Ваша реакция?
Ваша взрослая дочь или сын в ваше отсутствие переставила все ваши вещи из большей комнаты в меньшую включая мебель. (Квартира в долевой собственности с дочерью/сыном 50/50. Прописаны вы, дочь/сын и внуки).
При чем тут наша реакция? Эээээ как бы это сказать то? Ну вот мне не верится, что такие ситуации возможны вдруг и внезапно на фоне прекрасных отношений. Т.е. должна быть причина ну или атмосфера соответствующая поступку. Вы сообщите детали и станет ясно кто как поступил бы, если уж Вам это интересно. Потому что оттого, что все щас напишут, что сын/дочь поступил/а плохо ничего собственно не изменится. Вы и сами знаете, что плохо.
Ну какие детали? Раз переставили мебель, значит отношения не идеальные. Такое каждый может представить. Вопрос не в том что плохо, а ваша реакция при заданных условиях.
Тогда может поведаете что к чему и будем обсуждать предметно? Может кто-то что-то умное, полезное скажет?
Рассказать вам как они докатились до такой жизни?
Перечислять все их обиды друг на друга?
Желание есть, а вот будет ли толк :)
Речь идет о дочери и отце.
Когда дочери было 8 лет(1987г) отец с матерью развёлся(Причина- измены отца, свою зарплату тратил на себя, в семью по минимуму). Дочки остались с матерью. Отец ничем не помогал (как обычно у многих), мама говорила, что он несколько лет дворником работал, чтобы алименты мизерные были. Сама видела эти бумажки на 10-20 рублей. Зарабатывал для себя "извозом" (его выражение, т.е частным такси)
До 15 лет дочь жила с мамой и сестрой. В двушке на окраине, а отец в коммуналке, но в центре Москвы.
Потом появилась возможность расселения. Чтобы получить двушку, отец прописал к себе в комнату в коммуналке старшую дочь. В итоге получил двушку. Мать с отцом оформили документы на эту двушку 50/50(дочь ещё была не совершеннолетняя и практически в сделке не участвовала)
Отец 3года приводил новую квартиру в жилой вид, так как выглядела она изначально очень убитой. Всё делал максимально подешевле.
Дочь училась в другом городе, когда приехала, не сразу стала жить с отцом, а с 2002года, кв получил он в 1997.
В том же 2002 дочь вышла замуж, а отец уехал на 4 года в командировку.
3 года жили с мужем в этой двушке, родили ребенка.
Потом отец вернулся, на сколько не сказал, о своих планах никогда ничего не говорил. Кстати, дверь в большую комнату перед отьездом он закрыл на ключ, оставив дочери только маленькую комнату в пользование.
Дочь с мужем решили переехать к свекрови тоже в двушку, где прописан муж(там собственник свекровь, а её дочь и сын отказались от приватизации, т.к. она вроде собиралась продать квартиру и жить всвоем доме в области Н). Свекровь была против, пыталась вызывать милицию, но муж(сын) сказал, мол мы 3 года жили у жены, теперь столько же будем жить здесь. Дочь свекрови была замужем и жила у мужа.
За эти 3 года у них родилась ещё одна дочь. Муж работал (врач), жена сидела с детьми и делала ремонт в квартире свекрови.
Далее дочь свекрови развелась и приехала к маме. В этой двушке теперь: свекровь, дочь, сын, его жена и 2 детей. Свекровь попросила сьехать, тк 3 года прошло,дочке негде жить, а она её очень любит.
Сьехали обратно к отцу жены.
Но теперь у них 2 детей, отец до сих пор в командировке, никогда не звонит, о нём ничего не известно, приезжает сюрпризом раз в пол года на 2-3дня. Кстати за эти 3 года он фективно женился(чтобы уехать опять в загранку на долго) и развелся через год.
Дочь переставила его вещи из большой комнаты(23,5 кв м) в маленькую(15 кв м), а в большую привезла свою мебель и мебель для детей. Ну и железную дверь поставили, на всякий пожарный. Никто не знает что из себя представляет отец на самом деле и чего от него можно ждать.
Вопросов особо нет. Интересно как на железную дверь и перестановку можно реагировать и что делать. Думаю дочь с отцом всетаки смогут договориться, когда начнут жить в месте( пока этого не было практически).
Вот интересно послушать мнения.
Да разговоры о размене шли, но отец не хочет. Предлагал нам 25% от стоимости, а ему 75%, чтобы купить себе такую же однушку в хорошем кирпичном доме в Москве и желательно в том же ЦАО. По другому не согласен. Дочь не согласна с этими условиями.
Сам он большую комнату никогда бы не уступил. считает квартиру полностью своей.
А дети ее где прописаны? Если они прописаны в этой квартире, то в принципе реально в суде при помощи органов опеки разрешить этот вопрос, ну если отец в отказ пойдет по поводу смены комнат:( А так при таком раскладе, дочь права, во-первых папани постоянно нет, во-вторых он все таки один, а их 4-ро:) А еще лучше у них есть вариант встать на очередь по улучшению жил.условий
прописаны с мамой. Что может дать эта очередь и через какое время? Лет 15-20? Надеюсь, к этому времени таки будут накоплены деньги на отдельную квартиру.
Не каждый. Я например, не представляю. Потому что если бы у нас были такие квартирные условия, мои родители сами перетащили бы мебель и настояли бы на том, чтобы внуки жили в большей комнате. Я, в свою очередь, тоже поступила бы также. Подружка живет в двушке с мамой, мужем и с детьми. Мама живет в большой комнате, но с внучкой. Настояла на этом сама, сказала, что ребёнок не должен спать в одной спальне с молодыми родителями. По-человечески люди просто относятся друг другу, вот и не приходится мебель таскать и с собствеными детьми ругаться.
По-хорошему чё не договорились?
Как собираетесь делить места общего пользования? Перегородки ставить иль часовой график посещений\хождений распишите?
Сыновья очень редко одни живут и сами воспитывают детей.
А с какой радости дочь заняла большую комнату? Если в ее собственности ПОЛОВИНА площади?
У моего двоюродного брата так было. Он моряк, с женой плохие отношения последние годы,развелись, но не разъехались. Дети взрослые, одна дочь живет отдельно, другая- вместе с ним и бывшей женой в трешке. Приплывает брат домой из плавания- его встречают ВСЕ, с цветами. К чему бы это- думает? Приходит домой- вещи его утащены в самую маленькую комнату, подальше. А что такого? Ты же дома не каждый день бываешь? Брат развернулся, оделся и сказал: даю вам 2 часа на то, чтобы все было возвращено обратно. Иначе- суд, дележ квартиры, и вы все хором- в маленькой однушке. Вернули все обратно...
Т.е. вы живете в двушке: вы в большой комнате (до сего момента) , а дочка с внуками - в маленькой, да?
Ооо, знакомо :))
"...общее собрание, рассмотрев ваш вопрос, пришло к заключению, что в общем и целом вы занимаете чрезмерную площадь. Совершенно чрезмерную." (с) Булгаков
если бы со мной проживала эта самая дочь/сын с толпой внуков, я бы сама слиняла в меньшую комнату давно.
*шепотом, сплевывая* Не дай Бог! Не я бы на дачу лучше слиняла:)))
если автор лично сама заработала,то почему кв-ра в долевой собствености с дочей,а не полностью в собственности автора?
Ситуация! Конечно бы мне это не понравилось, как еще можно прокомментировать эту ситуацию :-(
Я бы решила что дочь Евы обчиталась. На пустом месте такого не бывает, сама бы уступила детям бОльшую комнату.
Не, по евской логике, в шею гнать иждивенцев надо, а то у мамы живут, да ещё и самовольно переселяют из комнаты в комнату!
а по сути, ушла бы на пару часов с условием, что все перенесут обратно, а потом уже разговоры разговаривать.
А если не перенесут? Мебель тяжелая, да и большая уже вся заставлена другой тяжелой мебелью дочери/сына.
Тады это приравнивается к объявлению войны. Дальнейшее совместное существование представляется очень затруднительным. Лучший выход - размен, если возможно. Если размен не возможен, то разделение лицевых счетов и пр.
давно уже ничего не разделяют, можно разделить только счет на оплату, лицевой останется один, т.е. коммуналки не получится
Ну не в любом случае дочери с внуками априори должна достаться большая комната. Может существовать множество причин, по которым меняться комнатами не надо, в том числе такая щекотливая, как близость к туалету, например :) Для пожилых это актуально...
Так что без понимания всех обстоятельств мы можем только домысливать :)
Знаете, я подумала над этой ситуацией и поняла, что после такого финта со стороны своих детей, я не смогла бы жить в одной квартире и делать вид, что ничего, собственно, не произошло! Я бы настаивала на размене квартиры.
Что-то мне подсказывает, что дети были бы счастливы, если бы мама настаивала на размене:-). Люди, которые взаимно счастливы жить рядом, комнаты не делят и не таскают туда-сюда шкафы.
Значит это был бы выход для всех. Разъехаться в данном случае лучше, чем подличать за спиной.
При таких хзкаких отношениях чтоб было, если б квартира была полностью переоформлена тока на взр.ребёнка...наверное, мать домой не пустил\-а :think
Конечно. Но это не все хотят понимать. И старшее поколение в первую очередь, обычно.
Не понимаю я этого! Ходить на кухню по очереди, в туалет не пробъешься, но зато в двушке :-)))
Ладно по очереди, главное - отношения явно накалены. Но зато в ЦАО. Лучше умереть, или в дурку попасть с нервным срывом, но не переехать за границу садового кольца.
Немножко не по теме, но психологически очень тяжело переехать. Я всю жизнь прожила в центре, а теперь на окраине. Пока за год не привыкла, тяжело морально. Люди другие, архитектура и т.д. Все другое, как-будто другой город. Я просто мечтаю о том, чтобы вернуться в район моего детства, юности и молодости.
Согласна полностью. И архитектура другая, и люди, и доступность разных привычных/любимых мест другая. Но если сравнивать всё это с возможностью жить спокойно и не загонять отношения с собственными детьми в тупик, то это стоит того. На мой взгляд, конечно.
Из центра на окраину переехать правда надо решиться. Потом еще такой момент, разменяешь квартиру, а дети разведутся, этот кусок опять разменяют, родной ребенок в результате почти без ничего останется.
А так родной ребёнок с чем? С комнатой фактически в коммуналке. И с собственной матерью на ножах.
На ножах или не на ножах - это его выбор, а так ему хоть чего-то когда-то останется. А вообще, родному ребенку шевелиться никто не мешает, а тупо заниматься разменом жилплощади вариант тупиковый, хотя бы потому что жилплозадь чаще всего такая, что при размене получается ни вам ни нам.
Про шевелиться не буду спорить, потому как сами с мужем тоже шевелились в свое время. Но мы могли, получилось, кто-то не может, все разные. Бывает. А вот насчет "что-то когда-то останется"... Столько семей в недавние времена из-за этого не жили, а существовали до тех пор, пока "останется". Это сейчас ипотека и хоть какие-то возможности ещё в молодости пожить в отдельной квартире, а не на пенсии, когда наследство достанется. А сколько поразводилось, когда невестка со свекровью кухню не поделила или тёща зятя задолбала. Зато кв.метры у мамы под контролем.
Думаете в отдельных квартирах меньше разводятся? Не знаю... Передо мной такая проблема точно не встанет, т.к. ребенок не один и на столько частей при всем желании не меняется.
только в случае расселения дети до такого состояния маму доведут, что она на любой вариант согласится и, скорее всего окажется в комнате в коммуналке, а детки в отдельно квартире.
А почему дочь должна занимать меньшую комнату? Если мамашке не хватило мозгов уступить большую (учитывая, что там еще и дети есть), то смело можно сказать- ты большей комнатой попользовалась последние N лет, теперь я столько же попользуюсь. А вообще, коль такие отношения- разменять эту двушку на однушку на окраине или доже в области и комнату для мамо.
Реакция? Я бы задумалась, чем вызвано ко мне такое отношение моего ребенка.
А по сути - у вас же 50 на 50 доли? Так почему она (он) должен жить в меньшей половине?
пипец. и это родной матери так... да еще и без предупреждения...
видимо, она действительно что-то сильно не так в воспитании сделала.
там не мать, а отец, который получил эту квартиру благодоря тому, что в свое время прописал свою дочь к себе при расселении и получил эту двушку!
Не могу себе это представить. Если б отношения до такого дошли, то мы бы уже не жили вместе, так что нечего было бы переставлять.
Я бы устыдилась, что раньше сама не додумалась до рокировки - раз мой ребёнок и мои внуки ютятся в меньшей комнатушке на фоне меня одной (или только с мужем) в большей.
И ещё задумалась бы, почему мой ребёнок не пришёл ко мне поговорить на эту тему, а посчитал для себя приемлемым просто поставить меня перед фактом.
Короче говоря, чего ребёнка упрекать, если сам так воспитал, сам и в построении таких отношений участвовал...
Как-то так.
Я бы задала себе вопрос,почему сын/дочь так поступили-просто по-злобе,или их несколько человек в мал.комнате,а вы одна в большой?В зависимости от обьективного по-возможности ответа принимала бы меры.
Вы автор?
Если ситуация такова,то автор сама могла бы предложить поменяться комнатами.
я бы попросила все переставить обратно - как было. и начать зарабатывать на отдельную жилплощадь (или хотя бы на размен до двух однокомнатных квартир).
Если кв-ра в собственности 50/50,то почему именно дочь-сын ставятся в положение человека без кв-ры ?Я действительно не понимаю этого и считаю это двойными стандартами.
насчет покупки отдельной жилплщади я погорячилась. но насчет размена - задумалась бы крепко.
по поводу просто поменяться комнатами внутри квартиры - а почему мать, немолодая уже женщина, должна уступать большую комнату молодым, хотя она владелец такой же половины? там для решения квартирных вопросов вообще-то муж имеецо. на доплату мог бы и заработать.
и очень понятно, откуда конфликт. здоровая кобылица без спросу (как же мама на нее сдуру полквартиры записала, нафиг спрашивать) в гормональном порыве привела к маме в квартиру нищего мужика, да еще и родила. население увеличилось вдвое, очереди в ванную и сортир, на кухне попами толкаются. кому это понравится?
По последнему пункту "мама на дочь сдуру пол-кв-ры записала",а доча на голову села и ноги свесила-это факт или ващ домысел?Я просто не увидела в топике подробного рассказа,как кв-ра оказалась в долевой собств.с ребенком.
НО даже если ваша версия верна,то гос-во при приватизации зашишало права детей,т.е.выкинуть ребенка из приватизации не добрая воля автора,а вынужденный шаг.Кр.того,когда по очереди получали кв-ры,то на детей давали доп.метры-комнаты.В свете этой особенности кв-р доставшихся с советских времен,я не считаю справедливым заявление родителей:"Кв-ра моя".
Вот в соврем.условиях,когда кв-ры покупаются,то тут родители вправе считать приобретенную жилплошадь только своей.
Насчет распределения комнат,если доли 50-50,то почему кто то живет в большей,а кто то в меньщей комнатах?Eсли не могут полюбовно договориться,то только по очереди.Если мама ...надцать лет живет на большем метраже,то справедливо след. ...надцать лет дочери с семьей занять больший метраж.
это мое предположение. но интересно послушать автора - в ее топе про право на квартиру "по совести", а не по документам, нет ни слова.
бред про "полученные на детей" метры даже читать не хочется. а чего бы доченьке вместе с мужем не пойти повкалывать и очень скоро "получить" метры по ипотеке? даже удобнее получится, чем раньше - тогда люди десятилетиями ждали, когда им квартиру "дадут".
если полюбовно не договариваться, то пора квартиру в коммуналку превращать. поэтому выход один - размен. жаль конечно немолодую женщину, но что посеешь, то и пожнешь.
мне тоже интересно бы послушать как "по совести" дело обстоит.
Почему вы считаете мои слова про получ.на детей метры бредом?Я ошибаюсь?Автор будучи бездетной тоже получила бы 2-х комн.кв-ру,а не однокомнатную?
Гос-во законодательно закрепило за детьми право на преватизацию,и никакой доброй воли автора нет в приватизации в долях с ребенком.
Насчет посеещь и пожнещь согласна с вами на 100%.
автор, "получая" квартиру и будучи бездетной, сто раз бы подумала, рожать ли ей.
поймите, те квартиры были совершенно не халявные. люди всю жизнь горбатились за копейки, и государство решало, сколько комнат им надо - одну или две - вне зависимости от качества "пахоты", а в зависимости от наличия детей.
и еще интересно - сколько этой маме пришлось прожить в одной комнате с дочкой ДО "получения" квартиры?
С какого хрена простите? Там папаша только благодаря дочке получил эту хату, не прописал бы он ее при расселении, так и жил бы сейчас в коммуналке, ну или на кройняк в малюсенькой однушечки! Квартира в собственности 50х50
Я бы сочла это проявлением неуважения ко мне. Трудно представить такую ситуацию, мой сын отказался от помощи при покупки им квартиры. Не понимаю, как можно желать менять, продавать или делать любые манипуляции с квартирой родителей. Только с их согласия и желания.
Меркантильность, уж извольте. Вы понимаете, как трудно людям в возрасте съезжать с места, их держат воспоминания, привычная обстановка, даже ближайший магазин становится родным и лишать их этого крайне неразумно и жестоко. Молодые вполне могут позаботится о себе сами и оставить маму в покое.
Давеча предложила маме (за 80) найти квартиру рядом со мной т.к. сложно бегать через день к ней(за продуктами, почистить, помочь в ванной помыться) она отказалась и я приняла, да мне трудно, но она моя мама и ее желания для меня закон, как раньше мои желания( куколку, платье...) были законом для нее.
А как вы вообще докатились (простите) до этого? И что это за сын/дочь? Так у вас кто? Сын? Дочь? Что же не пишите нормально,что бы возможно было правильно воссоздать картину и дать совет.
Ой, да картина не очень- прямо скажем. Это видно из заданных условий.
Сын/дочь самые обычные, не наркоман, не пьяница, не гуляет, в азартные игры не играет. Воспитывает детей, работает, жене/мужу, кажется, не изменяет.
Писать лишнее не хочу, потому что народ за это лишнее зацепится и разговор как обычно уйдёт в такую даль, что ничего не разберёшь.
Или всё сведётся к "автор дура" "проверьте щитовидку" и прочие известные фразы посыпятся как из рога изобилия.
Лично меня интересует реакция на поступок.
Вы можете себя представить в подобной ситуации? Что бы вы делали?
Ни-че-го бы я не делала.Т.к.ничего сделать невозможно.Разве что желез.дверь в свою комнату тоже б поставила.
можно и на 2 года уехать отдыхать.Детки через час снимут эту дверь в общее помещение при помощи слесаря и будут единолично распоряжаться всей хатой,пока бабушка в отьезде.
Автор, я бы без предъявления обид, высказала свою позицию- Дочка/сын я решила, что надо разъезжаться и прошу оставить за мной квартиру ( вы как хотите, автор?) Это Ваш ребенок, не может не понять.
Не знаю!!! Со своим сыном я могу договориться, хотя такая ситуация у нас исключена и моя жизнь подтверждение тому. Вы знаете своего ребенка, пытайтесь говорить и выдвинуть аргументы, только не- Я вашем возрасте! Вот вырастут ваши дети, поймете!...
Я бы вернула все обратно и потребовала демонтировать метал.дверь из квартиры (возможно с помощью пажарных).А что у вас с Ребенком отношения плохие? и давно? зерно то в чем? с чего начиналось? Тут нужно понять кто прав/кто виноват в корне.Может вы дибаширка,и поставив мет.дверь они защитили детей?
Нет не дебоширка, могу мелко напакостить( в суп пописать или ещё чего в крайнем случае)...
Личная жизнь не очень налажена (меняю пару раз в год - два, ищу свой идеал :) ).
Отношения были всегда нормальные, доверия никогда не было к детям, а у них ко мне.
И это нормально?- "доверия никогда не было к детям, а у них ко мне".
Ну из того что вы кратенько написали сейчас,могу сделать вывод,что ваша дочь/сын просто хотят оградить своих детей от такой бабушки ( кстати ,сколько бабушке лет?),находящейся в поиске своей "второй половины",вы ведь их сюда же водите?
Ну на счет напакостить мелко- это и вовсе высший пилотаж! Напакостить собственным детям- это круто! Ну вот видимо вы и получили по заслугам, копите деньги на размен.
Наверное, хзк мужиков водите, что аж железную дверь надо ставить детям проживающим с вами
Вы "временных" кавалеров в общую квартиру что ль тащите и сколько лет это уже длится?
На ровном месте и ни с того ни с сего такие конфликтные ситуации не случаются с врезанием железных НЕ входных дверей в квартиру, а в комнату. До этого случая велись ли между вами какие-то переговоры о предоставлении им бОльшей комнаты? От чьей-то реакции (что это не есть гут) между вами и взр.дитём&К отношения что ль нормализуются?
Вы с сыном и его семьёй вместе живёте :think
\Писать лишнее не хочу, потому что народ за это лишнее зацепится и разговор как обычно уйдёт в такую даль, что ничего не разберёшь\...тогда да разговор уйдёт в даль далёкую:chr2
Я поняла! Автор не мать, автор - дочь! Прощупывает почву, как будет реагировать маман, если они ее комнату захватят! Готовится к нападению.
Моя реакция: "Вау! У нас перестановка!":)!
Люблю все новое:)!
Видимо, пока родитель отсутствовал/ла,у взрослого детя что-то случилось? Появился молчел/дЭушка? Или решил вдруг стать по настоящему взрослым, независимым, показать, что с его/ее мнением пора считаться.
Ну, да, вычурные формы "взрослости" ... но всё же. Скорее всего взрослый ребенок захотел повзрослеть реально.
Жильё снимали, но не долго, тк это дорого. Муж врач. Лучше копить деньги на покупку жилья, чем ежемесячно их отдавать кому-то.
А почему то, что ваш муж врач и вы не имея отдельного жилья настрогали 2 детей, должно быть проблемой вашей мамы. Ей и без вашего мужа нормально жилось. Идите к свекрови и попробуйте перенести вещт в маленькую комнату, важ славный муж, первый же запротивится - это же его мама, а вы плюете на свою.
Речь не о маме. Нет не запротивится Было уже свекровь сама уступила большую комнату и переселилась в маленькую.
Читайте выше историю данного вопроса.
Настрогали, потому что любим друг друга и хотим детей сейчас, а не в 40 лет, когда решиться вопрос с квартирой.
Родители ваши тут причем? любите друг друга)) хоть 10 родите, но сначала оставьте уже родителей в покое, снимите жилье и живите и сами спокойно и других не напрягайте.
http://eva.ru/topic/63/2223110.htm?messageId=55417186
Я бы с радостью преогромной, но пока нет такой возможности.
Если вам дорого снимать, то на квартиру вы не накопите. Сами посчитайте, даже откладывая 30 тыс. в месяц, вам только для первого кредитного взноса за двушку в хруще копить 10 лет!!! Поэтому сначала думают где жить и размножаться, а уж потом это делают, а не наоборот. Ваши родители пожизненно с вами жить должны?
Ну вот и мы и копим. Может лет через 10 (или раньше или позже) купим квартиру.
Получается без помощи родителей с 18 лет мол чел. 6лет получает ВО и работает, чтобы на шее у них не сидеть. Потом с 24х работает на жильё.
Сколько лет он должен трудиться, чтобы купить себе квартиру?
Допустим за 6млн руб.
Это значит лет 10 ему ежемесячно откладывать по 50тыс + 15тыс на сьём + 15тыс на еду.
Т.е. мой доктор сразу после института должен зарабатывать 70 тыс в месяц минимум, чтобы к 34 годам купить себе квартиру средненькую в Москве и есть одну кашу и ходить в одних штанах и на цветы девушкам деньги не тратить.
Ну вот так получилось, что он женился в 27лет после института работал в обычной больнице за зарплату в 20тыс максимум. И только к 34 годам эта зарплата приблизилась к требуемой сумме(70тыс руб) и только потому, что стимул хороший я считаю: жена и дети, т.е. это + для развития карьеры, а не минус!
Допустим нас бы небыло(жены и детей), не думаю, что он бы смог зарабатывать больше. Т.е. через 10 лет после института он фактически в начале накопительного пути.
В 44 ура купил квартиру! теперь Любовь, жена и дети?
Тоже самое мне? Не уверена, что к 34 годам я бы начала зарабатывать 70тыс в месяц чтобы наконец позволить себе ребёнка.
Теперь скажите мне, что все так делают и не размножаются до 40 лет, только чтобы облегчить родителям жизнь наконец!
Приедет - обрадуется, если делаете это без спроса, то какой вы реакции ждете? он же с супругой вернется?
Я считаю вы не правы, и муж ваш в первую очередь, если у вас с отцом связи нет, то это уже показатель отношений. А притащиться к свекрови, чтобы 3 года там пожить - это вообще выше моего понимания. Ищите отца - разменивайте квартиру. Нельзя трогать чужие вещи и поступать так как вам нравится, изначально это была не ваша комната, нечего было туда нос совать и чужие вещи вообще трогать.
У него нет супруги.
Изначально меня никто не спрашивал. Меня вообще небыло в этой квартире 5лет с момента её получения. Училась, жила в другом городе.
Теперь с 97 года прошло 13лет, многое в нашей жизни изменилось.
А нечего, что папаша эту квартирку получил благодоря своей дочке? Это так чисто дочка обязана ему?
И кто заставлял дочу в 15 метрах жениться и плодиться? а потом высказывать претензии, что комната маленькая.
Никак. В однокласниках его нет, он с инетом не дружит. Телефон не оставил и адрес тоже.
Закрыл дверь и уехал молча. И молчит до сих пор с 2002года.
может он уже того... безвести пропавший? Через сколько-то лет присуждают это звание
Нет он появляется на пару дней раз в пол года - год. Но так как мы не жили в квартире 3последних года, встретиться с ним не было возможности, он о своих визитах не предупреждает. Узнаём все пост фактум и через 3х лиц.
Отец может подать в суд за то,что вскрыли его комнату и обворовали-потом доказывайте, что не верблюды-это раз. И два-в квартире могут проживать только собственники, остальных с ментовкой накуй с пляжа.
А так же члены семьи собственников, к которым относятся дети, родители, супруги.
ЖК РФ: Статья 31. Права и обязанности граждан, проживающих совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении
1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.
2. Члены семьи собственника жилого помещения имеют право пользования данным жилым помещением наравне с его собственником, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи. Члены семьи собственника жилого помещения обязаны использовать данное жилое помещение по назначению, обеспечивать его сохранность.
Вот именно совершенно другие законы и в них нет ни единого слова про членов семьи сособственников.
Глава 16. ОБЩАЯ СОБСТВЕННОСТЬ
Статья 244. Понятие и основания возникновения общей собственности
Статья 245. Определение долей в праве долевой собственности
Статья 246. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности
Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности
Статья 248. Плоды, продукция и доходы от использования имущества, находящегося в долевой собственности
Статья 249. Расходы по содержанию имущества, находящегося в долевой собственности
Статья 250. Преимущественное право покупки
Статья 251. Момент перехода доли в праве общей собственности к приобретателю по договору
Статья 252. Раздел имущества, находящегося в долевой собственности, и выдел из него доли
Статья 253. Владение, пользование и распоряжение имуществом, находящимся в совместной собственности
Статья 254. Раздел имущества, находящегося в совместной собственности, и выдел из него доли
Статья 255. Обращение взыскания на долю в общем имуществе
Статья 256. Общая собственность супругов
Статья 257. Собственность крестьянского (фермерского) хозяйства
Статья 258. Раздел имущества крестьянского (фермерского) хозяйства
Статья 259. Собственность хозяйственного товарищества или кооператива, образованного на базе имущества крестьянского (фермерского) хозяйства
Сходите на консультацию, вам подтвердят мои слова, лень искать ссылки. Регистрация и проживание совершеннолетних, в том числе и супругов, только с согласия сособственника. А незарегистрированные вообще должны жить по месту регистрации, поэтому муж может приходить только в гости до 23 часов.
Я умею читать, мне не нужны ваши ссылки.
Если вы такая умная и знаете законы может процитируете подтверждение вашим словам?
Муж автора является членом её семьи и никакое согласие второго собственника не нужно, чтобы он жил вместе с ней.
Опять 25. Начинаем сначала. Проживать каждый должен по месту своей регистрации, заглядываете в свой паспорт и смотрите адрес. Охота вместе с супругой идете в паспортный стол и пробуете перерегистрироваться к супругу. А там на стенде висит бумажечка, где черным по белому написано, что регистрация ВСЕХ совершеннолетних, возможна ТОЛЬКО с согласия всех других собственников, т.к. право распоряжаться имуществом есть равно у всех собственников жилья. Исключение составляют только несовершеннолетние дети. Все, что касается ЖК относится исключительно к единоличной собственности. Яндекс вам поможет, там даны все коментарии к ГК и ЖК относительно совместной собственности. Можно попробовать через суд, и такие преценденты были, но не факт, что суд будет на стороне автора.
"Проживать каждый должен по месту своей регистрации"
Только не все живут. Достаточно иметь регистрацию в данном городе, а жить хоть у мамы, хоть у жены, хоть в гостинице, хоть на съёме. Поэтому зачем мужу регистрация у жены, если она у него уже есть в этом же городе?
И почему несовершенные дети исключение?
"Все, что касается ЖК относится исключительно к единоличной собственности." - Вы уверены?
Да вы что? Проживать вы должны по месту регистрации, то, что вы это не делаете - это ваши личные проблемы. По факту имеются 2 собственника, они находятся в РАВНЫХ условиях, и не важно, что у одного из них муж и семеро по лавкам, это не имеет никакого значения. А далее по тексту, любые действия с квартирой производятся с согласия сособственника, в том числе и проживание там супруга автора. Несовершеннолетние дети являются исключением, т.к. они должны быть зарегистрированы по месту проживания одного из родителей и для их регистрации согласия сособственника не нужно. Я уверена.
Это для вас не имеет никакого значения, а по закону имеет! На ПРОЖИВАНИЕ супруга согласие 2го собственника не нужно!
Нужно, девушка права, там ниже написали, если подарить какую-то часть то не нужно, если не верите сходите в ПВ, там ребята подтвердят. Мы судились с моей мамой и проиграли, как раз потому, что у нас 2 собственника. и второй собственник был против. Слова судьи - права равные и второму собственнику ваш муж -не семья и проживать без его согласия в квартире он не может, ну ессно со ссылками на закон.
Ваши слова ничего не доказывают. С таким же успехом я могу написать обратное!
Если это действительно было в вашей жизни, может напишите хотябы ссылки на закон в решении суда?
Ну жена может подарить мужу 5% от своей доли и он тоже будет сособственником.
вот это уже дельный разговор:) только захочет ли?:) Подарит - будет, а не подарит - только договариваться.
3. Сказанное выше относится только к распоряжению всем общим имуществом в целом. Любой из сособственников может распорядиться принадлежащей ему долей в праве самостоятельно, не испрашивая на это согласия других участников правоотношения общей долевой собственности. В случае отчуждения доли в праве по договору купли-продажи или мены другие сособственники получают преимущественное право на приобретение отчуждаемой доли (см. коммент. к ст. 250 ГК). Безвозмездное отчуждение доли такого права у сособственников не порождает. В случае необходимости обращения взыскания на заложенную долю сособственника подлежат совокупному применению правила ст. 255 и 349-350 ГК (см. коммент.)
http://www.ville.ru/laws/gk/lawgk246.html
вы не там смотрите, нужен раздел о совместной собственности, там говорится, что совершеннолетние граждане, могут пользоваться помещением, только с согласия ВСЕХ собственников.
У нас такая ситуация была. Но я правда спросила. Она мне помогала переезжать...Но у меня мама понимающая. Мне повезло.
