Немцы, какие они?
Предыдущие темы тоже не мои. Имела опыт общения, интересно сравнить с остальными
шо, правда? вот уж не замечала:))) у меня муж обрусевший немец, борец за справедливость по жизни...
из негатива - почти все немцы финансово рассчетливы, у некоторых этовсе мыслимые границы переходит и граничит с глупостью. хорошо, что это не про моего мужа, у него просто все основательно:)
а так добряки и балагуры в основном встречались, отличные семьянины.
еще делятся на две категории - невероятные инфантилы и "всегда обучающиеся". последние - просто супер-спецы обычно, и на них по работе всегда можно положиться, если пообещали - сделают
Нерешительность от представления о том, какую ответственность придеться на себя взваливать, если что не так.
Даже из школы за простую драку выгоняют, а бывшую жену будешь содержать до пенсии, и еще и пенсией поделиться придеться.
Станешь тут нерешительным.
И куда в них столько лезет - в китайском буфете обзавидовалась, все хотелось попробовать - а никак :-(
Вот на гречневую кашу можешь их смело приглашать :-7
немецкая жадность до халявы особенно заметна во время скидок в альди. это нечто. приходят накануне вечером и смотрят сквозь витрины,что будут мести с полок завтра сранья. вообще тема скидок и бонусов в германии-очень животрепещущая.
Скидки в ALDI? А че там за скидки то? Вы об чем? Мож упустила я чего ась? Мож мне тоже надо?
ну вы че. там же периодически устраивают акции какие-то. скидки на продукты. я узнала случайно. шли мимо магазина поздно вечером. а у витрины стоит народ и заглядывает вовнутрь. вот тогда мне и объяснили.что утром будет бум скидочный и народ присматривает товары))
Ну как с чего? Я этот магазин знаю, так скажем:) 10 лет как. И ЗНАЮ, что скидок там никаких нет, есть просто дешевые шмотки. Витрин там НЕТ, есть стеклянные окна, но шмотки то глубоко внутри магазина и через окна их не видно:) У входа висит реклама, в которой есть весь предстоящий ассортимент. Он же есть в рекламках, распространяемых по домам и в интернете. Bitte schön www.aldi.de Так что заглядывать с вечера в витрины незачем совершенно.
так и я знаю. вон он у меня через дорогу))
шмоток там мало ваще-то..вы про альди ваще?
там в основном продукты. и на них постоянно устраивают скидки. на те, у которых срок годности истекает. вы как с облака,чесслово))
Шмоток там не так много, как продуктов:) Но и то и другое и так дешево, какие там скидки? На что? Акции что ли? Так это в рекламе есть, нафига в витрины то заглядывать? Сквозь них ничего, кроме кассы не увидишь. Ей Богу.
насчет витрины я ошиблась,пардон. в окна народ заглядывает. а скидки там постоянно делают. несмотря на дешевизну. а зачем в окна заглядывают-вы спросите у немцев. им виднее))
Ну мне во-первых по барабану кто куда заглядывает, а во-вторых, никогда ничего подобного просто не наблюдала даже.
так и поняла. лаванда, если вы чего-то не видели,то это не значит,что такого не существует))
вот нашла обсуждение на форуме. посмотрите в начале
http://ftour.otzyv.ru/read.php?id=71020&p=20
там как раз проскальзывает фраза о закупке в альди с утра. обратите внимание))
Ну так какие же это скидки?:) Это обычные ангеботы, меняющиеся дважды в неделю. И да, расхватывают всякий детский трикотаж, например, довольно быстро. Турки в осоновном;) Но инфа об этом есть заранее и ничего ни в какие витрины нельзя увидеть. Так шо...витрин нет и скидок тоже. :-Р
Есть, только их по домом не носят. Они лежат штабелями у касс на подоконниках да в стойках специальных. Бери, не хочу:)
Зачем?:) Я там регулярно бываю. Вот сегодня тока бумагу, пардон, туалетную заезжала покупать.
Как нет уценок в Алди, Всегда на шмотки и пр товары перечеркнутые цены и красным новые стоят. И продукты тоже. Также и в Лидле.они вообще палатки ставят и все ,что за год не продали уценяют.
И Вы видели хоть раз, чтобы кто-то за этим ломился?:) С вечера по витринам висел???
Ну так это же не под красными бумажками правда?;) Красные бумажки и в рекламках не отражаются, локальные потому что. Это просто обычный сменный ассортимент, большая часть кторого ни до каких красных бумажек не доживает. Я тоже койчаво там покупаю - тапки шерстяные детям, например, ежегодно:) Только я с утра не бегу. Я прихожу накануне минут за 15 до закрытия;) Все уже лежит и НИКОГО нет.
а я какая-то неэкономная. ваще в альди не люблю закупаться. мне там некомфортно(( хожу в rewe
Там мало что купить можно, но то, что можно реально неплохого качества и дешевле. Так что я лично не пренебрегаю.:)
я не про небрежение. у меня там муж закупается еженедельно. вот он-то точно и про скидки все знает и про ангеботы))
но как-то в альди неаккуратненько. а для меня это очень важно. антураж))
Бывает и так,что перед закрытием,но не всегда, Я вот 3 года назад Рододендроны и Азалии покупала,так очередь была мама не горюй:)
смотря где тот альди... вот в турецком районе утром понедельника - картинка маслом "мама не горюй" :). если продают детские вещи, растения или обувь, лучше туда не заходить. растения, кстати, там нормальные почти всегда, правда, они достаются только первым, кто может выбирать :). какая прелестная драка была у нас в прошлом году, когда герани продавали! бабульки с букольками вырывали прям друг у друга из рук :).
еще видала в деревне: воскресенье, люди чинно гуляют под ручку... и они подходят к альди, заглядывают внутрь, читают рекламку, а че еще делать-то?
ну все-таки разглядывать рекламу на окнах и заглядывать унутрь, выглядывая товар - несколько разные вещи)) я поначалу тоже хотела присоединиться к Лаванде в том, что не бывает такого, пока вопрос не прояснился))
ну я ж не спрашивала у заглядывающих,че именно они там высматривали. мне вот так мой спутник объяснил ситуацию. и потом еще несколько раз слышала о таком. за че купила-за то и продала))
p.s. а внутрь люди заглядывают все-таки не рекламу почитать. а именно товар смотрят
Да не видно там товара. Ну ради эксперемента загляните разок сами что ли:) Там видны токмо кассы, ну в крайнем случае Leergutautomaten (ф.з. как их по-русски по бырому назвать:)). А реклама СНАРУЖИ висит. Что-то Ваш спутник напутал.
кстати да, есть такое, но не у всех, некоторые в возрасте 30+ себя "блюдут" очень
Мои ощущения от них - очень продуманные, толковые люди. Достаточно пунктуальны. Расчетливые, но не жадные, в отличии от мелочножадных французов.Они сами как их дома и вещи, все очень просто, но добротно.
Пить не умеют, это точно. Все смешивают, пиво, водку, не закусывают, как дети честное слово. Ну не все понятно ))) Про зажатость и ожидание подвоха, да вы правы. И все время думают, что русские их немедленно обманут )))
немцы к русским относятся настороженно,да. но в этом виноваты только русские. мы неулыбчивые, грубые зачастую, прямолинейные. для немцев это непривычно и они уходят в глухую оборону.
Зато знаю примеры, когда немцы в РФ вростают просто. Вникают, вникают, а как вникнут все. Пропал человек.
Я тоже необъективно могу судить, конечно, только по работе. Но работала я много лет в очень многонациональных корпорациях, общалась много не только с приехавшими в Россию экспатами, но и с коллегами, живущими в своих родных странах. Полностью поддерживаю мысль, что все люди разные. Но, тем не менее, есть такая вещь, как национальные особенности характера. Скажем так, с большей частотой опр. черты встречаются у определенных народов, ибо это идет из их культуры и привычного образа жизни. Посему обожаю представителей Великобритании, люблю их нежно - при всей куче условностей, вбитой им в голову с детства, они невероятно отличаются от других как-то по-особенному острым умом, порядочностью, тактом и, как ни банально звучит, особым юмором :) Немцев не люблю, совсем - понятие чести и порядочности у них своеобразные. Могут "подставить", чтобы выгородить себя - по мелочи, но неприятно. Донести на коллегу - милое дело. По мелочи, опять же - курил в неположенном месте, забыл прислать нужный документ вовремя - не тебе замечание сделают, а понесутся к начальству. И очень ригидные - ни шагу от установленных правил.
Странно, немецкие коллеги как то никогда не стучали, бывало, и покрывали. Может быть, еще и от фирмы зависит и от коллектива.
В школе учат детей с одной стороны не пропускать безобразия, с другой стороны, что друзей стучать совсем не обязательно. Позже каждый решает сам.
Подставлять - скорее уточнять, чей косяк. И с начальством это тоже принято, ибо начальство должно заниматься разруливанием косяков в том числе.
Ну а дальше по обстоятельствам - если косяк нечаяный и нечастый, это одно, а если чел злобный косячник - уже совершенно другое. Но сначала будут носиться как с писаной торбой, учить, пытаться куда то приспособить, если уж совсем плохо - тогда чуз, до свидания.
Странно, немецкие коллеги как то никогда не стучали, бывало, и покрывали. Может быть, еще и от фирмы зависит и от коллектива.
В школе учат детей с одной стороны не пропускать безобразия, с другой стороны, что друзей стучать совсем не обязательно. Позже каждый решает сам.
Подставлять - скорее уточнять, чей косяк. И с начальством это тоже принято, ибо начальство должно заниматься разруливанием косяков в том числе.
Ну а дальше по обстоятельствам - если косяк нечаяный и нечастый, это одно, а если чел злобный косячник - уже совершенно другое. Но сначала будут носиться как с писаной торбой, учить, пытаться куда то приспособить, если уж совсем плохо - тогда чуз, до свидания.
А вот они - ОЧЕНЬ разные:-)
Я и мои близкие общались с немецкими буддистами и художниками... дружила с филологом, пишущем дисер на тему "сравнительный анализ сленга музыкантов в русском, английском и немецком языках"...
С дочерью партийного функционера и внучкой настоящего барона, вышедшей замуж на советского лейтенанта...
С немцами поволжскими, казахстанскими и омскими...
С дессиденткой-антисоветчицей из Берлина, ставшей потом троцкисткой и родившей трех детей от представителей трех рас...
С бУргерами из города Вольфсбурга (в основном, рабочими с завода Фолксваген)...
С бывшим прусским мальчиком, прожившим с 1945 по 1955 год в землянке в степи казахской, а потом ставшим Главным инженером на Фольксвагене...
И его тупым сыном, не знающим, кто такие Новалис и братья Шлегели и разговаривающим на языке американских негров...
Они все ОЧЕНЬ разные;-)
У них очень много общего с русскими в сфере ДУХА. И очень много рефлексии... фрустраций... и комплексов.
А вообще они тоже ВЕЛИКАЯ НАЦИЯ:-7
не забывайте, что немец немцу рознь. выходец из мюнхена не похож на уроженца гамбурга и так далее. у них совсем разные традиции, еда, дома, национальная одежда и язык. ближе всего к русским баварцы. отвратительны жители дрездена и вообще пруссаки :). русские провели грандиозную работу по обезличиванию этнических групп, немцы же стараются сохранять их (получается плохо, но не их вина). а комплексы у них из-за войны... поколение, которому 40+, выросло вообще зашуганное и закомплексованное, многие знакомые рассказывают, что самые яркие впечатления от первого посещения заграницы для них были дразнилки и обвинения в фашизме.
Прямо сильно согласна. Даже в частностях, самый ужасный опыт - дрезденцы, самый приятный - баварцы. Может потому, что я не понимала половины )))
Не согласна про дрезденцев!!! Категорически не согласна! Мои дрезненские коллеги - прекрасные люди, если в них есть что-то отвратительное, то они это так глубоко спрятали, что я не верю, что оно есть. :)
общие черты присутствуеют. как и у русских. и немцы эти черты очень точно определяют))
Разные очень. Есть пунктики определенные, типа отсутствие безалаберности нашей, все по графику и пр. а так - разные. Западные от восточных очень отличаются. Есть очень дельные и решительные. Умницы. Есть отрови и брось, непрофессиональные, получившие работу например в России. Этим все время страшно. У меня был пример: мой начальник. Сам зам. генерального крупной корпорации. Пытался сократить издержки. По 6 часов сидел за столом переговоров с директором дочки - сеть магазинов. Я там же. Зарплаты у этих двух крайне серьезные. Продолжалось это несколько месяцев. Русский директор магазинов на уступки не шел. Под конец разговаривал все время матом. Потому что речь все это время шла об увольнении одного из работников склада. С зарплатой в 12 тысяч рублей. Короче если хотите найти специалиста по выносу мозга - это фатерлянд. После общения с ними реально поняла, что мы не европейцы и не азиаты. Мы прокладка. Азиопа ))) Потому что с казахами они напрямую, например, вообще не могут общаться. Никто ничего не может понять, что кто от кого хочет. Полное отчаяние.
Свободнее. Во всем. Меньше боятся, принимают более правильные решения. Более самодостаточны. К восточным относятся снисходительно. Я в основном по работе знаю их, вообще как о людях может писать человек, который там живет. И дружит с немцами, и ссорится. А так - непрезентабельная выборка получается, в Россию тоже специфический народ приезжает.
Я восточных почти совсем не знаю. А западные действительно очень разные. Многое, как и у других национальностей, зависит от социального происхождения, образования, возраста и ты пы.
все включено, даже в 5 звездах в Турции, могут себе раз в год позволить каждый немецкий крестьянин, каждая уборщица и каждый пенсионер. Чего в России нет.
В общем выборка разная - кто из немцев в Турцию ездит и кто из России.
Те, с которыми я общалась по работе, были классные, лучше всех прочих иностранцев, с которыми я работала. Очень профессиональные, легкие и приятные в общении, очень демократичные, без тупых понтов и прочих осложняющих взаимодействие забабонов. Только самые лучшие воспоминания (восточные, с западными не общалась).
Кстати да, насчет понтов. Русские более цыганистые. У нас по одежке ж. Бренды, дорогие машины, дорогие аксессуары, даже если не очень может себе человек этого позволить. Имиджевая, так сказать, составляющая. У многих из них телефоны скромные, ручки средние, машины средние, не запариваются. Ну и не видят смысла платить больше, прижимистые. Зато наши - смех и грех, мужчины ж! Придут на переговоры - первым делом осмотрят друг друга, все галстуки, все костюмы и рубашки. И рукав еще подтягивают, чтобы видно было, что на руке десятка висит евро в виде часов ))))
эт вы зря :). мой муж часто работает на очень большую автомобильную корпорацию, так вот там есть негласный протокол, какие рубашки носить (на значок всегда зырят :)), на каких машинах ездить, какой лаптоп с собой приносить, куда в отпуск ездить и какой ручкой писать :). это касается, конечно, только руководства, на заводе народ попроще :).
смешная вы :). они не страшные, милейшие люди :). но ходить в рубашке из альди там ходить не принято.
а в альди и рубашки продают?
а скажите про какую такую большую автомобильную корпорацию речь. у меня приятель в даймлер работает, ему будет весело узнать)))
Я работаю только с немцами и знаю их сотни если не тысячи (за много лет жизни и работы в Германии). Это сущий миф про закладывать начальству (есть такое, но не чаще, чем у русских).
Есть особенные национальные черты – отсутствие безалаберности, лучшая организованность рабочего процесса, большая отвественность. Меньше гоняются за дорогими марками. Жадность - это самый большой миф про немцев (как и то, что русские пьют водку на завтрак). Это, может, только пенсионеров, переживщих войну и послевоенное время, касается и то не всех.
Про халяву – немцы не больше на нее падки, чем другие народы.
С ними можно также заводить сердечную дружбу. В фирме есть у меня подруга немка, которой я полностью доверяю и могу секреты и мое честное мнение про других коллег и начальство рассказать (и она точно дальше не расскажет дальше).
А так в общем то же самое, что и у других европейцев.
Совершенно с вами согласна, ну вот просто на 100%. И еще очень любят внуков, сидят с ними, пока мамы работают, помогают детям деньгами! Пекут обалденно и вообще готовят так,что пальчики оближешь:))
Ну,видимо, не все такие сладкие. Подруга замужем за немцем, так та бабушка никогда не то что не посидела с внуками, даже конфетку не предложила, когда те в гости приезжают к ней. Но милая и приветливая всегда:)
ААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!! Более безответственных, необязательных, неаккуратных и непунктуальных работников, как немцы, я не встречала в своей жизни!!!! Немецкуй порядок- абсолютный миф! Но это мой печальный жизненный опыт...
плакаль....
сколько немцев у вас работало? и где вы не встречали?
скорей всего это именно ваш печальный опыт.
Мои немцы- поставщики и клиенты. Так вот, по ставнению с бельгийцами и голландцами, французами и испанцами- просто КАААРАААУУУУУУЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот только утром ругались, присылают счет, мало того, что на неделю позже, еще в нем новые цены! Спрашиваю, а где новый прайслист??? Скоро подготовим... А мне что делать, как проэкты рассчитывать???? Кто мне все возместит?
Надо же - у меня совершенно наоборот. С момента начала трудовой деятельности всегда работала в иностранных компаниях, при этом очень большой стаж именно в немецких компаниях и компаниях - их российских партнерах. "Поставщики" (поставщики информационного контента, скажем обобщенно так) у нас были самые разные - Британия, Испания, Италия, Франция и, конечно, Германия. Так вот лучших партнеров я не могу себя представить. Все абсолютно четко, в соответствии с запросом - а не "творчески", как попало и послезавтра :) Всегда очень вежливы и открыты.
При этом, если понимают, что от них зависит наша работа, сделают все от них зависящее (вплоть до того, что задерживались ради нас на работе - это, конечно, специфика бизнеса, но все равно очень ценно для нас) - но все делалось в лучшем виде.
И это речь о совершенно разных людях и разных компаниях.
Они разные. Но вот что могу сказать - самые жадные, завситливые и вообще неприятные немцы - т.н. "русские немцы", эмигранты. Пытаясь поскорее ассимилироваться, они впитывают в себя все, как им кажется" "самое немецкое", а по факту - свои искаженные представления о немцах.
О самих же немцах, коренных - вообще ничего плохого сказать не могу. Как-то так сложилось, что все они были милейшими, добрыми, гостеприимными и щедрыми людьми. :) Да, и еще умными. ;)
Русские немцы такие же разные. Я просто лично знакома как с приятными-интересными, так и с ... Так что. Не стОИт обобщать все таки:)
Кста, то что ты описала я встречала чаще у русских, живущих здесь. Не у русских немцев, а у русских. Не у всех естессна. Просто у русских немцев немецкая культура и язык все же сохранились. Долгие годы жизни в России все таки не ассимилировали их полностью, так что хватать все немецкое - это не про них. У них ОНО ПРОСТО ЕСТЬ, устаревшее конечно, но есть. У большинства. А вот у русских....вобщем знаю я такие примеры, когда хочется прям совсем немцем стать:) Замещать особо нечего...ни традиций, ни культуры, вот и впитывают. У некоторых неплохо получается межпрочим. А жадность...это личное качество, а не национальная черта. Я так думаю:)
Сорри, я под "русскими немцами", конечно, имела в виду именно русских эмигрантов. Конечно, они не все такие, просто мне не повезло. :) Даже подружка, которая уехала в Фульду на ПМЖ, очень быстро стала именно такой, как я описала. :(
Человек слаб:)
Мне трудно судить о себе самой, но вроде б не онеметчилась пока. Хотя местами это и не помешало бы. Просто нужды не ощущаю, русскости своей не стыжусь. Наверное поэтому. :)
у меня муж немец...коренной, оттуда. я очень довольна и счастлива. никаких напрягов по поводу обязанностей жены, наоборот если я по дому делаю что-то он переживает что я не отдыхаю (работаю тоже)
никакой жадности и экономии (я бы этого не пережила, ненавижу скупых мужиков).
вобщем пожаловаться в принципе не на что. конечно среди них не все такие, но большинство с которыми мы общаемся очень воспитанные, вменяемые люди.
Очень аккуратные и пунктуальные и скупвые-прижимистые(пишу это со знаком плюс).Я про немцев,проживающих в Германии,про обрусевших не знаю.
Очень разные:) я жила в семье, которая являлась воплощением стереотипов: жадные, аккуратные, вежливые, трудолюбивые и практичные:) это, если не вглядываться особо.
Сейчас замужем за немцем, так я более немка, чем вся их семья вместе взятая))
Миф о всеобщей трудолюбивости развеивается после того, как понаблюдаешь сколько немцев поколениями сидит на социале:)
Миф о аккуратности - после того, как понаблюдаешь, как что-то строится-ремонтируется. Приходите, у меня сейчас дорогу под окнами вскрывают, в ноябре 2009 должны были закончить ремонт. Заодно и о всеобщей местной пунктуальности поговорим:)
Про другие мифы - лень писать:)
Еще от социального слоя очень зависит конкретная "немецкость" человека:) Про местност и разный менталитет уже выше писали:)
ВСе разные, как и везде))
В целом всё же дисциплинированные, трудолюбивые, ответственные, прекрасные заботливые мужья и оч-оч красивые мужчины. В Германии мне не нравится только климат, но и тот получшее московского :-)
Ой, а я от нашего климата тащусь. Обожаю просто. :) Сколько здесь живу, столько и балдею. Все не нарадуюсь. :party2
И у меня:) И цветуёчки проклевываются ужо. А потом каак начнут цвести каштаны, яблони, вишни и прочие плодовые!!! Вах! Красиво. :cool1 Я после Забайкалья от местного климата ваще не в себе :ups3
У меня вся красотища впереди! За окнами река, за рекой гора (о,как написала). Гора покрывается вся зеленью и виноградниками уже в конце марта!!
Везуууука вам :-) А у мене от бесснежных дождливых зим такой депрессняк :,(... но лето не за горами!
Не, мне кардинальных перемен хотца. Шобы у нас как в Калифорнии было жарко и солнечно :-) А если и зима, чтобы "мороз и солнце". Вот. Короче, вся надежда на глобальное потепление :-)
тьху-тьху-тьху. нинада глобального потепления! а то еще вулкан в Айфеле проснется - устанем греться))