Справедливость распределения финансов
давно меня гложет эта тема. Сегодня, стыдясь сама себя, я села и подсчитала. И гадкие мысли полезли мне в голову, а справедлив ли такой расклад?
Мы с мужем считаемся в семье этакими богатеями, удачливыми. Но оказалось доход у нас не так уж и велик. Я в декрете, работаю дома, зп 12т. Муж работает, подрабатывает и учится в институте. Зп в среднем 90т. Итого у нас сотня. НО! кредит за квартиру 30т, за машину 10т, институт 6т, комуналка 5т, развивалки ребенку 5т. Итого 56тысяч рублей - ежемесячные выплаты. Остается на жизнь 44тыс. в среднем. Не так уж густо, но жить вроде бы можно. Правда за этот доход мы с мужем реально убиваемся. Муж ежедневно приходит домой в 23.00, потому что в институт постоянно отпрашивается и отрабатывает вечером пропущеные часы. В выходные муж занимается подработкой. Я зарабатываю свою зп с ребенком на руках, очень тяжело, дочке почти 2 года. В выходные помогаю мужу в подработке, чем могу. Мы загружены поуши и валимся с ног. Но и подругому невозможно. Не брать квартиру - жить негде. Не брать машину - муж бы физически не смог сочетать институт и работу. ну думаю идея понятна.
есть мои родители - доходы скромные. Порядка 50-55т плюс еще мой брат у них (школьник). Комуналка у них 1,5тр,тк живут в бабушкиной квартире по ее льготам. То есть у них получается 50-55 - это чистый доход.
Есть моя бабушка. Очень пожилая. Мы с мужем очень ей обязаны, она нас много выручала поначалу, жили у нее в однушке какое-то время и тп.
в общем негласно принято, что мы помогаем бабушке, тк ей на пенсию тяжело. Мы платим комуналку 4т, тк она без льгот и живет в квартире, где прописаны родители. 6т мы просто даем бабуле в месяц. И еще мелкие покупки примерно на 1т р в месяц. Итого на бабушку мы тратим 11т. Это тоже вычитаем из наших 44т. Остается у нас 33т нам на жизнь.
и вот какой расклад получает.
У родителей минимум 16т на человека. У бабушки 16т (наши 6 и ее пенсия). У нас 11т. Разница большая. Мы действительно крайне мало можем себе позволить на эти деньги, что тем более обидно, тк мы ну ооочень устаем ради этих денег.
И вот я думаю. а справедливо ли что только мы помогаем бабушке? Я ей благодарна и готова за это теперь платить. НО! Для мамы бабушка сделала в разы больше, например квартира ну и многое. Где мамин дочерний долг? Мама считает, что мы богатеи, богатые и помогают. Но получается после помощи богатые становятся бедняками.
на все эти расчеты меня сподвигла просьба мамы, взять на себя оплату репетиторов, которых на след. год надо брать брату, чтоб поступил. У мамы нет на это средств. Я отказала конечно.. но..
Хм , сложно... Вас понимаю, но уверена что резко отказать в помощи бабушке я бы не смогла. Репетитора бы не стала оплачивать 100% - и пусть хоть все лопнут от обиды.
А вы не можете маме разложить также по полочкам ваши траты? Может она просто не понимает.
имхо, кто решил что нужен-тот пусть и оплачивает. автору это нафиг не нужно, своих надо навалом.
а книжечки в зубы и учиться-учиться-учиться, как завещал великий Ленин? А то за денюжку каждый дурак может
а я маме сказала примерный расчет, что фактически денег у нас намного меньше. но мама включила дурочку, что у нее денег ваще саавсем нету, еле выживают. А у нас типо все ок.
тогда вы сами включаете дурочку и при каждом разговоре плачетесь как вам тяжело и как вы не можете позволить себе лишний кусок чего-нибудь и как вы выматываетсь. и просто в ультимативной форме говорите о помощи бабушке.
правильно,а еще плюс ко всему просите помощи вам почаще. Скажите нам очень нужно то-то (например зубной,развивалки), а денег ну нет, помогите, мы жеж семья..
Мама у вас - прЭлесть. Репетиторы для её сына - это высший пилотаж. Вы правда не озвучивали ей, сколько в месяц на человека у вас остается? Если озвучивали, то почему она считает вас богатыми? Если нет - почему не озвучили?
а я маме сказала примерный расчет, что фактически денег у нас намного меньше. но мама включила дурочку, что у нее денег ваще саавсем нету, еле выживают. А у нас типо все ок, раз мы и квартиру купили и машину и ваще все такие крутые
Вообще слова *справедливость* и *распределения финансов* - рядом как-то не смотрятся, не бывает такого:). А по сути - скажите НЕТ, переживите, возможно, скандал или недовольство, и забейте. Ибо от Вас просят помощь не родителям или бабушке, а - брату, которому, при ограниченных финансах, стоит учиться лучше, дабы не тратиться на репетиторов. Думается, что если Вы сейчас не откажете, то в дальнейшем мальчегу еще много чего понадобится... за Ваш счет.
блин, а вы бумаги в нос тыкните и скажите, что нету у вас квартиры, у вас ДОЛГИ за квартиру и машину! Это две огромные разницы! Мои мне тоже пытались рассказать какая я богатейка, я им предложила оплатить мои кредиты и потом жить втроёи с ребёнком на что останется, заодно напомнила как они нас с малым ребёнком на руках из дома выгнали и пришлось в срочном порядке квартиру в кредит брать (спасибо свекрови)
Ну возможно мама считает, что бедные люди не могли бы одновременно обслуживать кредиты за квартиру, машину и учиться в платном институте. Как минимум машина и институт не являются жизненно-важными для данной семьи вещами, а просто определенный уровень комфорта и обеспечение амбиций мужа автора. И без того и без другого можно было бы вполне обойтись, если б с деньгами действительно было плохо. Да и развивалки двухлетнему ребенку нафига? Тем более за 5 тыщ рублей. Я за музыкальную школу пятикласснику столько плачу, так хоть толк от этого очевиден. А какой толк от прихлопов, притопов и причих монтесорей на развивалках для двухлеток - непонятно. Тем более мать дома сидит. Час в день на ребенка уж как-нибудь можно выделить. Глядишь 5 тыщ освободится на помощь матери.
ага, а мамачка будет сыначку поднимать - за счет второго ребенка. Никого не касается, как они тратят заработанное, и помощь - дело добровольное. Нет - значит, нет.
При выборе, как в данной ситуации, - учится мужу или брату - выбрала бы мужа. При условии, что брат - не инвалид и не сиротка.
Соглашусь, помощь дело добровольное. Но брат автору чай не чужой человек. Я бы не хотела к примеру чтобы мой брат загремел в армию только потому что у меня нет денег помочь ему с поступлением, зато есть на развивалки двухлетнему младенцу. Что важнее? Если брат конечно родной и любимый, а не просто так.
Ну разумеется дороже, и значительно. Я, правда, не знаю, сколько родители просят для "участия", автор сумму не озвучивает, равно как и возраст родителей. Но у автора действительно с финансами туго, о чем там можно просить, не понимаю. Продать машину или квартиру чтоли?
да автор и так участвует. если б не она - ее матери пришлось бы бабушке помогать.
автор и так вовсю учатсвует. нет у матери автора совести ни грамма. пусть лучше подключсает к участию собственного сыночка. для оплаты ЕГО репетиторов. или пусть лучше учится чтоб они были не нужны.
или вы предлагаете им сесть на голодный паек, продолжая также убиваться на работе только чтобы маменька и братец были довольны???)))))))
чушь какая. если брат не хочет в армию - добро пожаловать за учебники) и подрабатывать после школы хоть в том же макдональдсе, хоть курьером. а в данном случае все хотят без напряга устроиться на плечах семьи автора, которые вкалывают за эти декньги будь здоров. вот если б мама автора с ее мужем и брат автора вкалывали б хотя бы в половину также, то вопрос оплаты репетиторов перед ними даже не стоял бы. так что в сад однозначно. тем более, что вкалывает муж автора, а ему этот великовозрастный оболтус вообще никто. с какой стати он должен убиваться чтоб опдатить балбесу его ленность?
брат конечно не чужой, но у нее свой ребенок есть - если она о нем не позаботится, ее мама и брат вряд ли станут это делать, у брата есть своя мать. с неплохим доходом кстати.
даже если инвалид или сиротка. если инвалид - помочь, но по остаточному принципу. т.е. сначала тратится на обучение того, кто зарабатывает, а потом на обучение брата. при чем не абы чему, а тому что потом поможет ему работать самому а не просто так чтобы было. если сиротка - помочь где-то с питанием и одеждой (м.б.) остальное - подработка после школы. если муж автора може работать без выходных и проходных и еще учиться, то и деточка не развалится поработав после школы.
Как минимум, не мамино дело, как семья дочери тратит заработанные деньги. Институт для папы - перспектива для всей семьи поиметь в будущем более высокооплачиваемого кормильца. Зачем-то же нужен институт племяннику автора, в которого мама предлагает вкладывать деньги. Машина - средство передвижения для человека, который носится между институтом и работой и возвращается домой поздно вечером. Зачем развивалки двухлетке - я не знаю, моему ребёнку в этом возрасте достаточно было занятий со мной и общения с ровесниками в парке. Но если автор и решит сэкономить средства на этом, то её семье, живущей на скромные деньги и помогающей бабушке, эти пять тыщ будут не менее важны, чем маме. Либо так:пусть автор помогает своей маме, а мама помогает своей маме:-).
Для меня странно, что вы считаете институ не обязательным. Бросить институт - это похерить всю будущую карьеру мужа и наше финансовое благополучие. Бесплатно на профессию мужа не учат, нет таких институтов.
Без машины муж не может обойтись. Если он будет ездить своим ходом с работы в институ, то дорога займет на 2 часа больше, и эти 2 часа ему придется на работе отрабатывать. Тогда будет уходить с работы не в 22.30, а в 00.30. До дома будет добираться не пол часа, а час. Приходить ежедневно в час ночи и вставать на работу в семь утра невозможно!
Развивалки реьенку нужны, чтоб я могла в это время работать свою работу или подработку мужу.
А в ясли отдать? Чем бешеные деньги выкладывать за развивалки, которые для вас имеют функцию передержки ребенка пока вы работаете. Ясли раз в 5 дешевле.
Вот объясните мне, вы лично действительно считате нормальным отдать двухлетку в ясли для того чтобы оплачитвать репетитора брату?? Репетитор - это не форс-мажор. Пусть лучше учиться. Или выберет ВУЗ,в который сможет поступить без репетитора. Почему кто то должен приносить неудобства совей семье, ради того, комфорта другого? Мне лично мой ребенок был бы ближе брата
Но автор же считает нормальным отдавать ребенка на "развивалки" на несколько часов. и работает в это время. В чем принципиальная разница? ИМХО только в цене.
Разница в том, что во первых в ясли не так то просто попасть - это раз. Два - платные развивалки, где куча внимательных педагогов на небольшое количество детей и бесплатные ясли, где одна затканная воспиталка на кучу ребятишек - это все таки колоссальная разница.
Вы просто на качественные развивалки ребенка не водили и поэтому не понимаете разницы.
не обращайте внимание автор, это классовая вражда, не более. ни капли логики в этих опусах нет.
Бросить институт - это похерить всю будущую карьеру мужа и наше финансовое благополучие.
ИМЕННО ТАК
Ну вы, блин, даёте:) Вы сравниваете что - родного ребёнка и брата, отнюдь не сиротку:)
У брата есть свои родители, пусть и обеспечивают. Нет средств - пусть идёт на заочное или в ПТУ. Почему родной ребёнок должен быть ущемлён в данной ситуации?
а то что она считает не важно совершенно. с какой стати автор должна еще в чем-то себе отказываеть и своему ребенку чтоб опять отдать эти деньги??? в данном случае мамАчка вполне могла бы помочь семье дочери на содержание бабушки. и уж что лишнее а что нет - решать АВТОРУ а не ее матери. ну вообще не ей. они тратят СВОИ деньги и тратят так как ОНИ считают нужным и они имеют на это полное право!
если вам нравится жить без комфорта или развивалки для ребенка для ВАС что-то запредельное - это ВАША проблема и ваш выбор. не стоит считать его верным для всех, а вашу позицию правильной.
на мой взгляд, позиция автора куда более верна и адекватна, и очевидна.
а распоряжатьсмя чужими тратами и считать от чего кому следует отказать можно только в своей семье, но никак не в чужой. тем более с предложение отдать эти деньги кому-то.
:) хи, не вопрос: ребенку автора (то есть ЕЕ ребенку) нафига развивалки? Так тем более, нафига репетитор взрослому дитятку, который брат и который ребенок МАМЫ?
У братца есть родители.
У автора есть свои дети.
Интересно вы посчитали! Бабушкину коммуналку включили ей в доходы, а свою коммуналку из своих доходов вычли.
А почему бы не приравнять какие-то бабушкины траты к вашему кредиту? Вам машина необходима, ей - такси на поездки в поликлинику...
блин. и где логика у людей?
на пальцах: у бабушки пенсия предположим 6 т.р.; коммуналка 4 т.р. Если бы автора не оплачивала коммуналку, бабушке пришлось бы из пенсии в 6 т.р. вычесть коммуналку в 4 т.р. Осталось бы 2(!) т.р. А так остаются все 6 т.р. Т.е. оплата комуналки освобождает бабушку от трат, а значит является доходом (пусть косвенно, но зато результат налицо). Если бы автор давала бабушке 4 т.р. ВМЕСТО оплаты комуналки - вы посчитали это доходом?
Не кредит, а сумму возможной фин. помощи на его погашение. Поскольку таковой помощи у нее не имеется - с какого перепугу она должна его в доход включать?
вы не внимательны. на бабушку я трачу 11 тыс, их и вычитаю из своего дохода. А бабушкин доход я посчитала 6000 (это то, что мы ей даем на руки помимо коммуналки) и 10000пенсия. Итого 16
Но свой "чистый" доход вы посчитали без коммуналки и прочих "радостей". То есть, вы тратите на все, что душенька пожелает, кроме коммуналки, образования и прочих ежемесячных обязаловок, а бабуля из этих 16 тыр за коммуналку еще должна отдать.
вы прикидываетесь?
Я плачу бабушкину комналку. Я лично это делаю. Своими деньгами. Помимо того, что плачу комуналку, я бабушке на руки даю отдельно 6000р. 10 тысяч рублей у бабушки пенсия. 16000 рублей - сумма которую бабушка тратит на что хочет. Комуналку она не платит с этих денег.
Ну что Вы прикопались к этим 4 тысячам за бабушкину коммуналку? пусть у бабушки будет доход 12тыс. Вы считаете, что старушке нужно больше,чем здоровому молодому парню или ребенку? И одеться как внучке? Автор, а бабушкина квартира кому останется? Вот тот и должен нести все бабушкины расходы. А репетитор брату-это дело добровольное, в первую очередь -забота родителей.
Я чет не пойму,зачем бабке столько денеХ?Ей что,наряды покупать?Косметику?По салонам ходить?Странная у Вас бабка.Моя бы ни в жисть не взяла,наоборот,всегда сама старалась помочь внукам.Или она с этих денег на смерть себе копит?Так я думаю,в случае чего Вы все сделаете в лучшем виде.Дааа,странные у Вас в семье отношения...
Автор, а как учится ваш брат? Ну совсем плохо или просто не дотягивает до лучших оценок? Сейчас вроде чтобы поступить хоть в какой-нибудь институт (и получить отсрочку от армии) можно и не очень высокий балл по ЕГЭ получить. Другой вопрос если вуз нужен конкретный, престижный и т.д. - это ИМХО задача родителей и брата. Либо пусть поступает куда своих мозгов хватит.
Так вы маме-то расписали популярно, чтоб она поняла все ваши доходы и расходы? Может она и не в курсе всего?
я вам предлагаю сделать следующее. взять ваши расчеты, выписанные попунктно с указанием ваших ежемесячных обязательных трат и трат не ежемесячных (на подарки, одежду, обувь, игрушки и т.п. на всю вашу семью) с представлением окончательного вывода - сколько на вашу семью выходит в месяц на каждого - после вычитания всех расходов и предложить маме взять на себя часть расходов по помощи бабушке. например, вы оплачиваете коммуналку, а ваша мама дает денег на расходы или наоборот. имхо, это будет справедливо.
п.с. очень вам сочувствую. вернее, вашему мужу.так работать ОЧЕНЬ тяжело.
Автор, чудная у вас арифметика.
Ну понятно квартира - 30 тысяч. А все остальное - учеба, машина и пр - почему это должно отниматься? Вы еще не забывайте, что им сына поступать в институт и учить там, и э
то может быть о-очень недешево.
Потому что это кредит за машину, стоимость обучения тоже далеко не у всех семей (вон у мамы автора такой статьи нет). Автор же не написала сюда сумму за бензин-учебники-тетрадки...
Это личный выбор каждой семьи, брать ли им кредит на машину или на обучение, или нет. ТОчно так же, как покупать ли норковую шубу, есть ли икру столовыми ложками и т.д.
да, и что? в любом случае это расходы и они вычитаются из бюджета. не все принимают решение и ипотеку брать, это тоже личный выбор каждой семьи. как и поступать в вуз и платить репетиторам.
Ну, ипотеку можно в данном случае не считать, т.к. родителям есть где жить, а им - нет. Считаем это необюходимостью.
ну почему же? если можно не учиться для повышения благосостояния, метаться на общественном транспорте с работы в институт и на подработку, то можно и ютиться всем вместе в трешке в комнате, а высвобожденные средсва отдавать братику, чтоб людЯм спокойно было. и не тряслись они от зависти)
Брат уже автором усыновлен ;)?
Или там уже депозит на образование накапливается?
Есть определенный доход и определенный расход. Пока брат не учится и на обучение отдельной статьи нет.
ну накапливать там не с чего, жа и деньги они тратят ИМИ ЖЕ И ЗАРАБОТАННЫЕ. имеют мпежду прочим право!
НЕ надо. С активами и пассивами все в порядке.
Автор отняла из вычетов коммуналку и кредиты +расходы на бабушку.
Обучение -на своего ребенка, допустим, можно и включить в "общую сумму", но это не намного увеличит сумму.
Однако автор не уточнила сколько родители тратят на брата. Так что тут как раз та ситуация, когда развивалки могут быть "платежы первой очередности", учитывая плюс в доходе в 7 штук (12 за счет этих развивалок -доход автора). Так что все учтено.
Накопления есть? Тогда какие запросы к автору? При том, что она "всё сама, сама, сама..."? Нет накоплений? Брат не маленький, родители не немощные и она не первоочередная семья в плане ответственности автора. Есть кредиты у родителей? Так не автору они достанутся.
В любом случае -брат -забота родителей, а не автора. Иначе необходимо вспомнить 10-11 тысяч на бабушку, которые есть обязанность родителей, а не автора.
почему автор должна не забывать об институте? это забота брата и родителей,а никак не сестры..
Ну о своих-то развивалках она не забывает.
Я, кстати, не считаю, что автор родителям что-то должна. Просто уж коли она считает свои и чужие деньги - пусть считает справедливо.
ну а почему она должна забывать о развивалках? к тому же не вижу не справедливости подсчета.
а почему это не должно отниматься? это же расходы? расходы. значит, и из доходов они должны вычитаться. с такой логикой и квартиру вычитать не нужно)
и зачем ей помнить о том, что им нужно кого-то поднимать? с какой стати об этом помнить автору? и дешево это или нет совершенно автора волновать не должно.
Репетиторы для школьника нужны чтобы подтянуть его по определенным предметам, чтобы он смог поступить в институт, стать специалистом и зарабатывать деньги на помощь родителям и содержание себя. Согласитесь, что по уровню эффективности вложения денег эта цель с "танцами и рисованием" для младенцев не сравнится.
Не поняла. Каким образом развивалки ребенка способствуют работе родителя? Чем они в этом смысле лучше детского сада?
Вы хотите сказать, что всем, кто не водит детей на развивалки за 5 тыщ - на детей насрать?
Мы хотим сказать, что, имея желание и возможность дать своему ребенку больше и лучше, вместо этого сунуть его в пенитенциарное заведение, - это психиатрией попахивает. Сразу оговорюсь, что ни в коем случае не имею в виду тех, кто в силу обстоятельств вынужден так поступить.
Лен, ну ты о чем вообще? Люди сами зарабатывают деньги. Давай они уже сами решат, водить им ребенка на развивалки за пять тыр, или он дома в пустые катушки играть будет. Или в ясли ходить. Ну, может, кому-то непонятно, зачем ребенку развивалки. Но они так хотят. Заработали и вот хотят. Имеют право.
Родители вправе просить помочь если у них недостаточно возможностей. Автор конечно вправе отказать. Но тогда и ей в трудную минуту не придется рассчитывать на помощь родных. И брат уже мальчик достаточно взрослый, чтобы сделать выводы о том, что родная сестра отказала ему в поддержке.
Но у автора реально денег нет, вы этого разве не видите? Как там можно помочь, с этих несчастных 30ти тысяч, на которые они живут, точнее выживают? Преступление, конечно, что они купили квартиру и машину. Надо было к маме с папой привалить и поселиться.
Можно ещё почку продать. Оптимизировать расходы - это перстать есть, я так понимаю, потому что прожить втроем на 30 тысяч - это уже и так оптимизация выше некуда. И зарабатывать мужик, у которого ещё институт на шее, не всегда в состоянии.
На 30 тыс в месяц можно одной икрой питаться. Реальные расходы на еду на семью из 3 человек, если ее готовить, а не ходить по ресторанам - тыщ 15 в месяц. Ну плюс на одежду сколько-то, не каждый ведь месяц покупаем. На бензин. Всяко тыщ 5-7 еще можно выделить, при желании поддержать брата и родителей.
а почему это должны мы делать со своих 30-ти тысяч, а не родители со своих 50-ти
Я вот тоже понять не смогла бы, если б мне моя мама в приказном тоне сказала репетитора для сестры оплатить, когда мы сами с мужем живем хуже, чем они.
Да и мама бы никогда такого не сказала, собственно говоря. Потому как мои родители наоборот пытаются нам помочь хоть чем-нибудь. Просто сейчас вспомнилось: приехали с мужем к родителям в гости (они в другом городе живут), папа мне потихоньку деньги начинает совать. Я отказывалась долго, пока он не сказал мне: Дочь, я помню как мы жили плохо, когда ты была подростком (90-е годы), как много мы не могли тебе купить, так дай хоть сейчас я тебя побалую, пока возможность есть. У меня аж слезы выступили. У меня папа вообще очень щедрый человек, из разряда ничего себе - все жене и детям...
Извините, просто навеяло.
Ну это если питаться не только хлебом-водой. А фрукты? Или только картошку с курой мять?
Не знаю как у вас, а моей семье 15 тыщ за глаза хватает и на мясо и на фрукты и даже на бытовую химию и хозтовары. Ну ни разу еще при посещении гипермаркета не тратила больше 3,5 тыс за "заход". И то если в покупках что-то крупное или дорогое типа алкоголя на праздник.
А моей за глаза не хватает.За "заход" у нас минимум-5-6тыс(оговорюсь-гипермаркет посещаем раз-два в месяц). Вы где живете,что у вас такие цены?
Мне кажется, суть не в ценах. И я могу тратить на продукты и химию 15 тысяч. Но не хочу. Потому что это означает, что готовить я буду на растительном масле, а не на любимом оливковом, что рыбу моя семья будет есть под названием минтай, а не сёмга, что утром мы будем пить растворимое пойло, а не хороший зерновой кофе,что на ужин зимой я буду замороженые овощи из пакетика запекать, а не свежие , что стирать белье я буду фиговым порошком и далее в этом духе. Если кто-то на 15 умудряется покупать всё, что ему нужно и считает, что больше и не нужно - я могу только порадоваться за этого человека. Но у меня не получается. Наверное, если бы жизнь прижала, не дай Бог, то научилась бы , конечно.
Март, я думаю так же. Но тут уже не один раз были топы на тему - кто сколько тратит на питание. Вы ничего не докажете. Такие люди лепят котлеты из 200 г фарша на кило капусты и варят ведерную кастрюлю борща из куриной ноги и считают, что все супер. А кто так не хочет, тот просто жлоб и готовить не умеет. Читали:)
удивительно. вы наверное ОЧЕНЬ скромно питаетесь. и под словом "фрукты" у вас фигурируют только яблоки.
Так у родителей автора ведь доход больше в итоге получается! Почему она, автор, должна из-за брата копейки считать? Родители, видать, не хотят особо напрягаться. А просто решили найти козла отпущения в лице своей дочки.
во-первых, то что вам удается питаться на эту сумму вызывает оторопь. во-вторых С КАКОЙ СТАТИ их поддерживать??????? вот объясните мне, почаему автор должна себя урезать максимально чтоб им помогать еще больше? вот с какой стати??? м.б. это им надо поднять задницу и заработать на свои нужды?
ну так обратите этото постулат к матери автора, ее мужу и ее брату. и будут деньги на репетиторов ДЛЯ СЕБЯ.
да неужто? пусть тогда маменька автора САМА содержит свою мать. автор ее от этого освободила вообще-то полностью. к тому же рожать в солидном возрасте ребенка было решением ее матери, которая дожна была понимать что этого ребенка еще придется учить. и брат уже достаточно большой чтоб самостоятельно учиться так чтоб поступить или заработать себе на репетиторов.
так что убавьте свой гнев и учитесь помогать себе сами.
ну вот пусть школьник и заработает их после школы для себя и ЕГО РОДИТЕЛИ помогут этому школьнику. с какой стати это должна делать сестра с личным доходом в 12 т.р. и малышом на руках??? или муж автора для которого этот братц вообще совершенно чужой оболтус? да пусть учиться лучше в конце концов раз на репетиторов зарабатывать не желает.
а куда потратить ИХ деньги автор с мужем решат САМИ.
а детдом, обычный детдом?
Совсем уже с ума посходили. Зачем автору отдавать своего ребенка в ясли, ради репетиторов брата? Пусть в Макдоналдс идет и работает себе на репетиторов.
Она все равно отдает на развивалки как я понимаю на несколько часов - чтобы рабоать это время.Ясли на те же несколько часов - более дешевая альтернатива развавалкам, за которые автор отдает почти половину своей зарплаты. Ну и в чем выгода такой работы?
в ясли еще надо умудрится попасть и там под тебя подстраиваться никто не будет. И каждый родитель сам считает что лучше для своего ребенка! тем более я достаточно начиталась про отноение к детям в яслях, поэтому понимаю автора..
не попадаем мы в ясли, далеко и не факт что в 3 года в сад попадем. Очереди огромные
А мамо и папо для брата?
Или автор брата уже усыновила?
Своему ребенку она обязана. Брату -нет.
Хотят родители алиментов -вперед в суд и тогда еще неизвестно на ком будет содержание бабушки и кто кому платить будет обязан.
А зачем она сейчас отдает в развивалки? какая принципиальная разница?
Опять же автор пишет, что денег дюже не хватает. Не хватало бы реально (даже без репетиторов) - не побрезговала бы яслями. Значит не так все плохо в королевстве.
Не хватает потому, что пиявок много себе насажала, сбросит и хватать будет.
Под пиявками вы бабушку имеете ввиду? Пока других пиявок вроде не видно... только разговоры.
и что? 30 т.р. на троих это на самом деле мало. а при таких трудозатрах - это вообще жалкие крохи. даже обидно за автора, вернее, за ее мужа.
Вы молодцы, что бабушке помогаете, конечно, ее обижать не стоит. А вот молодых нахлебников на шею сажать не стоит. И жестко им в этом откажите.
Молодые нахлебники - это родители, вырастившие автора?
Или 17-летний мальчик, который рискует загреметь в советскую армию если не доберет баллов на ЕГЭ?
Родители МОГУТ самостоятельно оплачивать репетиторов,или же объяснить мальчику перспективы- учишься лучше потому как денег на репетиторов нет, или идешь в армию!
Ни одни родители в здравом уме не позволят забрать своего сына в армию, даже если он не набрал сколько-то там баллов и не поступил (все-таки тут много факторов влияет от реальных знаний до психологического состояния во время экзаменов). Все равно будут изыскивать деньги на взятку или подкуп врачей. И это вероятно выйдет дороже, чем сейчас нанять репетитора. И за помощью все равно прибегут к автору. И автор если откажет - окажется еще большей сволочью, т.к. своими руками отправит брата в ад.
Офф...
Вот читаю такие темы и такие высказывания и оЧуЧаю свое большое счастье от своей единственности в семье. И деньги никто не считает, и вся помощь родителям только им идет, а не кому-то ленивому. Тут задумаешься поневоле насчет второго ребенка, а стОит ли...
Сейчас армия другая. Не санаторий конечно, но и не ужас-ужас. У меня очень близкий родственник служит. И по сотовому звонит каждые выходные, и фотки присылает. Не издеваются над ними и кормят прилично.
Армия и сейчас очень, очень разная. Вашему родственнику повезло. Некоторым везет меньше и никогда это нельзя знать заранее. Куда родина отправит - туда и пойдешь.
ничено подобного. это БРАТ САМ СЕБЯ отправит. и автор тут будет СОВЕРШЕННО ни при чем. и сволочти сейчас родители автора, которые обирают ее до нитки.
А если он и с репетиторами не поступит, то что? Муж автора должен будет за него в армию сходить что ли?
я просто в шоке. Если брат окажется в армии- это вина сестры? у которой своя семья?
Это надо уметь так вину перекладывать с больной головы на здоровую. Охренеть.
Вы сами написали: РОДИТЕЛИ не позволят отдать ребенка в армию, если они вменяемые. В данном случае родители ничего не делают для сына, только перекладывают ответственность на другого ребенка.
Согласна. У меня сестра сдала нормально (сколько баллов не помню) и не семи пядей во лбу.
17 летнему мальчику можно посоветовать лучше учиться, выбрать менее престижный ВУЗ или идти работать в Макдак вечерами. Альтернатив дофига))
Может брату самому пора голову включать и думать как бы в армию не загудеть? Все таки это его в первую очередь касается. Репетиторы нужны только тогда, когда ребенок нифига не хочет учить в школе. И только.
именно 17-летний ПАРЕНЬ, которой ЛЕГКО может заработать себе на репетиторов или упорно заниматься чтоб они не потребовались если не хочет загреметь в армию. а если он напрягаться не хочет ДЛЯ СЕБЯ же - то пущай и загремит. как раз мозги на место встанут.
и нахлебники - именно родители автора, т.к. они не думают помогать бабушке, вырастевший мать автора да еще хотят подкинуть на шею семье автора своего младшенького, которого рожать надумали вообще-то они, а вовсе не автор просила.
надо ж сказануть - "17-летний МАЛЬЧИК" - просто анекдот.
А мальчик, - олигофрен, что не тянет программу? Тогда - какая армия? Или он распи*дяй? Тогда при чем тут сестра?
Маму - в сад. Бабушке продолжайте помогать.
ИМХО, по описанию - Вы отличнаоя семья, не стоит портить такой светлый образ такими сучьими мыслями.
как вы думаете, если я поговорю с бабушкой и выложу ей весь расклад, что у нас остается по 11 тыс на человека, а у бабушки 16. В сумме получается с бабушкой 33 наши и 16 бабушкины - 49 на четверых. То есть как бы 12 на человека было бы по честному. Если я сокращу помощь бабушке и буду давать ей не 6, а 2. Комуналку бабушкину ессно буду оплачивать. Как думаете - это приемлимо? бабушка поймет - это безусловно, но вот со стороны как это выглядеть? Мне бы эти 4 тыщи неплохо бы развязали руки..
И еще возникла мысль поговорить с мамой, чтоб она платила бабушкину комуналку, тк они там прописаны и мы получается платим за них троих. А мы бы тогда платили родительскую, то есть реально бабушкину..
Охренеть. Обнаглели они у Вас вконец, тунеядцы молодые. Мой Вам совет - на время учебы мужа сокращайте до минимума помощь бабушке(у нее есть достаточно молодой собственный ребенок), и шлите родителей в сад... Никакой коммуналки, никаких репетиторов. Пусть берут подработку, и вообще шевелятся поактивней.
ПыСы. Мне - 42. Исключительно сомневаюсь. что через 6 лет я что-либо буду требовать у своего ребенка(ей сейчас - 19).
а при чём здесь бабушка??? почему она должна "пострадать" в этом случае? или вы думаете, что родители автора кинуцца с помощью?
если автор не голодает с тем раскладом, который есть сейчас, то я так бы оставила всё, как есть, но родителей с любыми запросам отсылала бы в пешее путешествие... а бабушку обижать нельзя!
48? тогда это совсем другое дело. Я-то подумала, что папе вашему уже под 60:) Он ещё вполне молодой мужчина, чтоб заработать для своего сына. Пусть крутится сам. Ещё не старик далеко.
он настолько молодой, что может лехко ещё раз жениццо и ребёночка состряпать. Мой друг "родил" в таком возрасте.
Вот это да, а почему бы папе не поднять задницу и не найти подработку для своего сына.
Хорошо ваши родственники пристроились, сели на шею к вашему мужу.
Вот, кстати, вы верно подметили. Сто пудов, мама жалуется бабушке на безденежье и бабушка втихую спасает дочку от голода-холода.
скажите просто маме, что вы НЕ МОЖЕТЕ больше оплачивать 6 т.р. и сможете только 2.
это будет справедливо. серьезно.
Бесполезно. Мама не будет платить никакую коммуналку. Автор, Вы тоже не ведитесь. Ваша мама из категории людей, которым всегда и всего мало. Если даже Вы вывернетесь наизнанку (уж не знаю, как)и согласитесь оплачивать репетиторов, зуб даю, что потом мама Вам на голубом глазу предложит и институт брату оплачивать. А поэтому - нет, и все. Четко и решительно. С бабушкой можете поговорить, она, думаю, с Вами согласится. Она производит впечатление более вменяемого человека.
Вы помогаете бабушке, родители помогают своему сыну. Не нравится так, поменяйтесь. Вы оплачиваете репетиторов, родители пусть помогают бабушке.
Снимайте с шеи нахлебников и популярно объясните, что если ваш муж хочет машину, то он работает, подрабатывает и учится. Пускай берут пример :-)
Некисло так родители устроились. У дочки - маленький ребенок, ипотека, а они и бабушку на нее повесили и братца хотят. А где же их "дочерний/сыновний" долг?
В сад таких красавцев. Не сдавайтесь, автор.
Девочки, спасибо Вам за поддержку. Навалилось что-то на меня..
Брату ни в коем случае я оплачивать обучение не буду. Если мне мама сказала, что я должна все сама, значит и брат должен крутится сам.
Я тут вспомнила, как была беременная. И в институте училась и работала (чтоб этот самый институт оплатить и жить где-то). И с работы меня поперли, тк не справлялась уже совсем. Муж тоже работал, а надо было и на врачей и на институт и за квартиру... Нас тогда приютила бабушка. Кошмар конечно в однушке, но чтобы мы тогда делали? И бабушка мне все время сок яблочный покупала, тк токсикоз снимал, а маме было плевать..
Все, расплакалась я от жизни такой. Грустно. И мужа жалко, из последних сил все успеть пытается.. и даже лишних штанов себе купить не может.
А еще я подумала, если заговорю про комуналку, ведь не будет моя мама платить ничего и бабушке помогать. Ну знаю ведь я, что не будет.. Еще и с бабушкой разругаются.
В общем решила все таки поговорить с бабушкой. будем давать не 6т, а 3т. Ну хоть чуть полегче станет. Хоть мужу на штаны:) Скажу ей, что это до лета только, летом за институт не платить - помощь вернем.
НЕ расстраивайтесь, я не думаю, что бабушка на Вас зуб заточит. Обязательно поймет.
держитесь, автор. главное помните - вы правы и ваша совесть д.б. более чем чиста. мама ваша, конечно, избалованная нахалка, но с бабушкой вам повезло и с мужем, конечно.
Бедная бабушка :-(
Она вам соки на пенсию, а Вы с ней "считаетесь".
Она то поймет, бабушки у нас такие, все понимают...
Да, и если Вы понимаеет только язык цифр, то подумайте над тем что пожилому человеку вполне возможно нужно больше денег. Да, может лишнии штаны она себе и не купит (хотя мне приятно когда моя бабушка с удовольствием крутится у зеркала и покупает новые вещи, а ей уж 95!), но ЛЕКАРСТВА эта та статься расходов которой нет у молодых... Да и просто не хочется чтобы близкий и любимый человек в старости крохи считал и на продуктах экономил... Это мы, молодые, у нас еще все впереди...
Не знаю у каких молодых нет статьи расходов на лекарства, а у нас, например, нехилые такие статьи. А уж когда ребенок заболеет - тушите свет. А бабушка моя, для сравнения, тратит на лекарство меньше, чем я. Вот такое мы "хилое племя".
ну вообще-то и молодым на лекарства надо ой как много. тем более что эти 4 т.р. ну очень запросто может давать мать автора. кстати, она ж и обязана.
не буде развивалок, не будет 12 тыс.дохода автора. Как мне кажется пожилой человек сможет прожить на 13 тыс.
А нелья ребенка на эти несколько часов в неделю бабушке подбрасывать? Там, вроде, уж и не совсем младенец.
слушайте, ну может автор и ее муж, который между прочим задницу рвет ради заработка все же сами решат на что им тратить их деньги?
Нет, что вы!!! Это теперь касается всей евы :D Придумали тоже, развивалки ребенку. Жили без них как-то, и вот, выросли, в люди выбились - анонимами стали
Еще вопрос - а почему Ваши родители знают о размерах Ваших доходов? Это - абсолютно ненормально. Моя маман догадывается, конечно, что все неплохо, но даже порядок цифры не очень представляет. Зачем, ведь меньше знают - крепче спят. Учитесь прикусывать язычок...
прекрасная идея-можно сказать кризис добрался, зп сократили, теперь вообще и обсуждать нечего.
Автор - Мама у Вас совершенно обнаглела. Представьете ей этот расчет на бумажке. + Представьете еще расчет 33 тыс. руб., которые на жизнь - типа на одежду, телефон, на продукты и пр. Именно на них она зарится - вы еще и в минусе окажетесь, если надумаете пару приличной обуви, к примеру, приобрести.
Еще не понимаю, почему у старого человека доход должен быть выше чем вас на одно лицо в семье. Предлагаю сократить расходы на бабушку - вместо 6 тыс. до 3-х.
Вы ей и так прилично помогаете когда платите коммуналку. Вы же как то живете на 11 тыс. каждый?! Полагаете что у бабули расходы больше?!
Да на одного растущего ребенка - одежда, игрушки, специальная еда уходит целая куча денег!!!
Не знаю может именно меня неправильно поняли ниже - на репетиторов естественно должны тратиться родители никак не автор. Я предлагала немного съэкономить на бабуле только ради повышения Вашего (автора) кач-ва жизни.
Деньги заработали Вы и именно Вы должны их тратить, а не все семейство.
Нет, я не Вас имела в виду, серьезно. :-) Меня вверху одна ветка обсуждения умилила.
Умиляет, как многие упрекают автора в том, сколько денег она тратит на развивалки ребенку. В конце-концов, это деньги их семьи. ИМХО, при независимой семье имеет смысл ущемлять свою семью только, если речь идет о болезни кого-то из близких, не дай бог, конечно. А так, автор с мужем живут отдельно, никого не напрягают, бабушке помогают, какие еще расходы, кроме как по своей воле? А тут столько предложений, как автору сэкономить деньги для благотворительной помощи :-)
Что верно, что многие в топе упрекают и советуют ужаться? Большинство как раз наоборот пишет.
есть кадры, которые советуют автору еще ужаться) и их не так мало, но м.б. это один и тот же ананимус никак не угомониться, конечно)
Автор, честно - родители в писят лет, если не инвалиды, могут и подработку найти, и на двух работах вломить. Если НАДО. Не старые люди, так что кормить их как-то.... Вот когда у них зубы повылетают в восемьдесят, тогда и озаботитесь :)
Да, это в башке не укладывается. У моей коллеги мать (УЧИТЕЛЬНИЦА ФИЗКУЛЬТУРЫ!!!) в полтос вышла на пенсию (жила на Украине, дочка - моя коллега - в Москве, в квартире умершей уже бабушки). Девочка эта получала около 20 тыс. Так мамаша радостно повисла на шее дочери, бедная девчонка ей оплачивала ВСЕ, вплоть до поездок (с гостинцами) к любовнику в соседний населенный пункт.
Как сейчас - не знаю, потеряла из виду.
Север, у нас стока не живут:) Вы все о своем:))) Но по сути согласна абсолютно, свои проблемы родители пока в состоянии решить без привлечения ресурсов дочери.
Автор, предложите родителям устроится в какую-нибудь контору курьером, а братец пусть за них ездит - 17 лет, по дороге не потеряется.
К слову, у нас в семье не было денег на оплату курсов для моего младшего брата и я всю свою ЗП отдавала родителям, но я жила вместе с ними и у нас были совсем другие отношения в семье, т.к. когда появились деньги они просто мне купили квартиру и оплатили ремонт, а брат помогал зарабатывать отцу. Но это не ваш случай, к сожалению.
Автор, не надо маме давать расклад. Не надо, чтобы она вникала в ваши расходы, оспаривать начнет, типа вам баловство, а вот лучше ребенку учебу.
Снимите вопрос о репетиторах, аргументируя, что вам было велено все самой, и брат не сахарный. Или вообще скажите, мол только хотела тебя попросить поучаствовать в содержании бабушки, а то как-то неожиданно. Она же сама в старости небось на вас хочет рассчитывать, а не на внуков. Пусть покажет пример.
