3 подруги

копировать

мы 3 подруги, дружим со школы. Все замужем. У меня есть ребенок 4 года, у второй(Аня)-двое детей, третья(Настя)-не может родить, бесплодие с 22 лет ставят ей, что только не пробовала, где только не лечилась.
Теперь по теме-для Насти-дети это всегда больная тема, она ненавидит наших детей, если мы встречаемся, она всегда настаивает чтобы мы пришли одни, без детей. Про них даже и слышать не хочет.
Аня, на последней нашей встрече, расказала что делала аборты, 1 раз медикаментозно, второй раз выскабливание, все описала в подробностях,какие куски и сколько крови.. Это она сказала как бы в продолжение моей темы про удаления полипа, т.к. встал вопрос о моем гинекологе, я ее очень им расхвалила, потом расказала что удаляла полип выскабливанием,а тут она с абортом влезла, типа это не страшно, мне также выскабливали. Потом я тему перевела- что я сейчас лечусь антибиотиками, и спиртное временно не пью, а т.к девочки хотели в пятницу в кафешку сходить, то я с ними не пойду. А Анька опять-а мне после аборта не давали антибиотики... В общем, с темы гинеколога и антибиотиков перешли на тему абортов.
Настя взбесилась, разоралась, что мы аборты делаем и беременнеем легко. а она родить не может и что ей это слышать неприятно. Потом она сказала, что нас не хочет больше видеть и слышать, что ей надоели разговоры про врачей и детей, ее не интересуют наши походы по магазинам и барам, и ей мы стали безразличны, ей с нами неинтересно. Все это было сказано на повышенных тонах.
Вот как быть? попробовать ей мозг перестроить в другую сторону? или пусть сидит одна, мы и без нее как нибудь. У нее уже от того, что хочет ребенка а не получается, едет крыша. Напишу сразу-про усыновление и слышать не хочет.

копировать

Ну по поводу абортов - можно было быть и потактичнее.

копировать

А вы с подругой глупые что ли совсем? Зачем при ней вообще на эти темы разговаривать?

копировать

я про врача сказала, про антибиотики, А она тут со своими абортами влезла

копировать

А вы поддержали! Не надо с больной головы на здоровую перекладывать! Короче, обы дуры! Пардон за натурализм! Звоните ее и извиняйтесь!

копировать

а я должна была сказать-дура закрой свой рот. и не дать ей расказывать? как?

копировать

Зачем дура? Просто сказать, давай поговорим о чем-то другом. Сменить тему.

копировать

Да дура-дура.
Если подруга этого не понимает - это дура.
Она же женщина и подруга!!!

копировать

Дура конечно, но дл начала можно было бы замять по-тихому. Если бы не поняла то да, сказать дура, заткнись.

копировать

ну так и перевела тему на другую..про кафешку сразу начала, что не смогу пойти, так и так..

копировать

Ну так а когда она успела рассказать о двух абортах да еще со всеми подробностями? При слове аборт сразу надо было затыкать. Даже грубо. Потом бы разобрались.

копировать

Я думаю, что это она обойдётся без безмозглых подруг! Какие же вы жестокие!!!! С такими подругами и врагов не надо!

копировать

Женщина на грани нервного срыва.. а вы очень нетактичны..

копировать

Мда... Чуткости вам бы с Аней занять! Сделайте одолжение, не общайтесь с Настей.

копировать

Хотите продолжать с ней общаться - перестройте моСК себе. Хотя бы про аборты не трепитесь и про беременности

копировать

А им наверно и поговорить больше не о чем!

копировать

Ну вот я перестроила. И что толку-то? Все равно мы больше с подругой не общаемся. А сколько разговоров было про то, как она хочет, чтобы я забеременела, как за меня переживает (у нее детей быть не может, даже врач платный отсоветовал ЭКО делать, т. к. шансов нет). Когда я забеременела наконец, она практически свела общение на нет. Это при том, что я о беременности рассказывала ей, если только вопрос задаст. А когда они с мужем переехали, очень недалеко от нас, так она вообще общаться перестала. Я ей несколько раз звонила, писала по аське, но ни ответа ни привета. Был один раз, когда я обратилась к ней за помощью, мне нужно было к врачу очень срочно, а ребенка было просто не с кем оставить. Я попросила ее посидеть возле кабинета с дочкой, пока я у врача буду, она согласилась, но когда я уже подошла к поликлинике, она позвонила и сказала, что не придет. Обидно было, конечно, потому что этот человек себя позиционировал, как любящую меня "сестру". Но сейчас я спокойна - не хочет и не надо.

копировать

у человека больная точка. а вы прям по ней. все бы ничего, если б вы были посторонними людьми, но вы вроде как ПОДРУГИ и от вас она не ожидала такой нечуткости (от других стерпишь, поскольку это чужие и от них не ждешь внимания к своим проблемам). И никак вы ее не переключите, пока сама не переболеет или вопрос не разрешится. она в этом не виновата. и в своих проблемах тоже.

знаете, я когда после замершей беременности лежала в больнице, и нас таких в палате собралось 3-е. Друг с другом нормально могли обсуждать что случилось, плакать и т.п. И тут положили к нам девушку с абортом, но в принципе обычная девушка каких много, и ничего плохого лично нам она не сделала. Так врач даже зашел к нам дико извинялся, что к нам ее кладут, всего на одну ночь, мест больше нет совсем. То есть врач понимал, тяжело нам было ее общество. хотя опять же повторюсь, она ничего нам плохого не сделала, посторонний человек, совершенно не виноватый в наших проблемах. а мы ее в душе моментально возненавидели. потому что "по больному"(((((
сейчас у меня есть дочка - мое солнышко - и мне странно вспомниать, как я болезненно реагировала на беременности подруг, на их разговоры типа "даааа, тебе хорошо, ты захотела и пошла в кафе, а у меня свекровь надо неделю уговаривать, чтоб хоть полчасика с малышом посидела".

копировать

Ой, как Вы правы! Я когда дочку родила, ее сразу в другую больницу перевезли, а я осталась в палате с другими родившими. Всем детей приносят, все сюсюкают, а ты лежишь одна...

копировать

Было... В палате было 3 мамы с дочками и я, а мою малышку у другую больницу увезли. И все по телефонам целыми днями рассказывают, на кого похожа, да как ест как спит, какая хорошенькая и все такое. А мне одна радость - раз в сутки позвонить в ту другую больницу и услышать, что ребенок не лучше и не хуже, чем другие рожившиеся на этом сроке, делаем то же, что и всем, светим лампой и капаем.
Зато я неделикатно ела апельсины:-Р.

копировать

Кроме усыновления есть еще ЭКО, может стоит тактично помочь подруге? На еве в т.ч. полно топов об этом. У человека проблема, помочь надо.

копировать

Эта ваша подруга с абортами совсем какая-то глупая. Могла бы попридержать язык в присутствии человека, для которого это больная тема. Если и надо кому-то "мозг перестраивать", то это ей. А Настя Ваша просто до точки уже дошла, видно. Нервы не выдержали.

копировать

А как тут быть? Именно так, как она вас попросила...оставить её в покое...не лезть с извинениями, уговорами...и водить детей туда, где их терпеть не могут не надо, а я бы так вообще с таким человеком сама бы не стала общаться, и вам не советую.
А она, рано или поздно, устанет винить весь свет в её проблеме, и придёт к усыновлению, или вовсе смирится с ситуацией...вот тогда и возобновите своё общение.
и крышу вы ей на место не поставите, она у неё на месте, просто она решила, что вот так, ненавидя, ей будет легче, а вы её уверенность в этом подпитываете...оставьте её ...на время...она сама придёт к вам, может с малышом на руках...

копировать

У меня тоже есть подруга, которая не может родить ребенка, было 7 выкидышей, про усыновление не хочет слышать ее муж. С ней спокойно говорим на любые темы, детей очень любит. Еслиб с нами что-то такое произошло, поговорила бы с ее мужем порекомендоавала бы обратиться к психиатору, тк явно у человека проблемы с психикой.

копировать

Мозг нужно перестраивать не ей, а Вам. Жуть... не хотела бы иметь таких черствых подруг.

копировать

Деликатнее надо быть, девушки, а не мозг другим перестраивать!!!
Нас 4 подруги: все были замужем, у одной 2 детей, у меня был один ребенок, теперь тоже 2, у другой ребенок умер за 1 день до ПДР, и только спустя много лет, пару месяцев назад родила, другая забеременеть никак не может. Мы можем ВСЕ обсудить друг с другом, но деликатно, заботясь об "ушах" подруги. Если встречаемся семьями, то можем и с детьми, а если "девочками", то уж одни, без мужей и детей: винца в кафе попить, посплетничать и похихикать.
Бывают "детские" встречи... Понимаете, я несколько лет назад разводилась, у всех остальных подруг были счастливые семьи. Конечно, мы встречались, я делилась, девченки меня оч поддерживали. Конечно, они рассказывали какие-то истории про свои семьи, но были весьма деликатны!!!

копировать

Когда я была беременная старшим сыном, мне один гениальный УЗИст поставиз замершую Б. до подтверждения или нет диагноза 24 часа. меня тогда бесило все: и свекровь с рассказами сколько абортов она сделала и знакомая, которая несколько раз уже чистилась. казало несправедливым, что я хочу ребенка и тут такая помеха, а други с легкость. избавляются от своих деток. Слава богу диагноз не подтвердился и я опять перешла в категорию безмятежных беременюшек.

копировать

Добрые вы такие. Умные и тактичные.

копировать

с такими подружками и врагов не надо.
мда...

копировать

плюс я

копировать

Попкорн достала, кофею налила... Автор, это не вы намедни в Хочу ребёнка заводили тему "Опять не получилось"? Красивая тема такая, закрыли вот только быстро. А здесь, я думаю, обсуждение живенькое получится...

копировать

Ну раз вы ей неинтересны, то пусть ваша "подруга" поищет себе более подходящую компанию.

копировать

Вы считаете, что когда собрались три подруги, то нужно обязательно разговарить о писях/каках детишек и об абортах? При том, что одна из подруг имеет проблему?

копировать

Разговаривать можно обо всем, возможно, подруге, рассказавшей об абортах нужно было выговориться. У меня подруга делала 2 аборта и в один непрекрасный момент она мне все рассказала, ей это было нужно. Я, естесственно, утешила ее, как могла. Кричать дурниной и обвинять подруг в том, что она не может родить - это как-то не по-дружески.

копировать

Утешить Аню можно было и без Насти! Не по-дружески такие вещи при Насте говорить!

копировать

Аня думала по-другому. Сытый голодного не разумеет.

копировать

Понятно, что она по другому думала))))))))))

копировать

А не наделяете ли вы Аню несвойственными для не функциями? :chr2

копировать

Пожалуй))))))))

копировать

ну Настя тоже хочет мир под себя переделать, а не свое отношение изменить. Подруг можно и ПОПРОСИТЬ, не говорить на такие темы, я уверена, что они бы поняли, что ей больно через ПРОСЬБУ!

копировать

Ее желание видеть Вас без детей, вполне понятно, и не потому что она их ненавидит (как Вы додумались только до этого) а потому что ей это больно, это лишнее ей напоминание о ее несостоятельности в качестве мамы, уж я то знаю:), да она не права, что так сильно озабочена этой темой, что перекладывает свою боль на других, но это можно понять, если дружишь, то можно понимать горе друга. Абортами Вы конечно же ее просто добили...это вообще без комментариев+,я бы обязательно ей позвонила и поговорила по душам, вот обязательно бы(

копировать

+ 10000000

копировать

ну и я предпочитаю встречи без детей и не потому что я их ненавижу, а что бы нормально пообщаться и не отвлекаться на резвящихся деток
практика показывает, что если подружка пришла с ребенком, то считай она и не пришла
ну а тема абортов мне сама по себе не очень приятна и не слишком хотела бы про это слушать

копировать

"что только не пробовала, где только не лечилась." - ЭКО делала? И женский у них фактор или мужской?

Спрашиваю потому, что это важно.

копировать

я не знаю подробностей, и никогда не спрашивала. Она только иногда звонит мне и рассказывает, были в клинике, сдавала анализы, делала процедуру(не помню как называется, что-то типа КСГ), все плохо. А мне т неудобно спросить подробности.

копировать

Мдя(((

копировать

А про аборты в подробностях нормально рассказывать?
Смешные Вы, млять, всё-таки...
Лучше бы у неё спросили как дела по душам так... с теплотой.
А тут... она про ваших детей знать не хочет, а Вы про её проблему тоже.
Да... вы должны были заткнуть рот третьей подруге со словами - "Ты дура, Аня. У Насти проблемы. Зачем ты так подло поступаешь?". Вы же это понимали!!!

Позвоните ей. Поговорите. Пусть она поплачет даже. Успокойте её.

копировать

так не я же про аборт рассказывала. я наоборот, тему на антибиотики перевела. я же не виновата, что Аня и после темы антибиотиков про аборт продолжила. я ей пости и заткнула рот, когда начала тему про кафешку и что не пью щас

копировать

Ну, я про Аню вашу...

копировать

Наблюдаиццо явный избытак идиоток на один квадратный метр.

копировать

Спросить подробности неудобно, а рассказывать об абортах и беременностях - удобно? Интересный подход. А если она сама рассказывает - значит ждет какой-то ответной реакции... Вы не думаете?

копировать

Странная дружба. Как вам она звонит - вы должны ее выслушивать, а как вам - так рот раскрыть лишний раз нельзя.

копировать

Бред.

копировать

Я бы на месте Вашей подруги поступила бы так же. Это ж какой надо быть идиоткой, чтобы такие вещи обуждать с бесплодной подругой?

копировать

Дуры, блин. Все три, но Настя в меньшей степени.
Счастливые мамочки с удовольствием провоцируют больную подругу и со слоновьей грацией топчутся ей по больным местам. И кайфуют.
А подруга ведется.

"против кого дружим, девочки7"
У меня коллега по работе - бесплодна, где только не лечилась.
Нам всем в голову не придет педалировать при ней тему детей. Наоборот, лишний раз стараемся не вспомнить. Разве что сама разговор заведет.

копировать

не была при разговоре,поэтому трудно судить, как и каким тоном вы с подругой обсуждали свои женские дела. удивило вот что: у подруги конкретная проблема, а вы-так называемая подруга-даже не в курсе подробностей. странная дружба. нечуткие вы какие-то,девочки. и настя тоже. для молодых матерей вполне нормально обсудить детей. и она должна это понимать. неприятно, больно-не общайся. но не устраивай показательные выступления. по-женски глупые все три.

копировать

Вопрос в студию _ написал(а): >> удивило вот что: у подруги конкретная проблема, а вы-так называемая подруга-даже не в курсе подробностей. странная дружба. нечуткие вы какие-то,девочки.

А Вы наизусть все подружкины диагнозы знаете? Попахивает тупым любопытством.
Я, например, никогда не проявлю свою дружескую чуткость, путем выспрашивания подробностей медицинского характера. И вообще, выспрашивания ЛЮБЫХ подробностей.

копировать

Все эти бесплодные сами виноваты, что родить не могут. Нефиг аборты было делать в молодости! И нечего с ними носиться, как курица с яйцом. Это их проблема и пусть не ополчаются на весь белый свет! Тоже мне цацы, слова им не скажи.

копировать

Девочки только не отвечайте, не видитесь на провокацию!!!

копировать

А мне все ровно будете вы отвечать или нет.

копировать

+1000

копировать

Да ладно все, у меня муж первый был первым же мужчиной, никаких абортов я не делала и вообще никогда не беременела. Очень у многих сейчас гормональные нарушения, врачи заметили резкое увеличение этого фактора бесплодия.

копировать

Согласна с вами, но в БОЛЬШИНСТВЕ случаев бесплодия стоит ранний, первый аборт и с этим ничего не поделаешь.

копировать

Да? Это где вы такое узнали???

копировать

Отличный наброс говна! Браво!

копировать

Не хочет общаться на тему детей - пусть общается с бездетными. У молодых мам дети нередко основная тема, если это неинтереснго кому-то - его не держат, спасибо, до свидание.

Про бары-рестораны ей тоже ниентересно. А про что ей интересчно? Что ее двум подругам молчать теперь при встречах? Или меню ресторана обсуждать?

копировать

А тема абортов тоже основная тема у молодых мамочек?

копировать

Как только об этом зашел разговор, можно было спокойно попросить не обсуждать. Сначала выслушать все подробности про кровь и кусочки, а ПОТОМ вдруг заистерить - это весьма неадекватное поведение.

копировать

не противно ж было рассказывать такое. и каким образом она это видела ваще? обычно скоблят под наркозом. дуры они и в африке дуры

копировать

после медикаментозного аборта куски и кровь видны на прокладке)) и без наркоза

копировать

А вы уметете только про детей и рестораны?

копировать

В конце концов бездетная подруга могла СПОКОЙНО сказать, что ей неприятна тема абортов. А эти истерики - почему ее подруги должны это слушать?

копировать

вообще все странно, все три дамы.я-"бездетная подруга".а все мои подружки наоборот все вдруг понарожали детей,одновременно:).я раньше думала, что буду очень тяжело это переносить, прям заранее было стыдно.а ни фига. я очень люблю с беременными общаться, сплошной позитив, и навещать их детей люблю, хоть есть кому подарки купить. и на встречах у нас обсуждается все-и детские колики-какашки, и мой поход к врачу и инсеминация))))).но при этом самая близкая подруга,будучи беременной, сказала- если тебе тяжело слушать про мои дела (выбор коляски, шевеления малыша), скажи. блин, как я рада, что у меня такие друзья, вот прям рада

копировать

ППКС мне наоборот очень нравилось возиться с чужими детьми, пока своих не было и выбирать покупать все то же нравилось. И я радостно выслушивала все их беременные переживания. Завидовала, конечно, но и радовалась очень, как за себя. Больше 10 лет у нас детей не было, вот теперь есть :)

копировать

Ну что ж вам из-за Насти всё время прятать детей и хватать себя за язык? раз она так болезненно всё это воспринимает, то ни о какой дружбе её с вами не может быть и речи. Я бы, может, позвонила и извинилась, но особо больше не навязывалась бы ей. Захочет пообщаться - сама пусть звонит.

копировать

Позвоните своей подруге бездетной и извинитесь. Скажите, что у вас и в мыслях не было ее обижать.
И еще, выслушайте ее хоть раз. Если она рассказывает про лечение, значит, не против вопросов. Если бы не хотела, Вы бы ничего и не узнали бы от нее, какие она анализы сдает и какой там результат. Только без жалости в голосе, спокойно и вежливо. Ей хочется поделиться, вы же подруги, попереживайте за нее, звоните ей, интересуйтесь. Что Вы, в самом деле...

копировать

Настя ваша истеричка. Если она вам дорога, посоветуйте ей психиатра или хотя бы психолога. Я сама бесплодная, очень тяжело это переживала, но со своей детной подругой спокойно общалась и на тему детей, и на тему абортов ее, потому что подруги мы близкие. Она слушала в подробностях в ответку про баночки, гормональные уколы и прочую мутоту. У второй подруги вообще детей четверо, всегда с радостью к ней в дом ходила, и с детьми играла с удовольствием (недолго, правда)

копировать

Все люди разные!

копировать

Вот поэтому и говорю, что нужна помощь специалиста Насте. Тут уже клин.

копировать

Да, я все время боялась в такую вот истеричку превратиться. Поначалу известие о чьей-нибудь беременности- и мой рев часа на два. а щас только радуюсь за всех. и понимаю, что у всех свои проблемы. я забеременеть не могу, а подруга с 2 детьми делает аборт и ревет при этом, а у кого-то еще что-нибудь....жизнь-она такая.

копировать

Я была на месте вашей Насти. Все подруги с детьми, а я не могла забеременеть. Но у меня даже мысли не было не ходить к подругам и не обсуждать их детей. Вот новые беременности я воспринимала с трудом. Но всегда старалась найти в себе силы поздравить будущую маму, а рыдала в подушку уже дома.
А вот обсуждать аборты не этично. Эту тему надо было сразу замять.
Попробуйте поговорить с Настей. Скажите, что цените ее как подругу, понимаете, что ей тяжело. Постарайтесь поддержать ее морально, не зацикливаясь на ее проблемах. Если она адекватный человек, то будет благодарна вам за это шаг навстречу. Ну а если пошлет вас, то это ее решение и вы ни в чем не виноваты.

копировать

Знаете все зависит от срока "незаберемливания". Если 1-2 года, то вроде как все нормально и общение идет с подругами у которых дети.
У некоторых бывает по 5 лет и больше не получается, поэтому такая реакция, как-бы от безисходности.

копировать

У меня наоборот. первые годы истерила.а щас (8 лет бесплодия) как-то успокоилась, или просто в 30 лет становишься умнее, что ли.

копировать

Я вообще уже отпустила эту "проблему", мне надоели врачи, как подумаю, аж тошнит. И все это случилось после операции, где сказали - "у вас все замечательно".

копировать

Ага,я тоже недавно после диагностической лапары и слов "все неплохо". От врачей тошнит, при мысли о больнице, узи, "вырос ли фолликул", "была ли овуляция", становится дурно. Но мы усыновить решили, от этого тоже полегчало, с одной стороны. С другой-теперь всякие страхи по этому поводу)))). в общем, человек себе вечно какие-нибудь переживания найдет

копировать

А я так рада что избавилась от этого чувства постоянной погони за ребенком, постоянных обид и тестов. Мне помогла в этом операция, я прям как "на коне" послее нее. Мне стало все равно забеременею я или нет уже.
Пришла к мысли, что это не главное в жизни, и что жизнь и так прекрасна.

копировать

Главное - жить в гармонии с собой. Если вам так хорошо, и все нравится,ну и отлично. Жизнь прекрасна, это точно, еще и чудеса случаются периодически:)

копировать

так же..в 25 лет просто пипец был како-то..а сейчас в 32 ровнее все

копировать

А мне подружка только по телефону разрешила её поздравить.
Вот уже год ребёнку, а она даже фотку не показывает мне, не говоря уже про гости.
И смешно, на самом деле, от этого, и обидно до рыданий, одновременно!
Но сейчас уже похуй, конечно...)

копировать

стала ловить себя на мысли,что и мне оч.больно когда вокруг беременеют.ДАВЛЮ в себе боль.Но вот удивительно,за своих любимых и родных подруг-испытывала от новости почти счастье :)

копировать

а я еще, как профи в гинекологии, всем советы давала))). какие анализы перед беременностью сдать, какие витамины попить, в какие дни овуляция бывае:).удачно, надо сказать, все теперь при детях.

копировать

Я как эта ваша подруга,своих нет.У подруг есть дети,только разница-что я оч.искренне люблю их детей.
Про детей они при мне нормально говорят,но наверное больше между собой,что я могу им рассказать на эту тему..:)
Сейчас одна подруга ждет 2-го,другая-уже 2-их ростит.
Общение не напрягает,хотя может они со мною тактичны очень.Жалости с их стороны не чувствовала,спасибо им.
Однажды подруга со мною откровеничала,что "залетела"3им,сразу после родов..а она не восстановилась еще.Сама она приняла мучительное решение об аборте,я ее поддержала-как иначе,но я оч.за нее переживала и по правде горевала,что вот я не могу,а ей приходится через такое пройти.Больше мы НИКОГДА эту тему не поднимаем и вообще я обожаю своих подруг.А вот "подруЖКИ" найдутся,которые спецом темы при мне неприятныые заводят и при этом ..ну а у вас как-там?все никак..бедненькие...:)Но по правде тема АБОРТОВ мне неприятна очень,подруга права,вы ее "добили"

копировать

А кому ваще интересно про куски абортные? Тем более в кафэшке...Больше говорить ваще не о чём, штоле? Вы - две дуры, а бездетная подруга - истеричка...

копировать

автор,ни вы ни ваша подруга Аня не виноваты,в том что у третьей никуя не получаеться залететь.виделите её бесит всё,сидела бы дома,раз такая нервная.

копировать

Дамы опомнитесь!!!!
То что можно было не говорить об абортах =ПОНЯТНО! Но это поведение автора и Ани не оправдывает реакцию насти!! а если бы разговор был о машинах или шубах? ПОлучается, что общается Настя на условиях!

копировать

Тоже так считаю, что за бред.. собрались потрепаться, каждая - у кого о чем болит. Если уж так неприятна мне тема, сразу скажу: девицы, давайте об этом лучше без меня, а то я психованная стала на эти темы и реагирую болезненно.
А например, если подруга купила квартиру, а мне уже много лет не удается, то говорить об этом тоже нельзя и теперь она не подруга мне?

копировать

Жалко подругу Вашу...
Раз уж ей так тяжело, пожалейте Вы её...неужели на другие темы нельзя пообщаться...

копировать

а меня в такой же ситуации в соседней теме бесноватой назвали.. 2 неудачных попытки ЭКО - а подруга про аборт рассказывает.. ничего не понимаю..

копировать

Никаких врагов вашей Насте не надо, когда рядом такие подруги...

копировать

По ходу у Насти кругом враги. Беременные прохожие женщины, соседки с детьми....

копировать

Беременные прохожие и соседки с детьми - это все очень и очень тяжело. Но с этим можно бороться. А вот когда т.н. "подруги" не могут проявить ни малейшего такта это наверное хуже всего...

копировать

Разговор был не о детях, а об абортах! Ей было невыносимо слышать, что другая с такой легкостью говорит о двух убийствах ребенка, когда она даже забеременеть не может.

копировать

У всех свои проблемы и нормально делится ими с подругами. Неженка какая, ну и пусть общается с себе подобными.

копировать

Подруги - это те, кто поддерживает в трудную минуту, кому не похер твои проблемы. А иначе зачем они нужны?


копировать

Вот-вот, а Настя тока о себе думает.

копировать

Это у Ани мозг отсутствует. Видимо вычистили вместе с содержимым матки.

копировать

Аня делилась своими проблемами, а Настя повела себя совсем отвратительно, у нее мозг, видимо, весь в матке.

копировать

Ане надо соображать с кем делиться своими проблемами. И тем более как это делать. Человек не может забеременеть, вообще, понимаете? А она в красках рассказывает как у нее выскабливали ребенка, двух! Такие вещи не поддаются разумению, Настя скорее всего просто была уже в состоянии аффекта, прокрутив картинку в голове. У кого не было проблем с зачатием, этого не поймет никогда.

копировать

А причем здесь чужие аборты. Я не понимаю вообще как можно орать на подруг. Просто Настя не подруга этим девочкам и все. Интересы разошлись, им с ней не о чем говорить.

копировать

А я не понимаю, как можно обсуждать аборты при человеке с бесплодием.
Она не выдержала и психанула, да, не права в этом.
Когда я лежала на сохранении, в конце коридора была палата, где делали аборты. Нас туда даже близко не пускали и все разговоры на эту тему пресекали. Это врачи, которые насмотрелись всякого! А тут, типа лучшая подруга, ножом, по самому больному. До истерики довести можно - легко.

копировать

Я об этом не подозревала. Вы мне объяснили, что чувствует женщина. Конечно, прочувствовать, слава Богу, я это не смогу. До конца я никогда не пойму. Возможно, автор топика тоже проникнится и простит подругу Настю за истерику и с Аней тоже нужно поговорить. Дружбу можно восстановить при взаимном понимании.

копировать

Я просто знаю, о чем говорю, три года лечилась, куча процедур, операция, слава Богу, получилось.
Если бы мне подруга в тот момент зная обо всех этих проблемах начала расписывать в красках свой аборт. Я скорее всего сдержалась бы, я вообще сдержанный и не эмоциональный человек, но дома прорыдалась бы от души. А другая бы, впала в истерику запросто.

ps абортов в молодости не имела, ни одной болячкой не болела, это для анонимов, которые все за всех знают.

копировать

Мне прям жалко стало бедную Настю. Хорошо бы автор передала своими словами Ане то, что вы написали. Это я с вами общалась.

копировать

Ну вы не могли забеременеть, поэтому делились с близкими проблемами, она была вынуждена сделать аборт, это тоже просто никому не дается, кроме совсем уж.. определенных слоев населения. Вы делитесь друг с другом своими проблемами (на место бесплодие-аборт можно любые слова подставить). Вы ей в красках - про процедуры, она вам в красках - про процесс. Объясните мне, какая связь между тем, что вы не беременеете и тем, что она делает аборт. Почему ее проблемы такие, что она о них должна молчать, а ваши проблемы как бы... благороднее чтоли.. поэтому вы о них говорите. Оговоримся сразу в скобках, что речь идет именно о подругах, и что любая может нормально сказть, что мне тяжело, мань, сейчас на эту тему

копировать

Аборта, тем более двух, можно избежать - предохраняться как следует, или родить.
Эти темы самые животрепещущие для женщин, и уж тут надо быть максимально тактичным.
Это как сказать слепому, посмотри, какое красивое небо. Ах, ты не видишь, ну да, как это я забыла.

Я с подругой не обсуждала процедуры в красках, говорила только то, о чем она спрашивала. Я в свою очередь не стала бы спрашивать об ее аборте. Хотя знала, что она сделала его по медицинским показаниям. Ей и в голову не пришло делиться со мной в красках и подробностях. Выразила сочувствие и закрыли тему.

копировать

похоже, эта Настя считает себя пупом земли, а таким обычно всегда как-то тяжелее остальных живётся

копировать

Да не в том дело... Просто в такой ситуации любое упоминание о ребенке невыносимо. Если она еще до конца не приняла эту ситуацию для себя, то ей жутко больно. И винить ее в этом нельзя.
Я когда потеряла первого ребенка тоже не могла слышать об этом. Уходила. Плакала, правда, потом. Дома. Но и находиться в компании, где говорят о детях не могла. А разговоры об абортах действительно могут привести к вспышкам ярости. Неконтролируемой.

копировать

Криста, не поймут этого люди никогда, которые этого не испытали на себе ( И Слава Богу). ИМХО
По собственну опыту знаю.
Обижаться перестала.
Может тока дома, пока никто не видит, всплакну иногда в подушку от бестактности людской, но судить и винить никого не виню.
Много таких ситуаций и у меня было. Практически все в глаза тычут этим... Всем доказывать что-то... Нееее... Смысла нет.

копировать

девочки, не о том речь, кто что испытал, хотя я очень вам сочувствую, а о том, чтобы человек понимал, что беды и проблемы бывают не только у него, но и у других

копировать

ну-ну, носится со своим бесплодием, как с писаной торбой.

копировать

Так же как и беременные носятся, и мамашки с детями)))
Это из серии "у кого чего болит":)

Просто с бесплодием тут ваще мрак... это же не только проблема физического так сказать плана (а у многих и нет никакого физического фактора - это не болезнь, когда что-то болит прям, конечно у некоторых болит, но очень многие с неясным генезом), но и оч сильнейшая психологическая нагрузка.
Вот у меня неясного генеза - все говорят - иди рожай, всё хорошо. А... Господь решает что нет.
При центрах по бесплодию сразу пар с бесплодием отправлять надо к психологу. Обоих. Я так считаю. Тока не у всех деньги есть на это. Тут как бы на лечние насобирать.
Это хорошо, когда муж вроде хочет, а вроде и нет, а когда муж уже требует. Думаете легко осознавать, что ты задерживаешь переход жизни своего любимого человека, от которого ты сама хочешь ребёнка, на другую ступень?

Я-то уже успокоилась и иду к цели спокойно.Но когда я была накачена гормонами по самые уши, то... как меня муж не бросил до сих пор удивляюсь.

Всё ИМХО

копировать

Поймет только тогда, когда отболит... К сожалению проверено(((

копировать

Дружите дальше:) Вы же друг друга стоите - все трое:)

копировать

Мне понравилось про ненависть к другим детям.
Знаете вот есть такие темы про которые хочется поговорить но приходится обходить. вот моя подружка очень хочет замуж и второго ребенка, а недавно от бывшего мужа сделала аборт..вот о ее проблемах можно говорить.
а то что я хочу ребенка и могу его родить но мне надо лечиться и для меня это проблемно и это страхи что может не получиться. вот об этом говорить нельзя....потому что видите ли она от этого страдает.

копировать

да и не подруга она вам вовсе, если ваших детей ненавидит.

У меня тоже такие ситуации были, когда крышу сносило, что не могу забеременеть.
Но при этом никакой ни скрытой, ни тем более открытой ненависти к забеременевшим подругам или их детям никогда не испытывала.

Подруга однозначно не права в своих реакциях.
Она ж не вчера на свет родилась. Должна понимать, что у всех свои проблемы - кто-то забеременеть не может, а кому-то аборт приходится делать.
На то и подруги, что можно им обо всем рассказать.

Вы же ее слушаете, когда она говорит про свои безуспешные попытки? А тоже могли бы сказать - знаешь, дорогая, у нас уже есть дети, поэтому нам об этом слушать и говорить неинтересно.

копировать

+1

копировать

вообще наличие/отсутствие детей разводит людей в стороны.Когда моя близкая подруга после многочисленных абортов и лечения по дурости подхваченного сифилиса вышла замуж и не могла забеременеть,все разговоры были только о лечении и ЭКО.Так достала меня - ужас! Когда она родила,я пришла к ней в гости на 20-22 неделе,так она даже не заметила моего живота! Только о её ребенке был разговор.С ещё одной подругой,так и не родившей (нам по 36-37 лет)вообще нет никаких отношений.Сейчас дружу с девушкой,с которой познакомилась на детской площадке,если бы не дети,то никогда бы не подумала,что с таким человеком у меня возможна дружба.Вот так оказалось,что дети - просто камень преткновения.

копировать

не нужна Вам такая подруга! в моем окружении есть бездетные, но никто из них никогда ни при каких обстоятельствах не проявил бы негативное отношение к моим детям! Зачем нужна подруга при развговоре с которой нужно каждое слово взвешивать???
Да у Насти горе (врагу не пожелаешь) но вы в этом не виноваты! вы с ней!
а про аборты... ну попросите у нее прощение, заприте детей подальше и культивируйте в ней чувство неполноценности и злость! у давней подруги моей мамы рак нашли в 4-й стадии - назначили сроки жизни - я ненависти не наблюдаю, опять же у своих бездетных друзей могу спокойно спросить что они сейчас делают (ЭКО, анализы и т.п.) - они бодры и веселы! может на душе и хреново - но окружающие не должны страдать!!!! я не могу прятать своих друзей и делить - с этой подругой мы про работу, с этой про гинеколога! во время моей первой и второй беременности у моих лучших подруг произошли выкидыши на больших сроках - я не помню чтоб меня за это ненавидели или орали, когда я рассказывала про роды! меня забирали из роддома и навещали часто! у близких друзей семьи (младшие дети ровесники) сын умер в возрасте 6 месяцев!!!!!! что надо было сделать - наших тоже???? чтоб ей было менее больно????????????????????
бред! надо уметь справляться со своим горем! пытаться искать выходы!
и беситься и выплескивать ненависть и злобц на окружающих.... просто глупо!

копировать

Она значит должна пытаться бороться со своим горем,а "подруги" при этом не могут своими башками тупыми понять её состояние и поддерживать её?
Да, на вас может никто не орал,но что испытывали эти люди при ваших рассказах в душе, вы не знаете!
Так что вы глубоко заблуждаетесь,что с друзьями не нужно фильтровать свой базар,быть порой тактичной, испытывать элементарную жалость к кому то и понимание.
Тем более в данной ситуации "подруги" знали, как тяжело реагирует Настя на эту тему.

копировать

Вы с подругой чёрствые и тупые бабы.Ещё мозги ей собираетесь вправлять?

копировать

Рассказывать бесплодным об абортах - все равно, что обсуждать с нищим собственный опыт использования купюр разного достоинства для подтирания жопы.

копировать

ой, да ну неправы вы.
у меня тоже пока родить не получается, но я абсолютно спокойно могу послушать про аборты.
Это жизнь. Ничего тут не поделаешь. У всех свои проблемы.
Также как мне никогда не понять, почему кто-то не может родить, а у алкоголика или наркомана рождается пятый ребенок. Аборты из той же серии.\
Что ж теперь все темы под запретом держать?

копировать

а как долго у вас не получается?

копировать

достаточно долго. с первым мужем не получалось 3 года. при чем анализы все были в норме.
потом был развод.И опять крышу сносило - мало того что не получается, так теперь и не от кого.
Сейчас у меня второй муж. С ним был выкидыш, поэтому это вселяет надежду, что может смогу еще раз забеременеть. Скоро начинаем попытки.