А как поступили бы вы... Подруга.
Прошу прощения будет длинно... У меня есть подруга, друг друга знаем лет с 3-х (мы росли в одном дворе, в сад ходили в одну группу, в школе учились в одном классе), после школы отдалились т.к. поступили в разные учебные заведения,потом повыходили замуж, потом дети... Лет 12 назад отношения возобновили, так получилось, что у подруги личная жизнь складывалась не удачно, с первым мужем развелась, ребенок проблемный (ВЧД) обучается на дому, 2 раза в год лежит в больнице. Муж алиментов не платит, все "последующие мужья" были все хуже и хуже, мы с мужем помогали ей всегда, даже оплатили ее дальнейшее обучение, но содержать ее мужей нам надоело... Теперь о самой проблеме... Пол года назад я поняла окончательно,что моя подруга стала пить,она попросила встретиться, а на встрече попросила, что если с ней что-то случиться, то оформить над ее ребенком опекунство, я постаралась уйти от этого разговора, успокоить ее, что все будет хорошо (на тот момент она была вполне вменяемым человеком), но вот наступил страшный момент... Сегодня позвонила ее мама, подруга постоянно в запое (хотя месяц назад она была настроена очень оптимистично,нашла работу и выгнала сожителя), стоит вопрос о лишении ее родительских прав, мама инвалид 1-й группы и опекун у недееспособного сына (брат у подруги болен синдромом дауна), ей ребенка не отдадут,братья матери уже в преклонном возрасте и им тоже могут не отдать, их дети (двоюродные брат и сестра подруги) тоже не смогут оформить опекунство (у одних не позволяет жилплощадь, у других проблеммы с постоянным заработком), я поняла, что она тоже надеялась на меня, но я устала жить прблемами моей подруги,много лет мы прктически содержали их с сыном, я постоянно навещала его в больнице, я живу достаточно далеко от подруги и не имею возможности постоянно контролировать ее жизнь, я не готова взять ее ребенка к себе (у меня своих 2 ребенка), я пыталась поговорить на эту тему с мужем, он КАТЕГОРИЧЕСКИ против опекунства (мальчику 14 лет, он последние годы рос на улице, не способен нормально учиться,). Я не знаю, что мне делать, мне жалко маму подруги, мне жалко ее сына, но я не могу ничего изменить, я боюсь, что моя совесть не даст мне дальше жить спокойно...
Считаю, что вы и так сделали больше, чем могли для подруги. Вы пытались помочь ей встать на ноги. Она этим шансом не воспользовалась. Вы не обязаны брать на себя заботу о запущенном ребёнке. Теперь это уже забота государства. Всё, что Вы можете сделать - навещать этого мальчика. Может, у подруги мозги на место встанут и она станет бороться за сына - бросит пить и найдёт работу. Лично Вам я очень сочувствую. Вы и Ваш муж просто молодцы. А Ваша подруга просто бессовестная тварь. Столько лет пользовалась Вами и теперь ещё хочет повесить на Вашу семью своего больного ребёнка и продолжать вести разгульный образ жизни. Повторяю, совесть Ваша чиста. Большинство давно бы прекратило общение с такой подругой.
Самое страшное, что у нее золотые руки, она рисует, мы с мужем пытались заинтересовать ее работой, заказали картины, дали денег на холсты, краски, думали заинтересуется, отвлечется от выпивки, но ни картин ни денег...
Бегом к подруге, ведите ее за шиворот в ГОСУДАРСТВЕННУЮ наркоклинику, пусть пролечится, возьмет документ о том, что она прошла лечение и устраивается хоть уборщицей, чтобы принести документ. В этом случае вопрос о лишении прав как правило с повестки дня снимается.
Не берите грех на душу, спасите ребенка. Вытянул он несчастливый билет. Заберите, может, исправится без той компании.
Аха. Хорошо давать такие советы. Главное легко. Сами-то не хотите "спасти ребёнка", аноним?
Хотите только вы? А как на это смотрит ваш муж? Или это только гипотетически... Представьте,что это реальность, у вас 2-е детей, ребенок подруги не "золотой" мальчик, а ребенок имеющий серьезные проблемы со здоровьем, а муж против опекунства... Или бы вы развелись с гадом мужем (любящим вас и детей )не захотевшим взять ребенка вашей подруги...
Честно? Развелась бы. Для меня человек, который толкнул при возможности ХОТЯ БЫ ПОПРОБОВАТЬ СПАСТИ ребенка в детдом перестал бы быть человеком. Но это лично я. Если вы пришли, чтобы вас поддержали и поскандировали "Детдом для урода", то подождите немного, набегут сейчас. Докажут, что вы правы. Но раз вы все-таки боитесь угрызений совести, значит, не все так просто?
А почему вы спасали бы именно этого ребенка? Детдома полны детей - спасайте любого.
Потому что огромное значение имеет личное участие. Куча людей никогда не пошли бы за сиротами, если бы беда не случилась с их друзьями.
Почему это? Куча людей идет за сиротами просто потому, что люди хотят детей. Подруга автора пьет - это ее выбор, она, а не автор, в первую очередь должна думать о своем ребенке, взять себя за шкирку и выбраться из этого болота.
С этого и надо было начинать, опыта такого у вас нет, вы вообще воспитывали подростков своих или чужих? Есть очень большая вероятность, что автор не справится.
Своего нетрудного и младше возраста автора. Если автор не справится, тогда можно будет говорить об отмене опеки. А вдруг справится?
Спасибо задоверие, я бы с удовольствием взялась и думаю... справилась бы, но что с мужем делать?
Уговаривать, больше ничего не остается. Познакомить с ребенком (если не знакомы). У наших мужей резервы огромные. Объясните, что для вас это важно. Если муж не уговорится - делать нечего, никаких вариантов у вас нет больше.
Он хорошо знаком и с подругой и с ее сыном (он около 10 лет практически их содержал)и даже с отцом этого ребенка он хорошо знаком (мы дужили семьями), но пока он настроен категорично- НЕТ!
Слушайте,автор,не испытывайте на прочность ващу семью.Если муж против,при том что всегда им помогал,значит есть у него серьезные аргументы.
Может этого подростка оформить в сувор.или нахим.училиша?
А где папа этого ребенка?
А я не могу так, для меня на первом месте мои дети, вы можете осудить меня, но я люблю своего мужа и понимаю его точку зрения. Моя подруга на вопрос, кто для тебя важнее сын или...назовем его Васей, ответила, что Вася ей важней, то я на вопрос кто для меня важней овечу сразу,не думая ни мунуту- дети! А для моих дете важны и мама и папа, а я не имею право лишать их папы ...
Спишитесь с автором и возьмите ребёнка.
Чё мусолить-то?
......
нет же - сейчас вы придумаете 150 причин, чтобы этого не делать.
У вас есть муж? Вы готовы пожертвовать своей семьей? Представьте на минутку, что это лично перед вами стоит такой выбор... Я готова навещать его в больнице (носить мешками еду и подарки), но брать на себя ответственность за его жизнь я не могу, я буду следить за его судьбой, если получиться так, что он окажется в детском доме, то я даже брать на выходные его буду, но поймите, он никогда не сможет получить нормального образования, у него нарушена психика из-за загубленного детства из-за ругани родителей, пьянок и драк+ ВЧД ,а у меня тоже есть дети...
Опека это не навсегда. Попробуйте, не получится - откажитесь. Ребенку не нужны еда и подарки, ему не место в детдоме. Тем более вас он знает, так что шансы наладить с ним контакт высоки. Только похоже, что вы все уже решили для себя :(
А теперь раскажите как уговорить мужа... Вы же видите, что я в смятении, мне сейчас очень не просто, ее мама привыкла, что я всегда рядом и помогу, но терпение моего мужа не безгранично, поймите он ПРОТИВ, против категорично, он не хочет даже говорить на эту тему.
А дальше? Пройдет 4 года, будет мальчику 18 лет, у него не будет образования, он не сможет сам себя содержать, а у него в наличии будет 2 квартиры (подруги и ее мамы), что дальше??? Вы думаете, что пройдет 4 года и все? Нет- это уже будет на всю жизнь, если сейчас я возьму эту ответственность, то тянуть я ее буду гораздо дольше чем кажется...
Вы не правы, если взять на себя ответсвенность за человека, который заведомо не сможет себя содержать, то никогда вы не отправите его в свободное плавание (зная,что он сразу утонет). Или принимать его в семью и тянуть (своего же ребенка не бросишь, даже если он проблемный) или не стоит даже начинать... Он же и в 18 будет таким же беззащитным
Не будет, не сравнивайте. Пусть трудный, пусть не приспособленный, но он ребенок. В 18 лет это будет уже взрослый человек, полно людей, начинающих самостоятельную жизнь в этом возрасте. И заранее так не настраивайтесь, пусть он будет для вас не своим ребенком, а опекаемым сыном подруги.
Поймите, что не все зависит от меня, против не я, а мой муж и я не могу не считаться с его мнением мы вмеcте долгих 16 лет, прошли через многое, я не могу просто отказаться от него, а взамен получить трудного подростка...
Понимаю. Вы пробуйте именно с такими аргументами - что ненадолго, что если будет невыносимо, все можно отыграть. В конце концов, отправите его в интернат, будете забирать на выходные, если совсем там глухо. Даже такой расклад лучше детдома.
Я думаю действовать именно так... Завтра заберу его с больницы на выходные домой, пусть побудет у нас при моих детях и муже (ОН СОГЛАСИЛСЯ), если его отправят в приют, то обязательно буду забирать к нам домой (вот только не знаю, как это будет выглядеть, я же не родственница), может муж и привыкнет...
Большое вам человеческое спасибище! Увидите, вода и камень точит, а у мужчин категорическое нет ради любимой женщины в да незаметно превращается.
100 раз подумайте, в Усыновлении была тема, как усыновленный подросток превратил жизнь семьи в ад, у мальчика о котором мы говорите педагогическая запущенность + плохая наследственность.Какого возраста ваши дети?
О нет! Он не агресивный, просто несчастный ребенок, заброшенный всеми. У него проблемы с ВЧД (еслиб родители занимались им с детства, то можно было избежать тех проблем, что имеются сейчас) он не может долго заниматься, находится на домашнем обучении, по долгу лежит в больнице и никто не пытается заняться его образованием и серьезным лечением (т.к. это дорогостоящее лечение),вот и имеем то, что имеем...
Господи, вот уж не думала, что мне придется заниматься еще и этим... Я так надеялась, что она взялась за ум, вот только меньше месяца назад все стало налаживаться, настрой был прекрасный, сожителя выгнала,на работу устроилась,только предупредила,что в марте сына в больницу кладет (а это недалеко от меня и очень далеко от нее)и попросила навещать,а сегодня мама звонит и сообщает,то она в запое, сын уже неделю в больнице... Блин, ну как голову ей в порядок привести, готова за кодирование заплатить..
Да уж, ситуация...
может к ней каким-то образом применить шоковую терапию, чтобы она опомнилась и увидела, что калечит жизнь своего ребенка?
Она уже сделала свой выбор, практически отказалась от ребенка, при нем, выбрав сожителя...
Посоветовать оформить опекунство легко. А вот что стоит за этим? Если муж КАТЕГОРИЧЕСКИ против, то это может разрушить и ВАШУ жизнь и жтзнь ВАШИХ детей.
Не взяла бы, 14 лет, это не 1 год ребенку. У вас 2 своих, куда вам еще трудного подростка. У него есть бабушка, и если бабушка сама от него не откажется, никуда ребенка не заберут, наше государство до последнего отбрыкиваться будет. Вы для этой семьи и так сделали по максимуму своих возможностей.
Не смогла бы взять подростка, даже без видимых проблем. Разве что помогала бы, чем могла.
Если б совсем малыш - другое дело...
А сможет кто-то подсказать про процедуру опекунства при наличии папы,он не лишен родительских прав,но алиментов не выплачивает совсем (даже по суду)у него уже 3 жена и в наличии 5 детей (от 3-х жен).
Тогда тухловато вообще. Надо лишать прав отца. Прежде всего надо вам с отцом поговорить и склонить его забрать мальчика.
Ой нет, только не туда, там ничуть не лучше, он тоже пьет, у него "афганский синдром" они и развелись из-за того, что он в "атаки" на них с сыном ходил (за душманов принимал).
Автор, сначала забрать предложат папе, потом бабушке, потом только дд, если никто не заберет, а так у него уже и паспорт есть, будет потихоньку с мамой жить, хоть и прав у нее не будет. Подростку, который уже трудный и знает все прелести уличной жизни нечего делать в вашей семье, я с вашим мужем полностью согласна, убъете кучу нервов, плюс для ваших детей "достойный" пример в доме. Содержать его до конца жизни? Если заберут, можно навещать и помогать небольшими суммами, вы поймите, это не ваш ребенок и ответственность вы за него не несете.
А вообще реально оформить опекунство при наличии кучи родственнико (которые не смогут оформить его по ряду причин), боюсь,что отец-то как раз против не будет, но совсем по другой причине (уж точно не от большой любви к сыну), там 2-х комнатная квартира... А если оформить опекунство, а ребенок будет фактически проживать с бабушкой (она не против, но уж больно здоровье у нее слабое)?
Боюсь, если все раскроется (в смысле проживания с бабушкой), мало не покажется. Он ведь учиться будет по месту проживания бабушки, а опекаемый должен жить с опекуном по закону.
Значит пусть его папа оформляет, а живет ребенок с матерью. Автору скучно живется? зачем эти приключения.
Я же написала,что лучше не папе... Там ничуть не лучше, так еще и без жилья оставят... Папа тоже пьет,а его 3-я жена та еще штучка... У этого папы уже 5 детей!
На отца не надо оформлять опекунство - он отец. Вы можете оформить опекунство на себя и при наличии отца, не лишенного прав, если он не против.
Если вы оформляете опеку - по идее, ребенок должен жить у вас, но в принципе вряди ли опеку отменят из-за того, что он по факту находится у собственной бабушки. При условии, что вы помогаете.
Забрала ребенка с больницы, накупила ему одежды (во что он был одет страшно смотреть...). Обьявилась подруга (немного отошла)я заставила ее приехать ко мне (ждемс...) Буду настраивать на лечение, клинику я уже нашла, мы с мужем согласны оплатить лечение и приютить ее на время лечения (чтоб изолировать от прежних друзей). Ребенок сидит как волчонок затравленный, так его жалко...
Дай Бог вам сил, а маме ума. Не бросайте мальчугана, если что. Слабому и больному в детдоме смерть, если не физическая, то психологическая. Хоть бы мама одумалась!
14 лет - взрослый мужик, страшно , млин, в 2-3-4- года взяла бы не задумываясь, в 14 - неееетт... хотя подруга, ...
а может не подруга а так, приятельница??? друзья - это обоюдная поддержка...
У моей матери был такой опыт. Взяла девочку подростка умершей подруги, т.к. никто из родственников не захотел взять. Пожалела ... блин. Причем девочка нормальная, психически здоровая, не считая проблем с хроническими болезнями (сколеоз, зубы и т.д.). Взяла так же на эмоциях, не спросив свою семью. В итоге потеряла свою семью, а девочка по прошествии нескольких лет, когда выросла, посчитала все сделанное для нее нормой (сохранение квартиры в центре Москвы, востановленное здоровье, налаженные отношения с родственниками и т.Д.) нормой и послала её на х... Так что думайте автор о своей семье. Матерью Терезой побыть всегда успеете.
А разругались на почве опекунства. Все были против, только мать очень захотела и она поставила всех перед фактом. Меня вообще не спросили, а мне было 14 лет.
автор, я не читала топ, поэтому говорю только за себя и по вашему исходном данным - нет, не взяла бы. Есть случаи, когда вариант неожиданного прихода в семью посторонни детей имеет место быть, но не здесь. Кроме риска потерять мужа, обделить своих детей (не столько материальный аспект), довести себя до невроза, вы еще помогаете подруге спиться, ведь вы просто лишаете ее стимула бороться.
Не приехала подруга... После того как нам позвонила и пообещала приехать,встретила сожителя напилась и проспала весь день. Вечером позвонила и сообщила ребенку,что приехать не сможет. Поехала к ней... Девочки, я рыдала в машине после увиденного, мы встречались около 3-х недель назад она была почти нормальной,но то, что я увидела сегодня повергло меня в шок! ЭТО ЗАПОЙНЫЙ АЛКОГОЛИК, но стыд еще остался, может получится спасти. Лечиться согласна, призналась, что сама не справиться, согласна переехать под мамин постоянный надзор, на время лечения ее заберем мы с мужем. Буду бороться за нее!
Автор,вы поможете сыну подруги,если спасете для него кв-ру мамаши.Т.к.эта мамаща пробухает обшую с сыном ЖП и вообще лишит его будущего.На этом акцентируйте внимание.Это лучшее,что вы для него можете сделать.
Весь день провела с подругой. Много и серьезно говорили, если бы не ее собака (стаф,которую нигде не принимают в нашем городе)увезла в больницу прямо сегодня сумки уже собрали. Перевезла ее к маме (будет под постоянным присмотром до завтра или послезавтра (как только пристроем собаку, сразу на лечение). Завтра попробуем найти клинику получше, поузнаю про реабилитационные центры (можно ли туда уезжать вместе с ребенком т.к. он все равно на домашнем обучении). Короче первоочередная задача спасти подругу, тогда и опеку оформлять никому не надо... А настрой у нее не плохой, правда и доверия к ней маловато (проходили месяц назад), но тогда я не была подключена к этому процессу, а я если берусь за что нибудь, то уже никому не открутиться... Маме ее уже жалко стало, что и здоровье у нее слабовато (у подруги всмысле), вдруг ей лечении и кодирование вред нанесет... Девочки, тут меня прорвало... Я высказала все, что она своей жалостью вреда нанесет ей больше, чем лечение и кодирование, что если сейчас сдвигов не увижу все брошу и уеду, а они пусть разбираются сами... Короче мозги чистить пришлось всем!
можно вам посоветовать? положите её не в частную клинику где будут "облизывать", а в обычную "муниципальную". Не знаю как в Москве, в МО, моего друга детства "спасли" в Коломне. Уже год человеком себя чувствует, а увозили с белой горячкой. До этого где только не лечили, последние лет 10, не помогало. С алкоголиками надо построже!
Вы просто молодец!!! Дай бог вам сил и здоровья что бы вытащить подругу из этого жуткого состояния!!!
Из запоя вылезли, держится молодцом, весь день поддерживаем связь с мамой и с ней, голосок бодрый, настрой отличный,собаку пристроили. Завтра едем сдаваться... Предложила ей с собой бумагу и пастель, пусть рисует, замечает разницу от первых рисунков до последних (я думаю, что разница будет). Мама связалась с ее работодателем, он будет ее ждать и возьмет обратно на работу с огромным удовольствием (она великолепный специалист с золотыми руками).
