Как нейтрализовать коллегу? (длинно)
Краткая предыстория. В компанию набирают новых людей, в связи с чем всех уже работающих уплотняют. У меня довольно большой кабинет и ясно было, что кого-то точно подселят. Предполагая, что этим кто-то может оказаться довольно говорливый и шумный мужчина, я заранее попросила начальника этого не делать. Тот пошел навстречу, но... радость моя была недолгой.
Что в итоге имеем. Соседка моя - дама 50-ти с гаком лет, страдающая депрессией (реально, сама это подтверждает), астмой + куча проблем с ЖКТ и больная щитовидка (все с ее слов). Поначалу ее единственной просьбой (граничащей, по большому счету, с ультиматумом), была просьба не курить. Ок, астма, все дела, понимаю. Проявляю толерантность. Не курю. Послушно выхожу на лестницу, хотя много лет этого не делала. А соседка, почувствовал слабину, пошла в наступление. Она постоянно открывает окно (даже когда стояли морозы под 30 градусов), открывает дверь и стонет, что ей душно. Напоминаю, что возраст дамы 50+ Сначала деликатно объясняю, что мне холодно, что скозняк и дубак, а я не пингвин. Она мне с тупой настойчивостью идиота толкует про свежий воздух, которого ей так не хватает. Театрально вздыхает и выскакивает за порог. Короче, натуральная коммуналка. Стоит мне выйти из кабинета, окно открывается. Последней каплей стала ее совершенно дикая выходка. Я ушла на совещание, которое длилось почти два часа, мадам в это время свинтила домой и оставила окно открытым. Когда я вернулась в кабинет, там запросто можно было хранить мясо, оно бы не испортилось. Правда, испортилась я - у меня болит горло, температура 37,2 и сопли рекой. Сдаваться она не собирается, продолжает устраивать морозилку.
О таких мелочах, как постоянное выключение света, я молчу. А, да... Еще ей оказывается, очень мешают мои сотрудники, которые заходят по делу и, видите ли, РАЗГОВАРИВАЮТ!
Хотела сказать, что тихо, темно и холодно бывает тока в могиле, но решила пока не обижать.
Вопрос: шо с этим делать??? С нею все равно никто не уживется, к самому главному начальнику, устроившему это великое переселение народов, идти не хочу. Воспримет как бабскую дурь. И будет прав.
Тупо закрывать каждый раз окна? Не замечать ее? Завести говорящего попугая? (было и такое предложение коллег) Ааааааааа. Сил уже нет никаких!
Окно у Вас какое? Нельзя ли поставить на него блокатор? И обьяснить ,что потехнике пожарной безопасности начальство запретило окна открывать?:-)
С курением она права:-)
Огромная фрамуга. Заблокировать невозможно. Тока забить гвоздями:)
А курить я и не курю уже в кабинете.
закрывать окно. и предупредить, что раз она не понимает человеческого языка и плюет на ваши интересы, то вы наплюете на ее и будете курить в кабинете и включать кондиционер и тепловую пушку на обогрев на полному мощность!)
и сделать так, если она не прекратит диверсии.
п.с. добавить, что медицуина шагнула далеко вперед и есть лекарства сглаживающие симптомы климакса.
+1 Я б сказала "Марьванна, коль уж вы открываете окно и проветриваете, то я смело могу курить в кабинете"
Очень Вам сочувствую.Я такой же "не пингвин" как и Вы.И на всех работах приходилось страдать от жарких дам,которым жарко и душно.Слово "душно" меня вообще бесит,т.к. у меня такого понятия не существует.На одной реботе в большой комнате зимой с открытым окном сидели 2 "жарких" девушки,а в паре метров от них двое "не пингвинов"с обогревателями под столами.А еще мне на трудовом пути встречалась дама с приливами,так она держала в шкафу на работе летнюю блузку и переодевалась,чтобы не мучить коллег открытым окном.
О! Как я вас понимаю! У меня на одной работе была приятельница, почти подруга... У нее было сильное 2-е сотрясение и она тупо падала в обморок при недостаточной свежести воздуха... А единственное открывающееся окно было у меня в кабинете в метре от стола (кабинет ее был проходной)... Вот это писец... Окно необходимо было открыть примерно за час до конца рабочего дня, когда самый аврал и из кабинета не уйдешь... Красотень! Я в футболке (ибо жарко, переодевались все), окно на распашку и снежинки оседающие на документы... И ведь ничего не сделаешь! Потому как ей реально плохо становилось и она мне не совсем посторонняя... А тут у вас диверсия в чистом виде! Шлите ее лесом! Курите в кабинете и наставьте кучу обогревателей... Мож сама пойдет к самому главному и попросит другое рабочее место...
Скажите, что вам придется опять начать курить в кабинете для сугрева.;) Типа, шутка.
Не, не давит:) У меня ваще до этого нашествия был приятный глазу минимализЬм:)
"гигантским букетом засушенных роз." как то слабо у меня ассоциируется этот пылесборник с астмой....
сочувствую Вам. если ейжарко-душно и тп пусть выходит дышать. вы ж выходите курить
У меня тоже. Тем более, что в детстве у меня была БА, и никаких пылесборников доме не было вообще - ни ковров, ни шерстяных одеял и пуховых подушек, ни открытых книжных полок.
Да блин, в том-то и дело )
Я ей указала на ЭТО (букет): ой, -- говорю, -- если у вас астма, то вам ЭТО нельзя!
А она мне в ответ:
-- Нет, у меня на ЭТО нет. У меня дома везде ЭТО, на работе ЭТО, повсюду ЭТО, так что с ЭТИМ все нормально!
При этом человек сидит на ингаляторах.
Вот что ЭТО?
Кошмар... Подсуньте ей статью про сухоцветы - они плохие предвестники считаются...
Ну вообще-то, во всех приличных компаниях курить в офисе запрещается всем сотрудникам. Если даже ни у кого нет астмы - мне кажется, мягко говоря, некорректным заставлять коллег дышать никотином.
А по поводу открытых окон - это вечное противостояние в офисах, на всех работах, где я была - были мерзлявые и горячие, и с этим ничего не поделаешь.
вы сами чтоль больны, только на голову? с каких пор 37,2 стала нормальной температурой?
От вас в любом случае несет, когда вы приходите. У меня такой же рядом сидел, я знаю о чем говорю. Чуть вонь уйдет, он снова бежал курить. Потом я стала проветривать, как только он заходил. Он заболел, повалялся на больничном и курить перестал :)
Ну, вылетел бы он с работы, кому бы от этого стало легче. Если твоя вредная привычка мешает окружающим, это твоя забота, а не окружающих. Если человек воняет потом, то ему почему-то об этом говорят. Если он воняет сигаретами, то тут вы считаете, что это нормально. Странно как-то.
"во всех приличных компаниях курить в офисе запрещается всем сотрудникам"
У мужа огромнейший известный холдинг! И если сотрудник один сидит в этом кабинете (ну, обычно, это начальники департаментов, отделов и пр.), то может делать всё что хочет там, лишь бы работа не страдала от этого. Некоторые компании за продуктивность работы, а не за гонения сотрудников за курение в их кабинете.
Даже по технике пожарной безопасности курить необходимо в специально отведённых местах. Дым всегда проникает в коридор и далее, и разносится по всему зданию. В курилке же должна быть специальная вентиляция.
Да, кстати, курение на рабочем месте ЗАПРЕЩЕНО, вот цитата из соотв. закона:
""Статья 6. Запрещение курения табака на рабочих местах, в городском, пригородном транспорте и на воздушном транспорте, в закрытых спортивных сооружениях, организациях здравоохранения, организациях культуры, на территориях и в помещениях образовательных организаций, в помещениях, занимаемых органами государственной власти";
пункт 1 изложить в следующей редакции:
"1. В целях снижения вредного воздействия табачного дыма запрещается курение табака на рабочих местах, в городском и пригородном транспорте, на воздушном транспорте при продолжительности полета менее трех часов, в закрытых спортивных сооружениях, организациях здравоохранения, организациях культуры, на территориях и в помещениях образовательных организаций, в помещениях, занимаемых органами государственной власти, за исключением курения табака в специально отведенных местах для курения табака."."
Я согласна. Но техника безопасности - это одно, а жизнь - совсем другое. У нас и на совещаниях курят. Всякое бывает в жизни...:) И потом, речь же идет не о курении. Ей ДУШНО и ЖАРКО, а не ТАБАКОМ ВОНЯЕТ!
ага, конечно) учитывая как провеена вентиляция во многих офисах, а особенно с учетом того, что курилка зачастую просто лестничная площадка, то таки да - большой смысл имеет идти в эти специально отведенные места)
а закон... ну сначала нужно создать условия для соблюдения законов а потом уже пачкать бумагу)
я с этим законом в корне не согласна (в плане курения на рабочем месте), это уж решать владельцу офиса, а вовсе не законодательной власти.
Вы уверены, что не мешало? Что все, кто к вам заходил, в восторге он накуренного помещения? Или вам на это плевать было? Ну дык и тетке на вас плевать. Бумеранг.
+1 про мерзлявых и горячих( старшОй постоянно делает в кабинете погоду а-ля холодильник, мотивируя тем, что дамы лучше сохраняются в холоде. находим компромиссы, ругаемся, делаем подлянку - включаем обогреватель на полную мощность пока старшой выходит по делам и т.д. - выживаем, одним словом)))
а поставить лично вам в ножки батарейку или ветерок на худой конец нельзя?
Проблема в том, что мой стол как раз под этой проклятой фрамугой. И переставить его никуда нельзя. Обогреватель уже поставила. Но это - что мертвому припарка. Она же еще и дверь открывает, получается сквозняк.
а поменяться с ней столами, чтобы подальше от окна? или ваш удобнее?
и вообще, астматики после 50 от простуды умирают первыми)))
Кобра я очень хорошо помню вашу переписку на тему беременных на работе - другого мнения сложно ожидать. Абсолютно бесчеловечная позиция, позиция машины.
ничего подобного. во многих очень даже приличных компаниях можно курить в кабинетах. правда, не у всех есть отдельный кабинет и не всегда система вентиляции сделана как следует - чтоб запах никотина не полз по коридорам.
а противостояние надо сглаживать компромиссами - на то все мы и люди и вроде считаем себя цивилизованными)
Надо было соглашаться на мужчину...
Я вас понимаю. Эта вечная борьба за окно и прочее.
Могу только привести грустный собственный пример.
Нас в комнате с начала сидело 4 девушки (1 ушла в декрет), вместо нее посадили товарища (ну старый дед, ему лет 70, наверное), со своими прибабахами и 6 детьми в анамнезе.
Еще в нашей комнате стоял ксерокс, пользовались им нечасто... В общем, настала веселая жизнь.
До него дверь в нашу комнату (последняя по коридору) всегда была открыта, мы с девушками общались (по делу, поскольку часто переводили), иногда пили чай, болтали, обедали на месте.
А тут он на нас кругом жалуется. Ну все ему не так... О, вспомнила! Он считает себя неотразимым и "охмуряет" всех и вся. Сочиняет песни и стихи. Принес гитару и стал петь... На шестой минуте у меня сдали нервы и я пошла к своему непосредственному начальнику (ну не могу я под это ни переводить, ни по телефону говорить). Заткнулся и еще больше обиделся.
Стол переставлял чуть ли не каждую неделю, изводил наших компьютерщиков. Несколько раз цеплялся за ведро для бумаг, провода от своего компа, падал...
Самое забавное, что его почти невозможно застать на месте (все время где-то бродит) и ужасно обижается, когда мы отвечаем на его телефон (у нас принято).
Когда я ушла в декрет - он пересел на мое место (причем, я должна была забрать остатки вещей, так все внезапно, не предупредили...), а потом и вовсе огородился панелями (из переговорной) и сидит там, как сыч...
Бедные девчонки... Им и 25 нет, а тут - дедушка... И все-то он знает, везде был... Мрак!
Не, на мужчину нельзя было соглашаться:) ПОтому как он практически на 100% подходит под описание вашего коллеги:) Тока ему не 70, а 50. Нам всем значительно меньше.
Федеральный закон от 10 июля 2001 г. N 87-ФЗ
ОБ ОГРАНИЧЕНИИ КУРЕНИЯ ТАБАКА
Статья 6. Запрещение курения табака на рабочих местах, в городском, пригородном транспорте и на воздушном транспорте, в закрытых спортивных сооружениях, организациях здравоохранения, образовательных организациях и организациях культуры, помещениях, занимаемых органами государственной власти
У нас почти все руководство курит. А то, что не курит, толерантно относится к курению других:)
Проветривать по графику - вы курите на лестнице, она в это время открывает окно. Приходите закрываете.
По поводу разговоров с сотрудниками - "ничем не могу помочь, у меня такая специфика работы"
Кактусы - не ваше дело, но можете полить кипятком пока ее нет, загнутся быстро ))
И не парьтесь, скоро лето )
Кактусы не нужно лить кипятком потому, что они живые. И чем собственно могут помешать кактусы, стоящие не чужом столе?
Совет... от кактусиста :-) Не поливайте их всю зиму, вплоть до апреля и тогда они не будут тянуться и становится уродами. Деформация и удлинение пространство между туберкулами возникает от того, что они хорошо пьют, а света им не хватает. Значит нужно ограничть питье :-))) И поставьте их на окошко, в прохладу, по возможности.
Ок, спасибо за совет. ПОливать больше не буду. А на окне они и так стояли.
Вот тока на лето и надеюсь... Хотя перестать разговаривать с коллегами я не в состоянии:) Это, мягко говоря, повредит нашей работе.
Короче, или ишак сдохнет, или хозяин.
Ну... вы сами стратили! Чем сидеть в одной комнате с женщиной, я бы предпочла мужчину потому, что с ним всегда можно договорится и он пойдет на уступки.
С тетками, особенно в возрасте ужиться сложно! Им всем поголовно жарко! Они любят рассказывать о своих болезнях, внуках, дороговизне продуктах и прочей ерунде, которая мне лично не интересна...
Советую тете сказать, что она вторглась на чужую территорию и если ей не нравится, то милости прошу в общий отдел, а я, так уж и быть поспособствую вашему перемещению.
Вы знали!:) Точно! Пока еще был пусть худой, но мир, она долго рассказывала про все свои болезни, про наши поликлиники по страховке (их у нас три и она с нового года уже успела провести сравнительный анализ!!!), про каких-то коварных риэлторов, которые ее подло обманули... А про чужой монастырь я ей уже сказала:( Ответ был предсказуем: "Я не по своей воле сюда переехала".
Знала? А как же! У нас работала такая дама и так, как ей было скучно сидеть в своем кабинете, она приходила в гости :-))) Это были как не жалобы, то обязательно нравоучения. Легче было согласится, чем спорить :-)))
Значит вам нужно искать компромис потому, что жить в состоянии вялотекущей войны нелегко морально. Отличный способ это проветривание помещение во время ваших перекуров... Как я понимаю, их несколько раз в день.
Я не против проветривания. Я ниде написала, что уже не в воздухе дело а в совершенно направленной тактике коллеги, которая давит на психику.
Постарайтесь ей спокойно сказать, что если она хочет войну, то она её получит и покажите молоток. Но я бы лично предпочла мир и общие договоренности, которые выполняют все стороны.
Ой!Вас с утра в моем кабинете точно не было???:) Именно это я ей и сказала: "Давай искать компромисс. Но если ты хочешь войну, ты ее получишь".
На кого попадете. Меня пересадили в мужской коллектив - это пипец. Они все время болтают и бегают курить. Я уже загибаюсь
Дык они приходят, а за ними шлейф. И вонь стоит до следующего перекура. А потом по новой. Болтают не по делу, но даже если по делу - отвлекает постоянная трескотня.
Да уж... я запаха табака не выношу, поэтому понимаю...
А насчет трескотни... если нет выхода - приходится адаптироваться.
Мужчины болтают о футболе обычно и о политике. Не припомню, чтобы мужчина битый час жаловался на дороговизну сахара и плохих врачей. Даже если и выскажется, то быстро и опять за работу. Женщины одну и ту же тему могут обсасывать бесконечно долго, попивая чай с сушками ;-)
Ну, видимо, у меня не обычные какие-то мужчины. Трепятся обо всем. О детях вот только, да о женах молчат.
У вас ключевое слово - вменяемые :-) Это вам повезло просто! Мужчины в таком возрасте более вменяемые обычно.
да разные бывают мущщины) и не от возраста это зависит обычно) у нас был парень молодой на работе - 24 года) так ему все время было жарко))) как мы все с ним лаялись - это что-то))) было полное ощущение что у него климакс в разгаре) а вы говорите)
ой, а я наоборот сижу в комнате с "не пингвинами",в комнате духотища,и как только они курить уходят я окно открываю,а вот в морозы(они на улице курят) они почти не курили,так дышать реально нечем было(((
Знаете, проветрить комнату одно (я сама несколько раз в день проветриваю), а вымораживать и устраивать продувной сквозняк - совершенно другое.
Во, блин!:( Зашла опять в комнату и совершенно демонстративно сидит вздыхает и пыхтит. Ну шо вот с этим театром-то делать??? Она ведь совершенно целенаправленно на психику давит. Тут уже дело не в мифической духоте и жаре! Совершенно уже в другое русло конфликт зашел:(
Это стоит денег:-))) и самодисциплины (принимать лекарства), пыхтет ,конечно,легче.
В конце концов она может более легко одеваться,например теплый кардиган, а под ним х/б близка. Сняла теплый верх, уже легче:-)
Проблема в том, что она не настроена на мир. Она почему-то решила, что если она будет себя так вести, то ее переселят в отдельный кабинет. Но не переселят- места не хватает катастрофически.
скажите ей, что ее скорее переселят домой, а в офис возьмут более адекватного) может щелкнет что-то в голове?)
Просто вы все недовольны такими перемещениями, и вы и она. Может все устаканится еще.
не обращать внимания) это ж трудозатраты театры-то устраивать) попыхтит и перестанет. просто не обращайте на нее внимания вообще.
а про пыхтит можно еще спросить не репетирует ли она роль паровоза для детского утренника)
а вы работайте, не болтайте на еве. Тогда не будет времени обращать внимание на вздохи.
Мне 30 лет и у меня астма. работаю бухгалтером...т.е. напрямую со всеми возбудителями своего заболевания. Я уж даже не знаю что можно сказать о курении в кабинете...наверное это выше моего понимания.
Да действительно при таком заболевании нужен воздух, конечно не стоит промораживать кабинет, но наверное надо приходить к компромису, поскольку реально тяжело дышать когда в кабинете нет воздуха.
Мне странно что между людьми нет диалога. без претензий, без каких то пожиманий и т.д.
Я уже несколько раз написала, что в кабинете уже НИКТО НЕ КУРИТ. Просто человек не терпит нормальной комнатной температуры, света и разговоров других людей (корорые ваще-то по делу говорят, а не мужиков обсуждают). И она на компромисс идти не собирается. До смешного дошло. Она теперб не весь свет в комне=ате выклбчает, а только на свойе половине (два выключателя). Но это, кстати, еще хуже для глаз. Я пока молчу.
Если есть возможность поговорите с начальством.
1. Можно завести персональную лампу на столе... хотя вобще конечно ну кроме (не курить и немного воздуха (но только немного и в меру)она не права.
В кабинете должно быть достаточно светло, все переговоры - это рабочий момент. если ей мешают рабочие переговоры...то может быть она сама попросит у руководства переселить ее в более удобное место.
Я поняла что вы уже не курите в кабинете, но вы просто писали об этом как о некой жертве с вашей стороны.
ой да перестаньте, автор точно также находится на рабочем месте как и ее коллега. если бы автор была бы у себя дома - то пусть свои правила и устанавливает. А то что она раньше заняла этот кабинет ничего не значит.
подумайте о том что я сказала и о претензиях автора. вы вообще завели речь не о том)
объясните ей, что она пострадает от войны с вами гораздо сильнее, хотя бы потому что вы также можете наплевать на нее и начать курить в кабинете.
Кобра, спасибо за поддержку!:)Курить, конечно,я при ней не буду (вызывай ей потом еще скорую). Но война, похоже, неизбежна:(
не за что) я понимаю, что для вас не курить так как вам удобно и как вы привыкли - это жертва. да еще тетка в кабинете появилась, да еще такая неудачная. конечно, вам противно.
а скорую можно и не вызывать. сама вызовет) зато может дурить и капризничать перестанет. шучу, конечно, но желаю вам удачных военных действий!)
1) Для глаз плохо, когда одновременно дневной свет и свет от ламп
2) Бывают люди, который постоянный балаган мешает работать. Я как-то сидела в проходной комнате, вообще работать не могла. Постоянно кто-то заходил, с кем-то говорил. Ужыс.
Так если это по работе? Куда же денешься? Если у нее такая работа, что рядом дышать нельзя - сажали бы ее отдельно, какие вопросы?!
то, что вам нужен воздух, как и другим астматикам, не решает проблему холода для других работников. и я не вижу причин создавать условия для вас, но лишать их других. есть мерзлявые и почему они должны сидеть трястись от холода или ходить на работе как пингвин, или без конца болеть, потому что у кого-то какая-то болячка? почему вы полагаете что остальные должны страдать из-за вас? и если в кабинете в даном случае постоянно присутсвует свежий воздух - это означает только одно - что кабинет постоянно проветривается и не успевает прогреваться. и где тут компромисс?
А почему вы полагаете что чьи то вредные привычки должны портить мое здоровье. Компромис - это когда кабинет проветривается ровно настолько, чтобы одному не было холодно, а другому душно. Я не вижу компромиса в том, что она перестала курить в кабинете - в нормлаьных компаниях эо в принципе недопустимо, если только ты не входишь в самую верхушку руководящего состава.
В конце концов концов автор автор не завела тему - как решить конфликт...а тема называется "как нейтрализовать коллегу" это не говорит о том что она бедная девочка которую забила злобная тетка, а только о том, что автор имеет сучью натуру и при самом малейшем неудобстве готова поступать с людьми так как она написала.
А может вы воняете сильно, вот она и открывает окна. В духоте сидеть и нюхать чужой пот, знаете ли, тоже не очень здорово. И вообще, для здоровья полезнее прохладный свежий воздух, а не спертое тепло кабинета.
(мне не 50, климакса нет)
Если вы так пытаетесь задеть меня, то не выйдет. Дело в том, что когда она сидела в комнате одна, то там тоже были распахнуты окна и выключен свет. Сама себе воняла, что ли?:)
А если уж кому и воняет, то мне:( У нее ОЧЕНЬ тяжелые духи, которыми она слишком уж злоупотребляет.
донесите до нее свою просьбу четко и ясно. если и дальше будет игнорировать и выстужать помещение, то курить на рабочем месте. я б так сделала
Все!:( Терпение мое лопнуло. Еле-еле добралась до дома. Всю ломит, спина не разгибается, горло дерет. Измерила температуру. 38,1:( Просто в порыве позвонила начальнице (второму лицу в конторе) и сказала, что с этим надо что-то делать. Та пообещала поговорить с самым главным начальником. Ну, блин, у меня были совершенно другие планы на ближайшие дни и на выходные. Из-за одной неврастенички - куча проблем. А еще в роли стукача пришлось выступить.
Автор, вы меня извините, но неврастеник тут вы. Ведете себя как маленький ребенок, хнычете, на форуме жалуетесь, к кактусам придираетесь. Как вы до начальника с такими нервами доросли?
Ну и открыли окно, ну и что? Свежий воздух полезнее для здоровья? А вы прям как старуха, которую от любого дуновения ветерка продувает...
Холодно вам, оденьтесь теплее.
Про курение в кабинете вообще молчу.
Короче, вы сами упертая и не адекватная, и нарвались на такую же принципиальную тетку вот и бодаетесь как две овцы.
Только температура у автора поднялась от этого полезного, чистого и морозного воздуха.
Потому, что она тепличная гнилая курилка. Ничего, посидит полгодика -год на свежем воздухе, авось здоровее станет, потом еще коллеге спасибо скажет.
Свежий воздух очень полезен для здоровья, особенно если это воздух хвойного леса или ПРИморья:) Если бы вы умели внимательно читать, то сложив все знакомые буквы, узнали, что:
- стол автора стоит прямо у окна, которое открывается, а сидеть целый день под открытым в -10 окном, учитывая, что еще и открывается дверь, сомнительное удовольствие.
- автор НЕ курит в кабинете, а выходит куда-то.
Далее. Существуют нормы и правила, касающиеся температуры воздуха в рабочем помещении и если автор заболевает от низкой температуры в кабинете, то нормы и правила нарушены в угоду тетки, которая не удосуживается решить свои возрастные проблемы.
Вы предлагаете автору одеться теплее. Сидя по открытым окном весь день, я могу себе представить автора только в ушанке, тулупе пограничника и огромных валенках. И автор также справедливо может кинуть: "Жарко тебе - оденься легче!"
Во-во! Тока тулуп и остается надеть:( И еще по поводу "свежего воздуха". Ей не свежий, а именно холодный нужен, потому как в свежести воздуха Тверской улицы я сильно сомневаюсь.
ну ваще. эту от дуновения продувать не должно, а ту от обычной комнатной температуры колбасить должно? а вы как выбираете, кому жить, кому помирать? )
А меня бесят такие как вы, которым всегда сквозняк, и летом, в переполненном автобусе окошка открыть не дадут -продует их.
Можно теплее одеться, поменяться столом с коллегой, да и где вы про -30 прочли?
Столы вполне могут быть не равноценными, одеваться теплее когда в кабинете, например, жарко только ради кратковременного открывания окна - бред, а -30 у нас зимой этой бывало не редко, вы не в курсе?
Я не в курсе сколько бывает у вас, у нас -30 не бывает.
Можно накинуть палантин, пашмину или еще какую-нибудь хренобень.
Да канешн палантин в -30 это спасение! А заодно и шапку натянуть и туфли на сапоги сменить!
Вам пора по теплолюбивости и морозоустойчивости группироваться. Подыскать своей тетке такую же любительницу (любителя) свежего воздуха ...и произвести рокировку.
Я тоже ненавижу сквозняки, но иногда без воздуха мне становится просто муторно, так плохо, что уж лучше сквозняк. Потому тетку тоже жалко :) Холодно - можно хоть одеться, а вот душно - это жуть.
И из моих наблюдений - сквозняки и холод лучше переносят люди полные, а худые мерзнут (знаю по себе). У худых и полных разная температура для комфорта. И, кстати, для мужчин она (комфортная температура в помещении) на пару градусов ниже, чем для женщин...ну, это так, отступление...по этим приметам можно подыскивать кандидатов на переселение :)
Договоритесь, что когда вы заходите в кабинет - то она окна закрывает, если до этого открывала. И открытыми окна не оставляет, когда уходит надолго.
Автор, у меня мама такая, у нее аллергия с астматическим компонентом. Так вот весь день посвящен открыванию-закрыванию окон и поиску свежего воздуха.У себя она держит окна постоянно открытыми, делая легкую поблажку папе на ночь, потому что он не желает спать зимой с открытой форточкой. Каждый день она звонит мне по 3 раза и говорит о необходимости свежего воздуха и чтобы я открыла окна. Если ветер дует на окна со стороны проспекта, то мне разрешается их открывать 15 раз в день потому что все-таки газы, а если наоборот, то минимум 35. Первый вопрос в любую погоду - сводила ли я ребенка на улицу, потому что нужен свежий воздух. И если мы не пошли на прогулку - караул, лучше бы я дите не покормила.
Поэтому я сожалею, но жить вам с открытыми окнами или увольняться :)
отвечу за автора: автор сидит дома с температурой 37 и 7. Накануне ее выморозили до такой же температуры, тока минус... А я по совместительству сижу в соплях, потому что, похоже, автор успела и меня заразить ))))))
Другая колега.
да бесполезно что-то накидывать, окна сталинские, от фрамуги прет зашибенный сквозняк, в спину, в шею. автора сразу скрутило и ужо температура.
это автора просто жаба душит, что теперь делит кабинет с кем-то, а раньше аки прЫнцесса одна сидела. Потому придирается к любой мелочи и ненавидит человека просто за сам факт присутствия. Вона, аж температура поднялась на нервенной вочве ненавидения :)
Меня шокировал этот топ. Люди, да вы себе даже не представляете, что такое астма. Сидите, и радуйтесь, что у вас ее нет. Конечно, астматикам нужен свежий воздух. Моей маме именно свежий холодный воздух помогает не допустить приступ. И еще - это не лечится, чтобы вы знали. А курить на рабочем месте - то вообще выше моего понимания. Я уже и забыла, что в офисах когда-то курили
Эта женщина не спектакли устраивает: сопит-пыхтит, ей на самом деле тяжело дышать.
А почему автор из-за холодного воздух должена вечно с соплями ходить? У меня была такая коллега ей вечно жарко - кабинет 2-3 окно на против двери и она его вечно открывала, тепле одеваться уже было некуда я сидела в уличной обуви и куртке, после того как пару раз свалилась с тяжеленной простудой и температурой 39 просто пришла и закрыла форточку и сказала, что она может обпроветриваться, но в мое отсутствие.
надо уметь договариваться. А к больному человеку можно и должно проявить сочувствие. Люди с астмой задыхаются. Вы знаете что это такое?
Простите, а Вы все читали этот человек припер в кабинет кактусы и большой засушенный букет роз, если бы там была серьезная астма, такие пылесборники рядом с собой не держали бы и зачем оставлять окно на распашку, когда тебя в кабинете нет. Там просто в первую очередь наглая тетка.
а вы уже диагноз поставили...серьезно там или нет. кактусы не цветущие растения, а маленький букет сухоцветов вряд ли вызовет приступ.
да...это разные вещи. Во первых астма может носить абсолютно различный характер.
небольшой букет - это небольшая зона. тем более что в офисе в любом случае масса раздражителей, тем более астму вызывает не только пыль. кактусы вобще можно протирать или опрыскивать. В кабинете также находятся папки с документами, бумаги, которые так же накапливают в себе пыль...но никуда от этого не дется. При астме же никто не дает инвалидность...работа есть работа.
у нее может не быть аллергии на пыль. А холодный воздух, возможно, для нее спасение. У меня мама в периоды обострения окна дома не закрывала. Как закроет - тяжелейший приступ, который и скорая снять не могла.
это не наглая тетка, а женщина с тяжелым неизлечимым заболеванием. А автор, и большинство отметившихся в топе - очень жестокие люди, не согласные вообще ни в чем уступить
Вы не заметили, что автор то пошла на встречу это женщине - курить в кабинете перестала, а вот ее просьбы не устраивать холодильник в комнате никто не услышал. Причем она уже предлагала проветривать пока ее нет.
перестать курить в кабинете - это не уступки. Это нормально, и не подвиг. Автор от этого только выиграла. Это надо очень не любить себя, чтобы сидеть с кабинете и в нем же курить. Простите, сидеть вонять, и нюхать это. В чем кайф? Бумаги, сумка, мебель, одежда - все прованивается
Для Вас не уступка - для нее уступка, объясните ЗАЧЕМ человек уйдя с работы оставил окна на распашку, если не из вредности.
Понятно, т.е. если человек болен - он может поступать т.к ему удобно не обращая на мнение других никакого внимания и он молодец, а вот если с ним так - то подлецы все какие.
Я вам так скажу - распечатайте это топ и сохраните. Когда нибудь, когда вы будете старой и больной, и все вокруг будут пинать вас ногами, ждать, когда вы уже наконец окочуритесь, вам будет полезно этот топ перечитать ;)
Когда нибудь и вам понадобится чье-то участие
Вы все хотите видеть со своей колокольни - вокруг меня не мало серьезно больных людей, есть подруга у которой дочь в 10 лет получила сахарный диабет, есть мильейшая женщина, которой отняли почти полностью ногу, есть подруга с жутчайшей язвой, которая сидит на серьезной дитете, но при этом готовит мужу и дитям отдельно, а не заставляет их есть вместе с ней. Я сама серьезный алергик, сейчас в ремиссии. И вот к чему я: болезнь - не индульгенция на хамство и игнорирование интересов других людей.
А вы беременным женщинам и людям преклонного возраста в метро или автобусе места уступаете?
Спасибо, что вы это озвучили. Ответы жуткие. не испытавший приступа астмы наверное не поймет что это, когда ты не можешь вздохнуть. зачастую любой запах: резкий запах табака, духов, просто какой то раздражающий вызывает жуткий приступ астмы и приходится дышать сальбутамолом, вентолином или еще чем то.
самое страшное на самом деле читать такие ответы людей. Человек болеет - а давайте ка его добьем..это ж тетка там какая та "старая"...50-летняя...жутко
мне от ответов страшно стало. Действительно, готовы добить слабого, и добьют. А самое интересное, те, у кого сопли от свежего воздуха, совсем не застрахованы от астмы. Скорей, наоборот. С таким-то хилым здоровьем
Я представляю, как тяжело этой женщине находится в одной комнате с курящим человеком. Вонет от всего, от волос, одежды, вещей, изо рта (да просят меня курильщики - это чистая правда).
Я бы не знала, если бы моя маме не болела. Конечно, на работе ей приходится скрывать свой диагноз
А почему она скрывает диагноз?
Мне сейчас с работой повезло. у моей начальницы - сын астматик, т.е. я получаю конечно колосальную поддержку. Никто на меня не смотрит волком когда бывают приступы, а другим спокойно объясняю - это астма, а не простуда.
Проблема бывает только когда иду отчет в налоговую сдавать...просто душно.
Моей маме 62 года, прекрасно выглядит, ттт, должность слишком ответственная :D Считают, что если астма - то, типа не жилец :crazy и дела надо скорей кому-нибудь передать, пока есть время. Об асме никто ничего не знает, приступы людей пугают. Поэтому она решила на этом не заострять внимание. Если бывают проблемы, говорит, что простудилась :)
Вам действительно повезло с начальницей, она в теме, поэтому, конечно, поддерживает
Выздоравливайте :)
Да и ответы в этом топике показывают что на самом деле реакция людей может быть еще хуже. Просто думаю при смене работы наверное придется умолчать. Все также думают что астматики постоянно болеют...а я с тех пор как узнала о заболевании просто лучше стала следить за собой.
да и лекарства сейчас хорошие.
Спасибо большое. И маме вашей доброго и долгого здоровья...
у автора астма? где она об этом написала? не нашла. У вас тоже астма и вы согласны с автором? ну, не верю :D То, что человек с астмой курит - верю. Но то, что деловек с астмой в упор не понимает проблем другого астматика - не поверю
просто я сижу с автором в смежной комнате, и тчоно знаю, что она тоже "из наших". мы с ней обе аллергики. и астматики. астма сейчас в ремиссии. все бывает. то лучше, то хуже. тетку в принципе понимаю, но че делать-то? она выстудила автора и я, кажись, от автора подцепила сопли и горло (хотя автор это отрицает)) в аккурат перед долгожданным отпуском, которой хотела провести с дитем. а автор с высокой температурой дома ребенка заражает...
а если бы дама прямо в моей комнате стала так вымораживать, я бы тоже сейчас орала до небес. уже бы небось с ангиной валялась.
т.е. автор астматик и при этом курит в кабинете в котором работает...очень интересно. по ходу дела уже выяснилось что вы все страдаете этим заболеванием, хотя вначале об этом ни слова...странно. а тут сразу столько информации.
я люблю свежий воздух, не понимаю, как можно сидеть и еще и работать, когда душно. Траблы были часто из-за этого. Но я всегда людей убеждала в его полезности и проблема снималась:) И болезней становилось меньше, к слову:)
да и мы тоже любим воздух и часто проветриваем, и даже иногда можно посидеть под открытым окном несколько минут. Но не так же.
по-моему, там уже не до договариваний...
и потом, даме нужна постоянно такая температура, которая лошадь валит (
по-хорошему ПОПРОСИТЕ, не требуйте. Все люди отзываются на просьбы, желают быть хорошими, делать добро
че-т мне кажется, что там уже Буря в пустыне, и перемирие вряд ли возможно. вот выйдет автор с больничного...
мы-то сидим в смежных комнатках, и дверка закрыта ))
что хочу сказать.
1. даме нашей требуются такие услвоия, которые мало кто может выдержать. Поэтому именно ОНА должна пойти к самому главному и принести ему справки и попросить выделить ей все же отдельный кабинет или разрешить удаленную работу, например, с приходом в офис 1-2 раза ненадолго. Характер даминых обязанностей, кстати, это вполне допускает. Дама тоже долго сидела одна и привыкла к особому микроклимату, и ей наверное, без него правда очень некомфортно, но блин! жалко конечно, но мы не можем все уйти на больничный.
2. у автора у самой астма была (и у меня) и сохраняется, так что все про приступы мы знаем. но сидеть зимой с открытым окном или в выстуженной комнате тоже не можем, ну никак -- сейчас уже пол-отдела в соплях, а автора ваще круто скрутило... Одно дело не курить, не орать по телефонам, еще что-то, но в лёжку болеть постоянно мы при наличии работы и маленьких детей себе никак не можем позволить.
3. автор курильщица, но из тех, от которых не несет куревом. Я со своим истонченным обонянием аллергика ))) это подтверждаю. обычно рядом с курильщиком сразу чую.
не от всех... или, по крайней мере, не от всех одинаково, не так, чтобы чувствовалось на расстояниии двух метров, как стоят столы.
если близко станете - услышите запах. но дело опять-таки не в этом :D
вариант - либо таки договариваться о графике проветриваний, либо расселяться по разным комнатам. Ну если человеку реально душно, вот как ей быть? Вам холодно, а ей душно. Кто прав, кто виноват?
Мне вот душно с закрытыми окнами, но я сама могу выбирать соседей по комнате :)
Автор, это ж в какой помойке Вы работаете, что Вам работодатель разрешает курить на рабочем месте?
Продолжение истории. Я вся больная - горло, кашель, насморк. Но на работу пришлось выйти. Другая коллега (Karanel), которая писала в этом топе свалилась с жесточайшим кашлем-насморком (взяла больничный). Еще одна, тоже из смежной комнаты как и Karanel, сидит вся в соплях и глотает арбидол в надежде, что поможет. Но самое интересное, что морозоустойчивая соседка оказалась не такой уж и морозоустойчивой - сидит хрипит, кашляет, пьет чай с лимоном и даже не пытается открывать ни окна, ни двери. И заметьте, не задыхается, не вздыхает и не пыхтит. Ну на фига, спрашивается, нужен был этот театр???:(
Надо было сначала довести до болезни всех, включая и себя саму, а потом слезть с осла?
Девушка, у Вас с логическим мышлением баальшие проблемы. Если Ваша болезнь - следствие открытых окон, то это простуда. Но тогда Вы точно не могли заразить коллег. У Вас обычный вирус, который не редкость в офисах, и который все цепляют друг от друга на раз-два. Просто соседка Вас раздражает, и Вы видите в ней корень вселенского зла.
Ээээ... Это у вас с логикой проблемы. Или вы читаете невнимательно. Заболели все, кто сидит в смежной комнате, потому что холод проникает и туда. Да и ко мне они постоянно заходят, вот и простудились (никто не говорит, что они заразились от меня). Но простудилась и любительница свежего воздуха по собственной же дурости. И шо тут непонятного???:)
ваще-то обе неправы. щас скажу.
Простуда начинается с переохлаждения, после чего сразу начинается вирусная или бактериальная инфекция.
Хотя болезнь может начаться и без переохлаждения - сразу с хватания вирусов или бактерий.
но чаще всего - с "простуживания".
а просто простуды, без вирусной или бактериологической инфекции, не существует. и простуженный всегда "заразен". ;)
Очень просто. Сначала попросите вежливо. Не поймет, сообщите, что вы тоже не хотите бегать курить черт знает куда. Если она делает так, как ей удобно, то и вы вправе поступать так же. Не поможет - демонстративно закуривайте на своем рабочем месте. Пара сигарет, и она больше не будет вам надоедать. Вы придете к согласию, гаратнирую.
Если человек серьезно болен (аллергия, астма и иже с ними), то это должно оговариваться при поступлении на работу - соответствующие условия (а ну, как посадят в комнату, где все курят, разные бывают ситуации).
Любители холода и специфического микроклимата должны (если их "подселяют" к другим не насаждать свои условия, а договариваться, как и "аборигены". И не надо делать назло и с перегибами.
Не всем полным людям бывает жарко, как и наоборот.
И не обязательно в офисе душно. Температура и воздух могут быть нормальными для работы (наверняка автор проветривала периодически до появления коллеги), а искусственно снижать - это не дело.
Болезнь, как говорилось выше, не есть индульгенция. Тут либо одно (болезнь), либо другое (работа). Можешь совместить без жертв - замечательно.
если говорить при приеме на работу о геморрое, гастрите, астме и т.д. то скорее всего в должности тебе просто откажут. ну кто знает что такое астма. все естественно думают что этот сотрудник будет бесконечно болеть и простужаться, то же самое гастрит или язва - тоже кому нибудь придет в голову что понадобяться особые условия. Просто при приеме на работу человек должен сам поинетресоваться условиями работы вот и все. и прежде всего в любом случае нужен КОМПРОМИС тогда и проблем не будет. я уверена что если бы автор не возносила бы свое "я перестала курить в кабинете" как огромное отдолжение а скорее всего это было возведено в огромную жертву...вот и пошел конфликт. Мне кажется не стоит поступать так как могут поступить с тобой...ведь через 20 лет и у автора может случиться астма аллергия и кто его знает в какую ситуацию она попадет