Про маму и сестру
Не знаю, как написать...
Мама несколько лет назад начала подозревать, что ее младшая дочь не ее. Мама думает, что мою сестру подменили в роддоме. Я думала, мама шутит, но со временем поняла, что она всерьез так думает.
Сестра действительно внешне не похожа ни на кого из нашей семьи. Мы все черные, южные, коренастые, а она блондинка с длинными ногами, белоснежная кожа.
И по характеру сестра отличается, ни у кого из нашей семьи не было такого характера. Сестру никто не понимает, она почти перестала общаться с семьей.
Мама хочет как-то выяснить про роддом. Но чтобы сестра не знала.
Я не знаю, как поступить. Мне не хочется лезть в эти дебри, но мама плачет, плачет. Она думает, что где-то живет ее настоящая дочь.
Пожалйуста, не надо нападать. Это не разводка. Мне маму жалко, но мне кажется, что она придумывает. Хотя в маразме не замечена, ей 58, работает, социально успешна.
Ну, узнает она, что не ее, и что дальше? Как она планирует искать "свою" дочь? И что она будет делать с "не своей"?
Чушь какая-то.
Чушь. Мама плачет: Это не моя дочь, не моя...
Наверное, любая бы мать плакала, если бы у нее появились такие мысли.
Не верю. Я бы не плакала. У меня есть дочери - это те девочки, которые растут в моей семье. Ни за что бы не плакала, что это не мои дочери.
Может быть плакала бы от идеи, что где-то есть и еще одна моя дочь, но никак не от того, что кто-то из тех, что у меня - не моя. Бред это.
А я думаю, что раз такие мысли появились, то есть на то причины и психиатр здесь не причём. Я бы поддержала маму в поисках истины и чем скорее, тем лучше. Если действительно удастся что-то узнать, то любой вариант будет результатом. А детей в роддоме и правда могут перепутать, случаи известны.
тоже хотела написать.
Можно плакать от того, что где-то твоя кровинушка. Но и эта, которую ты вырастила, любила, твоя была и останется
нет. не любая. ваша мама, по какой-то причине, не любит мл.дочь...
и что она б делала, если бы нашла "настоящую"? или если подтвердится что ваша сестра-ее дочь? как она переживет такое "разочарование"?
кста, сделайте днк-анализ. думаю, вашей маман зачем-то надобно все это... у нее других проблем не имеется?
Может, не любит, но ради сестры в лепешку расшибется. Поводов для расшибания всегда было больше, чем мама могла вынести.
а анализы, ДНК и все такое? разве это не покажет ее дочь или нет. я просто мало в этом разбираюсь, если не так написала, не нападайте.
даже не знаю что сказать.То,что мама с сестрой друг друга не понимают и что внешность другая-это ведь не обязательно дочь чужая.Получается ваша мама недовольна сестрой,ее поведением и поэтому хочет найти "свою" дочь,которая послушная-нежная и тд.А если так получиться что и правда это не ее дочь,найдет она ту дочь-внешне похожа на вас всех,и характером таким,НО,допустим,алкоголичка или наркоманка!Вот что она будет делать-опять искать "другую" дочь??Которая будет удовлетворять всем ее запросам??Ну бред какой то...Сорри
Дело не в маминых запросах. Я тоже не послушная дочь, но мы как бы свои, это чувствуется. А сестра как чужая и это тоже чувствуется.
А что делать? Жить, зная, что, может быть, ТВОЕМУ ребенку очень плохо, а ты, живя хорошо, даже не хочешь о нем знать и ему помочь?
а если "твоему ребенку" очень хорошо? он живет, у него родители, которые его любят... и, что,все одним росчерком пера? разрушить жизнь его родителей, его жизнь..в угоду свою?
Почему "разрушать"? Порадоваться за ребенка. познакомиться с ним, познакомить родителей со своим ребенком, живущим у тебя. Но как жить, надеясь на "а если"? Я бы не смогла.
а если убрать собствен. эгоизм? представьте, к вам приходит неуравновешанная женщина в годах и заявляет что она-ваша мама. нууу??? т.е. весь ваш мир, все-все рушится в один момент... мило, не так ли?? и? вы не сможите быть родней с "новой" мамой, и, неизвестно, как сложатся отношения с мамой, которая вырастила... суперско! а еще есть дети, у которых бабушка , которая вдруг оказывается не бабушкой. вы себе представляете всю цепочку последствий?
если бы сейчас ко мне подвалила какая-нибудь тетка, и заявила бы, что она моя настоящая мама и собирается "дружить семьями", я послала бы ее в пешее эротическое путешествие. Радости мне это бы точно не доставило.
А о том, чтобы кто-нибудь мне сообщил что мой ребенок на самом деле не мой, мне и подумать страшно. Сейчас мне абсолютно наплевать, чьи там гены у моих детей, главное что я их вырастила, они мои дети, вне зависимости от того, подменили их в роддоме или нет.
Но подмены в роддомах происходят "и в самых лучших семьях". Знать, что где-то ребенок, который может страдать без твоей помощи, я бы не смогла. Пошлет нафиг - его право. Значит, я ему не нужна, можно успокоиться.
Знаете сколько в мире детей, которые, увы, страдают без вашей/моей помощи? Для меня воспитанный мной ребенок в 1000 раз роднее и дороже чем некий гипотетический, возможно являющийся носителем моих генов...
кстати, в описанной Вами ситуации Вы то успокоитесь, но вот жизнь Вашему ребенку возможно сломаете...
Эти дети - не мои. Воспитанный мною ребенок может, и будет мне роднее и дороже, но - как знать? Может, мы и отдалимся, если я узнаю, что он не мой.
Может, сломаю (хотя чего ж ломать-то?), а может, и спасу. 50/50...
Мы с вами просто по разному понимаем и ощущаем, что значит "мой ребенок". ДЛя Вас важнее гены, для меня - все остальное. Не могу себе представить, что я бы отдалилась от своего ребенка, узнав что он не мой биологически.
Сломать есть что - мне бы Вы, например, сломали... ну может не сломали бы, но причинили бы очень неприятные эмоции.
Если бы мои родители оказались бы не моими родителями, неприятные эмоции я бы пережила, у меня были дед и бабка, очень сильно любимые. Тяжело было бы осознавать, что они на самом деле совершенно посторонние люди. НО - я бы сделала все, чтобы познакомиться с моей семьей. А уж потом - по обстоятельствам, если бы они мне "глянулись", продолжала бы общение, а нет - ну, и суда нет.
Ну вот видите,, люди разные. Я бы не стала сама их искать, и не пошла бы им на встречу, если бы они хотели познакомиться со мной . Я люблю свою семью и горжусь своими родителями, дедушками и бабушками, мне другой семьи не надо, мое отношение к ним не изменится, и посторонними ни они для меня, ни я для них не станем, если я сейчас например узнаю что меня подменили или удочерили. А вот на те х, кто в такой ситуации будет пытаться лезть в мою жизнь, в жизнь моей семьи, я очень разозлюсь.
Задумалась над вашими словами.
Сестра стеснялась наших родителей, того, что они рабочие. И бабушку стеснялась. Она техничкой работала в школе, я гордилась бабушкой. И другие внуки гордились, это было круто, что твоя бабушка звонки дает. Еще можно было 10 копеек выпросить на булочку.
А сестра отстранялась всегда, не бегала к ней... И не навещала потом, когда бабуля старенькая стала.
Интересно, а откуда у вас такая агрессия? Наличие еще одного родственного человека каким-то образом мешает гордиться родителями, бабушками и дедушками?
А как могут быть "совершенно посторонними" люди, которые любили, воспитывали, в театры водили, читать-считать учили?
Я бы вот узнала, что укто-то из бабушек или дедушек биологически мне неродственнен - и что?
А для меня важны и гены, и все остальное. Я бы никогда не отдалилась от ребенка из-за "не моих генов". Если я ребенка УЖЕ люблю и он УЖЕ мой - мне плевать на гены.
Но тот, у которого мои гены - тоже МОЙ.
Вот-вот. Кстати, где-то в отзывах на ту статью, что здесь дана, была история о двух семьях, детей которых поменяли в роддоме. Нашли родную, она жила в неблагополучной семье, забрали. А неблагополучная семья не рвалась забрать родного ребенка. Ну, и оставили себе, увеличили семейство родными детьми :) А неблагополучная освободилась от груза :)
ну вот сейчас второй дочери плохо-и мать знает об этом!и что она предпринимает,чтоб сделать хорошо дочери!?Ищет ей замену...
Мы с сестрой очень разные, и по характеру, и внешне, и стремления и ценности всегда были разные, и группы крови разные. Как-то после очередной подростковой выходки моей сестры, моя бабушка завела подобную "песнь", "наш ребенок не смог бы так поступить, ее подменили". Реакция моя была однозначна, это МОЯ сестра и мне всё равно, где ее взяли. Эту мысль я и донесла до бабушки, она удивилась, орала но мне, действительно, безразлично где нас родители взяли, мы одна семья.
Мы с сестрой очень разные, и по характеру, и внешне, и стремления и ценности всегда были разные, и группы крови разные. Как-то после очередной подростковой выходки моей сестры, моя бабушка завела подобную "песнь", "наш ребенок не смог бы так поступить, ее подменили". Реакция моя была однозначна, это МОЯ сестра и мне всё равно, где ее взяли. Эту мысль я и донесла до бабушки, она удивилась, орала но мне, действительно, безразлично где нас родители взяли, мы одна семья.
Кому это все нужно и для чего? Лишние знания - лишние слезы.
Другое дело, если вторая сестра примеряет на себя размерчик наследства. :) И думает, как было бы хорошо не делиться.
Вспомнила, с чего началось. Сестре еще в роддоме определили группу крови, 2-ую, кажется, не помню, мама помнила.
А несколько лет сестра забеременела и сдала кровь на группу, оказалась 4 отрицательная. Мама тогда в шок впала, доказывала, что у сестры 2 группа, а не 4.
С этого, вероятно, и начались мамины сомнения.
Поменяли также моему старому другу, официально. Со втрой на третью! Медики поймут, насколько ЭТО бред!!!
С учетом, что друг - донор, в течение многих лет.
Это совершенно с плюса на минус и по антителам и по антигенам эритроцитов.
Поменяли посередине донорского стажа...
В роддомах похоже здорово косячат, мне в родзале сказали что у дочки 2 группа, в выписке написали - 4. Уже в школе выяснилось что все-таки 2, а 4 в принципе быть не могла.
Ох, похожая ситуация с моим мужем, но только сомнений нет, что сын он родной - уж больно на папашку похож..Но вот просто не любят его, он другой и действительно по характеру и образу мыслей не похож ни на кого из своей семьи..и ему постоянно об этом талдычат...и ему очень плохо, тяжело и обидно..что собственная мать так себя ведет..даже когда не говорит, он чувствует неприязнь, отчуждение, и очень-очень переживает по этому поводу, и наоборот. хочет доказать, что он "свой" а всех, видимо это еще больше бесит... и только хуже получается...
Автор, я думаю, сестра тоже все понимает и чувствует. пусть даже ей не гворят вслух, и она наверное тоже может даже неосознанно старается стать именно дочерью, а ее все равно не принимают...Надо как-то эту проблему решать...не пытайтесь скрыть...решайте открыто, пусть правда анализ генетический сделать..так хоть честнее будет.. я грю, не думайте, что сестра ничего не видит и не понимает...все она понимает..но тоже молчит как и вы :(
Спасибо за пост.
Сестру жалко. Наверняка она тоже чувствует.
Открыто поговорить не смогу, у нас формальные отношения. Не смогу.
Чтобы вы понимали что к чему. Моя мама в упор не помнит того факта, что я лежала больше месяца на обследовании в гастроэнтерологическом отделении. Мне было 14 лет. Помню точно как я глотала шланг, номер палаты, девочек, маму, которая туда приезжала :-)
А у мама провал! Она делает круглые глаза и говорит: Ты у меня такая сказочница, дочка! ;-)
Так давно это было, что точно не скажу определяли ли в роддоме группу крови нашим 3-м детям. Я и без группы крови точно знаю, что все наши дети + характер у всех разный, внешность у обеих сыновей тоже, а у дочи цвет волос несколько раз менялся.
А у отца и матери какие группы? У женщины со второй групой запросто может получиться ребенок с 4 группой если у мужа была третья. Вот если у кого-то из родителей 1 группа, то 4 не получится никак. Ну а отрицательный резус запросто может быть от любых родителей.
Если считать, что сестра действительно подмененная, то она и правда из очень богатой семьи. Из королевской))
Откуда в рабоче-крестьянской семье ребенок с королевскими замашками и поведением-большая загадка.
Да. Откуда в маленьком ребенке может появиться королевское поведение, если все в семье ведут себя как пролетариат?
А "королевское поведение" - это как?
И "как пролетариат" - это как?
все сморкаются в занавески, а она в два года потребовала нож и вилку? :)
Это в 7 лет: "Мыть за вами посуду ниже моего достоинства". Все мыли и ничего, а она никогда не мыла. Причем, не трудно, не лень, не неохота, а именно ниже ее достоинства.
Да много всего, она с детства ставила себя выше других. В 3 года требовала себе отдельную комнату, но ей пришлось жить со мной, так она меня демонстративно не замечала. Будто я вошь на ее платье.
Что-то мне подсказывает, что младшую баловали, и достаточно рано стали побаиваться из-за её непохожести
Просто она требовала, чтобы ее баловали. Требовала жестко и с ощущением полного права этого требовать.
Любимая ее детская игра-она царевна, а все вокруг ее слуги и должны выполнять все, что она пожелает. Правда, такая игра была... Откуда такое в голове ребенка?
Да уж не из генов-чебурашек. :)
Игры у детей берутся от окружения :)
"Просто она требовала, чтобы ее баловали. Требовала жестко и с ощущением полного права этого требовать"
---------
Ну, правильно. Ей дали понять, что у неё есть это право, вот и всё. :) Что-что, а ЭТО дети понимают моментально :)
И еще сдается мне, что у родителей были конфликты на этой почве, все оттуда и пошло
Вроде, не было у родителей конфликтов на этой почве.
Но это уже не важно.
Она такая, как есть, мне все равно. Мне надо, чтобы мама перестала париться...
Ну моя младшая тоже требует , и тоже, кстати, длиноногая голубоглазая блондинка , она вообще искренне уверенна ,что все ей должны, приходится иногда обламывать .Поюс младших всегда балуют, а если это ещё накладывается на соответствующий характер потом и возникают вопросы :"В кого это она такая ?" .
Не буду проверять, ещё отдавать придётся, это ж столько расходов и всё зря :-) А вдруг мне та, другая, не понравится, что тогда делать ?
Тоже проблема. Но у меня ещё один есть , почти такой же блондинистый, ещё и жутко похож , особенно в младенчестве, хоть и мальчик :-) Этого куда девать ;-) ?Хотя ему бы готового братика я не против, девиц мне хватает ;-)
Я не знаю, как принято в вашей семье, но в нашей детей обычно не баловали. К детям принято было относиться строго, много ограничений, загружать работой... Но с сестрой не прокатило, она не обломалась. Сильный у нее характер.
Ну да, она не дала себя сломать. А ее выходки "королевские" - возможно реакция на давление.
Интересно было бы вашу сетру послушать, как она воспринимает свое детство, свою роль в семье, свои отношения с вами.
У нас так не принято, но слово "нет" дети знают очень хорошо. Как раз много ограничений при сильном характере и могут привести к бунтарству,а с характером рождаются и совсем не обязательно, что он будет похож на мамин-папин .
Дык у вас у всех к ней неприязнь аж с самого её раннего возраста, а не с момента определения группы крови во время её беременности :-# :mda
сделайте тест ДНК и не парьтесь больше. И главное подумайте "что будет делать мама, когда окажется, что это ЕЕ дочь"? Будет срочно искать подходы к дочери или что более вероятно будет выдумывать новые причины ее не любить7
Да уж, повезло Вашей сестре с родствениками, ничего не скажешь. Жил себе человек, думал, что семья, родные люди есть. Непохожа, ну и что, у меня две дочки - вообще ничего общего, разные типажи, цвет кожи, глаз, волос, фигура, разрез глаз, даже волосы на ощупь, все разное. Родные сестры, от одних родителей - причем точно мои и мужа. Думает иначе, характер у нее другой - вот в этом и ответ. Вашей маме, чем понять свою дочь, легче думать, что ее подменили. Ваша мама сейчас ищет виноватого, потому что не может признать собственных ошибок в воспитании ребенка.
Наверное, вы правы.
Только мама сохнет, ее гложет эта ситуация. Я была бы довольна, если бы мама перестала думать эти думы.
Маму к психологу отведите. Думаю, что это будет эффективней поисков несуществуещего следа "хорошей, правильной девочки", воспитанной другими :-)
+1 тоже считаю что мама когда то упустила воспитание дочери,а сейчас хочет переложить эту вину на кого то!
А у меня три и тоже все разные. Пару раз даже спрашивали от одного ли отца они :-) И младшая как раз длиноногая блондинка с замашками "все мне должны" :-)
Помогите маме, поговорите с ней, возможно сводите к психологу. Как только она разберется в себе, ей станет легче, более того она сможет принять свою дочь такой, как она есть. Знаю, разговоры эти не легкие, длинные и за один раз Вы маму не уговорите. Но если будете мягки, ласковы с ней, но в тоже время настойчивы, то все получится.
99% на то, что мама просто заморочилась. Но и 1 процент, что она права. В любом случае советую днк по хитренькому. Без подтверждения ваша мама в итоге сойдет с ума, да и проблем не решит. А вот узнает, что она точно мать этого ребенка, тогда будет иметь возможность искать настоящие причины непонимания. Если узнает, что не ее, в любом случае успокоится. Возможно и взглянет на сестру другими глазами, "разрешит" ей быть другой. Скорее всего больше ее ценит начнет, потому что поймет, что в любом случае не хочет ее потерять.
В страшном сне такое не привидится. Это ж надо - мама! И такие подляческие мыслишки!
Любят-то не за то, что ребенок генетически родной, а просто так, за то, что это ТВОЙ ребенок, ТЫ в него вложил все его умения и качества. А не нравится - на себя пеняй!
И как, интересно, мама представляет себе дальнейшее развитие событий, если выяснится, что дочь не ее?
Ох, автор, ну скажите уже, что сделаете ДНК тест и все сами оплатите, типа для этого и волоска достаточно, типа возьмите у мамы волос и скажите, что у сестры взяли..а потом с и-нета скачаете бланк како-нить и напишите что ДНК первого образца совпадает с ДНК второго образца, по 12,13,15, и 20 хромасомам, из этого следует что днк имеют близкую родственную связь.
Ну или придумайте любую другую формулировку....
А что вам должны сказать в роддоме?даже если предположить,что подменили...
Анализ ДНК никак нельзя сделать,если уж такие страшные сомнения?
А потом эта мама при возникновении трений со старшей дочерью усомнится и в ее происхождении? :scared1
У нас были трения и это еще мягко сказано. Мама никогда не сомневалась, что я ее дочь.
Почему все сводится к плохим отношениям, разве мать не может чувствовать, что ее ребенок-не ее?
Я думаю, не может она просто это чувствовать. Если бы могла, почувствовала это еще в роддоме и подняла шум. И скажите, она сестру как рожала? Если роды естественные были, она увидела ребенка сразу, как можно было перепутать?
Все намного проще: результат не совпал с желаемым, и она не может это принять. Помощь психолога ей нужна, а не экспертиза ДНК.
А почему мама сейчас озаботилась этим? По прошествии стольких лет, как я поняла сестра уже не девочка совершенно. Почему маму в глубоком детстве ребенка не волновал этот вопрос?
Сейчас мама говорит, что давно думала об этом.
В глубоком детстве казалось, что сестра изменится, перерастет...
Вай-вай, помню-помню, смотрела таку передачу, где умирающщий муж все-таки стребовал с жены проверить младшую дочечку. не верил, что его. Не его оказалась и вообще не их. В Америках дело было, подняли на ноги адвокатов и вышли на семью, с которой непланово поменялись. Семья была неблагополучная, их девочка очень обрадовалась появлению в своей жизни еще одной порции родителей. Все щщасливы... кроме той, которая изначально была какбэ не их... С ней контакта у семьи больше нет, а неблагополучным родным она и не нужна была.
Сидели все в камеру улыбалися слехка печально и говорили, жаль, мол, конэно, что она так в штыки восприняла ситуацию, но зато у нас ишшо одна доча есть.
легко, наверное, нелюбимого ребенка не своим признать...
Точно, и в России такое было. Двоих соседских мальчишек в роддоме перепутали, а они росли рядом и всем со временем стало очевидно, что дети перепутаны. И тоже одна семья была нормальной, а другие алкашня.
Судились, кажется.
Вариантов два. Первый и самый правильный - отправить маму к психиатру, пока она зеленых человечков по дому ловить не начала. Второй - сделать анализ на ДНК сестре, а потом отправить маму к психиатру. Конечно, я не знаю, на основании чего можно заподозрить ,что ребенок не твой, но все эти "причины", что называет ваша мама - откуда-то из разряда семейных конфликтов с избалованным с детства ребенком.
Заодно пример- у моей бабули три дочери:
низенькая коренастая кареглазая брюнетка, трудяга и очень скрупулезная женщина, любое дело делает медленно и очень тщательно
высокая синеглазая блондинка, эгоистка и лентяйка, любит поныть и посидеть в тишине
зеленоглазая шатенка среднего роста, веселая, любое дело в пять минут сделает, всегда куча народу в доме
И какая из них - подкидыш, интересно? Надо бабуле идейку подкинуть, пусть поразмыслит на досуге. :-)
А двоюродный братец в восемь лет говорил, что он принц, которого украли во младенчестве. А вы "посуду мыть не хотела"...
Ну есть, наверное, люди для которых своя кровь - не вода. Я бы сделала экспертизу для успокоения. Цена вопроса не такая уж и большая, но если маму это гложет, то надо закрыть тему.
Вот в чем от евы огорчение... тут такие истории всплывают (допускаем, что не разводка), все тут же массу советов дают (переругиваясь попутно),
но хоть один бы автор пришел через, например, пол-года и написал (а вот помните был мой топ (ссылка), так вот, в итоге получилось так-то и так-то и оказалось то-то и то-то.
а то перегон из пустого в порожнее.
вот да! переживаешь за них, советы даешь, а хоть бы один пришел и отметился: дело закончилось вот так...
во-первых, кровь ребенка не всегда совпадает с кровью родителей. в интернете есть таблица, какая кровь может дать комбинацию. во-вторых, если с каждой стороны родителей бабушка или дедушка были белокурыми, когда все темные, один из 4 их внуков имеет шанс оказаться "отличным от других"... я сама такая :) все темные, а я светлая... но у нас по другому признаку видно, что я - дочь моих родителей :)
У мамы ранний маразм начинается.Вместо того,чтоб строить отношения с дочерью ей проще придумать и поверить,что она ей совсем не дочь.Хорошо устроилась ваша мама.Даже если вдруг (грустно вспомнив Санту Барбару)дочь ей не родная по крови то что???Она ей НЕ дочь уже???Этож какое каменное сердце надо маме иметь чтоб свое дитя,с пелёнок варащенное,не своим на старости лет считать.
ЗЫ.У меня все родственники брюнеты да шатены,а мы с сестрилой белобрысые обе -подменили сцука шоль обоих.А мой чудо-характер вывел новый ген в семье - родня у шоке....
Подозрения что деть не родной у мамы автора появились только когда дочь отдалилась и отношения испортились.Усыновленный ребенок это совсем другой случай.
Утром в газете, а вечером в куплете)
http://www.kp.ru/daily/24457/619448/
Вот - один-в-один ситуация. Может, начитались и, как говорится, навеяло?
Советую всё-таки сделать ДНК-анализ, взять волосок на анализ, по-другому никак. Чтобы всё расставить на свои места. Сомнения вызваны, непониманием матери и дочери, ну и внешние признаки приводят к сомнениям, отсутствием контакта. На самом деле таких случаев много, когда детей путают или специально меняют (например, родился у состоятельной женщины неполноценный ребёнок, меняют на здорового малыша, за деньги, естественно и много других случаев). Но выясняется это в единичных случаях, так как люди, просто, даже если есть сомнения, обычно их не проверяют. Менталитет, у наших людей такой, мучаются, страдают, а проверить боятся. Плюс ко всему, боятся выглядеть в такой ситуации из-за «комплексов» ненормальными, ведь почитайте, какое люди советы дают, обратиться к психиатру, усомнился в своём ребёнке = «ненормальный». Девочки, кто такие советы дают, скорее всего, не понимают, что даже своего ребёнка, не все любят и это нормально, так как любовь, либо есть, либо нет и искусственно её создать нельзя, даже, если этого очень хочется. После анализа, по крайней мере, сомнения отпадут по поводу свой или чужой ребёнок.