давно про это говорила - все эти поездки, шубы-брильянты - фикция полная. нормальный топик и нормальные отзывы. практически все крутятся как белки в колесе.
А почему вы противопоставляете шубы-брильянты и детсад с нормальным графиком работы?
потому что, как правило, есть если шубы-брильянты и миллионЭр муж, то к ним автоматически прибавляется няня.
всегда.
если у вас муж миллионЭр, но вам тоже хочется-надо-есть желание-есть возможности поработать, то вы не несетесь после окончания рабочего дня "впереди автобуса", как было уже сказано выше, а спокойненько на имеющиеся мильоны :-) организовываете няню и работаете в свое удовольствие. Надо задержаться на работе? Нет проблем! Сверурочные? Пжалста! В командировку? я всегда!
Ну так я и читать перестал, он слишком приплюсченный мыслёй, я сивоня таких не могу переварить, емуб в пятниццу *ржот*
вы просто не вникаете в смысл слов. кроме того, по-русски писать не пробовали?:-) те, у кого есть деньги не вертятся как белки в колесе чтобы прокормить детей. им не нужны пятидневки как класс. за них это (пятидневки) делают другие люди - няни, например. а если у вас нет денег на няню, так вы и не миллионЭр(ша). это элементарная логика. но у кого, как вы там написали? "присплюсченный мыслей" :-) (кстати, в переводе на русски, что бы это значило?), с логикой плоховато.. деньги или есть или их нет. третьего нет. или вы можете себе позволить няню, или не можете. я, например, могу и не рвусь отдать своего ребенка на пятидневку, а раньше, когда денег не было, это был бы реальный выход их положения. все очень просто - я была по обе стороны баррикад. я думаю, что пятидневка - это выход из безвыходного положения.
вот так.
пожалуйста, назовите мне причины, по которым ОБЕСПЕЧЕННВЫЕ люди не могут нанять няню?
причины типа "я так хочу", "не хочу чтобы дети сидели с чужим ребенком" и т.д., разумеется принимаются, но они уже заняты :-). мной. я их назвала.
еще что-нибудь?
П.С. Без обид - только по-русски, пожалуйста :-)
Или по-английски. тоже можно :-)
Я отдам в сад по-любому, т.к. сад - это социализация и общение со сверстниками, умение жить и общаться в коллективе.
У меня, если что, и без няни есть кому сидеть. Родные люди, так сказать.
не всегда, у нас доход по ебским меркам "докуя" ни нянек, ни мамок, ни домработниц, деньги нужны для расширения жилья, вложения в дело и его развитие. Живем достаточно в разумном графике трат, и я , и муж в мыле носимся, да даже дома работать- нужна тишина и отсуствие шумов иначе с клиентами невозможно общаться, если дети дома- визг, писк, а постоянно в напряге пытаюсь их бдить, а следовательно и работа не столь продуктивно идет
сколько стоит няня в месяц? не больше тысячи долларов? вам ЖАЛКО отдать тысячу чтобы работать спокойно??? не отвлекаясь на детей и реализуя свои способности на все сто???вам же эта потраченная тысяча на няню потом в работе выльется многократно!
я верю, что вы не сидите на диване и не смотрите ТВ целыми сутками, а зарабатываете деньги. так почему не потратиться на няню, чтобы освободить себя и свои мозги для работы??? почему?????
Лора, вы, наверное, просто задались целью переплюнуть топ "Муж хочет привести своих детей навсегда". :-)
как то тема навеяла сказку Кошкин дом... пока погорельцем не стала кошка не смогла понять котят.. так и тут.. сытыи голодному не товарищ.../Дама которая завела тему врядли сможет понять тех кто по 25 часов вкалывает без бабок дедок..
Вот Вам, автор, пример из жизни.
Подмосковье. Начало счастливое, свадьба, муж, деньги, долгожданный ребенок. Ребенок оказывается не совсем здоров, через три года мужу надоедает и он жену с ребенком мягко говоря выпроваживает, находит себе новую жену и быстренько рожает нового ребенка.
Девушке 23 года, мама умерла, у папы новая семья с грудничком и потеря работы, у сестры грудничок и проблемы с мужем. Больше нет НИКОГО. Денег тоже нет, бывший муж платит 1500 алиментов. Как жить? Ужаться финансово?
Находит работу в компании телефонной, в Москве, график 2 через 2. Уезжает в 6, приезжает в 23-24. Ребенка куда? Выбила пятидневный садик, в два свободных дня вообще не водила, на два дня оставляла. Через два года познакомилась с парнем, стали жить вместе, он зарабатывает, она ушла с работы, из сада забрала. Занимается ребенком.
Ну вот у меня знакомая семейная пара очень-очень нехило зарабатывающих супругов. И ребенок у них порходил в пятидневку,но не в ведомственный сад,а в загородный какой-то навроченный. Там были прекрасные воспитатели,педагоги, обучение,для здоровья еще что-то(бассейн,массаж,соляная пещера и прочее). Ребенку сейчас 12 лет-не скажу что он маму с папой не любит,замечательная семья. Какое-то время была няня,но родители и при няне ребенка видели только на выходных,да и то не всегда. А когда туда отдали-мама в пятницу вечером его забирала в Москву и оба выходных проводили все вместе. Ситуации разные бывают.Лично я осуждать отдающих на пятидневку не буду. И если сделают нормалные пятидневки-я только за.Своих не отдам,я не суперзагружена,а на время отдъездов по работе всегда подстрахует няня или бабушка:-)
У нас отличный сад ведомственный, в месяц стоит 18тыс для тех, кто не работает в этой структуре. И платят и ходят с удовольствием. Много занятий, бассейн, спортивные занятия, психолог занимается регулярно, большая зеленая территория, суперская заведующая, которая воспитателей подбирает "под себя". Воспитатели за место держатся, работают отлично. Все довольны безумно.
Не верю! Не верю, что дети довольны! Ребенку начхать на ваши занятости и зарплаты. До 5 лет ему нужен родной человек рядом постоянно. Редко кому хорошо в саду, про пятидневку молчу-сборище несчастных человечков. На своей шкуре испытала эту боль, психи заспанной нянечки, которая лупила меня тапком по попе за то, что ночью мне хотелось писать. Вспомнила и стало жутко.
не все такие как вы. и не орите так. тут кже все оглохли. Мне было ХОРОШО! ясно вам?) Мне было хорошо пнд, втр, ср, чт, пят. - в саду! А в Сб и вскр с мамой, папой и сестрой тоже хорошо!
Значит, вам везде хорошо. Есть такая категория людей. В тюрьме тоже будет хорошо, если что. Я не ору, в отличие от вас.
дамочка, вы диагнозы по каому монитору ставите?))) А в тюрьме, не дай Бог, мне тоже будет лучше чем вам)))
Зато ребенку не начхать на конфеты, мороженное, хорошие игрушки. не начхать на то, что вася ходит в красивом костюмчике, а он - в линялой кофте и рваных кологотах. Не начхать на такие радости жизни, как аттракционы, кружки, бассейн.
И зря вы свое несчастное детство проецируете на других.
У меня бы воспитатель, посмевший отлупить моего ребенка тапком, огреб бы этим тапком по голове и вылетел с работы. ВНЕ зависимости от того, сколько времени мой ребенок проводит в саду.
Это позже, после 5. До этого возраста любому костюмчику он предпочтет общество мамы.
Да, при моих денежных родителях у меня было несчастное детство. у моих детей оно совсем другое-их счастье не костюмчиками измеряется и конфетками, хотя все это у них было в избытке.
Это пока эти костюмчики в избытке - ага, счастье не ими измеряется:-)
А в вашем случае дело не в пятидневках или чем-то еще, а в отношении родителей. Они ведь и пока вы не были в саду вам не особо много внимания уделяли, как я понимаю? Они позволяли какой-то нянечке лупить своего ребенка тапком.
Причем же здесь сад тогда?
Да, пятидневка на полную неделю для ребенка - это жестко.
Но вот, скажем, если мама работает сутки-трое - она имеет возможность отдавать ребенка в сад на 1-2 суток в неделю, а все остальное время быть с ним дома. Чем плохо для ребенка 5-6 дней в неделю иметь возможность быть с мамой?
Чем плохо,е сли мама ребенка вместо того, чтобы вечером дергать ребенка по няням и всяким забратльным теткам - забрать ребенка в 8-9 вечера непосредственно из сада, а не от такой тете? А на деньги, которые уплачены забиральной тете, сходить с ребенком в выходной на аттаркционы?
Ой-ой-ой:-) Очень много детей,которые предпочтут периодически общество мамы и постоянно игрушки-подарки-шмотки-самокаты с великами и ваще:-)Не идеализируйте всех детей:-) У вас есть возможность совмещать присутствие мамы и материальные траты-молодец вы. У меня тоже,спасибо нашему папе. А у кого-то нет. А уж про видимую бесплатность получения образования и сколько стоит медобслуживание и отдых-давайте очечки розовые снимем и посмтрим как оно на самом деле:-) Речь идет о тех кто не может на каком-то этапе жизни совмещать полноценное общение с ребенком и работу. Давайте мамы будут работать за 10-15 тыщ и с 5 вечера заниматься только ребенком. И случится ЩАСТЬЕ. Всеобщее:-) У меня подруга работает в институте и диссер пишет,аж 9500 получает:-) Зато с 15.00 свободна. Старшего из школы,потом за младшим в сад. Никаких внеурочных работ. Опять же-при имеющейся зарплате мужа она в принципе может не работать.Вы на костюмчики с конфетками все сама,без помощи мужа? И детям по 8 часов в день посвящаете при этом? Тогда-респект.
Но чтоб маме было на что после 5 лет купить все что ребенок потом предпочтет, ей желательно перерыва в 5 лет в работе не делать. Потом 5 лет - это тоже еще детсадовский возраст.
Так у Вас несчастное детство было - это комплексы, милочка, мы то тут при чем?
Вы живете в выдуманном мире, сами себе придумали, сами и живете. Так не бывает.
Сады потеряли свой смысл - дать маме возможность работать и прокормить своего ребенка, не надеясь на подачки государства. В сад водят детей в основном мамы-домохозяйки! чтоб прошвырнуться по салонам, шопам и массажам. Садовская группа, работающая до 17.00 - это нормально? У нас таких - две трети. Есть формально работающие до 19.00. Но попробуй не забери ребенка в 17.30. В 18.00 он будет из детей последний, наслушавшийся много "хорошего" про свою маму от воспитателей. Всех садовских детей страхуют бабушки и старшие дети. Одинокие мамы на рынке труда ниже плинтуса - мало того, что берут больничные по уходу, так им еще и сокращенный день подавай!
Да нет, работающих мам много, смысл садика всё тот же. Все устраиваются как-то: бабушки, тёти-дяди, няни, у кого-то свой бизнес с ненормированным рабочим днём, кто-то во втором уже декрете. Мы с мужем забирали дочку в 17-18 часов, как остальных детей, и она досиживала то у него, то у меня на работе, пока мы не завершим дела.
не знаю, у на сад до 19, даже иногда просят не приходить рано, еще занятия могут вечером идти.
Вам вообще должно быть стыдно об этом писать, у вас мужик дома валяется, мог бы забирать спокойно в 17 часов и гулять со своим ребенком, а не жопу на диване греть.
+100...у нс такж было, детей раньше пяти вообще не отдавали, а уж средняя группа и подготовишки сидели до упора, у них занятия были
+1000! Я не работающая мама, но у меня вторая малышка, и я всегда поздно дочку забираю, около 17.00, потому что что малышка спит, после пробуждения ее надо покормить, одеть и только тогда мы идем за старшей. Так их в группе остается 2-3 человека к 17.00. Изумляюсь просто, что же делают работающие мамы? Мне в одном топе ответили: нанимают няню. Функции сада как помощь работающей матери утрачены.
я, как работающая мама, с переходом ребенка из частного сада в обычный была вынуждена перейти на сокращенный рабочий день, чтобы успевать забрать ребенка в пять ((( часто уже последний остается.А в договоре,да,до семи...но мне сказали "мы Вам не советуем позже пяти..."((вот так.
Ну, платить няне за работу с утра до вечера или на пару вечерних часов - это 2 большие разницы. Потом ведь детей еще и по занятиям многие таскают.
Я год ходила не пятидневку, по 2 летних месяца каждый год в загородную дачу-сад, до 12 лет все (почти) каникулы в п/л. Все эти места были выбраны не абы как, а это были лучшие места "отдыха". На родителей мысли даже не было обижаться за это. Они не пили-куролесили в это время, они работали. Если бы мне там было бы плохо, то забрали бы. Но мне там было НОРМАЛЬНО! Так тоже бывает))
У меня одноклассница работает сейчас ночной няней в одном супе-пупер-мегасупер ведомственном саду. Сад находиться за городом, пятидневка. Родители люди не бедные. Она в яслях, так вот она мне рассказывала, большинство детей рыдают практически каждую ночь, не так поплакал и заснул, а с просыпаниями ночью и истериками где моя мама. И это не проходит через месяц адаптации весь год так продолжается.
хоссподи, вы вот Лорочка пишите про бабушек. У меня племянница шестилетняя со слезами остается с родной бабушкой. А что делать? Маме надо работать, она вдова с двумя детьми и отцом инвалидом на руках. Но девочка просто с истерикой отрывается от матери.
А что, кто-то в этой теме спорит, что не надо детей отправлять на 5-дневку без особой необходимости? Люди говорят о ситуациях, когда нет другого выхода, если бы вопрос стоял : " Стоит ли отправлять на 5-дневку ребенка, поскольку маме лень им заниматься?", ответы были бы другими.
Так оно и есть вездe в таких садах и так будет. Но родителям не выгодно это знать.
Конечно, родителям выгодно с голоду помереть вместе с ребенком на мизерное пособие по уходу и без работы на полный день.
Ну народ у нас! Один топ читаешь "В саду требуют забирать в 5 часов, караул!", другой "Агитируют вообще не забирать, караул!" Вот уж правда - всем не угодишь. Ржу!
У подруги детки ходят в круглосуточеую группу, это та же пятидневка, но ребенка в любой момент можно забрать. И вот не будь такого сада подруга бы буквально сдохла с голоду, а дети ее бы в дет. дом отправились. Это лучше по вашему? 9 лет подруга прожила в счастливом браке, первенец вымученый, через полтора года втрая - как подарок. А потом бац, муж попадаетт в аварию, все сбережения уходят на лечение. А вылевшись он ее послал нафиг, и детей, буквально в один день выгнал и по роже дал. Что то там у него с мозгами повернулось. Она у меня месяц жила, больше идти вообще некуда, хоть помирай. И на работу не берут, а дети есть хотят. Слава богу у нас комисия по садам понимающая, впихнули ее деток поперек года в этот сад, тк работу она смогла найти только 2/2 сутками. Вот так и выживают.
Вообще-то правильно. Такие огромные отпуска по уходу за ребенком мало в какой стране. У нас большая часть работает в Москве (25 км Подмосковье), пока уедут-приедут - уже явно более 12 часов проходит, так что 14 часов стали бы выходом для многих.
Я отдавала дочь в коммерческий садик именно из-за того, что он пятидневный. Я забирала ее из сада в восемь-полдевятого ежедневно. Раз в неделю она оставалась в саду с ночевкой. Ей там нравилось ночевать иногда, а мне была передышка от ребенка, т.к. ни бабушек, ни других родственников под боком не было. Но у нас садик волшебный был, там к детям чудесно относились и не страшно было оставлять.
Идея про пятидневку хорошая, т.к. пятидневка - это скорее возможность забирать ребенка попозже и гарантия того, что ничего не случиться в экстренной ситуации.
Я однажды под новый год попала в пробку на несколько часов во второй половине дня. Не знаю, чтобы я делала, если нельзя было просто позвонить в сад и предупредить, что дочь останется там ночевать.
Про пробки точно, мы тоже пару раз попадали. Я на другом конце Москвы, муж, который должен забрать ребенка, застревает на ТТК на три часа. Звонили и забирали эти два раза около восьми. Зато никаких нервов, знали, что они погуляли, поужинали и сидят играют спокойно, никто в саду не дергается, куда бы ребенка спихнуть.
разводка и провокация :)))
Притом корявая.
Почитаешь такой топ и начнешь понимать агрессию чайлд-фри. и топы "еще одна сотрудница беременная, чегоб ее не уволить!"
Девочки, давайте по "чесноку"... да, есть безвыходные ситуации, да, для некоторых пятидневка - огроменная помощь.. но только не надо говорить, что дети в восторге и все безумно довольны... не может ребенок быть в восторге, пребывая в саду без мамы пять дней, пусть это трижды навороченный сад, пансионат, санаторий, это не ДОМ. что уж говорить об обычных садах... так что, пятидневки некоторым нужны и удобны но детям там не рай...
А неужто кто сомневается? У меня в детстве подруга в пятидневку ходила....
Кстати, выше пост был о тех, кто вообще ходит в ДС. У нас в группе тоже почти все женщины не работают.
так вот я и не понимаю, зачем утверждать, что ребенку там посто отлично..ну напишите просто: да, пятидневка нам поможет, я знаю, что ребенка там будет скучать. но иного выхода у меня нет..а то прям райские кущи описывают.
Покажите, где описывают райские кущи? И что ребенку там лучше чем в семье?
Весь топ пытаются доказать, что это от безысходности.
по всему топу щас лазить не буду, но были овтеты, что детям был просто рай - и за городом, и воспитатели все супер-пупер, и мультики то смотрят и все в востороге, ну были же? не лукавьте?
Были и там же автор говорил, что дети в этом раю плачут. Вы внимательно читали?
Я тоже писала, что наш сад отличный, с бассейном и прочими благами. И все же всех детей разбирают около 16 - мамы, которые сидят дома и около 18-19 работающие родители. На ночь остаются только в крайнем случае дети проводников или машинистов, когда они в рейсе.
Это Вы тоже упустили? Читали только то, что Вам хотелось прочитать?
ну начинается -читали только то, что хотели,..нет читала все, только вы тоже наверно упустили - что про рай пишут одни, а про то что дети плачут - пишут другие люди, а не одни и те же, так вот я обращались к тем, что писали про рай... я ж не влезла на гору и не ору - все козлы, один я умный слушайте меня... читала и тех и тех, обращаюсь к "райским"
Конечно не рай, об этом и речи нет, это каждая нормальная мать понимает.
И в основном, тут речь идет либо о увеличенном дне до 14 часов, чтобы спокойно забирать из сада, либо о действительно безвыходных ситуациях. И то, все говорят не о пятидневке, а о работе мамы 2 через 2, например. Никто по доброй воле ребенка в сад не запихнет на неделю. А кто хотел, тот давно уже сбагрил няням или бабушкам на ПМЖ.
ну вы знаете, если наше правительство "пошло вразнос", как это весгда бывает..может статься и так, что если введут пятидневки, то не разрешать забирать ребенка два дня через два... вполне может быть, ведь идет финансирование..это как со школами нынче - ели школа полного дня, то до пяти часов ребенка забираешь оттуда с руганью и войной...
Тогда отдавать не будут, а если и отдадут, то это совершенная жопа. Вот Вы, нормальная мать, если не будете от голода умирать, отдадите ребенка на пятидневку? Я нет, и никто из моих знакомых тоже
мы с вами ходим вокруг одной елки...я вам именно об этом и толкую....не буду бахвалиться, но пока ребенок ходил в сад, пришлось как-то вертеться с работой, был меньше доход, это факт, но ничего, сейчас ребенок пошел в школу и доход вернулся на круги своя.... но еще раз повторяю: это мой личный выбор - находиться с ребенком в ущерб доходу, кто-то выбирает другое, и уж не мне никого судить.
а если бы у вас их было трое, как у моей подруги, выкрутились бы на доход поменьше? Я ходила на пятидневку 2 года перед школой. Никаких ужасов не помню. Правда, пять дней было долговато, но если бы меня мама забирала хотя-бы по средам как других детей. Довольна была бы на все 100. Не считаю что если оставить ребенка на 1-2 раза в неделю в семье где в этом есть необходимость, то это страшный стресс :-). Стресс, это когда на тебе рванье и дранье донашиваемое за братом который тебя на 15 лет старше и когда у всех девочек есть беби бон, а у тебя нет и когда ты фрукты и конфеты видишб по праздникам.
отвечу банально, но не грубо: у меня нет возможности содержать троих детей, даже двоих, потому ребенок в семье один. хочу второго, очень, но позволить не могу. потому и в сад мы ходили как обычно, и не в рванье ходили, и конфеты не по праздникам... ну а уж равнять беби бона и нахождение с мамой вообще считаю дебилизмом...кстати, выросли без беби бона, и не страдали вообще.
П.С. терпеть не могу топики про троих детей.. ну решились вы, то есть не вы, а ваша подруга на троих детей - это ее выбор и нечего жалиться ,что доход не позволяет.... обычно на ЕВЕ отвечают грубо: не хватает - не рожай, я отвечу мягче - родили троих - не жалуйтесь
А никто не жалуется. Просто нашлась одна скудоумная, призывающая отменить все пятидневки нахрен. Ну вот на ее примере точно заметно, что долгое сидение в декрете пагубно на мозге отражается.
А пачиснаку, тут вам пишут что те, кто пользуется пятидневкой крайне редко используют ее именно все 5 будних дней в неделю и круглосуточно.
Используют увеличенные рабочие часы и ИНОГДА ночёвки.
я там ниже про график ответила... про увеличенные рабочие часы - тоже ниже, или выше, не помню уже вот про увеличенные часы - да, согласна, часов до 21-00 вполне можно сделать сады...хотя тогда нужно боьше народу на рабоу в сад, у нас воспитатьель работала в две смены, без сменщицы, думаю, что если увеличат рабочие часы сада, то придется кучу ставок еще оплачивать, а тогда могут реально брать ребенка лдибо на все пять дней, либо - ходите в обычный сад, потмоу что оплачивтаь работу восптателя как в пятидневном саду при остутствии детей - невыгодно
Не очень поняла, какой вы пост имеете ввиду. Тот, что про школы? Это отдельная проблема. ТО, что есть пробелмы с продленкой - не означает, что не надо решать аналошгичные проблемы с садами.
до 21.00 - хорошо. Но ведь есть люди, которые работают 2 через 2 и в 21.00 только закачивают. А есть график сутки-=трое. Есть те, кто работает вечером или ночью.
Если нет желания водить ребенка все 5 суток - достаточно оплачивать полностью. все и пусть отмечают. Вы же знаете, как это в оьбычных садах делается.
А еще лучше - посчитать приблизительную ежедневную потребность в ночном пребывании и создать нужное количество ночных групп.
ну вы правильно поняли, да я имела в виду то, что елси введут пятидневку, то могут не разрешать забирать 2Х2... все что вы напсали:"Если нет желания водить ребенка все 5 суток - достаточно оплачивать полностью. все и пусть отмечают. Вы же знаете, как это в оьбычных садах делается.
А еще лучше - посчитать приблизительную ежедневную потребность в ночном пребывании и создать нужное количество ночных групп". Это все просто отлично, идеально, но для этого ж надо ДУМАТЬ, а у нас в правительстве дети с нянями сидят, и гланвое - выпустить указявку, а уж детали ни к чему, детей там перечитывать и так далее, главное по СМИ растрезвонить...
А почему сразу вариант пятидневки/интерната?! Это всего лишь возможность иногда этим пользоваться.
У нас в саду был такой офигительный "ночной" воспитатель-мужчина, что многие дети просили родителей забирать их пораньше, чтобы успеть поучаствовать в том, что затевалось в ночной группе.
а потом школа начнется? как тогда? продленка до шести.. что будут делать мамочки, у которых дети раньше были на пятидневках? ребенок в школе жить будет? ну найдете жы вы способ забирать дите из школы? как-то покрутитесь, где-то все-же "приужметесь", но там то пятидневки не будет? повторюсь: не надо на меня бросатсья с выпадами - нет выхода.. я все понимаю, иногда нет выхода, но как вы будете со школой? вот правда?
У меня родственники водят детей в школу с продленкой до 18 часов. В нашем районе почти все школы такие. Родители спокойно работают.
так я об этом и говорю - сад то рабоатет до 19, ну до 18 (хотя это уже упущение родителей, что позволяют так собой вертеть), и то детей не успевают забирать... ну а как в школе? с продленки то кто заберет? с сада в 18-00 не упсевают забрать, а с продленки в 18-00 уже успеют? значит все же как-то получится выкрутиться? так почему с сада не начать?
мой ребенок ходит в школу полного дня до 20.00. Есть такие школы в каждом округе в москве. Предесмотрено доп питания и прекрасный набор секций (карате, танцы, нач.классы муз.школы и т.д.) и доплата за доп.услуги раза в 4 меньше чем платить полуграмотной бабке, которая бы забирала, кормила и водила по секциям. Из школы ребенка не выгнать. Очень нравится. Я не считаю что мой ребенок чем-то обделен.
ну это вы так считаете.. ваш ребенок обделен самым главным, но это ПОТОМ поймете и вы, и ваш ребенок. Ради Бога ,водите на полный день..кто ж вам не дает....
Как подсказывает опыт, ПОТОМ страдают как раз таки дети мам, которые всю себя посвятили воспитанию ребенка, забыв о себе. Страдают и мамы, потому что понимают, что дети выросли, жизнь прошла, а дальше только низкоквалифиированная работа и дети, которые приезжют раз в месяц в гости.
Ага, а еще из тех, вокруг кого все детство мамы/бабушки скакали, и кого в сад не водили - ТАКОЕ вырастает! Либо эгоисты, считающие, что весь мир должен вертеться вокруг них, либо закомплексованные маменькины сынки и дочки, которые не могут наладить контакт с внешним миром, и в результате огребают проблем по самое "небалуй". :)
ну вот не совсем с вами согласна..всему есть разумный предел, никто и не говорит, что с ребенком надо не расставаться как сиамские близнецы, но и сдавать ребенка сначала на пятидневку ,а потом в школу с 8 и до 20-00, тоже не верх идеала.
Киньте ссылкой, ГДЕ написано, что это - верх идеала? Это - вынужденная мера, чтобы было, на что кушать.
А нито и не говорит, что надо так ребенка сдавать. Но если уж выбирать - сидеть впроголодь и работать уборщицей, зато рядом с ребенком полдня, или работать полный день и отдавать ребенка в продленку, многие выбирают второе, и правильно делают.
Не у всех есть возможность работать на нормальной работе из дома или находить на полдня работу по специальности.
как ребенок ,которого забирали последнего из сада и отводили в сад "через кухню", который был на продленке, а потом в частной школе,которая работала до 20.00, могу сказать, что своих родителей люблю,маму в особенности, по гроб жизни буду благодарна им за то,что они дали мне прекрасное образование (которое стоило очень и очень дорого), что они могли и могут дарить мне дорогие подарки ( на которые я сама бы себе не заработала), именно благодаря им я знаю,что я никогда не останусь с голопой попой на морозе.
А если разумелку включить? Самый "тяжелый" в этом смысле год - 7 лет. Да, на этот год можно кого-нить нанять-попросить. А 8-9-10-летний ребенок вполне в состоянии (если школа рядом) дойти сам до дома. А вот трехлетка вряд ли.
разумелка включена... так если вы можете нанять ,попросить в семь лет, то почему не нанять, не попросить в 4-5-6 лет? в чем разница? а по поводу 8-10-летних. ну дошел до дома ,а потом? дома один? до скольки? до 21-00? ну для меня нормально, что моя семилетка дома может одна часа три посидеть, а вот вы зайдите в "разное", в топик - "один дома", почитайте ради любопытства.
ну а я о чем? именно перекидывать. здесь псиали, что елси все в школе в одной, когда перекидывать не надо, тогда типа пусть и сидит там до восьми. ну а если няня для перекидок, то ее можно и раньше нанять.
Я считаю, что у всех должен быть ВЫБОР. Вести или не вести ребенка в сад, отдавать или не отдавать на пятидневку. И решать это должны РОДИТЕЛИ, исходя из свой ситуации.
ИМХО - замечательное начинание.
вы мой изначальный пост читали? я и писала о том, что кому-то необходимо, а кто-то обойдется, просто меня покоробило, что кое-кто пишет, что пятидневка это просто опупенно и все довольны, в том числе и ребенок!
А вы считаете, что так не бывает? :) Вот даже в группе моего ребенка есть пара мальчишек, которые ИЗ сада идут со слезами - не хотят уходить. Так что дети разные, и я не готова отрицать, что МОГУТ БЫТЬ 5-дневки, где детям хорошо. По крайней мере социально адаптированным детям.
ну, моя тоже со слезамии вечером уходила. уходить из сада со слезами и оставаться в саду на ночь несколько дней подряд - это разные вещи... детям хорошо может быть только дома, если дом нормальный и родители адекватные..как бы хорошо ни было в саду... но еще раз повторюсь - я согласна, что есть случаи, когда это необходимость, потому и не ору, что все надо поотменять
Ну что не орете - уже хорошо, хватит нам и одной. :)))))
"детям хорошо может быть только дома"
А вот это - абсурд. Детям может быть хорошо НЕ ТОЛЬКО дома. Я не говорю, что ВСЕМ детям хорошо на пятидневке. Но отрицать то, что кому-то это может нравиться - неразумно.
Во-вторых, бОльшая часть тех, кто здесь пишет, говорят именно о ПРОДЛЕННОМ д/с, а не о пятидневке.
дома с кем? родители работали до ночи, бабушки не имели возможности со мной сидеть. Зато я знала что на выходных мне будет праздник! Меня родители за эти два дня залюбливали и развлекали ТАК, как мало кого из "домащних" детей. Не надо везде искать зло и плохое отношение к детям. Всегда бывают хорошие истории. я допускаю, что, скорей всего, много кому на 5-ке бывало плохо. Но меня родители подготовили морально к 5-ке. я не считала, что меня бросают, я знала, что так я помогаю родителям. Как только у них появилась возможность вынуть меня из такого графика - моя 5-ка тут же закончилась)
я не буду с вами спорить, я поняла, что у ваших родителей была безвыходная ситуация. но ведь по выходным вам был "праздник" дома. не будете же вы утверждать, что при другом раскладе не хотели бы имет ьтакой праздник каждый день?
не...занимаюсь я другим...а вы чем занимаетесь? вы что-то сделали реальное, чтобы изменить ситуцацию? так чем вы от меня отличаетесь?
ну демагогия - это когда спорят в пустоту, без пользы для дела, без конструктивынх идей... или: разжигание страстей для достижения каких-либо, обычно политических, целей; высокопарные рассуждения, прикрывающие какие-либо корыстные цели
у меня целей и идей никаких нет... а у вас? вы для чего спорите?
Э-э, а где ВАШИ конструктивные идеи? :) Сами пишете "у меня целей и идей никаких нет". Так что демагогия чистой воды. ЧистА чтобы потрындеть.
Мои "идеи" - ДА, удлиненные сады и 5-дневки могут стать соломинкой для многих мам. Я ЗА это начинание.
супер! а где вы прочитали то что я ПРОТИВ этих начинаний...еще раз прошу прочитать мой первый пост, если не прочитали до сих пор, что я не против, я против того, чтобы восторгаись обстановкой в саду на пятидневке и говорили ,что детям там офигенно, но начинание действителньо полезное.
Никто не говорит, что ВСЕМ там офигенно. Люди говорят о СВОИХ примерах. Вы отрицаете, что у кого-то может быть ИНАЧЕ, чем вы себе представляете? :)))))
не, ну это не реально так спорить..прочиатйт емой первый пост и вы все поймете... по тому же месту двадцать первый раз.
Каждый день такого быть не может) мы ходили в парк Горького, мы ездили к друзьям, мы катались на катке, в цирке я сидела на коленях у Никулина, в зоопарк меня водил Стас Намин, мы ездили за город с огромным мешком орехов кормить белок, мы постояно были в компаниях. а дома.. дома было бы скучно иногда. а тут КАЖДАЯ встреча с родителями это не только любовь и ласка это был феерверк имоций! Я не знаю как вам объяснить, что это не возможно при домосидении)
ну вот вы сами себе противоречите: вы говорите, что реально в саду жить офигенно, и говорите, что бывают разные истории, а потом тут же пытаетесь мне докахзать, что фейерверков при домоседении не бывает. а как же разные истории? вы мне пытаетесь доказать: что при домоседении походов в цирк-парк-кормление белок невозможно. у нас по выходным тоже такие фейерверки, просто отсальное время ребенок дома, а не в саду, вот и вся разница.
Вот поговорим с вами лет через 10, посмотрим, что вырастет из детей, все детство цепляющихся за мамину юбку. :)
гы..... ну за мою юбку дочка не цепляется... она у меня девочка вполне так самостоятельная, социальная... джае хотелось бы, чтобы побольше цеплялась, так нет.
а вы не "бараны"? Почему вы считаете, что я сто раз не права, а правы вы? а двух мнений не существует? так кто из нас баран? и потом, терпеть не могу, когда начинают ярлыки вешать и обзываться ,даже образно...засим с вами больше не спорю... к рогатому скоту себя не причисляю...
обидеть вас мысли не выло, кстати) а то что не бывает двух мнений тут вы доказываете упорно, заявляя, что дома всегда лучше, мы же объясняем что может быть и по-другому, может быть хорошо и там и там, а некоторым, кстати лучше именно на 5-ке - в семьях разные бывают ситуации, ну например склеротично-шизоидные соседи в комуналке, пьющие родственники, да много чего бывает в жизни. но вы же упорно доказываете, что дома по-любасу лучше
вы знаете, я уже точно знаю. что мне вам не объяснить) Понимаете, бывают ситуации, когда 5-ка это лучший выход. И уж если так случилось, то и в этом можно найти плюсы. Вот представте: вы очень любите мужа. вам с ним хорошо. но быть 24 часа в сутки пару месяцев - хорошо, но представте , свои чувства, если он на неделю уедет в командировку. Знаете, какая встреча будет!)))
А вообще, я уверена, что вы просто не очень понимаете сам предмет разговора. вы не сталкивались, наверняка, и рассуждаете о том чисто теоретически)
да нет кончено, не сталкивалась..приехала с мужем из другого города. мамок-нянек-бабушек нет совсем ,все далеко...куда уж мне сталкиваться, а если вы думаете ,что у меня доходы офигенные и меня нехватка денег не коснулась, и тут будете неправы - муж военный
мне до ваших доходов...)) и до мужа тоже) у всех есть проблемы. я поставлю конкретно вопрос -Вы (лично ВЫ) на 5-ку ходили?
ну почему, была комната в коммуналке сперва, потом совершили небольшой обменчик со свекровью. это по поводу квартиры. про свекровбь сразу оговорюсь: она в д еле ребенка мне не помощница была. муж устроился на работу. я, пок дочка была маленькая, сидела с ней дом, до 4 лет, так как ребенок болел часто. потом отдала в сад и вышла на работу, на работе не потерпели того, что дочь чсто болела и мне приходилось сидеть на больничном - уволили. Долго искала, но нашла надомную работу. работала дома до 17-00, потом шла за ребенком и таскалась по развивалкам. да, денег не хватало, потому взяла еще две подработки. ношусь колбасой, но ребенок при мне... не говорю, что у всех так должно быть, просто вы спросили как ,я пояснила. у меня так было и есть пока. меня это утсраивает.. у кого-то ткого нет, что-то не сложилось, тогда пятидневки - хороший выход. но для себя я в свое время сделала выбор - ребенок буцдет расти дома. это мой выбор и я его ни с кем не оспариваю. потеряла в деньгах может быть одно время, но общение с ребенком это компенсировало.
и снова делаю акцент - я не против пятидневок, но там не фонтан. и изначально у меня такой пост и был, так что не ожидала, что из этого разовьется такая полемика немного с другом креном.
Ну так и все здесь - за возможность ВЫБОРА. И начинание - одно из немногих начинаний правительства, которые можно назвать толковыми.
отвечу вам в вашей же манере: ну вы же не воспитывались дома (не в обиду вам будет сказано), почему ж вы утверждаете, что на пятидневке лучше? так что это палка о двух концах.
я ЗНАЮ, что если бы мои родители не работали в том темпе. что они работали тогда - им было бы плохо.
Лена НИГДЕ не писала, что на пятидневке ЛУЧШЕ. Она писала, что там НОРМАЛЬНО. А что ЛУЧШЕ только и исключительно дома, утверждаете только вы.
Хорошо, пусть на пятидневке будет нормально...просто ЛЕНЕ это вложили в голову родители, что им будет легче, если она будет на пятидневке, ребенок это ЗНАЛ, ребенок с этим ЖИЛА. я своему ребенку говорю по-другому, ято мне тяжело, но что она не является причиной этого.а если не брать это в расчет, то есть не брать в расчет того, в чем тебя уверяют родители, а взять только чувства ребенка, маленького человека, думаю, здесь уже мнения будут разниться... не хочу больше спорить, путсь на пятидневке НОРМАЛЬНО... если это так важно услышать для вас.... но я остануьс пр своем мнении.
и кстати, я уверена просто, что то что по-жизни я могу найти общий язык почти с каждым - заслуга именно моего"казенного" детства)
Не согласна с тем, что 8-9-10 летний ребенок может быть постоянно без присмотра взрослых все внешкольное время. Дойти до дома может и дойдет. Хотя не раз видела как дети этого возраста переходят дорогу по пешеходному переходу на зеленый свет, а машины даже не тормозят, реально можно не дойти. А дальше, дошел ребенок до дома... Тяжелая дверь в подъезде с высоко расположенным замком, такая же дверь в квартиру, может даже не одна (допустим, можно поменять...), застрял в лифте, нормально пообедать, сделать уроки. Все это из области фантастики. Слишком хорошо помню себя в этом возрасте. Если бы тогда мама узнала обо всех моих "приключениях" и "подвигах"...
Дочке как раз 8 лет. Несколько раз в месяц остается одна дома после школы. Несколько дней назад была одна, отключили электроэнергию. Хорошо, что догадалась позвонить, я отпросилась с работы, приехала домой. Существует вероятность и более серьезных форс-мажоров. С ними 8-летка не справится самостоятельно точно так же, как и трехлетка.
Ну это от ребенка зависит. У меня старший весной как правило живет в таком режиме (когда бабушка на дачу уезжает :-))
Школа в 5 мин от дома, больших дорог переходить не надо. Учительница после продленки его отпустила - звонит мне, что ребенок ушел. Я через 15-20 минут звоню домой - ребенок пришел :-) Или он сам звонит.
Микроволновкой пользоваться обучен, чайник у нас с постоянным подогревом (термопот) - поесть-попить есть что. Через 2.5 часа где-то я уже прихожу с работы.
Если ключи забыл или еще какой-то форс-мажор - ребенок помнит все телефоны - и мои, и папины - может от соседки позвонить.
Я тоже с 7 лет одна ходила в школу-из школы, т.к. родители работали оба. Еще и младшего брата из садика забирала вечером. И на всякие внешкольные занятия одна ходила. Никто не умер :-)
А вот дошкольника действительно из садика одного не отправишь и дома на несколько часов не оставишь...
Конечно, зависит от ребенка. Есть такие, которых и в 12-15 одних оставлять опасно :-)
Мои воспоминания о самостоятельном пребывании дома в этом возрасте. Моя мама была в полной уверенности, что я полноценно обедала, хотя обедала я не всегда. Муж рассказывает, что тоже скармливал обед собачке. Мама так и не узнала о том, что я делала химические опыты на кухне, разводила костер в умывальнике. Так что я далека от мысли, что наши дети идеальные тихони. Остается только надеяться, что все будет благополучно.
Телефоны не всегда помогут в случае форс-мажора. К тому времени, когда родители доедут до дома, много чего страшного может произойти, ребенок может растеряться и не сообразить как правильно действовать, вот что самое страшное.
К вопросу о дошкольниках. Я в старших группах и в садик ходила сама :-) (правда тогда было другое время... и садик был во дворе дома). Дочка на пару часов иногда оставалась одна дома с телефоном и в старшем дошкольном возрасте.
Ну, все же выросли? :-) И квартиру никто не спалил, и с голоду не умер :-)
Я вот очень любила лепить фенечки всякие из горячего воска (естественно, в отсутствие родителей :-)) Но поскольку я была разумным ребенком, то занималась этим в ванной и если свечка падала куда не надо, всегда успевала залить водой :-)
Ну вот был брат у меня на 5дневке - Совдеп. Тула. Папа работал в Москве , как сейчас это называют - вахтенным методом. На заводе, конвеер - инженер, короче 2 недели там, неделю дома - тоже на заводе, на той же должности. Мама работала в Туле - в первую, во вторую, в ночь - попеременно. Брату было 3 г. И что было делать? Была 5дневка.
Сейчас ситуация у моей соседки - у мужа, понимаешь, любовь вспыхнула, свалил. Она учитель. Сыну 4г. Муж алименты платит по белой зарплате - 3500р. Она никаких пособий не получает(ну детские...скаолько они сейчас? рублей 500?) Как жить? Кормить, одевать, комун.платежи, а если заболел? На няню, соответственно денег нет. Бабушек -дедушек тоже.
Из сада нужно забрать в 17ч. Она забирает, и с ним возвращается на работу, потом еще репетиторство у нее - ходит по домам с ним.
Я как сама учившаяся в интернате с 5 по 8 класс против
любой пятидневки. Хотя у нас был интернат очень хороший, на выходные и в каникулы домой. Мама у меня умерла, а папа на 2-х работах вкалывал, и тянул нас с сестрой как мог. А так в основном были ДЕТИ НЕНУЖНЫЕ МАМАМ, ОПЕКУНАМ-родственникам (подруги из класса и сейчас так считаю про себя, спустя годы).
У сына моего сейчас замечательный сад по многим параметрам. Там до 9 вечера, можно и на ночь оставлять без проблем, НО Я НИ РАЗУ НЕ ОСТАВЛЯЛА и НЕ БУДУ НИКОГДА. А с дочкой раньше в этом же саду пилили всех чтобы в 5 часов забирали детей.
А сама в саду я вообще не была, с мамой-бабушкой сидела.
Мой вывод: сады и продленку в школе - неплохо максимум до 8-9 вечера, главное на ночь домой.
ок, Вы на папу в обиде за свое интернатное детство? или на маму которая умерла так не воврем? (сорри, что утрирую)
Не надо кивать на других, любой из нас может оказаться в такой ситуации, когда подобный вариант единственный выход
Я то лично нет не в обиде, отец делал для нас все что мог +
у меня интернат хороший (НО ВСЕ РАВНО ИНТЕРНАТ, кто знает на собственной шкуре - меня поймет) ,
но ПРО КУЧУ ПОДРУГ ИЗ СВОЕГО КЛАССА написала, что они в обиде до сих пор. Вот и делайте выводы. Они считают что их сдали на пятидневку, т.к. не любят. Пример - у двоих из класса появились сводные братья-сестры, и они оказались в интернате. У других мамам проще было встречаться с мужиками, и в основном на ночь будет оставлять такой контингент, поверьте мне.
ИМХО, такой вариант, все ж крайняя меря для АДЕКВАТНЫХ родителей, которые не могут найти иной выход, хотя я не витаю в облаках и реальность знаю.... хотя вот прравда, девочкам было б лучше дома наблюдать как мама личную жизнь устраивает? или не дай Бог, потенциальный папа к девочке подростку б полез?
У меня подружка в школе была, жили втроем в однушке, потом папа взбрыкнул и ушел, мама помыкалась по мужикам (все контакты налаживались все в той же однухе), а потом привела отчима с его дочерью от первого брака. Девченки в целом неплохие обе, достаточно дружные между собой, но все перепетии личной жизни были у них хм...за шторкой, на счет как оно и что они лучше всех знали, для девочек это нужные знания в 10-14 лет?
Во-первых по русски интернатское, а не интернатное.
Во-вторых, "про любой оказаться" - таких случаев как у меня единицы, в основном в таких местах ненужные дети.
А единственного выхода не может быть, всегда есть разные пути.
по русски и так и так, просто "интернатское" это устаревшее определение, ближе к сленговому, а в современнос языке - "интернатное"
Ну если теперь "интернатное" стало, то может и "пятидневка" теперь другая ;-), но не думаю. В дет.саду моего сына спать оставляют мамаши с новыми мужьями.
допустимо и так, и так, да не в этом суть...
Выход есть, у меня есть знакомый жена от него ушла, оставив дочь-подростка свою от первого брака и маленького сына дошкольника, ушла и все, в никуда. Мужик вкалывает от зари до зари в буквальном смысле, младший ребенок на попечении старшей девочки, благо девочка вменяема и адекватна- покормит, из сада заберет, приберется, что-то простое приготовит + сама уроки сделает, но таких вот АДЕКВАТНЫХ девочек не так уж и много и на самом деле ситуация достаточно уникальная в каком-то роде, как правило все несколько иначе складывается
Я когда-то подрабатывала вечерней няней в садике интернатного типа (что-то вроде той самой «пятидневки»). Насколько я помню, никто там не оставлял детей на всю неделю, если уходили родители в ночную смену - на ту ночь и оставляли. Дети из подготовительной группы, кстати, в восторге были от ночевок в садике.
Мое ИМХО: энное количество садов-пятидневок нужно. Но это, естессно, ВЫНУЖДЕННАЯ мера, если мамаша туда сдает малыша исключительно потому, что ей лень им заниматься, то такое, разумеется, вряд ли можно приветствовать.
Ну раз есть такая в обществе потребность, значит, надо вводить. По крайней мере увеличивать время работы садов надо, т.к. забирать ребенка в 17-19 часов для большинства работающих мам нереально.
А кто имеет возможность забирать ребенка раньше, тот так и будет продолжать, понятно же, что все стараются сделать для своего ребенка лучше.
Какая-то позиция у вас автор странная. Сейчас содержит муж, если что с ним случится, расчитываете облокотится на другого мужика. А уверены что получится? Какое Вам дело до чужих детй? Живите своей жизнью и не учите других, без Вас разберутся
Я ходила на пятидневку. Родители оставляли меня ночевать 1 раз в неделю. Нормально я к этому относилась. А они хоть в театр или кино могли сходить. Другое дело, конечно, если ребенок тяжело переносит такие ночевки.
Автор, этот топ очень показателен. Мое мнение, почему большинство за пятидневки: первое - потому что большинство наших граждан не живут, а выживают, это и есть основная причина, по которой люди готовы вести на пятидневку.Очень жаль, что большинство в нашей стране в глубокой ж..е.
Вторая причина в том, что женщины не хотят растить самостоятельно своих детей, а хотят жить в свое удовольствие. Что тоже говорит о том, что в нашем обществе не все здОрово с моральной точки зрения :(
Ерунду сказали.
Большинство за пятидневки не потому, что пятидневки нужны именно им, а потому что понимают, что есть те, для кого пятидневки необходимость.
Лично мне пятидневка не нужна. Но я знаю тех, для кого она была бы спасением. Поэтому я за пятидневки!
Нужно хоть немного отдавать себя отчет, какие цели преследует государство, делая такие заявления и разрабатывая такие программы. Ну уж точно - это нельзя назвать заботой о гражданах... Чего их внедрять - пятидневки-то? Они и так существуют. А вот увеличивать их количество, по-моему, это неверный шаг сс стороны государства. Лучше бы разработали программы поддержки семей без кормильца, матерей-одиночек, а также нормиованием рабочего дня занялись.
А так, они используют нас, как стадо баранов: мамки пусть ишачат по 12 часов +2 часа на работе, а дети живут общагой практически лишаясь нормальной модели семьи.
Вы знаете, я не очень слежу за Вашей биографией, но очень уж вы нашумевшая личность, уж простите. Может ошибаюсь, но один ребенок у Вас с отцом живет? А второго вы в сад до позднего вечера хотите?
Я же и говорю, совсем моральные устои у нашх женщин-матерей сместились...куда-то не в ту сторону...
А при чем здесь Артемис?
Я работаю. В офисе, полный день. Ребенок живет с нами - с мамой и папой. Бывало, что ни муж, ни я не успевали забрать сына до ухода воспитателей из сада. И при чем здесь наши "моральные устои"? :-)
Так я и начала ветку с того, что люди у нас поставлены в такие условия и тратят столько времени на работу-дорогу до работы и обратно, что не имеют возможности забирать ребенка из сада дажев 19.00. Это не жизнь, а рабство. А государство поощряет это, естественно ему это выгодно.
Вообще-то наша с мужем работа - наш выбор :-) И ни о каком рабстве тут речи идти не может.
А митинговать я не люблю, ага. Все эти красные песни про государство, которое не поддерживает и поощряет не для меня, честно.
Вот - предложили увеличить время работы садов - отличная поддержка. Главное, чтобы еще выполнили обещанное. И подумали бы о том, куда можно пристроить младших школьников на время каникул или на время вынужденных карантинов (как этой осенью неделю нам подарили, блин)
При чем тут митинговать? Я просто вижу чуть дальше своего носа. У большинства тех, кому эти пятидневки предложат, выбора нет. Им приходится такскаться на работу по 2 час в одну сторону из Подмосковья, например, или из других регионов в Москву, потому что там у них дома работы нет. Поэтому, прежде всего, нужно думать о том, чтобы обеспечить население работой рядом с домом, тогда мамы будут иметь возможность забирать ребенка раньше. Да и для экономики в целом это гораздо лучше будет... Кроме того, было бы неплохо озаботиться здоровьем граждан, т.к. 12-ти часовой рабочий день этого здоровья точно не прибавляет.
А по поводу Вашего выбора - это, пожалуйста, конечно, но за собственные средства. Кроме выбора - есть еще и родительские обязанности, их никто не отменял.
И? Начните с себя. Обеспечьте окружающих рабочими местами. Откройте филиалы своей фирмы в Подмосковье и в других регионах. Организуйте при офисах детские сады для сотрудников. Вот это будет действительно дело. А то, что Вы пишете - именно митинг, я таких наслушалась в исполнении Трудовой России и других похожих партий :-)
Что значит Ваша фраза "за собственные средства"? Я чьи-то средства привлекала для обеспечения своего выбора? Может быть у Вас в долг попросила? :-)
И что Вы можете знать об исполнении\неисполнении мной или моим мужем родительских обязанностей?
Эти вопросы решаются на уровне государства. Это должны быть гос. программы. Что касается лично меня, то я стараюсь делать то, что в моих силах. В общем-то трех человек я обеспечила работой, это такой мой небольшой масштаб.
А средства для открытия пятидневок буду привлекаться из бюджета страны или региона. И, думаю, есть другие более важные цели расходования бюджетных средств, не для того, чтобы обеспечивать Ваш выбор а, чтобы обеспечить нормальное существование людей, которые находятся в действительно сложных условиях.
Вы - молодец. Пирожок Ваш :-)
И государство делает... в меру сил. Только вот заставить своих граждан выполнять ненравящуюся им работу оно не в силах. Всем хочется зарплаты побольше и работу почище. Почитайте http://www.gszn.mosreg.ru/departments_vacancy/ Это Московская область, о которой Вы так горячо пишете.
И еще. Государство - это слишком объемное и абстрактное понятие. Кивать на государство бессмысленно.
Вообще-то мой выбор я обеспечиваю сама, поскольку получаю немалую БЕЛУЮ зарплату и плачу с нее немалый же подоходный налог. Не думали об этом? :-) Или Вы полагаете, что в бюджет страны и региона подоходные налоги не входят?
И еще. Читая вот это: "... не для того, чтобы обеспечивать Ваш выбор а, чтобы обеспечить нормальное существование людей, которые находятся в действительно сложных условиях" хочется поинтересоваться: Вы полагаете, что правильнее мне не работать, сидеть дома, перейти тем самым в категорию "людей, которые находятся в действительно сложных условиях" и получать от социальных служб подачки в виде разных субсидий? Вместо того, чтобы пополнять наш бюджет в том числе и во благо неработающих, пенсионеров и находящихся "в действительно сложных условиях"?
Неполадки какие-то в Вашей консерватории, не находите? :-D
Государство не слишком уж и объемное понятие. Это - конкретные структуры и ведомства, в которых сидят люди и разрабатывают эти самые программы, принимают законы,занимаются распределением бюджета и т.д.И далее исполняют все эти законы и программы удивительнейшим образом. В рамках своего ИП пришлось пообщаться с представителями госструктур. К сожалению, наши чиновники работают далеко не на пользу людей. И программы, которые они разрабатывают очень далеки от потребностей граждан страны. Зато с помощью таких программ прекрасно "отмываются" деньги, например. Кроме того, проще создать пятидневки, чем, например, начать налаживать производство и с/х в регионах. И о том, как всем хочется чистой работы - не надо мне рассказывать. У меня очень много знакомых из провинции, самых разных людей - от интеллегенции до низкоквалифицированных рабочих. Кроме того, часто выезжаю за МКАД и вижу своими глазами, как там живут люди. Многие провинциалы уехали бы с радостью из Москвы, была бы работа и зарплата на Родине. Им Москва нафиг не нужна, или вы думаете люди от хорошей жизни сюда едут, живут здесь в аховых условиях и фактически на птичьих правах?
Да они бы с удовольствием из Москвы уехали и необходимость в пятидневках отпала бы сразу, т.к. освободились бы места в существующих садах вот и все.
Что касается лично Вас, там ниже девушка очень правильно написАла. http://eva.ru/topic/63/2147302.htm?messageId=53676261
Законы исполнять должны не только структуры и ведомства, но и все граждане страны. И налоги, кстати, платить - для начала. И зарплату в белую, а не в серую. Тоже для начала. Начните с себя, потом требуйте от других :-)
Пожалуйста, ткните пальчиком в то место, где я писала бы о необходимости пятидневок в отношении нашего ребенка :-)
Рыба, как известно, тухнет с головы.
Что касается меня лично, то я абсолютно честна, как перед работниками, так и перед государством. ПлачУ все как полагается.
Повторюсь, пожалуй :-)Пожалуйста, ткните пальчиком в то место, где я писала бы о необходимости пятидневок в отношении нашего ребенка.
И еще: Голова рыбы, как и вся рыба - ни что иное, как совокупность составляющих ее граждан. Какие граждане - такая и голова
Вас, судя по-первому посту, когда вы вступили со мной в диалог, интересуют группы продленного пребывания. Учитывая, что сады в Москве работают 12 часов, это означает, что Вы тратите на работу и дорогоу на работу более 12 часов. С точки зрения нормирования труда - это очень неправильно. Но, если лично Вам такая жизнь нравится, уверяю, что большинство людей работают так от безнадежности.
Поэтому и пишу, что законы нужно разрабатывать учитывая нужды большинства граждан, стараясь сохранить их здоровье и качество жизни. Создавая пятидневки и группы продленки, об этих факторах не думают вообще. Я пишу это Вам просто для размышления. Вы же взрослая женщина, оглянитесь вокруг, посмотрите как люди живут...
Меня интересует (то есть интересовала :-)) возможность забрать ребенка из сада 2-3 раза в месяц после 19.00. Учитывая, что рабочий день официально заканчивается в 18.00, а доехать с Нового Арбата до Кунцево меньше, чем за час невозможно, то 19.00 - минимум, в который получается уложиться. В Москве сады работают до 19.00 практически без исключения, а рабочий день на предприятиях тоже почти без исключения до 18.00.
И это вовсе не означает, что я трачу на работу и дорогу более 12 часов :-) И не только я, заметьте :-)
А теперь что касается лично меня. Мой рабочий день - в соответствии с моими пожеланиями и согласием на это работодателя - продолжается с 8 до 17. Но, учитывая специфику организации и должность, мой рабочий день ненормирован. То есть работодатель может задержать меня на работе дольше оговоренной продолжительности, если того требует ситуация. Это записано в моем трудовом договоре, я с этим согласна. Это компенсируется дополнительными днями к отпуску и дополнительной оплатой. Вряд ли найдется много организаций, в которых отпуск составляет 49 дней, а зарплата выше средней по Москве. А уж имея ребенка, такой отпуск - вообще счастье, согласитесь.
И такая жизнь мне более, чем нравится :-) А уж назвать работу в нашей организации выходом из безнадежности - просто смешно. Несколько десятков тысяч человек заходят ежегодно на нашу страницу с вакантными должностями... наверное просто так - проветриться :-)
А что касается законов... то применительно к нашей стране проще перенести время окончания и начала работы детских садов (скажем, удлинить время работы на 2-3 часа), чтобы работающие мамы не неслись за чадом, сломя голову. И сделать больше пятидневок - чтобы мамы, работающие по сменному графику, могли не бояться за своих детей, ночующих дома в одиночестве или с чужими людьми.
Отменить сменный график не выйдет, какие законы не принимай, уж извините. И сократить рабочий день, не сокращая зарплату - тоже невозможно.
Поэтому я и говорю - митинговать тут не стоит. Действительность такова, что изменение графика работы садов - это помощь работающим родителям, что бы Вы при этом не писАли :-)
Надо же дожить до 40 лет и оставаться такой наивной. Таких как Вы, у которых прям все так шоколадно - очень и очень мало. И эти программы не для таких как Вы разрабатываются. А для большинства. Для того самого большинства, которое по 2 часа трясется в электричках из Подмосковья в Москву, для тех, кто едет сюда на заработки из Смоленской области и работает здесь на любой работе и с любым графком, лишь бы заработать, для тех кто работает изо дня в день по 12 часов, для рабочих низкой квалификации и т.д. Людей со сменным графиком очень мало, для них и существющих садов хватило бы, если бы, например, провинциалам уехать из Москвы. Но они не могут домой уехать, т.к. на их малой Родине работы нет, а наше доблестное государство не хочет заниматься развитием производства в регионах.
А по поводу сократить рабочий день, сокращая работу...Вы как ребенок, чесное слово. Расскажу в двух словах. Вот у Вас во дворе дворники метут. Их 20 чел., на них выделяют фонд оплаты труда. А по списку их 25, потому что нач. участка пяток "мертвых душ" в этот список вписал, а за них зарплату получает. Всчет тех 20, которые работают.И это сплошь и рядом. Про "откаты" никогда не слышали? Как денежки отмываются не знаете? Я хорошо знаю, сметчицей работала в свое время. У нас люди-рабочие лошадки живут очень и очень хреново, а наше разработчики пограмм загоняют их в еще большую ж..у. Пашите, граждане, а Ваши дети пусть на пятидневке сидят.
ЭЭэээ... как-как, простите? Наивная значит? :-)
То есть понимание того, что изменить всю экономику страны ради того, чтобы матери могли приезжать за детьми в сад до 19.00 невозможно - наивность по-Вашему?
ТОгда какой эпитет подобрать к девушке, уверенной, что государство - это некий выше_всех_сидящий Боженька, который может шевельнуть буквально одним мизинцем и исправить все в стране: рабочий день сделать с 10 до 14 - чтобы матери могли в сад за детьми поспеть, развить производство везде, где хочется Марине-, даже если производство развивать не на чем, платить зарплату при почти мизерном рабочем дне - такую, чтобы хватало не только на жизнь, но и на содержание, скажем няни - в случае, если она вдруг понадобится :-) Может, но почему-то не хочет, противный :-)
Как охарактеризовать человека, который митингует за отмену работы, но при этом - за сохранение зарплаты, причем хорошей зарплаты? "Сидите все дома, няньчите детей, а добрый дядюшка Государство будет вас содержать". Супер! :-D
И как назвать человека, который женщин, работающих по той или иной причине, называет или выживающими в глубокой жопе или нежелающими растить детей, а значит - нездоровыми с моральной точки зрения?
И кто этот человек, считающий, что сменных работ в нашей стране вовсе немного, что матерей-одиночек у нас вообще нет, что детских садов у нас - за глаза и за уши?
То есть Вы работу воспринимаете только в качестве батрачества ради выживания? Творческое начало или элементарное удовольствие от своей работы Вы в принципе отрицаете? Ну я Вам крайне сочувствую тогда, чего уж тут говорить :-)
И зачем Вы мне рассказываете про дворников в Вашем дворе? Вы МЕНЯ обвинили в том, что я хочу ребенка сдать на пятидневку :-) Именно для этого я объяснила Вам, что более продолжительная работа садов - помощь даже тем, кого Вы считаете находящимися "в шоколаде" :-)
Если я - наивная, то Вы - просто.. испорченная коммунистическими идеями как минимум :-)
Артемис, вы не работаете, уж, извините, но фриланс так как это делаете вы, это не работа. Ваш муж дома сидит уже 2 года и вы хотите 5 дневку?
Вам так "не работать" желаю:-(
Я не успаваю сделать запланированное до забирания ребенка из сада. В итоге работаю ночью.
Вы так и не ответили, почему 2 взрослых человека, не работая, не могут забрать ребенка из д/с, даже если один из взрослых занят, то второй лежит на диване уже 2 года, или боится по телеку что-то интересное пропустить? Как можно не успевать забирать ребенка не работая, вот, что я не могу понять.
Я должна полный отчет дать, почему нам это проблематично?
ЗЫ. Забираем ребенка мы вовремя. Просто нам это КРАЙНЕ неудобно.
вы знаете, что в Израиле вообще нет декрета, и там мамки ишачат до родов.
у нас в простой сад ребенка пристроить проблема, не то что на 5ти дневку
И вообще, вы сидите дома и тоже весьма нашумели с вашими принципами и штатом помощников
да-да, наш маленький великий преприниматель с малыми детями, мы в курсе как вы работаете...
Вы б лапшу в другом месте уже вешали
А смысл мне врать?
Не занимайтесь провокаторством, хватит уже, таким неоригинальным способом увеличивать посещаемость Евы.ру
много для вас чести, но на вранье вас ловили не раз, только успел предыдущий топ упасть, как вы снова тут в заведомо склочной теме
Не вижу ничего склочного в данной теме. И ни разу никого здесь не обманула...Не очень красиво обвинять во лжи совершенно незнакомого Вам человека.
Пятидневки нужны единицам. Но такая возможность должна быть для всех.
Мамы хотят жить в своё удовольствие, и это в том числе значит гармонично сочетать мужа, детей и работу. У моей мамы 3 детей, она со всеми нами сидела дома до 1 года и выходила на работу, много работает и сейчас. Я очень ей горжусь.
Вы знаете, рожая детей нужно все-таки соизмерять их количество таким образом, чтобы и детям хватало и на пожить в удовольствие. Т.е. гнаться за количеством в ущерб качеству не считаю правильным. От пятидневки до дома ребенка, образно говоря, все-то пару дней недели :). Одавать ребенка в год в ясли очень жестоко :(. Это должна быть крайняя необходимость, а не потому, что маме хочется жить в свое удвольствие...
Упала под стол. Значит, мои родители, когда нас 3 детей рожали, оказывается, за количеством детей гнались в ущерб качеству детей и жизни вообще, а мама исключительно порхала и получала удовольствие :crazy ?
Девушка, Вы думайте, прежде чем глупости писать. У нас прекрасная семья, всё детство родители с нами проводили всё свободное время, папа ходил с нами зимой на каток и на лыжах, мама после работы полноценно вела хозяйство, лечила нас, учила и во всём поддерживала. И на море мы поездили, и по России, и высшее образование получили. И, между прочим, мои родители заработали нам всем по однокомнатной квартире в виде старта. И до сих пор живут активной жизнью, а не уныло солят огурцы на даче.
Спросила сына (20 лет) "а если бы...?", выпучил глаза, неее, грит, мам, так с детьми нельзя поступать..."
посмотрим, что скажет, когда свои будут)
А Вы лучше спросите сына, что он выберет, сидеть дома голодным, ходить в одних драных ботинках, или в чужих обносках, никуда не ходить, играть в старые игрушки, которые кто-нибудь отдаст. Зато рядом с мамой(злой от постоянной нищеты). Или работающую маму и полноценные выходные с ней. Нормальное питание, игрушки, одежду, поездки на отдых и прочее?
Что выберет?
На прошлой работе коллега отдавала дочь в садик на пятидневку, у нас один такой есть.
Это было бы огромным подспорьем для многих родителей.
пятидневками в саду нужно радовать тех,кто может предоставить сведения о социальной,профессиональной или острой финансовой необходимости пребывания чада на пятидневке.Всех остальных желающих культурно отдохнуть без ребенка или просто полегчить себе жисть-нужно слать в сад,так как от избыточного количества детей качество их пребывания ухудшится.А желающих таких будет очень много.При совеццкой власти моя мама и ее брат были с удовольствием отправлялись моими бабкой и дедкой на пятидневку,а летом-на садовскую дачу.Не потому,что у них были финпроблемы или они на заводе вкалывали-нет,им дети мешали заниматься наукой,спортом и тусить.Ессно,отношение у мамы и дяди к предкам мяхко говоря,неопределенное.
Абсолютно правильно, лучше и не скажешь.
Кстати.. Ваши баба-деда - отнюдь не худший вариант. Из-за доступности пятидневки при советской власти выросло целое ПОКОЛЕНИЕ народу (в основном из рабочего класса выходцы), считавшее, что ребенка отдавать в садик на пятидневку - вообще НОРМА. :-( А мы удивляемся, откуда берутся такие женщины, которые родили, а ребенком не занимаются (ребенок ходит сопливый, в грязной одежде и т.п.). А оттуда. В таких семьях бабушка сдавала ребенка на пятидневку, и мама тоже.. Привыкли, что за ребенком ухаживать не надо :-( : в понедельник сдал, в пятницу принял..готовить каждый день свежее для ребенка они не привыкли, играть, купать, спать укладывать..этого всего они попросту НЕ УМЕЮТ. РАЗУЧИЛИСЬ. :-( Большое спасибо советской пятидневке. :-(
Мне бабушка рассказывала, что ее коллега отдавала своих детей в ДД до 3-х лет, чтобы не заниматься с пеленками и др. детскими прелестями. Отдавла и после 3-х забирала так не то двоих, не то троих своих детей. Дама - ведущий специалист, кандидат наук, муж, квартира, хорошая з/п. Так вот свою дочь она уговаривала поступить так же с внуком, дочка не согласилась, разумеется. И
это не единственная история... А вы о поколении круглосоточников.
Такие садики нужны, выше писали об удобстве их работы хотя бы до 20 часов, но никто не неволит без необходимости отдавать туда детей на месяцы.
Да Господь с Вами, я даже и не думала говорить, что пятидневки не нужны! Но я полностью согласна с Valcure в том, что есть некий процент людей (и, кстати, немаленький), которые - в силу разных причин, - имея все возможности и условия, чтоб детей на пятидневку НЕ отдавать, тем не менее, их с удовольствием отдадут. Просто чтоб им, любимым, было легче. :-( И Вы сами привели живой пример - коллегу Вашей бабушки. :-(
Слава Богу, дочь этой "коллеги" оказалась не такой халявщицей. А у других таких "коллег" дочери поступали ТОЧНО ТАК ЖЕ. :-(
Причем..образовательный уровень играет роль тоже. Дочь той женщины, 100%, образована..ну хотя бы развита достаточно, чтоб понимать, что дети на пятидневке - не очень хорошо.
А представьте себе семью работяг с какого-нибудь завода "Богатырь" (резиновые калоши и пр. делал заводик..вредное производство). Бабушка детей сдавала на пятидневку, т.к. работала посменно. Заниматься домашним хоз-вом КАЧЕСТВЕННО в общем-то некогда.. Дочку также приучила, ибо легче. А внучка уже НЕ работает на такой тяжелой работе, где 5-дневка - практически необходимость. Однако стереотип "детей НАДО сбагривать на 5-дневку" ОСТАЛСЯ. Плюс привычки "качественно домохозяйствовать" нет. :-( Конечно, с удовольствием сбагрит такая девица ребенка на 5-дневку..только возможность дай. :-(
Лер, ну ты че-нить новое крутани, новую мыслю какую-нить, топ даже 400 не набрал еще, так и издохнет, если будешь все то же и по тому же.
На счет пятидневки незнаю конечно. Но меня поражает, что все сады требуют чтобы детей забирали до 18 часов.
я например работаю до 18 (была работа работала до 19), муж тоже самое, плюс еще до дома доехать надо
как возможно ребенка забрать так рано ? это же бред
да, у меня есть папа и мама, и живут они в Москве тоже, правда возраст у них давно пенсионный и сил уже нет чтобы ездить вот так забирать каждый день, а тем более сидеть с ребенком
я за то, чтобы продлили работую смену в садах, хотя бы до 21 часа.
Не будет никаких пятидневок , и работы сада даже до 8 часов вечера. Во первых надо нанимать еще две ночные няни, еще одну воспитательницу на каждую группу, плюс второй комплект поваров, плюс еще одну медсестру. Кто пойдет работать? Да никому нафиг не надо.
Это дешевле, чем построить нужное количество садов для всех, кто стоит в очереди ;). При теперешней безработице недорогой персонал найдётся легко.
Да конечно, все, кого из офисных работников сократили, прямо бегом побегут носы и попы подтирать.
Работают же такие сады. И отлично.
Зачем на каждую группу? После 19 часов остается одна дежурная группа - 1 воспитатель и одна няня. Вот и все.
О дама , у вас я посмотрю рабовладение на поваров распостраняется? Бедные 2 повара, к 6 утра на работу, по несколько баков каши, чая, супа, котлет, киселя, салата, наготовь, потом всю эту бодягу перемой, плиты, полы, надрай. И домой с чистой совестью в 8 часов вечера. Это у них какой рабочий день получается 14 часов? Так будут работать только тогда когда есть что тырить в больших количествах, так что стопудово вашим детям много чего не докладывают, за такую работу котлеты без мяса месить надо.
гыгыгыггыыы наши в 17.00 уже сидят
а уж то как НАШИХ детеи кормят так даи бог что всех кормили...по 3 блюда на выбор
уметь надо работать...и работу свою любить..
это в совдепии все тыряп и прут
вы по себе то не судите ... тоже мне специалистка широкого профиля узкои специализации...
Где сидят, некультурная бабуля? Про совдепию своим внукам расскажите, вам про нее поболе чем мне известно.
Странная у вас логика! А что обязательно надо или в рваных ботинках ходить или на пятидневку? Середина отсутствует?
Это у автора странная логика, она считает, что как только введут пятидневку, тут же все сдадут в нее своих детей, а сами будут отдыхат и "семечки щелкать"
Почему тогда в нашем саду это делают единицы и только по необходимости? Основную массу детей разбирают все-таки даже до 17-18 часов.
Если ребенок не нужен и неинтересен родителям, то в этом не пятидневка виновата. Неужели непонятно??
Т.е. вы предлагаете таким родителям, которым ребенок не нужен облегчить жизнь? За чей счет этот банкет будет?)))) За 800 руб., которые платятся в месяц за сад? Пусть вводят платную основу, для тех кто хочет отдохнуть и для тех кому дети мешают. Пятидневки нужны тем, кому они жизненно необходимы, а не тем, кому дети не нужны.
Девочки, ну это уже детали - справки-несправки. ФАКТ нашей жизни в том, что и 5-дневки, и "продленные" группы в д/с - ЖИЗНЕННО необходимы. Увы и ах.
Правильно!Надо расстрельные тройки вернуть и всех родителей обследовать!И решить кому нужен ребенок , а кому нет!
Тогда надо детские дома и интернаты отменить. Всех детей не нужных родителям на вокзалы.
нет, этим родителям нужно еще молоко за вредность давать))) Если в группе остаются 1-2 человека откуда такая необходимость в пятидневках? Одного такого садика должно хватать на округ, и в каждом округе они есть, все таки я за избирательный отбор деток в такие сады.
А я за продленную группы при каждом саде. Если таких детей 1-2 на группу, то почему не собрать их после 17 часов где-нибудь с дежурным воспитателем? Я вот иногда могу рано забирать и делаю это, а иногда к 18 бегу и ужасно переживаю, что ребенок последний останется, а если б детей собирали с 17-30 до 19-20 всех да хоть мультики им включали и печенье раздавали, я бы спокойна была. Кстати была б согласна оплачивать такие вот задержки по факту посещения по разумной цене.
Я за пятидневку, но только для тех кто действительно работает сменами или ночные дежурства. Должны приноситься справки с работы, что рабочий день сдвинут или больше обычного. Остальные должны все-таки сами детей воспитывать, а не отдыхать от них, сдав на откуп государству.
Да никто никому ни чего не должен! Хотят родители заниматься ребенком - занимаются, не хотят - не занимаются. Сыт, одет, остальное как получится.
ну да так и дал работодатель справку о сверхурочных:) чтобы потом от него работник потребовал их оплату?:)
Повесьте медаль. :) Вы правда не в курсе, что БОЛЬШИНСТВУ за сверхурочные не платят?
Нет не вкурсе, я на таких работах никогда не работала и моему БОЛЬШИНСТВУ друзей и знакомых всегда все оплачивали. Медаль оставьте себе, как бесплатному работнику, моя работа и время стоят денег.
а как быть тем, у кого не "сдвинут",а до 18.00, но на дорогу час-полтора до сада? им тоже справку нести? так ведь не поможет, всё равно негласное требование до 18.00 уже детей разобрать..
и сейчас есть пятидневки, есть платные сады до 21 часа, вы же по какой то причине не отдаете своего ребенка туда? Сады работают до 19 часов, тот кто действительно не может забирать своего ребенка раньше, спокойно приходят в 19 часов. Все сады все равно не будут круглосуточными.
А договориться с воспитателем обычного сада за плату нельзя? Двоюродная сестра спокойно это делает, и, с ее ребенком с радостью остаются до 20 часов, причем они переезжали и 3 раза меняли сад, нигде не отказали.
Мой сад по договору тоже обязан до 19.00, только вот нередки случаи, когда над ребенком раздетым проветрят и ребенок с больничного не будет вылезать. Именно потому, что воспитателям не хочется "по договору", им охота к семье и детям.
А в полуплатный не отдаю потому ,что нет такого в радиусе доступном, а в частный/платный, потому что финансово это не тяну.
Как только появится финансовая возможность, то озабочусь поиском няни.
Но если бы была возможность, предоставляемая государством, пусть и за бОльшие деньги, чем пресловутые 900 рэ, но ребенка отдать в нормальные руки с 7 до 20 и в коллектив детей,то я была бы всеми лапами "за". И, думаю, не только я.
А тех кто работает сверхурочно по собственной инициативе, или в театр раз в год среди недели собрался надо отрубать правую руку, чтобы ничего больше не мешало с ребенком сидеть :-Р
Вот скажите, например, у меня рабочий день до 18.00. На деле он ненормированный, но, естественно, никто и никогда мне эту справку не даст. До работы я еду 1,5 часа. Если даже я выйду в 18.00, приеду в лучшем случае в 19.30. Сад до 18. Кто и куда должен девать моего ребенка? И таких - большинство.
Вы же сверху пишите, что ребенка будете в сад отдавать для социализации, хотя у вас есть кому с ним сидеть. Сидеть есть кому, а забрать из сада некому)))))
Сады работают до 19 часов. Если сделают до 21 часа, воспитатели валом оттуда побегут и будут набирать кого ни попадя, и все равно выводить детей в 17 часов на мороз маму подождать. Тут выход один или лично с воспитателем договариваться за доплату или искать кто будет забирать ребенка. А в школу в начальные классы как, тоже пятидневку?))))
Не говорите того, чего не знаете. Никто ниоткуда не побежит. Никто не будет заставлять каждого воспитателя сидеть в каждой группе до 21. Есть ОДНА дежурная группа с ОДНИМ воспитателем, эта группа начинает работать примерно после 18. Там дети собираются после прогулки, ужинают и играют, ожидая родителей. Сколько платят дежурному воспитателю, я не в курсе, но наша выглядит очень довольной и счастливой, на мороз никого не выводит.
ну и замечательно, к чему тогда столько шума, если сейчас есть дежурные воспитатели, которые сидят до 21 часа.
К тому, что у нас такой сад единственный на весь район. Я других таких не знаю.Сад ведомственный, просто так не попадешь. Это нам так повезло, остальным нет, но ни тоже очень хотят.
Еще вопросы?
В каждом районе есть сад с пятидневным прибыванием, не кипятитесь, те кому край как надо устраивают туда своих детишек. Я не пойму, я где-то написала , что против работы сада до 21 часа, я против оставления там детишек на 5 дней в неделю, людьми, профессии у которых позволяют забирать детей домой на ночь.
Угу, только в этом саду сколько мест. А в районе сколько людей? Обычных-то мест не хватает в садах, а Вы о таком так просто говорите.
Если Вы не воспринимаете абстрактной беседы, то что Вы тут делаете? Я вот предположила, что НЕКОМУ забирать. Померли бабушки. Аут.
Сады до 19 на деле не работают.
Никто из садов не побежит, воспитатели будут в две смены работать или в три и все. Кроме того, вместо того, чтобы тут трындеть не по делу, лучше оторвать жопку от стульчика и поискать для ребенка хорошй сад, с адекватными воспитателями. Такие есть. Только всех подряд туда не берут.
А в школу, я думаю, у меня будет специально нанятый человек, который будет организовывать день ребенка. Гувернер.
А кроме пустых попыток подъебнуть Вы в состоянии что-нить выдать?
А за мою дитятю не перживайти. Сад ему был выбран еще год назад. За сим откланюсь.
Вы когда зарабатывать начнете, себе Гувернера наймите, он вас научит речевым оборотам без мата, заодно узнаете, какая зарплата у настоящего Гувернера, а не мальчика-забирающего-из-школы.
У моей коллеги воспитательница другую схему разработала. Мороз -13-15 - в 17 часов деток одеть и на уличку. Родителей ожидать. И уж родители бегут, бросая все дела, работу и все-все. Потому что если не успеть, то завтра - на больничный. А руковички-то с дневной прогулки не просушены, да...
Так надо просто пугнуть воспитательницу как следует после работы ;-) Она потом еще с собой будет рукавички запасные носить :-Р
а как? с кувалдой в подворотне ждать? у этих ссцук все продумано. фантазировать все сильны.
Я знаю семью, в которой сверхзакаленный ребенок. И у родителей нет возможности забирать его в 17. Воспиталка детей точно так же выводит, всех разбирают, но долго на улице она сама не выдерживает и возвращается с одним ребенком в группу. Вот так и рушатся схемы...
+ 1 и + ВСЕГДА запасные варежки. Не обязаны и не могут они там ничего "просушивать", еще попробуй просуши 20 пар слипшихся от снега варежек, там и батарей-то столько нет. У нас так не выводят, намеренно, но мой сын точно переплюнет взрослого человека на морозе, по срокам пребывания:-)
муж ходил на пятидневку, на лето весь сад уезжал в подмосковье, условия он до сих пор вспоминает с ужасом и категорически против, чтобы наш сын ходил даже в обыкновеный сад
а че опять анонимно? и я говорю, что чаще всего в ссерских садиках ГАВНО было!! ранше одно гавно, щас - другое!!!
о да, я пару раз была в таком летнем саду - хуже нет. А условия были отличными, типа. Дело не в условиях, а в оторванности от матери
дело было не в оторваности от матери, а в отношении к детям, например рукоприкладство или запрещали во время тихого часа выходить в туалет, родственников на территорию не пускали, встречались у дыры в заборе и там быстро поедали гостинцы, если родители передавали через воспитателей, то до детей ничего не доходило, летний лагерь "солнышко"
А у нас садики с 8.00 до 13.30...За отдельную доплату можно до 16.00 и все. Кстати жизнь не бесплатная, никакого коммунизма и средний рабочий день 8-9 часов. Плюс праздники садики на неделю закрываются, а работу никто не отменяет. Так что у вас и так уже коммунизм давно, а вы и не заметили.
я сначала автора поняла в том смысле, что ВМЕСТЕ с пятидневками и 14-часовыми группами в садах неплохо было бы мам дошкольников с работы отпускать в пять. чтобы был выбор у людей. но только это утопия... прекрасная мечта
ага,:-), а мам первоклассников в 11 часов, чтобы в 12 или в 13 могли деток из школы забирать,:-), я ЗА!
Так тут не о повышении рождаемости речь идет, а о возможности, например, мамам-одиночкам не оставлять ребенка одного дома, вт.ч. на ночь. А тем, кто приходит с работы позднее 18часов, не искать чужую тетю, которая может забрать ребенка.
а мне кажется, что все таки о повышении рождаемости, типа, послабление. И почти все, я гляжу, восприняли это с энтузиазмом
Какое-то сомнительное послабление, мне кажется. Собственно Лора об этом и написала- лучше бы денег дали. :-) Противники таких садов больше беспокоятся, что многие мамы сразу детей пятидневки отдадут, чтобы развлекаться. Мне так показалось. :-) Лора же вообще сомневается, что есть люди, у которых нет мужа и помощников...
Да троль эта Лора. :) Аниматор. Не может в жизни быть ТАКИХ клинических идиоток. Ну не бывает. :)
Я вот всеми руками ЗА то, чтобы была возможность забрать ребенка не в 17-18, а попозже. Это не значит, что я мать-ехидна и собираюсь детей в саду круглосуточно держать.
Просто даже в самой благополучной семье ситуации бывают разные. Бабушка/няня может заболеть в неподходящий момент, а с работы по московским пробкам фиг приедешь к нужному времени.
Вот как раз для всяких форс-мажоров и нужно, чтобы сады работали подольше - хотя бы до 20-00. Так как рабочий день и подавляющего большинства населения заканчивается в 6!
+1 Именно для форс-мажоров. Постоянно еду и трясусь, что или поезд в метро встанет или маршрутка сломается (а такие ситуации были не раз), а про машину я вообще молчу...Сейчас думаю про няню по сопровождению из сада, но я лучше бы эти деньги саду отдавала, чем непонятно какой тетке. Да и для сада эти деньги были бы не лишние.
Уважаемые дамы и господа! Что за хрень некоторые из вас пишут. Вы сами помните свой сад, а КОНКРЕТНО - когда вас забирала мама. Прям смешно читать. Я, со слов мамы, любила сад. Брат мой - ненавидел, орал как резаный, каждый раз и уверяю вас на его психике это никак не сказалось (сейчас это взрослый 30-летний мужик со своей семьей, вполне успешен). И таких нюансов, в 5 его забрала мамочка или в 7 не вспомнит, даже под дулом пистолета. ЕСЛИ у вас дети, настолько чувствительны к времени забирания из сада, что это может оставить след на всю жизнь, СЕРЬЕЗНО - покажите их психологу, либо это ТАКАЯ МЕЛОЧЬ по-сравнению с остальными проблемами, которые ждут их по-жизни, что аж жалко бедных деток - в жизни их ждут испытания куда сильнее в эмоциональном плане.
Проблема скорее в комплексах родителей, когда это касается "не хотят заниматься детьми сами", и в неродивых воспитателях, когда ребенок считает что оставаться последним - это плохо.
Мне кажется, что самая большая проблема с вечерними группами в том, что если сейчас воспитательницы не хотят работать до 19, а едят мозг о том, что забирать детей надо раньше, то как заставить их работать дольше? Если сейчас родители слова поперек сказать не могут и бояться, что это скажется на детях, то что будет в вечерних группах?
Воспитатели не будут работать дольше, они так и будут работать, как раньше. Появится просто один комплект воспитателей специально для дежурной группы - это если пятидневка. А если просто удлиненный день, то это будет дежурный воспитатель. Он за это будет деньги получать.
Но ведь ночная группа будет работать только с 19=00. Значит те, кто сейчас вымогают конец рабочего дня в 16-00, будут вынуждены сидеть до 19.. вот буря-то будет :-)
Вот уж не знаю. Интересно, почему в нашем саду воспитатели сидят до 18 спокойно и только после этого передают детей в дежурную группу? Никаких бурь, недовольства и прочего, всегда с улыбкой.
Ну так если она не хочет заниматься то она и не будет им заниматься, даже если заберет в 2 часа дня.
Вот честно - про проблему "забирания последним" я узнала из Евы. Реально, у нас, конечно, есть мальчик, которого забирают последним - это где-то в 18.45. Но в 18.30 еще много детей остается и в других группах тоже. Где-то начиная с апреля и до октября-ноября они кооперируются на одной детской площадке на улице, дети играют все вместе, а воспитатели стоят "чешут языками". И не думаю, что эти 15 минут так скажутся на чьей-то психике (хоть воспитателя, хоть ребенка). И тем более не могу представить воспитателя "отыгрывающегося" на ребенке из-за 30 лишних минут. От такого воспитателя надо бежать роняя пятки, но думаю такие и не задерживаются надолго в детских садах.
Я и доплачивать готова на питание(как у нас планировалось в саду) если бы сады работали часов до 20.00.
Меня в свое время такой сад очень выручил, когда я была одна с ребенком, денег на няню не было и помочь мне тоже было некому. Полгода он был на пятидневке (старший сын), я работала, потихоньку заработала на няню, хотя скажу честно, что ребенку без разницы сидеть одному с няней или остаться в группе с друзьями, но у меня старший такой был- ему дети нужны были, как воздух. Даже потом, когда я сама его забирала, он часто просил его оставить, если его лучший друг оставался ночевать. Позже я договорилась с заведующей и забирала его около 21 из ночной группы, раньше с работы уйти не получалось. Для очень многих такие садики были бы огромным подспорьем, особенно для одиноких мам, которым неоткуда ждать помощи.
На Еве наверняка ведь есть воспитательницы детского садика? У меня вопрос к ним:
Если введут "ночные" группы в садике, то они наверняка будут начинаться с 19-00. Значит кончится лафа по сдачи деток родителям в 16-17 часов. Как жить будете? ;-)
Буквально вчера, после прочтения, данной темы, обсуждали. Честно, лично мне проще уволиться, я не пойду работать в ночную смену, воспитателей не хватает, я работу и так найду. Зарплату повышать у нас не любят, да, даже если и повысят, на ночь, по крайней мере в нашем саду, я желающих не знаю. Заведующая буквально покрутила пальцем у виска, сказав, кому нужно, тот пусть няню нанимает, ибо это увеличение штата в 1.5 раза, а платить, наше государство, и тем воспитателям, что есть, особо не старается.
А как жить будем - как жили, так и будем, ибо ночных садов не будет повсеместно, как бы вам не хотелось, это только сотрясание воздуха.
Достаточно будет 2 ночных воспитателей на сад.
Либо, если речь идет об увеличенном дне - дежурный воспитатель будет задерживаться на 2-3 часа вечером за доплату.
У нас была просьба от родителей организовать вечернюю группу, но из воспитателей никто не согласился сидеть вечером, ибо согласна, например, одна, но этого мало, остальные хотят тоже вечер дома с семьей провести и у нас у всех тоже есть дети. Идите воспитателем, и соглашайтесь за 1000 руб. в месяц сидеть лишние 2-3 часа.
2 воспитателя на сад???
это вы двум людям предлагаете работать через день ночные смены? нет, если вы найдете двух одиноких старых дев, которым делать дома ночами нечего и снабдите все сады такими, то да, будут круглосуточные сады:))))
Семейные дамы и дамы с детьми, хотят ночью и вечером быть дома, кто мог и хотел идти работать в пятидневку, тот там и работает, поверьте, у нас регулярно из таких садов зазывалы приходят.
Знаете ли, я бы с удовольствием пошла на 2-3 ночи в неделю тысяч за 20. Роскошно - все будни свободны для подработок, выходные с семьей.
Ну так и идите, ночных воспитателей всегда не хватает, только 2 ночи в неделю это тысяч 10:)))) А полный рабочий месяц 19200. Заодно поработаете за повара, у которого рабочий день заканчивается в 17 часов, и за нянечку, как раз на 20 и набежит.
:))) У родительского комитета каждый раз головная боль с подарками и подсчетом конфет, а вы говорите доплата. На такую работу можно только зарплатой заинтересовать, но в России, хм, обычно работу добавят, а платить больше никому не охота.
а что сидите то несчастная вы наша? шли бы в коммерцию. Вы забыли написать что полный рабочий день у вас до 14.00, или с 14.00 до 19.00, что по сути в никогда не выполняется. И одна воспитательница работает с утра и до 18.00, максимум, а это как минимум полторы ставки. И что как правило живете рядышком, и что ребенок ваш со школы к вам бежит и уроки у вас делает и сытый и при вас. А образование у Вас какое? МГУ, МВТИ им.БАумана, МГИМО? Сколько вы рассчитываете зарабатывать с вашим образованием в коммерции? Ставка доктора в районной поликлинике составляет 20 400 рублей. Для сравнения. :-). Так что бегите из сада куда глаза глядят, вас везде ждут :-). А безработица сейчас такая, что на ваше место люди найдутся. А по поводу доплаты в России за больший рабочий день :-). Рабочая неделя на ставку скока? Прально 40 часов. Так вот больше на ставку никто и некого работать не заставит. Трудовой Кодекс почитайте, забавная книжица. Или вы боитесь, что Вас за те же деньги заставят работать столько сколько Вам реально по докам раб.времени бухгалтер закрывает:-)
С чего вы взяли, что я несчастная? Я вполне себе счастливая мама 3 детишек, мне скучно сидеть дома и я выбрала то место работы, где я могу и своих детишек видеть и работать, а содержит нас, мой муж, т.к. моя зарплата исключительно на булавки, именно поэтому и пишу, что меня не интересует работа после 19 часов, и таких как я, большинство.
Представьте себе, что при столь массовой безработице, в очередь на должность нянечек и воспитателей никто не стоит, более того, если воспитатель заболел - это ЧП, и не каждый согласен работать по 2 смены, хотя они оплачиваются.
В соседнем садике взяли несколько человек из ближайшего зарубежья, так массовый вал детей в соседние сады, что-то родители не хотят воспитателей гастробайтеров. Образование у меня филфак МГУ.
Филологический? Ну почему же тогда "ГАСТРОбайтеры"???? У них с желудком какие-то прблемы?
А пофигистическое отношение к должностным обязанностям и количеству трудовых часов у воспитателей знакомо не понаслышке, увы :-( подтверждаете в очередной раз. Что, так как дети - заложники ситуации, родителям прозрачно и непрозрачно намекают и вынуждают забирать до шести. И то ребенок последний будет сидеть у чуть ли не уже одетой в верхнюю одежду воспитательницы, вылетающей пулей из группы как только ребенка заберут...
ТО есть, дневные воспитатели по будням через день работают за ставку, а ночные - за полставки? Как-то странно.
Я имела ввиду не должность ночного воспитателя, а невозможность распихать деток по родителям принудительно ранее 19-00. Сейчас воспитатели любят требовать забирать детей пораньше и тем самым сокращают себе рабочий день ;-) А если в группе будут детишки, дожидающиеся ночной группы, то ничего у Вас не выйдет и будете работать до 19-00 ежедневно.. хм. как и должны в принципе.
Вы готовы начать ежедневно работать до 19-00, как и написано в Вашем договоре? ;-)
У нас в саду в ночной группе работал отдельный воспитатель. Он ежедневно работал только в ночную смену. Работу в ночной группе вообще не каждый потянет, тут действительно надо быть классными профи. Ночная группа сборная и разновозрастная, спать детишки хотят в разное время, друг друга знают плохо и вечером приходят уже подуставшие. Некоторые капризничают, т.к. грустят по маме. Тут одним стандартным присутствием в группе не обойдешься, тут подход нужнен к детям.
В нашем саду был такой мужчина-волшебник. Дети даже сами просились к нему в группу. У него была масса затей, чтобы всем детям было интересно. А однажды в течении недели ежедневно у него ночевали 2 малыша по 2 года из ясельной группы. Так вот я приходила в 20-20,30 за дочкой, а они ежедневно уже спали. При чем отдельной спальни у нас в саду не было, кровати-трансформеры стояли вдоль стен группы. Вот я приходила и видела, как малышня уже спит, а дети постарше еще с ним что-то читают, обсуждают, играют в тихие игры за столом... вот без таких воспитателей конечно в ночной группе будет сложно.
когда я была в садике на пятидневке........опустим сколько лет :-), у нас ночные воспитатели были все пенсионерки. Очень добрые, мы их любили. Они читали нам сказки перед сном. Работали они через ночь по очереди. С учетом нерабочих субботы и воскресенья это пол.ставки на каждого. 10.000 полставки + 30% ночных(о которых наша воспитательница видимо не знала или умолчала, а приняты они в гос.учр. на законном основании во всех). И что наши пенсионерки две-три ночи в неделю не придут на работу в д.сад. за 13 тыс. Да моя мама с ее педстажем в 30 лет, не отказалась бы точно .
Мне кажется, что желающих поработать в ночную смену найдут. А самая большая проблема - это уже работающие, привыкшие на халяву заканчивать рабочий день в 17 часов, шантажируя родителей ;-)
Сверх этого и не нужно. Кстати, если ежедневно группа работает все-таки до 19-00, то наличие ночной группы позволяет воспитателям никогда не задерживаться и уходить ровно в семь из сада, т.к. даже если родители опаздывают, то детей можно просто сдать в ночную группу.
А вот когда воспитатели вымогают из родителей короткий день, то у них конечно лафа закончится :-)
Ничего плохо в этом нет. Это очень удобно. Довольны и дети, и родители.
Никто ведь вас насильно не заставляет водить ребёнка в сад, если вы этого не хотите. Хотите с ребёнком сидеть дома до школы -- можете сидеть дома (и до школы, и дольше), за тунеядство теперь не сажают.
Хорошо ли ребёнку в саду (не именно на пятидневке, а вообще в саду) ? Это зависит от кучи факторов. От самого ребёнка (от его характера, темперамента). От воспитателя, от обстановки в саду. От обстановки дома тоже очень многое зависит. Если ребёнок чувствует, что его "спихнули" -- это всегда печально (и не суть куда и кому его "спихнули" -- в сад, или бабушке, или няне. Если ребёнок недополучает родителей любви и тепла -- тут детский сад не виноват.
У нас сейчас сад по пятидневке работает.Есть несколько ночных групп.У детей ужин в 18-18-30.Дети постарше сами просятся остаться.а так удобно-не надо сломя голову бежать забирать ребенка.И воспитатели нормальные.
Моя подруга водила на пятидневку в "глазной" сад своего сына. Была очень довольна, ибо забирала около 8 вечера три раза в неделю, а 2 раза он оставался ночевать. Такой садик ее лично выручал. Она воспитывает сына одна, живет недалеко от Видного, садик на Теплом Стане, а работает она на Смоленской до 18.00 как минимум.
Сейчас ребенок в школу пошел, начались другие проблемы.
а я не хотела уходить из садика с пятидневки, потому что один фиг, сначала по морозу тащиться час до дому в толпе в электричке ехать, а потом мама устала, маме нужно готовить, убирать... я даже не помню вечеров дома. О чем я думала перед сном? Как ложилась спать? Только когда болела, на меня какое-то внимание обращали.
Зато в садике смутно помню нянечку, свою кроватку хорошо помню, помню дом напротив и что я думала когда засыпала. При том что оставалась я там не часто, в основном по желанию.
У нас в детсаду есть вечерняя группа - после 19 часов всех детей, которых не забрали, переводят туда, там они ужинают, играют и дожидаются родителей.
Мы иногда не успевали в 19 забрать, так это реально хороший выход. Не нервничать, не нестись сломя голову - а знать, что ребенок под присмотром.
И, несмотря на то, что такая возможность есть у всех родителей в саду - в вечерней группе обычно 5-8 человек со всего сада, не больше - и это в районе 19-30 - 20-00.
Так что пятидневки, я считаю, тоже отличный выход для родителей, которые, например, работают посменно, или есть командировки. И никто просто так, "зазря" ребенка на пятидневку отдавать не будет.
У моих родителей у обоих бывали ночные дежурства. Они старались подстороить графики так, чтобы дежурить по отдельности, но иногда все-таки дежурства у них выпадали на один день. Я ночевала в саду - и не помню никаких своих страданий по этому поводу. Знала, что раз родители работают в ночь, то меня из сада и заберут раньше, до дневного сна, и будут со мной весь день.
