Что это за секта
У брата жена давно уже ходит на какие-то "встречи единомышленников". Собираются в разных местах, говорят там о боге своем. Что за бог-не знаю. Знаю только, что она перестала признавать праздники. Доходит до абсурда. Пришел брат в садик забирать младшего сына, воспитательница просит разрешить малышу на новогоднем празнике присутствовать. Оказывается мать категорически запретила сына на этот праздник водить. Дни рождения она тоже не признает. У отца ее был юбилей, она даже не поздравила. Кто в теме, скажите, что это?
наши в однотонных с люрексом, прозрачные такие.. их за версту узнаешь! и петь приезжают на двухэтажных автобусах с тубзиком!
Она пыталась и мужа своего приобщить, он наотрез отказался, дочь старшую туда пыталась водить, она ушла с их сборища, сказала, что больше не пойдет. А вот младшего водит,наверное, он совсем еще малыш, три года. денег правда из дома не тащит, но может уйти утром "в магазин", прийдет поздно вечером со своей тусовки. И ругаться с ней бесполезно, и не волнует ее, как там дети дома. Мрак. Муж ее посменно работает, когда дома, он и убирается, и приготовит, и с детьми, а когда уходит на работу, вот так вот все...блин, ну что за дура.
это диагноз, у меня есть пример. Благополучная молодая семья, 2 детей. Она ударилась в десятинную церквоь. Итог, развод.
Вообще, этим вопросом должно было давно заняться наше правительство. сколько ж можно. И я реально понимаю, что эти массы, после таких песен-плясок выходят в люди, идут на работу, детей в сад. брррр... Прям страшно стало "они среди нас и их много"
А что за церковь такая "десятинная"??? Бугага... Девушка, врите-врите, да не завирайтесь!
ну как там ее еще называют, там еще прихожане обязаны от всего заработанного церкви раз в месяц десятую часть отдавать, не слышала разве?
Слушайте, а это случайно не информация с баннера в метро ВДНХ? Там значит какая то организация как раз единомышленники искала людей, которые хотят общаться. Еще на плакате голуби на голубом фоне...Сама подумала, что в секту какую-то заманивают...
Автору советую, срочно найти в Интернете информацию по Центрам помощи семье и детям или лучше на фонды,помогающие семьям, родственники которых попали в зависимость от сект.
По мне так уже на лицо признаки секты.
Иеговисты.
Вы еще уточните как-нибудь невзначай о переливании крови. Они это категорически отвергают.
Я не состою в организации СИ. Я поддерживаю их в том, что поклоняться нужно только Богу, а не идолам, в некоторых учениях, основанных на Библии. ДР праздную, елку наряжаю, Рождество праздную :)
Они не запрещают переливание. Они рекомендуют его избегать, но оставляют решение на совести у того, кто принимает это решение.
Ну расказывайте, что не запрещают. припераются в палату и не дают родственникам подписывать соглашение на переливание. Вместо крови рекомендуют( не оставляя выбора) заменитель искуственный.
У моей падчерицы бабушка свидетельница. Была в больнице с ампутацией. к ней родную дочь, которая не состоит в секте не пустили, а других детей, которые состоят пускали. Не человечно такое отношение, знаете ли.
Не домысливайте, если НЕ знаете, девушка выше правильно написала. Это остается на совести, того человека, кто соглашается. Никто не заставляет, правда могут убедительно советоват НЕ делать этого. Я не свидетель, но знаю лично близких друзей моей мамы, кто проходил через жуткую ситуацию вопроса жизни/смерти и выбирали переливание. Из этой организации их за это не выгнали:-) и они так же продолжают быть СИ
я не домысливаю, я сама видела. Кстати, ну если вы в курсе, то почему они против переливания? Далось оно им почему то?
Они считают, что кровь это душа. Что то в этом духе. Я не хочу искажать инфо, потому как дословно не знаю. Но смысл этот. Ну и мед. точку зрения они поддерживают, что через кровь можно миллиард заразы получить. Я, кстати, тоже против переливания, но вовсе не по религиозным причинам. а после страшного случая с моим близким другом ( при переливании занесли все 3 гепатита, при этом дело было в супер клинике, с кучей проверок).
Но, недай Бог, коснись это переливание моих близких, и МНЕ нужно делать выбор, скорее всего соглашусь, так как страх потери близких гораздо больше, чем болезней...
Зайдите на сайт РКБД и посмотрите сколько детей умерло несмотря на переливания. Переливания крови не панацея.
На сайте РДКБ в Памяти в основном онкология и последствия. Переливание там вообще никаким боком.
Там лежат дети с онко-ГЕМАТОЛОГИЕЙ. Там переливания крови как раз одно из самых основных видов лечения. Практически каждому ребенку делалось переливание. Кстати, почитайте и о пересадке костного мозга. Это не совсем то, что вы себе представляете, это тоже переливание крови и ее компонентов. А вот вам еще один сайт: http://www.donors.ru/ почитайте , потом поговорим.
Я себе, к сожалению, представляю ситуацию с детской онкологией в стране вообще и в РДКБ в частности, и не по информации из прессы и ссылкам, расскажите Чистяковой, что переливание БЕСПОЛЕЗНО. Про "потом поговорим", - о чем? Читайте дальше.
христианская церковь тоже языческие праздники запрещала
если эти "встречи единомышленников" не угрожают жизни и здоровью, то какие проблемы?
Точняк, Иеговы! Есть у нас такие знакомые- дети до 5-ти лет новогодней елки не видели и ДР ни разу не отмечали...бабушка там ходит в секту как на работу- больная..
Вот по одной ссылке, данной кем то выше я вышла на этот сайт, где очень много интересных статей.Думаю вам будет интересно узнать подноготную этой секты.
http://god-mankind.ru/apol_jw_jw.htm
Я с удовольствием прочла несколько статей, включая план семинара касающегося бухгалтерии, запретов, выхода из организации, насилии над детьми, которое скрывается внутри секты, запреты на посещение психологов и психиатров ( так как могут разубедить), запрета на дружбу с соседями, пожертвований в другие организации помимо этой секты.
Очень поучительно, счас жду не дождусь когда меня эти пропагандисты выцепят в очередной раз - уж счас то у меня есть база для того чтобы их озадачить.
Чем они мозг обрабатывают? Интересно просто. Как может нормальный здоровый человек "попасть" в секту?
"Были же люди как люди, и вдуг все стали кретины! Парадокс.." (с)
про всех не знаю, а эта девушка всегда во что-то верила. То на на кухне вывешивала график питания (раздельное, по какому-то тогда модному автору), то начинала до опупения закаливать свою тогда еще маленькую дочь, так, что та болела не переставая, а мамаша ее всю в соплях держала в ванне с холодной водой по часу, то она ту же дочь кормила только отварной капустой, так что девочка еду потихоньку таскала от голода...В общем прибабахнутая она всегда была. Но переключалась с одного на другое. А в секту эту ходит уже лет 7.
Блин, ну ведь ужас ужасный, она даже своих детей с днем рождения не поздравляет. Все организовывает ее муж:подарки, стол, гости. Она сидит тихонько в стороне, вроде мимо проходила.
дааааа...а парень, когда женился на ней знал, что она ходит в такую, с позволенья сказать, организацию или она уже после свадьбы подалась туда???
я сейчас точно убеждена, что к этому нужна предрасположенность: большая впечатлительность может быть. А потом, эти сектанты подкатывают к людям, когда они находятся в сложных жизненных обстоятельствах...
Да посмотрела. Что-то совпадает, что-то нет. Вот например рвать отношения с семьей она не хочет точно. Много уже было конфликтов с мужем из-за того, что она туда ходит, вплоть до того, что он говорил:" Или я или твой бог". Ну и что? Да ничего. Сначала она вроде меньше ходит (или лучше скрывает это), потом все так же. То есть она понимает, что это значительно ухудшает ее семейные отношения, но отказываться ни от чего не хочет.
Пусть забирает детей и уходит!
Она же ваще на башку больная. Как можно таким детей доверять?
Вот еще, посмотрите плиз!!!
Обязательно нужно посоветоваться с опытными людьми в этой области
http://www.anticekta.ru/
Свидетели Иеговы не являются сектой. Они поддерживаются того, что написано в Библии. Они не поклоняются идолам, как это делается во многих церквях, которые молятся святым, в то время, когда молиться и поклонятся можно только Богу. Поклонение любому другому человеку, существу, предмету кроме Бога является идолопоклонничеством. СИ этого не делают категорически.
Я вижу, Вы "в теме". Скажите, что плохого тогда в праздновании нового года и дней рождений?Неужели нормально лишать свих близких таких радостей?
Я тоже думаю, что в праздниках, в ДР, в елках для детей нет ничего плохого. Это они перегнули палку. Но я поддерживаю их в поклонении только Богу, а не иконам и святым.
а фанатично следовать за СИ это что? детей и близких лишать праздников? забить на близких? лишать детей медпомощи?
Если вы мне, то я выше писала, что не являюсь СИ, все ДР праздную, елку наряжаю каждый год, РОждество праздную. Поддерживаю СИ в поклонении только Богу, а не идолам. Фанатизм всегда плохо. Нужно включать мозги и фильтровать информацию. Поклоняться иконам и святым я никогда не буду, в этом СИ правы на 100 %. Празднование ДР, любых праздников, пение гимна - очень поддерживаю!
Я вот тоже считаю, что Бог у каждого вдуше ( и возможно свой) но и близко не поддерживаю никаких сект, именно из-за из вероломнической сути - обобрать человека до нитки и оболванить.
СИ не отмечают праздников, привязанных к датам, астрономическим событиям и пр. Но это не значит, что праздники запрещены вообще. Праздник можно устроить без повода и даты - просто по случаю хорошего настроения.
баптисты хоть не лишают своих последователей семей. моя подруга-баптистка, дружим лет с 3-х, но она не навязывает мне свою веру.
Вот про разрывы семей- не надо. Свидетели Иеговы категорически против распада семей. Они признают развод только в случае измены- и то оставляют это решение на совести того, кому изменил супруг. Во всех остальных случаях- они категорически за сохранение семьи. Не поливайте людей грязью, если не знаете!
этот топ не пример? маман забила на детей и мужа, муж ещё пытается, но уже готов? у меня на глазах развалилась семья с 3 детьми (!!!), тк маман увлеклась СИ, а муж не последовал за ней, а просто забрал детей из этого кошмара :( это было почти 16 лет назад, но меня пробило на всю жизнь :(
Вы уже зомби и спорить с Вами я не собираюсь. Как Вы можете говорить и ручаться за всех членов Секты???
СИ против распада семей, если супруг( супруга) подещают секту. Если же открыто выступает против посещения секты, то СИ за распад такого брака. или же их представитель должен покинуть секту, тоесть напìсать письмо об отречении, кажется так.
Вот,кстати,да. Она как-то сказал брату, что если он с ней разведется, ей подберут мужа из этой их...общины,не знаю как сказать. Сказала, что там уже так делали.
Это форум мне сказал, что она в СИ. Я не знаю. Знаю, что она не отмечает праздников, дней рождений. Знаю, что уходит на эти сборища..Знаю, что сказала как-то такое брату.Может быть,пыталась так ревность вызвать? Она всегда была странновата, не могу ничего о ее мыслях сказать
Понимаете, Автор, на самом деле проблемма больше не в секте,а в ней самой. Уйди она с одной секты или веры или как там сказать, она обязательно найдет себе замену другой херней, уж простите. В такие места идут люди со слабой психикой, либо верующие на самом деле, но ищущие чего-то особенного. В какого бы бога люди не верили, если они адекватные, они никогда семью не поставят на второе место.
Мне кажеться она в любом случае найдет приключение на свою жо...у, даже если станет атеисткой. Сочувствую Вашему брату
Так и есть, ее постоянно кидает в крайности...Только раньше она переключалась с одного на следующее, а в это ее что-то надолго затянуло.
100% правы! Моя мама 15 лет в этом "деле", Я знаю МАССУ людей из этой организации. Они КАТЕГОРИЧЕСКИ против развода. Только если измена, и то- если я, к примеру СИ , муж мне изменил,а я простила- это мое дело, разводиться или прощать.В некоторы вещах я с ними не согласна. Но в общем они очень неплохие люди.
Опаньки, а вот это уже интересно! А зачем тогда к людям пристают? Свою ""литературу"" постоянно впихивают?
Это я к тому, что неоднократно приходилось отшивать людей, представляющихся СИ и навязывающих сомнительные материалы.
На что деятельность-то направлена?
Если человек желает прочесть Библию, то пусть он прочитает Библию, а не книженции и статейки о ней.
Возможно, в меня полетят тапки, но я сама не приемлю религиозную символику и вообще церковь как организацию, попов в их золоченых прикидах на Мерседесах, а поклонение мощам - вообще в голове не укладывается.
Мама подарила мне крестик на ДР, и теперь обижается, что я его не ношу, все напрягают, что НАДО крестить детей, а я считаю, что не надо. Вырастут и сами решат, надо им это или нет. Долбящиеся лбом в асфальт (а такое однажды наблюдала лично - в храме началась служба, храм и метро расположены рядом: человек, вышедший из метро, услышав звон колоколов, мужчина в пальто и с портфелем, шмякнулся на колени посреди тротуара и начал истерично креститься и биться башкой в асфальт) - дикость и тупость, имхо.
Вот интересно узнать из первоисточника, от СИ, "в чем сила, брат" ? (С)
Они считают, что таким образом исполняют завет Христа: "Идите и проповедуйте всем народам". Ну а брошюрки... может вы настолько малограмотны, что Библию не осилите, а им надо ВСЕМ проповедовать, и не грамотным в том числе.
=) Спасибо за доходчивый ответ :) Но всё же хотелось бы услышать от представителя СИ. "Залы Царства" как-то не укладываются в моей малограмотной головёшке с отрицанием идолопоклонничества..
Думаю, что представителем СИ вы назвали меня. Но я не являюсь СИ. Я им симпатизирую, но не разделяю некоторых их утверждений, и поэтому не собираюсь вступать в их ряды в обозримом будуеем. Из всех религий, которые я знаю, считаю СИ самой объективной и наиболее близко стоящей к Библии. Не вижу противоречий в и их учений с Библией. Но есть некоторые вещи, которые они пропагандируют, если можно так выразиться, с которыми я категорически несогласна.
Главное их противоречие с Библией в топм, что Иисус Христос для них не является Богом, и Бог не триедин, а отдельно вроде как и Иисус отдельно и Святой дух. А людам они не нравятся именно своей напористой агитацией и навазчивостью.
Иисус никогд а не был Богом, он Его сын, Мессия, Царь, который будет править в Царстве Бога. Но Иисус никогда не называл себя Богом, и никто из Апостолов не называл его Богом. Все говорили об Отце, как о Боге. Отцом и является Иегова. Иисус занимает очень высокую позицию, но он никогда не был Богом. В этом СИ правы в отличие от всех остальных конфессий.
О да! А квартиру оформить на главаря этой "несекты" тоже в Библии написано?
Нат, такого в Библии нет, конечно же. В любом организации есть непорядочные люди, которые под маской праведников делают свои черные дела. Я такого не слышала, но запросто поверю, что такие случаи могли быть.
Вы еще расскажите, как живет их верхушка в Нью-Йорке и за счет чего они отгрохали такой офис в самом дорогом районе города и сколько недвижимости им там принадлежит. :)
И еще расскажите, в чем смысл пребывания в секте. Как членов секты заставляют покупать на свои деньги журналы и ходить раздавать их по квартирам. Чем больше купил журналов - тем круче, тем ты больше веруешь.
И кто трудится в издательстве, которое издает все эти красивые журналы. И где эти люди живут и что получают. (хрен они получают+койку в общаге. трудятся за идею)
Самая обычная финансовая пирамида, которая очень грамотно завуалирована под религию. Им от Вас нужны только деньги-деньги и еще раз деньги.
Никакая это не пирамида. Они действительно трудятся за идею, искренне и добровольно, и деньги сдают на распространение благой вести. Те, кто живет в Вефиле и работает там - делаю это сугубо добровольно. Туда еще не каждого возьмут, насколько я знаю. Люди подают заявку и стоят на очереди. Жизнь в Вефиле напоминает рассказы о коммунизме, а в действительности это примерно как в кибуцах , в Израиле. Только почему-то кибуц никто не называет сектой. :)
Искренне и добровольно?? Вы читали отзывы людей, которые там трудились? О кибуце я не слышала ни одного негативного отзыва, там действительно люди живут.
А это самая настоящая секта.
"Сектанты, работающие во всех учреждениях «Общества сторожевой башни», в том числе и в «Вефилях», денег почти не получают. На производствах, принадлежащих секте, – изматывающая, потогонная система. Нервное напряжение сотрудники снимают при помощи алкогольных напитков. Люди, служившие в штаб-квартире, в местных собраниях считаются достойными большего доверия, им поручается слежка за подозрительными членами собраний.
"
и вот тут почитайте
http://god-mankind.ru/apol/apol_christ/anderson1.htm
Не верю ни одному слову, написанному в этих отзывах, потому ,что они написанны не людьми, которые работают в Вефиле, а противниками СИ. Иначе не было бы слова "сектанты", не было бы бредней об алкоголе. Я собираюсь посетить Вефиль весной. Вефиль открыт для посетителй, принадлежащих к любой религии. После поездки специально заведу тему и расскажу о том, что видела собственноыми глазами. Пока могу сказать, что общаясь со СИ, я видела только людей с высокой моралью, честных и искренних. Ни разу не видела среди них злых, жадных, сплетников, развратников и так далее.
Я общалась с человеком, который лично там был.
Именно это он и рассказывал. Вся фишка в том, что для таких вот туристов они организовывают что-то типа спектакля. Вы лучше туда идите поработайте, а потом расскажете, если сможете.
Знаете поговорку "не надо путать туризм с эмиграцией".
И этой женщине не верите? Она не говорит что это секта и она реально там работала
http://god-mankind.ru/apol/apol_christ/anderson1.htm
Ваша информация называется ОБС. ДАвайте я вам расскажу, что яблоки крайне опасны. знаю человека, у которого сильнейшая аллергия на них, может дойти до анафилактического шока. А все остальные прекрасно их едят, и еще и оздоровляются с их помощью.
Понимаете куда я клоню? Для кого-то опыт в любой организации мог оказаться печальным. А для кого-то он очень позитивный. То, что вашему знакомому не понравилось- не является аксиомой дя всех, как и ситуация с яблоками.
Вот как раз этой Ваш опыт ОБС - зашли пара теток, подарили журналы, все, ура, лучшая религия в мире, книжечку на халяву подарили.
И еще раз - Вы много религий изучили, чтобы сравнивать?
Еще раз для тех, кто в танке. Читайте мои ответы прежде чем задавать вопросы и переливатьиз пустого в порожнее. Я не думаю,что у кого-то создалось впечатление, что я от разговора с "парой теток" вдруг прониклась любовью к чему-то. Даже если читатели нашего диалога не согласятся с моей позицией, ни у одоного из них не создалось впечатление о глупенькой девчушке, на которую произвели впечатление подарочки от добрых тетенек. Не смешите народ. Если вы ведете диалог, ведите его достойно, без детсадовских примочек.
Я у Вас научилась :) Вы не умеете вести диалог без оскорблений и возвышения себя в своих глазах, обвиняя собеседника в глупости. Умный собеседник постарается донести до другого так, чтобы он понял, а Вы как в детском саду - ты тупой.
Вы сами написали, что они Вам подарили журнальчики и Библию, и сходили пару раз на собрания. Считаете этого достаточно для глубоких познаний?
Ромашка, вы пытаетесь вложить в мои слова какой-то инфантильно-коммерческий смысл, а его в них точно нет. Журналы они распростаняют бесплатно, как и Библии и книги. Это правда. Но мое знание этой организации и симпатия к ней основанны совсем не на этом. Не пытайтесь перевернуть мои слова в другое русло. Иначе я вам напишу, что ваши знания вообще основанны на разговоре с бедным-несчастным человеком, которого обидели СИ. И это тоже будут ваши слова . ;) Может, все-таки будем разговативать серьезно?
Распространяют бесплатно для иноверцев, а покупают за свои деньги. Почему такая богатая организация не дает им журналы бесплатно для распространения?
"Бедный несчастный человек", о котором я говорила, это преподаватель сектоведения в нашем институте. И его слова подтверждены сотнями обращений пострадавших от тоталитарных сект в реабилитационный центр.
А богатая она с чего, если не с пожертвований и практически безвозмездной работы своих членов?
Это называется "участие в жизни церкви". Такое участие (посильное естественно) требуется думаю во всех церквях, и которых сектами обзывают и вполне в официальных. Кто-то больше участвует и всю свою жизнь этому посвящает (например, в монастырь уходит), кто-то меньше. У католиков, например, распространено монашество и миру, когда люди живут как монахи, посвящая себя полностью служению Богу, но не уходят в монастырь, а работают и часто даже семьи имеют.
Простите, Ромашка, но вы себе противоречите. Вы говорили о человеке, который сам был Свидетелем.
Когда человек пишет неправду, он быстро спаляется ;)
Ромашка, Вы мне казались такой интересной девушкой.... Вдумчивой.
Почему Вы так рьяно утверждаете информацию, о которой АБСОЛЮТНО ничего не знаете??
Я не буду спорить с Вами о "пирамидах", но с 1000% уверенностью скажу Вам; моя мама ни копейки(!!) за 15 лет не вынесла из дому, а журналов и книг столько в ее доме, что Вы себе представить не можете ( одно время я очень возмущалась по этому поводу). И не подумайте, тайно от нас она это тоже не делала :-) Никаких бы денег не хватило, если бы за это безумное количество книг/журналов пришлось платить.
Откровенно говоря, мне сиренево, что обо мне думает кто-то там на форуме.
Я одна утверждаю?? Вы других отзывов не видите, или читаете только хвалебные оды сектантам?
Если бы Вы были вдумчивым человеком, то давно уже разобрались бы что есть что. А Вам удобно защищать маму, которая увязла в этой дребедени.
Дыма без огня не бывает.
Как раз таки, я вдумчивый человек, поэтому и не там. Я просто базарных бабок не люблю, которые слышали звон, да не знают где он . Я ЛИЧНО знаю ( путем общения с этими людьми напрямую) информацию о том, что литературу НЕ ПРОДАЮТ, деньги НЕ ТРЕБУЮТ. а Вы? Откуда знаете, Вы? Из Ваших ссылочек? Вы ЛОЖьЮ занимаетесь, причем откровенной. Надеюсь, у Вас найдеться ответ на мой вопрос :-)
Я уже писала, откуда у меня эта информация.
Если ВЫ решили ответить на все мои сообщения - потрудитесь поискать.
Я вот сразу подумала, что Вы ясновидящая- даже нервы мои узрели. Представляете, а я не нервничаю, попиваю вкусное вино, и слушаю музыку ( у меня ночь уже). Чего и Вам желаю( не нервничать, и конечно вино не с утра :-) ). Я серьезно :-)
Мы в интернете общаемся, эмоции тут не видно, но есть кое-какие общепринятые метки.
Например капсом пишут когда орут. Чего Вы орете?
На оскорбления срываются когда уже сказать нечего больше, и не от большого ума, опять же.
Я давно уже не нервничаю на эту тему. Институт я окончила в 2003 году и с тех пор как-то отошла от религиозных интересов. Занимаюсь совершенно другим, но вот когда на Еве возникают такие темы - мимо не прохожу, по старой памяти.
Тогда Вы должны так же понимать, чтопользуясь капсом не только орут, но и ВЫДЕЛЯЮТ наиболее важные слова от второстепенных. В моем сообщении это очевидно. А Вы хотите видеть только то, что ВЫ хотите.
журналы они распространяют бесплатно, ето правда. Библии-продают.( кстати сказать текст их Библии отличается от других Библий)
Но в наших монастырях монахи тоже много работают и живут в кельях... В чем разница? Я как понимаю речь идет о чем-то типа монастыря СИ?
Есть одна большая разница.
Монастырь - это самооокупаемая организация, монахи там находятся по собственной воле, работают на себя и ничего не зарабатывают. Все, что они производят своим трудом идет на их же обеспечение и на поддержание монастыря.
В СИ - люди трудятся бесплатно в издательстве. Это издательство выпускает журналы и книги, которые потом ПРОДАЮТСЯ. Причем продаются в несколько раз выше себестоимости. Прибыль идет баснословная.
Т.е. вы считаете, что монахи исключтельно картошку выращивают :-)? Монастыри так же отчисляют в доход всей церкви, и каждый храм из своего дохода сколько-то отчисляет, а сколько-то оставляет на свое развитие. Монастыри тоже могут выпускать продукцию, например, писать иконы или перепродавать литературу и прочую атрибутику и заметьте тоже за деньги и не по себестоимости. Сторойматериалы ни Православному монастырю, ни СИ бесплатно никто не отгружает и за вывоз мусора все платят и за воду и за электричество. Увы, все это с неба не падает и средств требует, которые надо заработать.
Ну и чем это принципиально отличается от работы какой-то там структуры (не помню как называется) у СИ?
Принципиально отливаетсяч тем, что, во-1х, никто не заставляет монаха отписать церкви имущество. И не надо бла-бла, что никто не заставляет. Судов мульон на тему - жена-СИ хочет продать свою долю квартиры, а желательно всю. Опека бьется за это жилье, т.к. детей на улицу выбрасывают. Во-2х, чтобы попасть в монастырь надо пройти систему послушания, перед этим получить благословение. В СИ зазывают прямо на улицах. Ну и в-третьих, опять же про медицину и рпаздники. Ну никгде не сказано в Православии, что надо жить без праздников. Уныние - вот смертный грех.
И против медицины они ничего не имеют.
Написать можно моного чего, про наши монастыри тоже написать исхитряются всякого, хоть это как-то не так популярно. А про праздники... Вы в курсе, что НГ на пост у нас приходится, при том на конец поста, т.е. время когда его следует соблюдать наиболее тщательно?
енто потому, что Русская православная церковь не перешла на новый стиль. Поетому у нас сначала новый год , а после него Рождество.
Ну и чего с этого? Традиционно НГ как-то у нассамый общепринятый праздник в стране, а тут пост видите ли. И сколько случаев бывает когда кто-нибудь в семье упиарется и отмечать не хочет, т.к. пост. Кстати, не знаю, такие принципиальные товарищи детские дни рождения в пост отмечают?
самый самый новый год потому, что при сов. власти Рождество не отмечали и день етот был обычным рабочим днем. А сейчас традиции восстановили, модно опять же таки ето стало.
Да я все это понимаю. Но вот представьте живут муж, жена, дети. И муж и жена всю жизнь НГ считали самым любимым для себя праздником. Потом кто-то из них больше религией увлекся, кто-то тоже не против, но не в такой степени. И вот один начинает упираться и говорить, что НГ - ерунда, что сами праздновать не будем и детей поздравлять тоже, ну а второму - это по-живому понятно. Конфликт на лицо. И думаете таких конфликтов мало бывает?
Православие семью рушит? Да нет,дело не в религии, а в людях и их взаимоотношениях.
Да ни одна религия не направлена на разрушение семьи. Ни ортидиксальная ни католическая ни баптиская ни даже мусульманская.
А еще одному нарится жареная картошка, а другому вареная, и тоже конфликты бывают. Вы книги почитайте про реальную жизнь священников и верующих, много нового и интересного узнаете. Да хоть Записки попадьи. В нормальной семье, где люди ВЕРЯТ конфликтов из-за религии нет. А вот где по поговорке про дурака и лоб разбитый - там да, там из-за всего конфликты будут, вот только православие туда приплетать не стоит.
ЗЫ я не верующая ни разу.
Так я собственно говоря это и объяснить пытаюсь, что проблема не в СИ, а в конкретном человеке.
Естественно, в человеке. Но если члоевек попал в РПЦ, никто не будет из него тянуть денег и новообращенцев. А в СИ - будут требовать. У них отчетсность - сколько человек обратил, есть план по "выработке".
А Вы знаете, что приверженцы РПЦ НГ отмечают с 13го на 14 января? И что НГ стал приходиться на конец поста после того, как в РСФСР в 18 году приняли декре о переходе на новое время? До того НГ получался сразу полсе поста. И ДР они тоже отлично отмечают, даже в пост.
Ромашкааа,Вы в бредуууу! Извините, но сил больше нет читать ваш бред. Я знаю миллионы людей из этой организации, ездила на разные конгрессы, в разные страны(я как ТУРИСТ, мама-как участник). Я не их поклонник, но и против ничего не имею, Они прекрасные, позитивные,ЧЕСТНЫЕ люди. Знаю НЕ по наслышке или из Ваших ссылочек.Так вот, ЗАПОМНИТЕ: НИКТО НИЧЕГО НЕ ПРОДАЕТ! Не п р о д а е т !
Я там тоже работала. И горжусь этим,. Вот благодаря таким каквы, в народ идет искаженная информация об организации! "Слышал звон, да не знаю где он"-это называется. О политиках и звездах тоже много чего пишут- смотря кому, когда и что выгодно.
А об этом что скажете? Хоть в одной религии мира Вы такое видели?
Главные печатные органы иеговистов – журналы «Сторожевая башня» и «Пробудитесь!».
Члены секты обязаны распространять эти журналы. Они покупают их на свои деньги, а потом раздают или продают. Это называется их свидетельством, которое каждый член секты обязан исполнять. Минимально допустимое число свидетельств – 10 часов в месяц. Но на самом деле, чтобы быть на хорошем счету в секте, нужно «свидетельствовать» гораздо больше – 60, 80, 100 или более часов. То, что печатается в журналах (анонимно), считается абсолютной истиной, которую критически обсуждать нельзя. Обсуждать то, что там написано, можно лишь с целью более глубокого усвоения и еще более полного одобрения.
Скажу, что это написано противниками СИ. Такие слова как секта, свидетельствование ( взятое в кавычки), обязаны- говорят о том, что статью писал человек, который является противником этой организации.
На самом деле СИ сдают какую-то сумму в фонд огранизации- на печатание брошюр, на строительство Залов Царства, на поддержку своих соверующих в трудную мунуту. Эти пожертвования добровольны и часто анонимны. Свидетельствуют они по-разному. Насчет кол-ва часов не скажу, но каждый выбирает для себя сам. В зависимости от работы, от семьи, от здоровья ну и так далее.
Врете.
Покупка журналов обязательна для посетителей собраний. Не будешь покупать - не будешь ходить на собрания.
Я несколько раз была на собраниях и на праздновании Вечери. Журналы раздаются весплатно всегда. Мне лично СИ всегда привозят журналы, опускают их в почтовый ящик, совершенно бесплатно. Подарили мне Библию, и неколько книг. Совершенно бесплатно.
Ага, а они эти журналы откуда взяли? Им тоже подарили? И так прям сверху, из самой Америки все дарят и дарят, благодетели. :)))
Вы член этой организации? Ходите регулярно, пять дней в неделю на собрания?
"Ну какой вы тупой"(с). Я же вам выше писала, вы читаете мои посты, или разговариваете сама с собой? Естественно, они сдают деньги на печатание журналов. Они сдают какю-то сумму ежемесячно на поддержание и строительство Залов Царства, на поддержку соверующих. РАзве я отрицала это? Просто сумму они сдают ту,которую считают нужным, а не фиксированную ( хотя я где-то слышала о 10% от зарплаты, "десятину"- но не поручусь за правильность инфы)
"хотя я где-то слышала о 10% от зарплаты"
Хотя Вы где-то слышали, или все-таки реальную информацию будете говорить? Или Вы слышите звон и не знаете точно, откуда он?
2. Хоть в одной церкви Вы слушали о принудительных сборах, даже 5% от зарплаты?
Вы были на нескольких собраниях, насколько я вижу. И
пытаетесь рассказать обо всей организации изнутри???
Послушайте, вы на самом теле крайне тупы, уж извините за прямоту. Я, в отличие от вас, не сплетничаю и не даю неправилной инфы, если я в ней не уверенна. РАзумная позиция, не так ли? Вы трепете языком, как помелом, о вещах, в которых ничего не смыслите. Я етого делать не буду, уж извините.
В любой православной церкви всегда пускается поднос по рядам. Вы не видели? Постоянно. ХОчешь или не хочешь- дай. ;)
СИ естественно организация не такая, как все остальные, что и подтверждает ее правильность. Помните "входите тесными вратами"? И про широкую дорогу и узкую тропинку? Вот и задумайтесь.
Когда заканчиваются аргументы - начинаются оскорбления.
Я Вас лично оскорбляла? Какое Вы имеете право оскорблять меня? Это тоже входит в Вашу добродетель?
В любой церкви деньги не принуждают отдавать - не хочешь - не отдавай, пропусти поднос мимо, никто слова не скажет и из церкви не выгонит.
Про тесные врата - не смешите, тут врата шире не бывает.
Вы смыслите в религиях? Много религий Вы изучили?
Я вас не оскорбляла. Просто создается впечатление, что вы , как глухарь, токуете сама с собой, не читая слов своего оппонента. Вы можете не соглашаться со мной, но если мы ведем диалог, и вы отвечаете на мои посты, то было бы разумных сначала прочитать о чем там говорится, не так ли?
В организации СИ тоже нет принуждения отдавать деньги. Они это делают добробольно и часто анонимно- так как кладут в ящик наличку, а не чек, и никто не нзает сколько кто положил.
Да, я занималась изучением некоторых религий. Врата, о которых мы говорим, действительно тесные.
Непроходимая тупица - это теперь комплимент такой?
Что бы я не писала и не говорила, это не дает Вам никакого права меня оскорблять. Переход на личности и оскорбления - это достойно последователя такой организации. Они именно так всегда и делают, когда понимают, что с ними не хотят соглашаться.
Я читаю что Вы пишете, но как я могу соглашаться с неправдой? Их именно вынуждают отдавать деньги. Возможно не все в этом будут признаваться, но это так. "Бесплатно" на собрания ходить никому не дадут.
Про непроходимую тупицу- вы выдумали. Я привела цитату из фильма "Ирония судьбы" потому, что ситуация оказалась похожей. Как и в фильме Ипполиту об`ясняли несколько раз одно и то же, а он никак не хотел услышать людей. Так и вы в 10 раз пишете о принудительных сборах, о распространении литературы но совершенно не хотите услышать моих слов. Я вас не прызываю соглашаться со мной.Я говорю о том, что вижу собственными глазами, о своем опыте, основанном на многолетних контактах со многими СИ, от посещения нескольких собраний и даже одного съезда. Я очень симпатизирую СИ, но не являюсь членом их организации, и не собираюсь им становиться в обозримом будущем.
Первую строчку я выдумала?
http://eva.ru/topic/63/2160646.htm?messageId=53968423
У меня высшее богословское образование, я изучала религии на протяжении пяти лет, общалась с людьми в реабилитационном центре, в который приходят сами, приводят, или обращаются родственники людей попавших в секты.
Она не может быть другой. Если астроном уверен, что земля круглая, Вы хоть укакайтесь с ним спорить, что она плоская и на трех китах. Его позиция будет однобокой.
Это Ваше субъективное мнение, на которое Вы, естественно, имеете право. Ничего общего с истиной оно не имеет. Вы заранее были настроены негативно, а в любой организации есть свои плюсы и минусы. Вы же видите только минусы, что говорит о вашей необъективности.
Заранее - это как? Считаете что я родилась прям с мыслью, что иеговисты это секта??
Тогда Вы заранее расположены ко всем сектантам, поэтому и защищаете их.
Нет, вы ошибаетесь. :) Меня сектаны просто удивляют, отношение к ним нейтральное, но если выбирать межdу положительным и отрицательным отношениям к ним- оно будет скорее отрицательным. Я не люблю секты. СИ-НЕ СЕКТА!
Нейтральное отношение у тех, кто мало знает подробностей.
Попадет Ваш родственник, близкий человек в секту, посмотрю я на нейтральное отношение. Вы видели людей, чьи родственники в секте? Это сродни алкоголизму, наркомании, это страшно.
Ничего страшного в СИ нет. В сектах есть, согласна. Но СИ- это не секта, это самая безобидная и респектабельная организация в которую можно попасть.
Очень многие мои знакомые-СИ. Бывала у них дома, они приходили ко мне. Мама моей самой близкой подруги СИ.
Моя соседка СИ.
Безобидная до того момента, пока жизнь ребенка не будет зависеть от запрета на переливание крови.
Это решает каждый самостоятельно, никто не будет связывать вам руки в такой ситуации. Хотите перливать- переливайте. Но кровь не является панацеей от болезней. Я вам уже писала, зайдите на сайт РКБД. Всем им делалось переливание крови, но только это, к сожалению, не панацея.
Когда близкий человек начинает жить иначе, особенно если раньше все прекрасно было, это всегда раздражает как минимум. Как помню злили одно время мою маму православные гости, которые в пост начинали выяснять на каком масле картошка пожарена. Ну да, клин небольшой, но люди раздражаются. И меня бывает мама слегка раздражает, когда вместо того чтоб с моими детьми посидеть в церковь идет :-). Но на самом деле, это всего лишь мое потребительское отношение. Или помню откровенно взбесило меня как-то ее высказывание, что в цирк детей сейчас не стоит вести т.к. пост. А уж представьте ситуацию, если ваш муж воскресенье не с ребенком проводить будет, а на Литургию попрется. Небось сразу закричите, что это сродни алкоголизму.
Гм. Я писала уже выше. Я пять лет училась в богословском институте. И в церковь ходила и на литургию не просто ходила, а сама службы составляла. (предмет Литургика) и на маму ругалась, когда она говорила "пойду свечку поставлю". Я ей объясняла, что так нельзя, что или ты ходишь "как положено" или уж тогда ваще не ходи. Короче неофитствовала по полной. Считала себя истиной в последней инстанции.
Ниче, прошло.
Ну так и у них проходит. Просто для вновь обращенных естественно понеистовствовать какое-то время, а потом все устаканивается.
У них нет. Если они не будут проповедовать, то нет смысла в них. У них цель организации - привлечь как можно больше покупателей журналов. Если ты перестаешь распространять, ты не нужен.
Почему покупателей? Это ж не гербалайф и не таблетки. Почему вы не можете поверить, что они вполне искренне проповедуют. Ну вот так они мир спасиют и сами спасаются. У нас тоже принято день начинать и заканчивать молитвой и за стол не садиться не помолившись и почему-то никто не кричит, что это кошмар и ужас.
У нас никого не обязывают навязчиво ходить с проповедью.
Вы читали инструкции иеговистам, как общаться с "клиентами"? Что отвечать на все отговорки, почему люди не хотят брать журнал или приходить на собрание? Поищите в сети, почитайте - любое НЛП и КГБ нервно курит. У них есть отработанные и продуманные ответы и заманухи на любые фразы! Их цель заманить.
Вы хоть одного православного видели занимающимся подобной фигней?
Ну у православных нет задачи спасения всего мира, мы больше о своем спасении печемся. Хотя помню обеды старшукам от православного храма я носила, и в больницы наши ездят, и в тюрьмы, и помощь собирают.
О, еще одна полоумная сектантка, которая вместо цивилизованного спора начинает хамить, не найдя больше аргументов :)
Как тут весело.
Сектантка-это вы, а я прекрсно наслаждаюсь жизнью, не вникая в религиозные дебри, в отличие от Вас.
Речь идет не о религии, которая, к слову, мне не совсем интересна, а о Вашей лжи. НЕ ОБОСНОВАННОЙ. Это все равно, что Вы мне доказываете, что у моего друга М. Джексона (у которого, я к примеру провожу много времени в гостях) обои зеленые и 30 комнат, потому что Вы это прочли по ссылкам. А на самом деле обои желтые и комнат 20. Разницу улавливаете?
Да с чего Вы взяли что я по ссылкам прочитала???
Я так же могу сказать, что Вы, развесив уши слушаете, что Вам болтают друзья. Что абсолютно не соответствует действительности.
ПОЧИТАЙТЕ, сходите в реабилитационные центры жертв сектантов, посмотрите материалы судов на запрет деятельности организации. Пообщайтесь с родственниками тех, кто там завяз.
Вы еще скажите, что дианетика Хаббарда - это программа здоровья такая. И что все Ваши друзья этим занимаются и прекрасно себя чувствуют.
Охххх... Подьедем с другой улицы. Если я Вам скажу, что я СИ, тогда Вы мне поверите?? :-)
Тем более нет, я с ними общалась, они неадекватны. Вы, кстати общаетесь именно как они. "Я прав - ты дурак и тупица". И никаких аргументов больше.
Сектант никогда не признается, что он состоит в секте. Как алкоголик никогда не признает свой алкоголизм.
Я Вам говорю не об общей политике СИ ( я по этому не там), а о том что они ничего никому НЕ ПЛАТЯТ, и НЕ ПОКУПАЮТ литературу. А Вы распространяете ложь. Вы сами покупли или Вас заставляли платить?? Так как Вы может утверждать человек, прошедший САМ все это.
Но Вам обьяснять бесполезно. Я бы точно так же отстаивала буддизм и т.д если бы Вы лгали и об этом. СУТь НЕ В С.И
Вы, и прийдя ко мне домой, скажете, что диван у меня не красного цвета, а зеленого... Мне в лицо.. Не говоря уже о "испорченном телефоне".
Ой, а это прям про Вас с этой вчерашней анонимкой! Надо же, какое совпадение.
Книга бывшего члена СИ. Американского кстати.
В первом же выделенном квадратике, да и в остальных.
http://www.xjw.nm.ru/ch9.html
жена брата не вновь обращенная, она лет семь уже ходит туда. А что такое для ребенка 11 лет значит, что мама 7 лет из ее жизни ей не интересуется? Она же всегда не с ними, не с семьей,не с детьми. Даже если физически с ними.
Но я как поняла, она по-жизни с прибабахом. Так при чем тут ее настоящее увлечение? По-хорошему таким людям, конечно, вообще семью не стоит заводить.
Угу, вот такая я двуличная :( Сама от себя фигею иногда. Раньше не была такая, на работе достают сильно, пора валить оттуда :(
Просто странно видеть человека с богословским образованием, модерирующим форумы такого рода. Я как-то вашего брата по другому представляла.
Чтобы изучать религию совершенно не обязательно быть сильно верующим и благообразным на вид (и в мыслях).
Я туда пошла не потому что ходила в церковь, а наоборот, я начала ходить в церковь, потому что пошла туда учиться. Походила, посмотрела, доучилась, выкинула все длинные юбки и поняла, что слегка не моё.
Я сейчас работаю совершенно в другой области, второе образование получила на эту тему.
Шнуров, кстати, тоже учился в богословском, Вы на него посмотрите теперь :)
Господи, ну как же Вам не стыдно?? Как, Вы, обыкновенная Ромашка, можете утверждать за всэх??? Мой папа вполне счастлив с моей мамой. И, мы, ее дети, представьте себе тоже :-) Это зависит сугубо от человека, если он "не нормальный", то он в любой ситуации будет вести себя не адекватно. И от людей зависит, которые живут с этими "сектантами" .Если я уважаю мнение и чувства другого человека то у нас и нет проблем. Да, раньше, она пыталась меня спасти (неужели думаете хотела зазомбировать меня, мать родная? :-) ) потом оставила это право выбора за мной. И ничего мне не навязывает.!!
А Вы-то кто??? Необыкновенная Спаржа?
И почему я должна основывать свое представление о секте со слов Спаржи дочки сектантки из Америки?
Мы о РОССИИ говорим. При чем тут Вы и Ваша мама?
Почитайте ЧТО тут пишут ДРУГИЕ люди, и что они пишут о родственниках, которые тащат в секту последние деньги и продают квартиры, выгоняя детей.
Представьте, да, я обыкновенная спаржа :-) Моя мама не в Америке, и выводы я свои делаю из общения с людьми , там ГДЕ ВЫ. Мне читать не нужно, у меня до сих пор миллион друзей среди СИ. Некоторые темы мы не затрагиваем. А в остальном все ок. Даже в этом топике большинство Вам говорит одно, а Вы, как зомби, зациклились на своих выдумках.. Где тут пишут??? Про СИ кто тащит и продает квартиры?? Ссылку дайте, плиз!!!
Как Вы думаете, я буду верить бредням ромашки в интернете, или своим глазам и ушам ;-)
Большинство мне говорит - это кто большинство?
Анонимус один и Вы вот нарисовались. Почитайте, что пишут остальные.
Да, Ромашка , Вы не пробиваемы :-) Хотя ya и не пытаюсь это сделать. Мне пофиг все религии. Я просто уважаю выбор ВСЭX НАПРАВЛЕНИЙ. И не п....жу по поводу Вашей религии лично, хота мне тоже хрени разной рассказывали. Нужно САМОМУ убедиться, прежде чем ХРЕНь всякую нести.
Еще раз, для тэx, кто в танке. Я не защищаю СИ. Может в какой то мере они навязчивы, не правы и т.д. Но втирать людям откровенную ЛОЖь. Простите, с детства не терпела вот таких как ВЫ. Именно в этой ситуации. Ничего личного к Вам не имею. Если бы ВЫ МНЕ О ПАРФЮМЕРИИ ТАК ВТИРАЛИ- ВЕРИЛА БЫ ВАМ, а тут....
А какая у меня религия? Я сама Вам чё хочешь расскажу о ней, потому что я сужу обо всем объективно, а не с позиции зомбированной сектантки.
О парфюмерии даже и не собираюсь втирать - надо, покупайте, не надо - до свидания. Я лишь посредник между складом и покупателем. Вы ссылочку еще дайте, хорошая мне реклама будет.
Не дождетесь :-P. Вы так прочтите на досуге, как Вы выглядите со стороны :-) Вы даже не поняли, что речь идет НЕ О РЕЛИГИИ, а о Вашем базарном начале. ПОВТОРЮСь ПОСЛЕДНИЙ РАЗ: Я НИКУДА НЕ ОТНОШУСь.
Охх, хотя, простите, Вы же конечно лучше знаете меня :-)
На базаре обычно ругаются двое.
Конечно же одна базарная бабка, а вторая точно белая и пушистая, просто мимо проходила.
Отвечать не трудитесь. Мне скучно разговаривать с человеком, знания которого основаны только на общении с сектантами. Посмотрите немного шире, может быть тогда что-то поймете.
Послушайте, я вот как обыватель просто интересуюсь, какие нафиг плюсы? плюсы для кого? Детьми она не интересуется, не заботится. Про мужа считает,что секса ему обеспечила и нормально. Общения нет. Она вся "в этом". Дом, дети, уборка,готовка-все на брате. Жена его в любую минуту сваливает. И где плюсы??? Может быть они для людей, которые не в этом круге?
Ну во-первых, принадлежность ее к организации СИ не доказанна, и поэтому она микжет являться кем угодно, это исходит из ВОПРОСА автора о сектах.
Во-вторых, СИ никогда не отрекаются от семей, это одна из главных заповедей в Библии, семья и брак для них священны. Поэтому никогда не поверю, что СИ бросила детей голодными и холодными а сама только вся "в этом", как вы написали.
Конкретно о ВАС, Лена, Артемис, можно сказать, что вы тоже совершенно не заботитесь о своих детях. Вы постоянно сидите на ЕВе, в доме у вас жуткий бардак и грязь, что очень негативно сказывается как на воспитании детей, так и на их гигиене и здоровье. Вы тоже сектантка? Насколько я знаю, вы еще и курите прямо в квартире, что вообще неприемлемо. Обсудим? Это от принадлежности к секте или оттого что конкретно ВЫ-такая неряза и такая безалаберная? Думаю, что второе.
И самое главное, я писала не о плюсах этого человека, а о плюсах организации. Они всегда есть. в любой организации, в любом деле есть плюсы и минусы ( за исключением преспуплений, конечно, в них ничего положительного нет, но мы не о них).
Здесь прозвучали слова, что СИ такие В РОССИИ, а НЕ в ДРУГОЙ СТРАНЕ. Так может , дело не в организации, а конкретно в местонахождении?
Есть миллионы православных, иудеев, мусульман, которые разнятся между собой в своей собственной подкгруппе от своих соверующих ( Ева- тому пример).
Так причем же здесь СИ и эта конкретная гражданка, принадлежность к секте которой мы ее не определили, и ее поведение? ДЕло в ней, как в человеке, а не в ее принадлежности к какой-либо секте .
Зря Вы на Артемис нападаете, автор я, и я не Артемис. Спросила я про жену брата, знаю только, что она не празднует праздников, дней рождений, даже дни рождения детей. И Вопрос мой был именно о том, что за секта или что это еще может быть, которая не позволяет отмечать дни рождения детей. Я тоже мама, у меня сын (один), и я не представляю себе, что я бы не поздравила его, я задолго до его дня рождения придумываю, что мы будем делать вместе, для меня важно это.
Форум дружно ответил мне, что то,куда ходит жена брата, называется СИ. Я верю. Я не знаток религий.
А сказала я лишь то, что детям и всей семье стало гораздо хуже,после того как их мама стала ходить в эту секту. Пусть это называется не СИ.Главное, что стало хуже всем. Возможно эта женщина чувствует себя счастливой, я не знаю. Внешне она не кажется счастливой, когда я с ней встречаюсь(редко) она пояти не говорит не с кем. А происходит это на больших семейных сборищах, где обычно довольно шумно и весело, собираются наши родители, мы(родные и двоюродные) сестры-братья со своими детьми.... Ну как-то так.
На Артемис никто не нападал. Ей написали о том, как ее собственное поведение смотрится из-за постоянной грязи и бардака в ее квартире. Дело не в принадлежности к секте, а в том, что человек неряха и засранка.
Ну, женщина забила на хозяйство... При чем тут ее религия? Просто лентяйка. А может с головой не очень хорошо. А может дипрессия.
Что ВЫ МЕЛЕТЕ? Ни разу еще мою маму(15 лет!!) и брата за шкирки никто не тянул, деньги они АНОНИМНО кладут в маленький бокс,ЕСЛИ ХОТЯТ САМИ, никто никогда не знает суммы и НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ. Сколько можно врать?
Вы , как бабка на базаре, насочиняли, прошел тут мимо человек, абсолютно не интересующийся этим, но инфа то уже отложилась РомашкинА, она упорно доказывает, значит знает. И пошел передавать дальше.
П.С. Народ, я ни в коем случае не призываю никого становиться СИ, но не люблю ложь.
Угу.
Вот тут почитайте. Вдумчиво только.
Хотя конечно, скажете что все они врут.
http://www.watchtower.times.lv/material/material.htm
Даже не интересно. Меня ЛИЧНО религия не интересует. Я с Вами вступила в бесполезный спор только потому, что вы ВРЕТЕ о конкретных ситуациях.
Каюсь, зря..
А зря вы так сразу и отступили, может быть через более глубокое изучение работы этой секты вы смогли бы увидеть не только поверхностный слой, но и глубинный этого псевдохристиантства.Я с любопытством прочла некоторые документы не из списка, данного Ромашной, из другого источника и очень захотелось мне попасть на собрание свидетей, так как поняла как формируется у ,,стада,,(их внутренне название своих приверженцев) чувство зависимости и страха.Ну чисто моего настоящего изучения психологии в колледже.
Поражаюсь уму вышестоящих организаторов, как же долго они морочат голову и манипулируют своим ,,овцам,,( все они себя считают овцами, которых иегова ведет к спасению а тех кто не-иеговисты -козлы - по их текстам).
Занимателен список запретов.И начинаешь понимать как хорош мир вокруг, и какое счастье что у тебя есть возможность все обмозговать и лично сделать выводы, как в свое время сделал Майкл Джексон, официально подав заявление на выход из этой секты, так как не смог противопостовить карьеру ,,просвещению других людей о благой вести...Его поставили перед выбором, несмотря на его пожертвования в эту секту, хотели загнуть а он оказался сильнее их.
Понимаете, я не хочу себя настраивать против какой бы то не было конфессии. Если, я, общаясь с людьми более 15 лет, не получила от них НИЧЕГО плохого, меня никто не обижал, не нагружал и т.д., (да, они одно время навязчивы были, но если им твердо сказать, простите у меня своя точка зрения не этот счет, никто вас ГИПНОТИЗИРОВАТь не будет, как многие НЕ знающие люди говорят) а напротив были всегда дружелюбны ко мне, зачем мне искать доводы и негативную информацию протин них? ЕЕ всегда можно найти и, как правило, ту информацию, которую давала Ромашка, накатали противники, а не люди просто со стороны.
Я не согласна со СИ в некоторых моментах, на этом наши пути разошлись, но НИКТО НИКОГО не оскорблял, НЕ доказывал, НЕ заманивал и т.д.
Я читала много разных статей бывших СИ. Они раскрывали разные вещи, были не довольны тем или этим, это были совершенно разные люди. Я с ними в разной степени была согласна. Но: НИ ОДИН из них НЕ написал,что ОНИ ПОКУПАЛИ литературу, или их ЗАСТАВЛЯЛИ платить деньги о чем всю дорогу вещает всезнающая Ромашка, которая не варилась изнутри в этом. Вот меня и задела эта ложь.
И еще: жизнь очень сложная вещь. Все это знают. И не каждый человек может справиться со сложными ситуациями, по-этому находит себе разной степени странности отдушины. Каждому свое.. Так, что я НЕ осуждаю ни одну конфессию в мире (за исключением людоедов каких нубудь). Это их право, если им так легче жить.
Насколько я знаю, СИ тоже далеко не с кастетом 10% зарплаты отбирают.
И частично эти деньги идут на помощь членам общины. Например, семье моей знакомой восстановили дом после пожара.
Ну да, в Православной церкви есть тоже понятие о "церковнй десятине". И православные тоже должны отдавать десятую часть своего дохода на церковь, другое дело, что никто это естественно не проверяет - стоит ящик сколько в него положил вопрос твоей совести. Эта традиция пошла от древней иудейской церкви, в Израиле каста левитов (священников) не работала и оплачивалась из податей. Вас же не бесит уплата налогов государству, пенсионных отчислений или даже неких совсем не понятных профсоюзных сборов, которые автоматически вычитаются из моей зарплаты, например. Почему же люди регулярно посещающие какую-то церковь не должны жертвовать на нее регулярно. Знаете, священникам, что православным, что иеговистам, тоже есть надо и за электричество плаитть, и за ремонт здания.
Ключевой момент - не проверяет.
Вы можете класть, а можете и не класть. Можете ходить в церковь бесплатно годами, и никто не выгонит. Совесть - это не кнут.
В секте это невозможно, если ты не будешь жертвовать, то ты не будешь участвовать.
Вот и вся разница.
Чтоб участвовать в жизни Православной церки нужно причащаться время от времени, для этого нужно исповедоваться, для этого нужно иметь духовника с которым подобные вопросы совести и должны обсуждаться, у которого, кстати говоря, хорошие православные должны по всем основным вопросам благославление спрашивать. Ну а за заход в Храм что наш, что на собрание СИ я думаю денег нигде не требуют. Но если себя к какой-то церкви относишь, то естественно в ее жизни участвовать, в том числе и материально.
Ну, со всеми духовниками я не знакома... обычно люди как-то сами понимают. Но в проповеди сказать, что прихожанам следует участвовать в жизни храма кто сколько сможет - это совершенно нормально. Ну а если совсем не участвуешь, хоть знаешь что надо, значит это грех, значит надо исправляться...
Опять Вы не понимаете. То, что люди дают по собственному желанию - это одно. И совсем другое понимание, если ты не дашь, то участвовать в собраниях не будешь, ты плохой прихожанин.
Ромашка, вы похожи на зомби, честно. Извините, я не хотела вас обидеть или оскорбить, но создается впечатление, что вы просто робот. Вам внушили что-то и закрыли это кодовым замком, и поэтому вы не в состоянии просто логически мыслить о том, что касается СИ. Нет там принуждения и отлучение от собраний бывает крайте редким и исключительно за очень серьезные нарушения: за блуд, за воровство, за наркотики. Отлучают от собрания крайне редко , крайне редко, и только за очень серьезные проступки!!!! Решение принимается не сразу. Человека пытаются вытащить, с ним беседуют, проводят работы, за него молятся итд итп. Если он не понимает нормальныго обращение- его лишают общения с соверующими. Для СИ - это большое наказание, так как они ходят в Залы Царства как на праздник. За несдачу денег никго никого никогда не исключал из собрания. Прекератите врать!
Ну если вы обо мне- то зря. Я не принадлежу ни к какой секте, и- специально большими буквами- НЕ ЯВЛЯЮСь СИ. Это не крик, просто выделение информации. Просто я не люблю необъективного поливания людей грязью. А вы, простите, именно этим и занимаетесь.
Только после Вас.
Вы меня облили уже чем только можно.
Я как-то стояла на остановке, на втором курсе училась кажется. Подошли ко мне мужчина и девушка, сектанты. Начали зазывать, говорить что-то, цитаты. А у меня тогда как раз экзамены на носу - Ветхий Завет, Сравнительное богословие, История церкви, Катехизис.
Ну я с ними поговорила. Ух как они меня только не обзывали :) Вот типа как Вы. И тупица и грешница и хамка. Возразить правда так и не смогли, ушли.
Не знаю, всегда очень приятно с Баптистами общалась, правда, я, конечно, не столь образована. Помню когда в универе училась у нас там такая приятная пара американов с маленькой девчушкой тусовалась, хорошие ребята. Кстати, знаю толпу народу, которые начали с Баптистов, а пришла в Православию.
Ну, баптисты это же не сектанты. Это одна из ветвей протестантизма. Вполне себе общепризнанная.
Не, одно время их сектантами называли и наши сильно на них бочку катили. У братишки помню в школе одно время адвентист тусил - удалили, типа нельзя. Он в Штаты уехал. Правда, когда парнишка из соседнего класса под поезд попал и без ног остался этот адвентист его забрал и протезы ему сделал. Кстати мои родители исхитряются с иеговистами дружить. Те к ним в гости даже заходят. Испытывают взаимную симпатия, несмотря на то что у моей мамы просто весь дом иконами завешан буквально - она как партию получит все достанет и молится пока не продаст.
Если вы хорошо знакомы с организацией Свидетелей Иеговы, вы знаете, что они очень подкованны в Библии, и в вопросах религии. Так что никогда не поверю, что СИ не смогли возразить что-то на ваши слова. Они знают Библию чуть ли не наизусть.
Я говорила о вашей тупости, но исключительно из-за вашего поведения в споре. Вы пишете не читая реплик своих оппонентов, и вы даете заведому лживую информацию о СИ.
Хамкой и грешницей я вас не называла. Это ваше собственное видение своего "я" ;) Я тут не при чем.
СИ никогда не обзывают людей, и, в отличие от многих сектантов, никогда не предрекают конца света в определенный день, не рассказывают ужастиков о горение в аду. Многие люди, незнакомые со СИ, но заранее настроенные против них ( стадный рефлекс), пишут именно об этом.
Этим СИ не занимаются, 100 %
Свидетели ко мне приходили тогда, когда я ваще слушала Нирвану в 15 лет и не помышляла о церквях. Болтала с ними в подъезде, книжки читала. Потом задолбали приходить, натравила на них соседа. Сказал, чтоб больше духа их не было. Очень-очень навязчивые, до тошноты.
Так что упрекать меня в предубеждении нельзя. Я изначально была радушно настроена.
Все что я потом о них узнала, сложило мое мнение.
Вот и все.
О чем вы говорите? Конец света они предрекали много раз, но как то все не случилось.ВОт самый последний барьер - ,,конец света наступит во время жизни людей, рожденных в 1914 году,, - ждем. Ужастиков в виде горения в аду нет, но есть - 144 000 высших иеговистов после конца света останутся жить на Земле, из них часть уже умерла, но она воскреснет, и остальные верные тоже будут жить и радоваться жизни в то время как все не-иеговисты превратятся в тлен, прах, умрут.
Моя кума жила в Австралии, была иеговисткой преданной, у нее была своя швейная фабрика там, тоже ходила с благими вестями по домам с напарницей.И вот однажды, подходя к богатой вилле ее напарница говорит ,, когда будет конец света, я буду жить на этой вилле,,. Моя кума с этого момента засомневалась и потом ушла от них.Счас она христианка, даже имеет специально разрешение от местного архиепископа на проведение образовательной работы ( проводит уроки в местных школах по христианскому образованию) - иеговистов терпеть не может, потому что слишком уж много знает про них изнутри.
Вы немножко перепутали :-) Все праведные после армагедона остануться жить на земле, а 144.000 будут жить на небе и править вместе с Иисусом. Такова их теотия.
А по поводу той тетки и виллы: Вы поймите, нельзя по одному человеку судить обо всэ. Они же не святые какие нибудь. Ну необразованная она, не тактична, может как то в голове своей ИМЕННО ОНА искажает информацию.. Да мало ли что с ней..
ППКС! И кстати не верю в то, что СИ так сказала про какую-то виллу. Они лишены меркантильности, им боХадство пофигу, им важно служить Иегове а не зацикливаться на материальных вещах.
1000% Я сегодня пребываю в культурном шоке от Ромаши, в парфюмерии она ме казалась, намного умнее. Сорри, Ромашка
Но у них смысл собраний другой - они небось и собираются чтоб эти журналы почитать да лекцию по ним послушать. Служение свое они видят именно в распространении этих журналов "идите и проповедайте...". Соответственно, если ты не желаешь на эти журналы скидываться, то вроде и на собрании делать нечего. У нас-то ведь собираются для осуществеления совместной молитвы, а у них такого нету. Но опять же не то вы во главу угла ставите. Ну,это все равно что сказать, что в православной церкви заставляют на Пасху свечи покупать, т.к. их во время крестного хода используют. Кстати СИ и баптисты именно так о нас и говорят :-).
Неправда про отсутствие совместной молитвы. Первое, что они делают, - это молятся Богу. Заканчиваются собрания тоже совместной молитвой.
Но эту совместную молитву они скорее всего могут и не на собрании осуществить и, наверное, в любом составе. Просто собрались несколько друзей и помолились. А у нас же служится Евхаристия с освящением святых даров, для чего много чего надо, включаю священника.
Можно,конечно, где угодно. Но главной целью собрания является именно совместная молитва.
Разочарую - во многих храмах Крещение бесплатное, а во многих говорят "положите сколько сможите". Крестила троих, ни с одним мне суммы не назвали. Вот свечку на крещение покупать приходится, и крестик - вымогательство чистой воды :-).
Разочарую, я в курсе. Мужа и ребенка крестила бесплатно.
Я типа шутила, Вы не поняли?
А я вас с другой Ромашкой перепутала, которая атеистка воинствующая и недавно жаловалась, что ее слишком усиленно агитируют ребенка крестить нехорошие Православные :-).
Не, это не я.
Я какая-то, сама не знаю какая теперь :(
Пошла учиться, потому что безумно интересно все это было. Ходили иеговисты по квартирам, я их журналы тогда тоже читала, Кришнаиты ходили, все эти "ом мани падме хум", кундалини, чакры-фигакры. Мальчики-мормоны в белых рубашках. Или эти нью-эйджевцы типа Оле-Нидла. У меня тогда много друзей к нему попали, кучу бабок оставили :)
Хотелось разобраться.
Да, дети. Я даже не знаю, что пока ребенку говорить.
Ладно, пойду в гости.
Приятно пообщаться было.
а как же крестить без крестика то!? кстати, крестик не обязательно в церкви покупать. Можно заказать в ювелирке.
Ерунда, Ромашка. Никто не принуждает СИ отдавать деньги в фонд организации. Они делают это добровольно. Потому , что верят в то, что благую весть надо распространять, потому, что хотят, чтобы Залы Царства были построены или отремонтированны, потому, что считают себя обязанными помогать соверующим и не только им в трудную минуту. Они сдают эти деньги добровольно. Иногда анонимно, пишу в миллионный раз, так как сама видела это. Опускают наличку, не чек.
Про залы царств.Каждое собрание должно отсылать часть денег в центр, иногда собрания отказываются, мотивируя что им надо строить свой зал царств.Денег на все не хватает, Бруклин им дает заем, заем отрабатывается, и потом помещение переписывается на центр.В итоге что имеем - у собрания свой зал царств, который юридически принадлежит центру.
Это отработанная схема.Или вы еще не знаете что СИ - акционерная компания? имеющая доходный бизнес
А Вы знаете на что шли эти деньги?
На них жили калеки, нищие и женщины, оставшиеся без мужей, тогда женщины не работали и гибель мужа приравнивалась к голодной смерти женщины и ее детей. У иудеев женщину забирал старший брат или другой родственник в жены. У христиан этого не было.
Плюс деньги шли на поддержание общины и храма.
Потом все это извратилось и наша церковь, в том числе занимается стяжательством по полной программе :(
И это одна из причин, почему я сейчас не хожу в церковь.
Интересно.А меня добило славословие Власову как христианину, пусть не священноначалием. но явно не без их ведома.
1. Десятина точно есть.
2. Практика уплаты членских взносов присутствует во многих организациях, в частности - не имеющих ничего общего с религией. Например, профсоюзы, политические партии.Церковная десятина до революции практиковалась в РПЦ.
А какой она может быть еще если это секта? Я должна сказать, это конечно секта, но может она и ничего, а может и не секта вовсе :)) Цирк с конями.
Вам копию диплома прислать?
Моя мать член этой организации. Уже 15 лет!! Брат был СИ 5 лет. Потом благополучно удалился. Без задержек со стороны "секты". Я в молодости похаживала к ним регулярно, рассказать им, что я умнее всэ и докажу им обратное. И Н И К О Г Д А никто НЕ ПОКУПАЛ литературу. Вам самой не надоело ложь писать??
Я бы не сказла, что это навязчивостью. Они приезжают , когда меня нет дома, оставляют журналы в почтовом ящике и уезжают. Подарок Библии- считаю замечательным подарком. Так же как и книг. Приходы без звонка я пресекла раз и навсегда. Сказала, что если они мне не позвонят и не договорятся предварительно, я в квартиру никого не пущу и разговаривать не буду. Очень хорошо поняли.
Первый раз вижу на Еве такую, как бы помягче сказать, базарную девушку! ОТКУДА у Вас такая, информация?? ОТКУДА? Если Вы ТАК утверждаете, вы несете за собой моральную ответственность и должы отвечать за то, что пишите. Если Вам лично эти журналы кто то недобросовестный продал, то это НЕ ЗНАЧИТ , что вся организация их продает!!!Логику включите. В организации, как правилo, бедные, честные, порядочные люди. Да у них бы зарплаты не хватило скупить то количество, которое они разносят в месяц. Не дружите с логикой??
Секту «Свидетелей Иеговы» основал в конце XIX в. Чарльз Тейз Рассел (1852 – 1916), галантерейщик из Пенсильвании, имевший пару классов образования. В 16 лет он попал под влияние адвентистов, которые тогда указывали датой Второго пришествия 1874 год. Когда обещанное пришествие в очередной раз не состоялось, он отошел от адвентистов и основал свой журнал – «Сторожевая башня Сиона и вестник присутствия Христова». Это был первый журнал иеговистов, хотя называться «Свидетелями Иеговы» они стали позднее.
Ромашка, вы зациклились на перепечатывании информации, написанной противниками СИ. Понимаете? Если вы изначально ищете только негативные факты- вы их найдете. Если будете искать позитивные- найдете их тоже, причем в неменьшем количестве. Вся инфа, где СИ называют сектантами- написана их противниками. Естественно , она будет негативной. Вы даже этого не понимаете?
Я не зацикливалась, я эту информацию нахожу целенаправленно, просто чтобы не писать своими словами.
Это все я знаю очень давно.
Вы не понимаете, что сектой просто так никого не называют?
О МММ тоже было много позитивной информации. Улыбчивый Леня Голубков на экране, покупающий шубы жене. И даже есть люди, которые получили от МММ бабки.
Зомбированные этой сектой люди, естественно будут писать только положительные отзывы.
Понимаю, но не разделяю этого мнения. СИ не секта. Они искренне верят в Бога, и следуют тому, что написано в Библии. Охи против мужеложства ( что тоже основанно на Библии), против многоженства, разврата, воровства и тд. Чем плохие люди?
Простые члены-то ничем не плохи, просто глупы и несчастны. Верят в то, что им навязывают.
В эту секту чаще всего попадают люди отчаявшиеся, неустроенные, с проблемами. Много одиноких женщин пожилых, которые несут туда свои копейки последние.
Плохи организаторы, которым нужны эти люди только для выкачивания денег.
Плохо то, что детей, которые тут совершенно ни при чем, лишают праздников. Плохо то, что люди гибнут из-за идиотского запрета на переливание крови. Беременные женщины, дети, старики, да и мужчины. Реально ведь гибнут это подтверждено во многих странах мира.
Не видела несчастных среди них. А глупым является тот человек, которыей как попка повторяет что-то написанное кем-то другом, не дабая себе цели выяснить как обстоят дела в реальности. Поливание грязью нормальных людей за их убеждения- действительно глупость.
С чего Вы решили, что я не выясняла? Вы со мной знакомы лично?
Я не поливаю грязью, я говорю то, что есть.
Что Вы скажете о запрете на переливание, от которого гибнут люди?
Пишет женщина, которая с 14 лет в течении 44 лет батрачила на СИ и была допущена к историческим документам..
Одним из совершенно необычных открытий было то, что Уильям Х. Конли (William H. Conley), банкир из Аллегени, Пенсельвания, а не Чарлз Тейз Рассел, был первым президентом Ассоциации Сторожевая Башня, образованной в 1881 году. Эта была волнующая находка, так как никто из штаб-квартиры не знал, что Конли был первым президентом или, что отец Рассела, Джозеф, был вице-президентом, а Чарлз Тейз был секретарем-казначеем. Это утверждение было основано на акциях, купленных по 10 долларов за штуку. Поскольку я почти немедленно отдала исходный документ, я не знаю точного числа акций, купленных Конли, но, я думаю, это было 350 штук на общую сумму 3500 долларов. Однако, я помню, что Джозеф Лител Рассел (Joseph Lytel Russell) купил 100 акций за 1000 долларов, а Чарлз Тейз купил 50 акций за 500 долларов. Когда я открыла страницу 567 новой исторической книги Свидетелей, где информация о Конли упоминается, мне было любопытно узнать, почему же Карл Адамс не включил тот факт, что Джозеф Рассела был вице-президентом. Также не были упомянуты количество акций, купленных каждым акционером.
Эти важные факты были записаны на первой странице маленькой красной записной книжке в картонной обложке, которые обычно используются для различного вида учета. Там же я нашла оригинальный устав организации, написанный от руки. Бумага была перегнута пополам и с одной стороны приклеена к обложке. Сравнивая подчерки, я пришла к выводу, что, несомненно, жена Чрлза Тейза Рассела, Мария, написала этот первый устав. Я нашла эту небольшую записную книжку в старой бумажной папке, копаясь в одной из камер в хранилище Финансового отдела Сторожевой Башни (Коламбия Хайтс, 25).
1.живут не краше чем все остальные "священнослужители" ,которые с Бригетами на руке ходят)
2.никого не заставляют ходить по домам,люди делают это добровольно,я знаю много Свидетелей,никто из них по домам неходит
3.не говорите того,чего не знаете
Я не знаю, секта это или нет, но люди в ней - на башку больные, это однозначно.
У меня пдруга попала в подобную секту - "Новое поколение". Она в Ярославле основной "конкуренткой" иеговистам была. Внешне вроде все хорошо, ничему плохому их не учат, из семьи уходить не заставляют, квартиры распродавать и деньги им нести - тоже.
Вот только учебу моя подруга забросила, когда туда попала. Потому что затянуло ее в другое. Не, мозгом она понимала, что диплом получить надо. И даже кое-как до него доскреблась.
Но ведь была-то она лучшей студенткой на курсе! Ученой мечтала стать.
Последний момент, который меня убил: У моей мамы гипертонический криз случился. Нужно было скорую вызвать. Дом в том районе почти не телефонизирован, мобильников тогда не было. Но в ее квартире телефон был. Естесно, я побежала к ней. Поймала ее на выходе из дома, попросила позвонить.
Она не дала - опаздывала на очередную религиозную службу. Я закричала: "Ира, у мамы давление выше 200, она умереть может!"
Святоша Ира опустила очи долу и закрыла дверь.
У меня соседи "такие". Муж, жена, их дочь и сын.
Ничего плохого про них сказать не могу, доброжелательные люди, мы знакомы уже лет двадцать (еще до их "увлечения").
Такое впечатление, что у них какая-то своя вера... Православные(?), но их празднования не совпадают с церковными. Если и секта, то какая-то "мирная".
Хотя определенные странности в них есть:)
дорогая "интересуюсь", это, скорее всего, "Свидетели Иеговы". именно у них не принято отмечать никакие праздники, в том числе и Рождество и Новый Год, насколько я помню... Не ходите туда и свою семью не пускайте. Переубеждать ее бесполезно, даже не пытайтесь. С братом проведите "политбеседу", чтобы ребенка спасал. На его жену наплевать - она большая девочка, знает, что делает, а ребенка надо оттуда выцарапывать. Я разговаривала с некоторыми "иеговцами". Ну что сказать? Впечатление странное..
Сектой Свидетели признаны только в России,видимо слишком мешали церкви .Все что про них пишут,полная куйня,фанатики есть в любой религии,единственное ,чтоим можно вменить так это запрет на переливание крови,даи то он идет из давних времен и имеет обьяснение.У нас на работе 2 человек Свидетели,обычные ,норамльные люди,моя подруга стала Свидетелем,никакой религиозной зацикленности у нее нет,никто квартиру и 10% от зарплаты не просит отдать,никаких агитаций не порводит)
возможно, ОФИЦИАЛЬНО сектой свидетели иеговы признаны только в России. В других странах просто не приянто вешать "ярлыки" такого рода, но на Западе НЕОФИЦИАЛЬНО, в разговоре свидетели иеговы, адвентисты седьмого дня и т.д. - СЕКТЫ. sects.
Я общалась со свидетелями. Они выдирают из Библии удобные им куски и крутятся вокруг этого. Еще раз - на Западе эти секты ОФИЦИАЛЬНО не запрещены. Но хвастаться этим не стоит.. Кто-то сказал, что знает кучу людей, которые Свидетели и не ходят по домам. Возможно, в России это так, на Западе :-) :-), а проще говоря, в Америке :-), это не так. Все, с кем я разговаривала (как бывшие, так и настоящие)члены говорят в один голос - ты ДОЛЖЕН ходить по домам, ты ДОЛЖЕН обращать людей в свою веру. В зависимости от кол-ва "пойманных человеков" распределяются блага (какие не помню, врать не буду). Это ДОЛЖЕН очень подходит той девушке из раздела "вероисповедание" про иконы, которая считатет, что ВЕРа равно ДОЛЖНА...:-) Не в обиду никому!
еще раз,никто никому ничего не должен,извратить можно что угодно.блага во всех церквях распределяются одинаково,Свидетели не самая богатая церковь)))На западе запрещены секты ,есл иэто секты
ППКС. Далеко не самая богатая. Но всегда помогающая людям в трудные времена. В основном соверующим, конечно, но не только.
у них тааакие здания.. круче только у сайетологов. так что нее надо. секта она и есть секта
У них обычные, нормальные здания Залов Царства. Никакой крутизны, никакой особой отделки там нет. Никаких икон. Стоят удобные кресла для людей, на сцене ( или возвышении) обычно стол или стойка для микрофона. Все очень чисто и аккуратно. Никакой роскоши. Все для людей, но без претензий на Хламурность ;)
то есть у них внутри, точно также как и снаружи - не похоже на церковь, да? расскажи по-подробнее.. как служба проходит, как все... интереснА...:-)
есть ли священник, батюшка, зажигаются ли свечи? и т.д.
Ой ли? Так и разбежались они помочь НЕ соверующим!
А для исключенных из этой секты -геноцид страшный. Не здороваются при встрече, глазки прячут. Им запрещают(!) общаться с несогласными. Проклясть могут. Не то, чтоб в беде по человечески помочь. Вчерашние братья и сестры со сладенькими улыбочками...
Любая церковь поможет по-человечески неверующим или заблудшим, если они в беде. Но не свидетели.
Абсолютная фигня про про..я. Даже писать этого слова не буду. Они этого никогда не делают, не лгите.
Ах, не делают? На минуту - именно это они проделывали с моей старшей сестрой, я это наблюдала своими глазами. Наша семья сначала обрадовалась, что она от них ушла. Но ее очень ранило что все эти "братья и сестры" встречая ее на улице просто отворачивались, она впала в депрессию.
Я ЭТО ВИДЕЛА!
Она пошла с одной из них поделиться продуктами - так та приоткрыла дверь, плакала и говорила - ой, спасибо, но не могу тебя впустить, и взять от тебя ничего не могу, мне НЕЛЬЗЯ с тобою общаться!
Зомби они чистой воды.
А вы отфильтровывайте свою речь, прежде чем обвинять кого-либо во лжи.
Про..тия и отказ от общения совершенно разные вещи. Я тоже не хочу общаьться с некоторыми людьми, но никого не про..ю. Фильтровать свою речь нужно вам, и нужно научиться отличать два совершенно разных понятия. То, что отказываются от общения не говорит об их зомбированности. Говорит о том, что они не общаются с людьми, чьи интересы отличаются от их собственных. Ну и что? Я с алкашами и наркоманами,а также с преступниками тоже общаться не буду. Нафиг они мне сдались? Никакого зомбирования. Именно фильтрование своего общения
Вы что, тоже совсем зазомбированная? Вы хоть читаете, что я пишу? Еще раз повторяю - в этой ..."организации" всем ПРИКАЗАЛИ прекратить общение с человеком, который из этой секты ушел. Всякое общение. Все. Потухли улыбочки сладеньких "братьев и сестер". Как в 37 году - кто не с нами - тот против нас.
Там много веселенького, включая проклятия, было.
Я читаю что вы пишете, и прекрасно знаю, что вы просто врете. Помимо вранья вы еще и крайне глупы, так как не в состоянии отличить совершенно разные действия. Если ваша сестра С большим трудом "избавилась" от этой организации, то какого хрена она полезла к ним опять Добровольно? Слабоумие- ваша фамильная черта? Уходя-уходи. Не надо быть ханжой и лезть к людям, от которых ты только что ушел и которых поливаешь грязью. И еще раз для тех, кто в танке: никогда СИ не произносят таких слов ( я говорю о п...ях). Вы просто врете. В то , что общаться с ней не хотели- верю. Она ушла от них, значит посчитала, что им не по пути. Какого хрена им с ней общаться? Ушла, ну и скатерьтю дорога. Никто ее не задерживал. Сама лезла.
Вы грубы и невоспитанны, мало того, что анонимны.
Обвиняют понапрасну людей во лжи, как это делаете вы, лишь те, кто сами постоянно врут.
Да что с вас взять - зомбированность и агрессивность свидетелей всем известна. Оставайтесь себе с вашим Рассселом.
все, с кем разговаривала я, говорили в один голос - ДОЛЖЕН, да еще как. я в сектах не состояла и не состою, поэтому говорю только со слов.. да, бывший муж моей подруги был (и есть, наверное) свидетель.. не приведеи господь бог жть в таком унынии...
еще раз - Я ТАМ НЕ БЫЛА!
Да в Америке по большей части Адвентисты, Баптисты и подобные протестанты. Это у них основные религии. По крайней мере, когда я жила в центре Штатов (а это надо сказать самые районы где больше всего коренного населения и меньше эмигрантов) вокруг сплошные Адвентисты были.
я с адвентистами не сталкивалась. не знаю.. юг весь переполнен баптистами и свидетелями :-). причем, у свидетелей таакие здания.. мама не горюй.. а у баптистов все значительно скромнее:-)
http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=4800
http://www.photosight.ru/photos/370457/
"В течение 2005 года Свидетели Иеговы потратили более 104 миллионов долларов США на содержание специальных пионеров, миссионеров и разъездных надзирателей"
специальные пионеры, миссионеры и НАДЗИРАТЕЛИ - это Хто???:-) кто над кем надзирает? миссионеры и пионеры это те, кто восвывает людям листовки в руки и ходят по домам? 104 миллиона ТОЛЬКО на этих пионЭров - это не богатая организация???
ну потратили и куй с ними не моих же денег потратитли,кто его знает скока там в ВАтикане или Москве потратил ина свои часики и мерсики)
если под словом "дания" вы имели ввиду "здания", то да. по крайней мере, тут, ЭТО цековью не называется. ЭТО здание. Хотя, иногда, весьма красивое.. и крупными буквами написано JEHOVAH'S WITNESS. Но до саейнтологов им оооо как далеко... я видела здания сайентологов.. мама рОдная..
вы свидетель? расскажите мне "как на самом деле" :-).
Я думаю, учитывая как на западе блюдудтся права граждан - там они просто боятся проявлять себя в полную силу.
Вам интересно почему они были запрещены в России?
http://god-mankind.ru/apol/apol_christ/ovs.htm
http://god-mankind.ru/apol/apol_christ/galiz.htm
http://god-mankind.ru/apol/apol_christ/golov.htm
прочтите и сделайте выводы, для которых все же нужна база более прочная, нежели ,,приятные сослуживцы,,.
СИ и другие секты-поубивала бы, особенно, когда детей втягивают. суки, вот где зомби, и сидят тут еще оправдывают их некоторые. писец рубят деньги с дураков со слабой психикой, ко мне когда подваливают такие все 100% посылаются.Если хоть раз увижу что к моим детям или вообще даже не к моим подваливают , честно в морду дам-потому что единственное что они преследуют-это бесплатная раб.сила и халявное бабло. Чувствую тут половина присутствующих из секты. так что давайте агитируйте, полуобморочные сами и других туда же тяните. Зависимость от сект-это болезнь. Так что лечить всех принудительно и на уровне правительства запретить участие детей в этом.
в посте начальном речи о деньгах не было вроде, а "половина присутствующих" говорит о том, что христианские церкви, например, от сект не отличаются;)
а дураки со слабой психикой и без участия всяких учений просрут все, что имеют. моя институтская знакомая на младших курсах в секте несколько лет была, из них год очень активна, но без денег не осталась, а когда давить слишком начали, пытаться в личную жизнь влезть - свалила быстренько, еще парочку ребят утащив оттуда. но она по жизни очень поддается чужому мнению, например, она много лет теперь "встречается" со старикашкой, который живет в другой стране и ничего из себя не представляет... так что слабая психика - диагноз, увы, это в семье родителями обычно дается:(
Соседка хОдит на такие встречи, если в шкОле собрание_ пойдет к единомышленникам,ОтрИцает медицину,даже стоматолога,зубы жесть, еще почему то нельзя колготки одевать ребенку в сад(сыну 5 лет)
Подозреваю - чтобы у прихожанина не было на руках лишнего "едока". Секте его деньги нужнее, чем больному родственнику. Особенно если он - не член.
"Если кто из дома Израилева и из пришельцев, которые живут между вами, будет есть какую-нибудь кровь, то обращу лице Мое на душу того, кто будет есть кровь, и истреблю ее из народа ее,
потому что душа тела в крови, и Я назначил ее вам для жертвенника, чтобы очищать души ваши, ибо кровь сия душу очищает" Левит 17:10-11.
" только строго наблюдай, чтобы не есть крови, потому что кровь есть душа: не ешь души вместе с мясом" Второзаконие 12:23
" только строго наблюдай, чтобы не есть крови, потому что кровь есть душа: не ешь души вместе с мясом" Второзаконие 12:23
Интересно.Наверное, это аллегория какая-нибудь.
Я тоже думаю, что что-то вроде аллегории. Тем не менее, и иудеи, и СИ воспринимают этот стих буквально.
Вот ведь как искaзили.[-X Есть написано в понятии жертвоприношения. Опять же идет речь о крови животных. Лидям же переливают кровь человеческую.
СИ самая натуральная секта, у меня подруга там состояла, поначалу денег никто не просит, потом начинаются реальные поборы, так вот, когда она просекла, что из нее деньги качают, все высказала, ее Прокляли!!!!, дверь входную оплевали, еще долго звонили .. угрожали, если она шум поднимет...
да, у моей подруги мама там состоит уже много лет, все деньги туда носит, у подруги часть зарплаты якобы на жизнь забирает и туда несет..а когда ей родственники говорят, что хватит уже деньги таскать непонятно на что... у нее сразу агрессия, бешенство, урозы уйти, квартиру продать и т.д.
А зачем мне это делать, в моей семье нет ударившихся в веру СИ, и никогда не будет.. мне на СИ наплевать, пусть живут как хотят, а с подругой было такое, что есть того не отнять, вы можете считать как хотите. Ей кстати они сами сказали, тебе, мол, никто не поверит.. Мы приличныя.
Ну, извините, может Вы и не обманываете, но Вы же поймите, это конкретно от человека зависит. Любой другой повернутый из любой другой общины или как это там, может гнать. Я не за СИ, но, я и видела и общалась достаточно долго, такое слышу впервые. Может это конкретно в России так, если речь о ней..
Было это в России 10 лет назад, я не знаю, может сейчас что-то изменилось, как за границей с этим дела обстоят, не знаю, а вот у нас все всегда на грани, так сказать.. и по опыту лучшей подруги(она, кстати, после этого случая даже в обычную церковь не ходит,не говоря уже про какие-то религиозные общины, говорит - везде обман. Вот ведь убили в человеке веру.:() у меня и сложилось такое мнение..
Свидетели Иеговы - действительно считается сектой, в отличие от баптистов и пятидесятников, которые правомерно считаются христианской конфессией.
Всех христиан объадиняет вера в Троицу, в Богочеловечность Христа, в его смерть на кресте и воскресение.
СИ не верят в божестенную сущность Христа. Для них он был просто человеком, как все, типа пророком. Поэтому они не являются христианами. У них есть еще множество с точки зрения Библии и христианства странностей. В частности, например, вопреки Библии, СИ не верят в ад.
Насчет баптистов и пятидесятников, они обычные христиане, разделяющие с православными символ веры, но считающие необходимым придерживаться принципа sola scriptura - единственно Писание, т.е. основание веры - лишь Библия. Это определяет их конфессиональную принадлежность - протестантизм, куда входят лютеране, англикане, евангельские христиане и проч. А иконам они не поклоняются и не молятся Богоматери и святым по причине того, что в Библии написано, что нельзя никому поклоняться, кроме Бога.
Он не был "просто человеком". Он Божий Сын, который будет править в Царстве Бога после Армегедона. В Библии Иисус никогда никому не говорил , что он - БОг. Он всегда говорил об Отце, который является Богом, который ваше его, которому следует молиться и поклоняться. Он сам молился Отцу- Иегове. Иисус будет нашим Царем, но он не является Богом, он Его сын.
Ну, вот, пожалуйста.
Послушайте, мы не придем к общему знаменателю, тем более в такой теме :-). Но просто почитать Библию (без примесей и дополнений) достаточно, чтобы увидеть, что Иисус не просто такой вот Божий Сын. Иисус видел сатану, павшего с неба, как молнию (Луки 10:18) - а это случилось еще до грехопадения. Иисус был до Авраама ("прежде, нежели был Авраам, Я ЕСМЬ", Иоанна 8:58), "все ИМ и для Него создано" (Колоссянам 1:16) - как это Иисус не Бог, если создано-то все ИМ? :-) И потом Его и Ветхий Завет называет "Бог Крепкий" и "Отец вечности" (Исаия 9:6).
Короче, спорить не будем. Ибо общепринятое понятие христианства - именно приятие дуализма Христа - его божественную и человеческую сущность одновременно. Не верите - дело Ваше. Но, думаю, стоиит внимательнее отнестись к Писаниям. Ибо они свидетельствуют о Нем.
Конечно Иисус не просто Божий сын, у него особая миссия, но то, что он именно Сын Бога говорит он сам и не раз, - читайте Библию лучше!
Естественно сводетельствуют об Иисусе как о Сыне Божьем, который никогда Богом не был. Никто не отрицает, что Иисус видел Сатану, и отказался от его предложений. Он был верен своему Отцу, Иегове и собирался служить только Ему.
А у нас в классе дочкином одна мамаша есть,которая деньги никогда не сдает ни на один праздник,говорит,что НГ они не отмечают,и ДР сына тоже.И даже запрещает его однокдассникам поздравлять.Получается,тоже сектанка?Мама мия,они такие приличные с мужем,на дорогих машинах,одеты хорошо.
далеко не всегда:)
1) подруга всякими эзотерическими учениями увлекается, у них там тоже "кружок по интересам", но она об этом не распространяется, живет обычной жизнью, зарабатывает хорошо, одевается обычно, никаких фенечек не носит. задвиг на своеобразных путешествиях только, ну и перестала употреблять алкогол вообще, хотя раньше водочку хорошо пила в походах, хорошее вино в компании очень уважала:)
2) сильно православные родственники. платочки не носят, свой бизнес. но эти как раз проповедуют ужасно, может быть, только для нас, близких, конечно:))
3) знакомый мусульманин. не общалась бы близко, даже не знала бы
поверьте, эти родственники очень сильно православные:)
да, брюки или элегантная длинная юбка на матери семейства обычно, но у нее фигура такая, что и до ударения в религию так ходила. детей трое, но все обучаются в хороших школах (один в институте уже). в церковь ходят постоянно, посты соблюдают, на монастыри-церкви жертвуют, ездят на "крутых тачках", каждому ребенку по квартире уже куплено. поучают других.. причем это лет 10-12 уже у них
причем жена сначала была очень против всей этой религиозности, чуть до развода не дошло у них, а потом она забеременела вторым...
прям вот у всех и ровно по 7? :-D
кстати, из всех "ударившихся" (хочется сказать головой:)) знакомых именно православные больше всего негативных эмоций у меня вызывают почему-то, позитив только редкими местами.
Автор, мое мнение таково: весьма так не всегда подобный съезд крыши зависит от секты или там, собрания, на которое попадает человек.
Для этого надо еще и изрядно пришибленой по жизни быть, что, впрочем, у этой дамочки, как вы пишете, и наблюдалось в полный рост.
И среди СИ есть очень приличные люди, никогда не навязывают свою точку зрения, журналы не суют без спросу (могут спросить так: вот по этой проблеме у нас в журнале была хорошая статья, если хочешь, я дам тебе номер...)
Они честные, исполнительные, спокойные, какие-то очень неагрессивные, семейные очень, хорошие родители (при этом не навязывают веру даже собственным детям, замечу!)
Правда, я в России близко знаю всего 4-5 человек СИ, больше видела зарубежных.
Даже с днями рождения они классно и тактично выкручиваются: дарят подарок "просто так" за 3-4 дня до дня рождения, скажем, или передают заранее через родных (если подарок не члену своей семьи).
А истериков и моральных уродов я видела во всех слоях общества. И долбанутых психологов, и чокнутых ролевиков, и совершенно долбанутых диетиков, и всяких экстремальных спортсменов, и "просветленных", и каких-то "нео-йогинов", и каратистов, устроивших культ, и просто туристов настолько чокнутых, что с ними знакомые боятся ходить в группе, так они сейчас рвутся клуб для подростков организовать - ясное дело, что пацанов в 14 лет можно на что угодно подбить этим двум дядькам со свернутой крышей. :-(
Неадекватные люди обычно склонны сильно увлекаться чем угодно, делать из этого тоталитарную секту, даже если изначально это был клуб любителей детских книжек, изгонять инакомыслящих, отдавать себя на алтарь и так далее.
Я боюсь таких людей.
Сект же как таковых не боюсь по одной простой причине: адекватный изначально человек туда придет, пожмет плечами и уйдет, либо и в секте, приняв новую точку зрения на мир, останется адекватным.
Т.е. ушедшую из секты эту тетку надо будет все равно остерегаться, и лучше бы мужу ее к психиатору сводить. А от сидения в ледяной ванной по часу у ее дочки могло быть что угодно: от цистита до ревматизма, а папа до сих пор что-то еще думает?
Вы все очень точно и правильно написали, она всегда была со странностями, очень увлекалась чем-то, потом чем-то еще, и всегда это было "слишком". Она прекрасно знает отношение ко всем этим выкидонам мужа, старается при нем не афишировать. Да, кстати, она детский психолог по образованию. Говорить с ней очень сложно, если не согласен, она будет очень монотонно объяснять, что права она, приведет примеры из какихто книг и тд, ее никто еще не смог переубедить ни разу, я-то что, сторонний человек, а вот брат обычно просто не выдерживает и говорит, чтоб больше она так не делала. Это какасается и детей. Ей что в лоб, что по лбу. Она как считает нужным делать, так и делает, только скрываясь
Два основных аргумента защитников сектантов.
1. Иеговисты такие потому, что следуют заветам Бога.
Это ложь. Иеговисты изучают не Библию, а так называемое "Исследования Писаний" которое написал основатель их секты Чарльз Тейз Рассел.
Рассел чрезвычайно высоко ценил свои толкования и говорил, что если человек изучает Библию, то все, что ему нужно, — это “Исследования Писаний”. Если человек 20 лет изучал Библию по его толкованиям, а потом стал читать только одну Библию, то через три года он окажется в кромешной тьме. Если же будет наоборот (человек перестанет читать Библию, а будет читать только его толкования), то ничего страшного не произойдет: он по-прежнему будет находиться в свете, потому что все, что нужно взять из Библии, в толкованиях есть.
Естественно на протяжении многих лет существования секты в их "Библию" постоянно вносились изменения и дополнения. (Например: Изначально иеговисты верили, что Бог постоянно находится на звезде Альцион созвездия Плеяд: лишь в 1953 г. упоминание об этой звезде, как месте жительства Бога, исчезло из их публикаций.
Или “Свидетели Иеговы” отвергают Крест Христов, утверждая, что “Иисус” был распят на столбе. Однако до 1931 г. они вполне признавали крест, не споря со столь очевидным фактом. Но, начиная с номера от 15 октября 1931 г. с обложки “Сторожевой Башни” исчезло изображение креста и короны. Несколько лет спустя “народ Иеговы” впервые узнал о том, что Иисус Христос не умирал на Т-образном кресте. 31 января 1936 г. тогдашний руководитель секты “брат Рутерфорд” представил семье бруклинского Вефиля новую книгу “Riches” (“Богатства”). В частности, на 27-й странице в ней говорилось: “Иисус был распят не на деревянном кресте, который представлен во многих изображениях и картинах и изображения которого люди делают и выставляют напоказ; Иисус был распят, пригвожден ко древу”.)
2. Вы посмотрите – это добрые и счастливые люди.
Вчера руководство запрещало сектантам пересадку органов. Сейчас руководство разрешает пересадку (кто ответит за гибель тысяч людей??). Сегодня запрещено переливание крови и люди продолжают умирать.
Да многие из сектантов доброжелательны и приветливы, но если завтра руководство скажет им взять в руки оружие и убивать неверных или совершить самосожжение – они безропотно будут это исполнять.
В этом и есть ужас тоталитарных сект.
Фигня. 1.Они исследуют именно Библию. Возьмите любой стих из Ветхого или Нового Завета, любой, попросите их прокомментировать. Они вам расскажут все. Оно знают Библию почти наизусть. Как никто другой.
2 Никогда СИ не возьмут в руки. Именно основываясь на словах из Библии. Они сидели в концлагерях, принимали пытки и умирали за отказ брать оружие в руки. Более верных христиан трудно себе представить, если речь идет об обычных людях.
Да, мозги вам знатно промыли.
1. Свою Библию они, конечно, знают почти наизусть. Про то, что их бог живет на звезде не прокомментируете ни как? :о)))
2. Про лагеря отдельная история. Но не выпадающая из общего контекста.
Правления секты, находясь в безопасности в США отдало приказ сектантам из Германии и Европы во время второй мировой и те безропотно выполнили этот приказ - обрекая на мучения и смерть себя своих детей, а так же родных и близких.
О том, что сектанты должны будут с оружиям в руках истреблять неверных вместе с "небесной армией" во время второго пришествия - тоже писалось в ранних издания их журнала.
Все это ФАКТЫ, которые вам нечем опровергнуть!
Библия не может быть своей или чужой. У меня есть Библия с распятьем на титульной странице. Везде стихи совпадают слово в слово, толко в некоторых имя Иегова замениено на слово Бог. А так абсолютно все совпадает. Хотите сравнить? Пишите номер любого стиха ( только номер, без слов) из вашей Библии, я вам напишу что находится в моей. И вы сами сравните ТО там написано или нет.
Какое , в задницу, второе пришествие и истребление? СИ никогда в жизни не брались за оружие. Это факт, о котором знает весь мир, а ваши слова просто были внушены вам ( как зомби) или придуманны вами в наркотическом бреду.
Вытащить человека из секты не просто и зачастую невозможно. И конечно я не буду пытаться этого сделать через форум. Вас же могу только пожалеть.
Материалов по этой секте, свидетельств очевидцев, бывших сектантов их детей и родителей ПОЛНО - гугл в помощь. Но перефразируя: "Не имеющий уши и не услышит!" - это, похоже, о вас.
Конечно, стихи взяты из Библии. Основатель секты был почти не грамотным человеком и вряд ли смог бы переделать Библию целиком. Но его работа по тому и называется "толкованием", что он толкует Библию по своему и учатся сектанты именно по таким толкованиям.
Поэтому и бог ихней живет на звезде Альцион созвездия Плеяд.
И если бы они знали Библию, а не те отрывки, что им суют их наставники они бы, перед тем как высмеивать и позорить крест Христов вспомнили бы слова апостола Павла: “Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, — сила Божия” (1 Кор. 1:18).
В России СИ используют вполне православный перевод Библии, выполненный архимандритом Макарием.
Они много, что используют для обмана людей и вовлечения их в секту.
Вряд ли в этой Библии, что-то сказано про бога живущего в галактике Плеяд или про то, что крест Христов является языческим и фаллическим символом.
Совершенно верно - там про галлактику Плеяд ничего не написано6=)
Вопрос местажительства товарища Бога я со СИ не обсуждала:-), но полагаю, что этим вопросом задавались не только Свидетели Иеговы:-)
Что касается креста - они его не носят по совершенно другим причинам.
Они не носят крест, только потому, что не верят в него и призирают как языческий символ.
Ерунду, какую то вы пишите.
Даже самые ярые защитники секты свидетелей знают и не будут отрицать того, что иеговисты сейчас не верят в крест и считают, что Христос умер на столбе.
А как вообще можно вешать себе крест на шею и поклоняться кресту,это же орудие убийства, на нём умер Иисус. Это равносильно тому, что я бы себе на шею надела миниатюру топора, которым один нелюдь убил моих дедушку и бабаушку и молилась бы на этот топор.
Я уже приводил выше слова апостола Павла: “Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, — сила Божия” (1 Кор. 1:18).
Крест водружается против Жизни, но через крест даруется жизнь миру и смерть им умервщляется; крест воздвигается против Истины, но благодаря кресту мир весь наполняется истиной; крест приготовляется для уничижения Владыки, но Владыка распростер на нем Свои руки и всех привлек к Себе. Христос висит на кресте — и дьявол умерщвлен; Христос распростерт на кресте — и спасительное знамение даровано всему миру; Христос пригвожден ко кресту — и всякая душа разрешена от уз; Христос томится на кресте — и все создание освобождено от работы истления; Христос на кресте испустил дух — и новое чудо явлено миру: свет солнца помрачается (Беседы на Евангелие от Иоанна. Кн. 2.).
Вы просто совсем ничего не понимаете в христианстве.
Иначе вы бы не написали "учение о смерти".
Раз уж есть тема о сектах, можно и мне свой вопрос задать? Являются ли сектой Гурджиевские учения, в частности танцы?
Христианство несовместимо с учением Гурджиева, без вреда для своего духовного здоровья христианин не может быть его последователем, так как идейная база гурджиизма лежит в области оккультизма. Гурджиев отрицательно отзывается об оккультизме, однако, в действительности его учение очень близко оккультному и одновременно с этим ничего общего не имеет с христианством. Нравственный облик этого человека далеко не является примером для подражания. Самое разумное, что может сделать христианин, если ему в руки попадутся книги Гурджиева или подобных ему авторов, это последовать словам Священного Писания:"Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь; ибо хорошо благодатью укреплять сердца, а не яствами, от которых не получили пользы занимающиеся ими" (Евр.13:9). Ведь, как свидетельствовал сам Гурджиев, результатом его жизни было пресыщение и разочарование. На наш взгляд, это не те духовные плоды, к обретению которых следует стремиться христианину.
http://www.k-istine.ru/sects/other/gurdjiev.htm
Но он так занятно пишет :)
Я лет в 16 зачитывалась просто. Особенно впечатлили его теории о сне, о внутреннем и внешнем круге.
мдя.
Ромашка, вы не можете пояснить? Я не буду его читать, но для себя хочу понять. Подруга сильно увлеклась.
Я на ютубе ролики танцев посмотрела и очень сомневаюсь.
Про танцы тогда не помню. Давно было, все-таки почти 15 лет назад.
Я вот утром покопалась, у меня блокнот был с цитатами. Не нашла :( вечером еще посмотрю.
Помню, что было очень интересно, даже очень. Впечатлительного человека может очень увлечь. Теории у него там разные, эзотерические :) сразу гордость появляется, как же, ты знаешь то, чего не знают остальные, ты высшая раса, внутренний круг, и прочее бла-бла. :) Потом пыталась Блаватскую почитать и Рериха - муть какая-то. Слава Богу на том и остановилась, кстати, у Блаватской почитала про христианство и стало интересно, о чем это она толкует.
А ни кто, ни кому ничего не запрещает. Нужно просто иметь свою голову на плечах.
Хочется подарить квартиру какому-нибудь очередному Махариши СвамиПропхупадве - вперед.
Я свою голову никому не отдаю;)
Подруга моя сначала увлеклась тренингами, которые дескать радость в жизнь возвращают. Пыталась меня туда затянуть. Я отделалась 12000 рублей, испугом и потерей лучшей подруги. Сейчас в придачу к треннингам она увлеклась этими гурджиевскими танцами. Я и думаю, может уже стоит ее родителям звонить и пытаться через родных повлиять? Потому что муж тоже с ней там же.:(
Девы, всю ветку не осилила. Аспарагус, Вы видимо тоже слегка "зомбированы" СИ. У меня подруга попала к СИ больше 10 лет назад. Сначала ее мама, а после очень тяжелых событий - и подруга. Сначала я не понимала, что происходит. Подруга на свой ДР приходила ко мне. Я всегда была очень рада. Потом в один день она сказала, что больше ДР праздновать не будет! (уже позже я узнала, что ей на каком-то собрании в жесткой форме указали, что делать этого не стоит). Ну да ладно. Так она отказывается приходить ко мне на ДР. А Вы интересовались, почему они не празднуют ДР? Поинтересуйтесь. Я долго смеялась, когда узнала. Вся деятельность СИ построена очень грамотно с психологической точки зрения. Они постепенно "удаляют" людей из светской жизни, правильно "структурируя" время адептов: светские праздники - не празднуем, на неделе - собрания, в выходные - проповеди и изучения. Общаться с кем-то другим, кроме "братьев-сестер" просто нет времени.
Про покупку журналов - Вы тоже лукавите, Аспарагус. Они обязаны эти журналы покупать. Да, квартиры никто не вымогает, и завещания не заставляет писать, но денежные взносы - обязательны. Это я знаю достоверно.
Про переливания крови - просто бред и мракобесие. И они действительно допустят смерть близкого (хотя для СИ - смерть - только начало жизни, они же воскреснут, в отличии от всех "несвидетелей"). И это - достоверная инфа, а не мои выдумки...
Много еще могла бы написать...
Я не скажу, что подруга стала хуже. Она стала другая. Стала отдаляться. Хотя я очень ее люблю. И еще, я сделаю все, чтобы мои дети к СИ не попали. Никогда. Потому что СИ - секта. Кто бы и что не говорил.
Ната,я не буду тут все сначала начинать, и убеждать кого-то в чем то. В этой теме я выступила только потому что, Ромашка распространяла ложь по поводу покупки лит-ры. Все.
"Про покупку журналов - Вы тоже лукавите, Аспарагус. Они обязаны эти журналы покупать. Да, квартиры никто не вымогает, и завещания не заставляет писать, но денежные взносы - обязательны. Это я знаю достоверно"
Откуда Вы это знаете достоверно? Только если Вы их сами продавали/ покупали. Но и этого быть не могло на 1000%.Я верю своим ушам/глазам.
А если Вы настоящая подруга, то Вы будете уважать мнение и выбор другог человека, и не прийти на ВАш ДР это не значит не любить Вас. Хотя для меня это тоже странно с ДР и НГ. Но если бы моя подруга так же повела себя, как Ваша-нет проблем. Главное ее отношение ко мне в целом.
Знаете, про журналы - не буду Вас переубеждать. Вы - видели одно, я - другое.
Я уважаю выбор подруги. Но ни одна другая религия не заставляет не радоваться тому, что радует другого. Я не отказываюсь ходить в гости на Курбан Байрам. И когда меня друзья-поляки приглашают на католическое рождество...
Т.е. Ромашка дает недостоверную информацию в отношении литературы, а все остальное соответсвует действительности ? Мне всегда хотелось понять взрослых людей, которые поддаются влиянию сектантов и резко меняют свой образ жизни. Эти самые СИ уже много лет меня окучивают. Все время разные люди, но очень настойчивые. Иногда у меня создается впечатление, что они покупают информацию о людях, у которых сложный период в жизни. И на этой волне стараются завлечь в свою секту. Они даже на работу ко мне приходят под видом пациентов. Выдумывают несуществуюущие болезни, а потом начинают впаривать свои книжки, приглашать на молебны и т.д. При этом участливо заглядывают в глаза , берут за руку и говорят, что там я обрету покой и мне помогут. А я их просила мне помогать ?
У меня тоже такое впечатление сказывается. Я не осилила то, что писалось выше. У меня свое мнение о СИ. Я их воздействие на умы людей наблюдаю в непосредственной близости, так сказать. Я не особо сильна в теологии, и мне не хватит знаний, чтобы дискутировать на тему отличия секты от не секты. Но я абсолютно уверена, что если делается все, чтобы человек отвернулся от тех, кто думает иначе, отдалился от родных, то это повод, чтобы серьезно задуматься, ЧТО это за сообщество!
а я знаю мужика,которого Иеговы заставляют жениться официально,а не блудить.С семьи больше дань идет в секту.
Какая дань!? Вы о чём?! У меня родственники уже более 50 лет Свидетели Иеговы и никому ничего не платили и не платят.
Я так одного члена с лестницы спустила в прошлом году. Летел у меня вверх тормашками.
А мой бывший муж, в ту пору, когда был холостяком, как то наутро после бурной ДР вечеринки открыл дверь, думал друг пришел продолжать банкет, а там свидетель. А у БМ башка трещит, пивка надо выпить, а не с кем. СИ ему о своем, а БМ - да вы проходите, проходите, не стесняйтесь. Бог, говорите, есть? Да вы чтооооо! Вы темное или светлое пиво предпочитаете? А у БМ просто талант убалтывать и убеждать людей, он юрист по образованию, работаюший в продажах, мертвого уговорит купить у него что-нибудь. Вобщем, СИ пил пиво, и рассказывал, а БМ когда с похмелья - жутко пофилософствовать любит. Вобщем, этот СМ приходил к нему по субботам или воскресеньям утром, они пили пиво и беседовали. Потом СИ не выдержал и ходить перестал ))) Но дал адрес двум бойким теткам, которых БМ за один приход поставил на место и больше никого из них на пороге у себя не видел.
я рабатаю в агентстве недвижимости.Однажды в офис зашел мужчина,узнать,как оформить дарственную.Пожилой русский мужчина с белозубой улыбкой.Я говорю- вы кому-то подарить хотите? Он- нет,мне.
Выяснилось,что он из секты и ему один человек квартиру подарил,сейчас ндо оформить.Я спрашиваю- "а у этого человека еще жилье есть?"Он смеется-"нет,нету."
Спросила еще, почему подарили.( наш разговор плавно перетек почти в дружеское русло,мужчина рассказал о своей вере и тд. ) Ответил так- ,смеясь- "хорошо молились".
Вообще,очень много смеялся.