Паспорт детского здоровья
Сегодня сказали принести фотку ребенка для этой херни. С мужем скандалили после этого. Он сказал -никакого "паспорта " у ребенка не будет. Что это нарушение прав человека . Я грю ,ну пусть он там пишет,мол ем фрукты ,овощи, хочу вступить в партию единая россия, папа с мамой не пьют не курят,и не скандалят в голос, в гостинной на почетном месте висит фото медвепутов. Но муж уперся, вплоть до развода.
Скажите,а можно от этого паспорта отказаться будет??
http://tavitoom.livejournal.com/79869.html
Вот здесь про этот паспорт
Я бы не стала такой паспорт заполнять. Это идиотизм. Но сообщить об этом в школу должны родители, а не ребенок.
Мы еще только в детском саду. Там сказали для поступления в школу,надо завести такой паспорт. Вначале там будут писать педагоги и учителя,а в дальнейшем и сам ребенок. Я вот не хотела бы ,что бы ребенок писал о своих заболеваниях . Или один ребенок нарисует план коттеджа
а другой живет в одной комнате с родителями и парализованной бабушкой....
Мало ли чо там сказали? А если выписки Ваших банковских счетов потребуют - тоже принесете?
Педы и учителя могут писать все, что им нужно без фоток Вашей хаты и прочих ненужных подробностей.
ой фигня все это. вон нам в поликлинике при рождении детей дали паспорта здоровья, ну валяются они дома, дела никому до них нет...
Нам в детском саду давали, только это не паспорт назывался, а анкета. Заполнила только анкетные данные, и то без "работы, выполняемой в настоящее время". Дальше везде поставила прочерки и в конце написала:" На вопросы анкеты не ответила, т.к. считаю их вторжением в часную жизнь семьи".
на весь детский сад таких родителей было очень мало, к сожалению :(
"2. Насколько инициатива Минобрнауки в нынешнем её виде соответствует российскому законодательству?
К сожалению, она противоречит сразу двум статьям конституции. Пункт 1 статьи 23 гласит: «Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени». Очевидно, что сведения о телефонах и должностях ближайших родственников, а также сведения о нравственном климате в семье и о наличии тяжелобольных родственников составляют семейную тайну. И принудительное внесение всех этих данных в паспорт противозаконно. Ну а личная тайна — это вся медицинская информация о ребёнке.
В пункте 1 статьи 24 говорится: «Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются». Паспортный проект предполагает не только сбор и хранение, но и использование и распространение. Поскольку все эти данные будут передаваться в министерство для проведения мониторинга.
Эти две статьи настолько неприкосновенны, что даже при введении в стране чрезвычайного положения, как говорится в статье 56 Конституции, их действие не может быть ограничено".
Ну и чего паритесь? Напоминаете воспитателю/заведующей/представителю департамента образования про Основной закон РФ - и пусть гуляет лесом.
Единственная проблема - если все родители в группе послушно кинутся заполнять эту байду, то воспитатель может начать ребенка доставать, что, мол, все дети сознательные, а ты нет. Но и в этом случае, думаю, поможет вдумчивая беседа на тему прав, обязанностей и жалоб в вышестоящие инстанции.
И педиатры, заполняя бумажки еще про беременных, до сих пор что-то этакое про условия проживания и питания пишут. Мне оба раза, не спрашивая, записали, что усе супер. Даже когда в общаге жили. :-)
Я еще помню классная ходила по квартирам,и высматривала ,высматривала...Потом уходя сказала маме моей" Знаете ,а ведь детскую библиотеку я у ВАс все таки выпрошу..."
К нам тоже заходила, когда только начали в 1 классе учиться, но как-то вполне безобидно. Куклами моими, помнится, повосхищалась. :-)
ыыы, а я отличилась:) маман убиралась как раз, разрешила мне взять книжку и сесть в кресло, и не путаться у нее под ногами (она полы мыла). а я цапнула не глядя про Ленина, и не рискнула ужо поменять))) так учительница нас и застала:) В пример ставили прочим детям, которые по улице бегали или телевизор смотрели))
Так еще учителя ходили по квартирам ученикофф и проверяли как живут дети,есть ли своя комната,рабочее место для урокофф,рэмонт и т.д.:D
Наши 3-е детей родились при совке и про зарплату родителей в школьном досье не указывали, а только место работы родителей и тел.(раб.дом.). Домой приходили кл.руководители и смотрели в каких условиях живут их ученики.
Вот уж не надо :). Если Вам так не повезло, и класснуха хотела знать, сколько получает Ваш папа, то все другиеобходились общей инфой где и кем работают родители.
ЗЫ: Я много где училась.
А видели в новостях? В Финляндии 7-летний Роберт сказал учительнице, что мама его шлепнула. Живет теперь в детском доме, родители лишены родительских прав на 3 месяца пока, дальше суд. Вот и мы туда же идем...
Блин, а мой ребенок, 3,8 ему, отвечает на вопросы так, как эти вопросы поставлены... Не всегда, но если теряется - ответит так, как нужно спрашивающему. малыш, тебя мама с папой бьют? да, бьют. Малыш, тебя мама с папой вчера в Диснейленд возили вместо садика? да, возили. Малыш, тебя мама с папой не обижают? не обижают. Я реально боюсь за своего ребенка!!!!!!!!! он поздно начал говорить, освоил еще не все речевые конструкции, а при незнакомых вообще бубнит под нос тихонечко...
та же история. бабушка мне говорит: Диана сказала, что ее в садике тетя била. Спрашиваю: кто тебя бил? Отвечает: Бабушка! Занавес.
Не шлепнула, там совсем другая история. Ребенок, как я поняла из репортажа (из первого, их было несколько) достаточно неуправляем был в школе. Учительница начала его тихо приструнивать и объяснять как надо себя вести с другими детьми и вообще в школе. На что ребенок ответил в стиле "вы мне не указ, а будете сильно воспитывать так я в Россию уеду насовсем".
Думаю что ребенка там отобрали за неумение родителей воспитывать. Родители не считают нужным объяснить ребенку, что надо хорошо себя вести, а не угрожать отъездами.
Короче, как всегда, ситуация там нечистая и не совсем такая как хотят это выдать СМИ и сами родители (мама там русская).
Я видела самый первый репортаж где было и интервью с мамой. Не все там чисто, ой как не все чисто :-(
Комментарии про этот паспорт:
http://www.rusk.ru/news_rl/2009/11/26/irina_medvedeva_dokument_uzhasayuwij/
Ни фига себе? давно слышала про паспорт здоровья, но не думала, что это такое полное досье на всю семью.
Считаю, что категорически нельзя его заполнять и стоит объяснить всем родителям возможные последствия распространения этой информации.
Да, подготовка к внедрению ювенальной юстиции идет полным ходом.
А я только сегодня здесь узнала. :scared2 Надо и детям последствия разъяснить, думаю. Естессно, тем, кто уже в более-менее сознательном возрасте.
Да, детей надо готовить. Хотя им могут и без ведома родителей в школе или детском саду всякую хрень впаривать.
Типо, как несколько лет назад в детском садике в Питере без ведома родителей деток осматривал гинеколог. Разборки с начальством сада были, не знаю, чем закончились.
тупорылые тетки. Паспорт для того, что бы указать там все заболевания ребенка, в частности аллергические реакции на лекарства, пищевую аллергию, какие то особенности в частоте и перенесенных заболеваниях. Хранятся в школе и по ним в случае критических состояний врач скорой или медпункта ОБЯЗАН сориентироваться как оказать вашему ребенку помощь. Откажитесь, откажитесь. Главное что бы с вас письменный отказ взяли. И потом доказывайте в судах что док виноват а не вы в неправильно выбранной тактике лечения.
для этого достаточно наладить электронную систему медицинских карт, независимо от возраста - и никаких проблем с тактиками лечения.
+много
Паспорт или досье?
http://www.chaskor.ru/article/pasport_ili_dose_13515
Проект паспорта:
http://mon.gov.ru/files/materials/6410/09.11.17-pasport.pdf
Ого! Ну и талмуд на 43 страницы. Государство, видно, родителей за дураков держит, думая, что те согласятся на такое вмешательство в личную жизнь семьи.
Либо рассчитывают, что дети и учителя сами все это заполнят в обход родителей.
Сама такая. Данные об аллергиях и реакциях должны быть прописаны в школьной медицинской карте. Точно так же эта карта хранится в школе и точно так же по ней можно узнать, что можно вводить ребенку, а что нельзя. Вот скажите, как в экстренной ситуации со здоровьем ребенка поможет фотография его квартиры или телефон родственника третьего колена, а???
Т.е. предполагается, что в школе ребенка непременно настигнут критические состояния? Какие, например?
анафилактический шок, острая кровопотеря, травмы требующие срочного оперативного вмешательства. В ваших правах указывать в паспорте только ту инфу, которую вы сочтете необходимой для знания докторов и необходимую для оказания помощи ребенку. Мед карта убога, диспансеризация поверхностна, проводится чаще в садах и школах и не отражает истинной и полной картины здоровья ребенка, хотя бы уже потому что проводится чаще без присутствия родителей. Да и если даже с родителями, то отражает просто состояние здоровья ребенка на текущий момент осмотра, чего явно недостаточно. Электронный паспорт здоровья грустно улыбнуло :-(. Я три года не могу добиться достаточной закупки инструментов металлических для работы (шпателей, носиков). У поликлиники денег нет. А вы хотите компьютеризированную сеть для всех поликлиник и школ. Смешно, к сожалению.
Кст, разве имеют право врачи проводить диспансеризацию в садах при отсутствии родителей? На прошлой неделе был в саду медосмотр (ребенку 3,8 моему), приходили в подготовительную, заодно начали осматривать всех подряд. Я своего ребенка просто не повела в этот день, ибо нефиг осматривать моего ребенка без моего присутствия.
а представьте теперь, сколько бабла уйдет на этот очередной "всероссийский ПРОЭКТ". вот они, ваши металлические носики и шпатели, а заодно и компьютерная сеть.
опять же - откуда будет в паспорт попадать информация о состоянии здоровья ребенка? родители, которые ни разу не профессионалы будут ее указывать?
а откуда они эту инфу брать будут? прально, из тех самых "мед картыа убогой, диспансеризации поверхностной". не проще ли напрямую работать, без испорченногоо телефона?
"Мед карта убога, диспансеризация поверхностна, проводится чаще в садах и школах и не отражает истинной и полной картины здоровья " ВОТ ЭТИМ БЫ И ЗАНИМАЛИСЬ
Уважаемая тетя доктор, ответственно Вам заявляю, что при том отношении к пациентам, которое царит в нашей медицине, никакие дополнительын бумажки нашим докторам не помогут. Им могут помочь существенное повышения качества образования, новые стандарты отношений пациент-доктор, жесткий объективный контроль профпрогодности на всем протяжении практики. Могу привести примеры - моему 5летнему ребенку в больнице пытались дать препарат, который уже вызывал отек Квинке, о чем красными чернилами было записано в карте.
:-), даже комментировать не буду, забыли добавить несколько пунктов касаемых самой малости, что тогда это специальность должна стать престижной и высокооплачиваемой. А в поликлинике, извините, 5 педиатров не хватает. А те что есть жители дальнего и ближнего зарубежья
Вас кто-то под дулом пистолета заставил поступать в мединститут? До сих пор там очень большой конкурс и многие способные ребята не могут поступить. Мне вообще недоступны разговоры про то, что непрофессионализм врача связан с его зарплатой. Это не та работа, которую можно делать без призвания и внутренней ответственности, которые не купить ни за какие деньги.
Не иначе как доктор Хаус помощь оказывать будет, так много всего хотят знать для оказания экстренной помощи. До чего дошел прогресс.
Что-то мне подсказывает, что этот талмуд врачи читать не будут (оно им надо?). А будут не врачи.
а зачем тогда рисунок детской комнаты и сколько чего ест ребенок? Аллергия, хронические заболевания - это понятно. Несколько строчек. Для остальных сведений, которые необходимы врачу скорой помощи, есть телефон родителей. Не надо только говорить, что врач скорой усядется этот паспорт изучать. Да, нужна медицинская карта со всеми историями болезней. И чтобы хранилась она не в поликлинике, как у нас сейчас, а у пациента. И при необходимости предоставлялась врачу для выбора тактики лечения.
эти сведения нужны для анализа заболеваемости от условий жизни ребенка, в рамках соц.обследований не касаясь конкретных фамилий. Но вы вправе их не указывать, еще раз повторяюсь, если вопрос вам неприятен. Несколько строчек недостаточно :-(. Карта на руках у пациента, это круто :-( и очень информативно, когда мама с папой на работе на другом конце Москвы. А если врач скорой не усядется паспорт изучать, то это его проблема и головная боль в случае неправильной тактики лечения. А вот в случае отказа вами предоставить необходимые сведения, ваша.То что касается,адресов и телефонов, как минимум смешно. Эти сведения все равно родителями предоставляются ежегодно учителю, воспитателю.Просто по закону подлости, когда доку нужно, то учитель заболела, то адреса запкнижку куда-то потеряла. А так у дока все необходимые данные для связи с родителями вне зависимости от наличия учителя на месте.
По мне так маразм полный. В америке при поступлении в сад-школу мы заполняем карту с указанием аллергий, там же пишем телефоны родителей (дом., раб., мобильный). Еще ни разу не было ситуации чтоб в экстренном случае с нами не связались. Если ребенок заболевает на уроке, сразу звонят родителям и мы решаем что делать. Если ТТТ возникнет ситуация со скорой, то они обычно САМИ ршают как лечить, а про аллергии 2 строчки медсестра прочитать может.
А для "анализа заболеваемости от условий жизни ребенка, в рамках соц.обследований не касаясь конкретных фамилий. " существует перепись населения.
Наш внучек в Зап.Ев. живёт, пошёл в школу в 4 года и такие талмуды на 43 страницы в их школах не нужны. У учителей есть тел. родителей: дом., раб., мобильный для связи с родителями в экстренном случае.
Наши 3-е детей тоже обошлись без таких паспортов, начиная с детсадов и заканчивая школой + в саду\школе (поликлинике) у них были медкарты и указаны тел. родителей не только в медкартах + в школе в классном журнале
участие в соц. обследованиях является добровольным.
вы же пишете, что фактически, в случае отказа от участия в этой программе, человек не имеет права на адекватную медицинскую помощь, т.к. мед. работники не буду по закону нести какую-либо отвественность за ошибки. это, ваще-то, шантаж. а в заложниках - дети.
А если критическая ситуация вне школы? Где же все эти сведения брать? Вне школы ребенок, кстати, больше времени проводит. Поэтому карта и должна быть на руках у пациента. Хочу, в одну поликлинику пойду, хочу - в другую, надо - скорую вызвал. А в школе - сведения, необходимые для оказания ЭКСТРЕННОЙ медпомощи. С телефонами родителей - конечно, они должны быть в школе, кто же спорит.
Тада усе, если неизвестна должность родителя, как врачу разобраться, что колоть? Без плана квартиры, опять же, очень тяжело помощь оказывать.
Как план квартиры поможет в критическом состоянии в школе? Или знание о родственнике с ограничением в движении?
Тупорылая тетка вы как раз. Аллергии никто не откажется написать, а при чём тут доход родителей и проч.? для того, чтобы врач СОРИЕНТИРОВАЛСЯ, сколько вымогать если что?
именно для этого, видимо, нужен план комнаты ребенка, перечисление всех его родных до 3 колена и мест работы родственников?
а еще, если к ребенку срочно вызвана врачебная бригада, первое, чем она займется, видимо, будет посещение кабинета, где будут храниться эти "паспорта", отыскивание и изучение оных, а не помощь ребенку?
я в шоке. сегодня как раз в садике про паспорт здоровья говорили. Я и не думала, что это такая фигня. Но воспитатель сказала, что он дома типа хранится. А вообще аналоги в мире существуют?
чудовищно
наши выжили из ума
и как ведь закручивают, а
действительно, что-то фашистское
ИМХО, кто мешает заполнять выборочно.
У меня у ребенка даже в медицинской карточке стоит только то, что я считаю НУЖНЫМ указывать.
Плюс - неужели вы думаете, что это кто-то будет контролировать? Учителям никуда это не уперлось, они будут рады заполненным от балды карточкам (ведь каждый ребенок из неблагополучной семьи - это лишняя головная боль).
Кому это на фиг надо, кроме чиновникам из Министерства образования, чтоб галочку поставить - "нац.проект"? :)
и сколкьо нервов вымотают родителям, ребенку, воспиталкам и учителям с этой белибердой
Так, стоп, не поняла механики: книжку в 43 страницы надо поcтоянно носить при себе? Где? На веревочке на шее? А если она хранится в школе - так там ребенок проводит меньшую часть дня, и как туда врач будет дозваниваться? Или там круглосуточная медсестра сидит на выдаче этих книжек (нет, наверное, несколько - ведь по закону подлости могут потребоваться одновременно несколько книжек).
у нас этот паспорт лежит дома, приносим на диспансеризацию, никаких строчек о том, чтобы нарисовать план квартиры - не видела и не заполняла, заполнила только строчки с аллергией, перенесенными инфекционными болячками, кровь группа резус, телефоны мамы папы и бабушке на всякий пожарный и ВСЕ.
Да и сами врачи черти как заполняют этот паспорт 80% строчек пустые, заполнено по минимуму..фото сказали "как хотите", так что мы не клеили.
Бред конечно, очередная мутотень но ничего ужасного преужасного я в ней не нашла, и никаких секретных данных не просили.
да какая разница..я грю, что нечто подобное есть, там много разных разделов но нифига не заполнено и не просят "чего хотите, то и пишите". хотите не пишите, тольок телефончики для экстренной связи с родителями - желательно очень. вот и все.
Ничего себе какая разница. Да вы почитайте повнимательнее, ЧТО хотят заставить детей туда вписывать. Разница огромная.
наверное к стулу ппривяжут, руки ломать будут иголками под ногти тыкать "ППИИИШШИИИ Я СКАЗАЛ(А)" а то хуже будет..
а еще круче это сначала заставить написать отказ от свои конституционных прав, а потмо уже заставить написать все досье - во веселуха.
Ну не могут они, они могут только попросить, порекомендовать, посоветовать и так далее, а мы же и наши дети будем писать только то. что считаем нужным и все!!!
С последней фразой соглашусь. Я даже в анкетах при приеме на работу половину информации не пишу, не говоря о том чтоб мои дети в будущем писали сами на себя досье. Не бывать этому )
Ну и я о том же..жалобно так протянут паспорт со словами "ну заполните, пожалуйста, что вам не жалко"..
Также как и с этим паспортом - есть и строчка для фото, кто родители, чем занимаются и так далее, с кем живет, сколько комнат и т.п. - но не знаю тех, кто бы все это заполнял.. да они и не могут заставить.
просто это очередная бредовая идея вот и все..это нереально осуществить..
только конституцию если менять...
Да не обязательно заставлять - можно просто всех детей на уроке посадить и дать заполнить, вместо какой-нибудь самостоятельной работы.
дофига они чего заполнят..особенно правдивого..в младшем школьном возрасте, а после 11-12 лет вообще не заставишь писАть
Не, ну почему, могут и заполнить, только как? В младшем школьном возрасте - от балды, либо что учителя или другие дети подскажут, а в старшем - и поиздеваться могут.
Поиздеваться в т.ч. и над родителям, которые не купили приставку или велик - да, бьют, да, пьют.
ну и шо? тагедия млин, я тоже такие истории писала на тему "как я провела зимние каникулы" когда меня родители не отпустили с классом в Питер...
Там же вкУпе должно быть еще заключение психолога и так далее - да там все видно что и почему написано.
А про ювенальную юстицию слышали? Думаете, просто так эти паспорта что ли придумали? На данный момент достаточно стука соседей или врача из поликлиники, чтоб пришли и детей забрали. А уже ежели сам ребенок в этом паспорте напишет что его бьют (не осознавая последствий) - то жди опеку на следующий же день.
тык я грю, что из мести и без этих паспортов он или классухе или еще кому-то может рассказать или в сочинении написать, соседям пожаловаться, опять же врачу - итог тот же...
Так что принципиально что именно паспорт - зло, не считаю..
если вам действительно не о чем беспокоиться, то все буит норм, а так - ну сделают глобальную проверку и отстанут и ребенок больше не будет так шутить потом, чтоб не забрали...
Вот сайт по ювенальной юстиции, посмотрите ролик, который слева на главной странице - это конечно утрированно, но вполне может стать реальностью.
http://www.juvenaljustice.ru/
дык это ужО обмусолено и на других форумах многа многа тысяч раз и представляю что это такое..
я грю, что этот дурацкий паспорт здоровья не есть ЕДИНОЕ зло, и без него легко и непринужденно могут забирать детей по жалобам...
Этот паспорт - явное движение к ювенальной юстиции. Конечно, он никак не может быть единым злом - просто в нем документально заверены показания, по которым можно заинтересоваться семьей.
Жалобы - это все устное, а тут письменные доказательства.
Ага, тут один мальчик в Финляндии тоже давеча пошутил... не сравнивайте времена своего детства и сейчас.
Если бы этот паспорт дали моему младшему брату (19 лет деточке) то проверяющих эти паспорта хватил бы кондратий. Не просто - пьют и бьют, а все развернуто и в извращенном виде..
да и вообще это получается пракически из серии как я провел лето, как провел каникулы, где был чего видел...
У меня этот паспорт уже года два валяется. Там ни слова о квартирах\машинах\идеологических взглядах родителей и прочей фигне. Только сведения об аллергии, перенесённых и хронических заболеваниях, история физического и психо-эмоционального развития.
http://tavitoom.livejournal.com/79869.html в первых строчках обратите внимание на год "ввода паспорта в эксплуатацию".
Это у вас другой паспорт, его мне тоже в детской поликлинике выдали. Это просто как вторая, "домашняя" карта.
