Избивали учительницу
Посмотрела сюжет про то, как в Иркутске избивали 73 учительницу http://pravdapskov.ru/news/430 - и испытываю смешанные чувства... да, парни, конечно, подонки и т.д. но старуха ведь явно сумашедшая!!! как ей позволяли работать в школе? И зачем? она ведь явно провоцировала своим неадекватом полным пацанов? Понятно, что пробелы в воспитании, зверство и т.д. но, с другой стороны требовать от неподготовленных, агрессивных подростков ТАКОЙ толерантности и принятия всех закидонов чужой сумашедшей старухи?
согласна! вы знаете,я не смотрела вашу ссылку, я другую видела. бабулька явно сумасшедшая. дети явно подонковатые, и еще какие, но там точно спровоцировался весь кошмар этот из-за того, что к детям пустили абсолютно уже больного человека! тот ролик, что я видела, ваще начинался с того, что именно бабулькуа бежит, вокруг никого, подбегает и дает ногой кому-то! она с ними то ли типа борьбы во что-то "играла", разздароваиясь, как сумасшедший ребенок, как больной человек, то ли что-то "делила", то ли что-то еще!
и сейчас она не помнит, как ее каждый день били - типа каждый вечер забывала. но помнит, как ей показали фильм и тд. Она больна! И ссылается на забывичвость, ка кребенок, испугавшись. Там, видно, долго эта каша заваривалась на ее уроках!
Как могла школа и родители так все просрать?
дети да, изверги, но там НЕ ТАК ВСЕ ОДНОЗНАЧНО!!!!
Удивительно, что директора школы не уволили раньше. Страшно подумать, какой пед.коллектив в этой школе и какой там "порядок" :-О
более того, там на видео видно, как старушка ногой "ответила" одному из подростков. Ситуация омерзительная, конечно, но если она считает нормальным ногами разбираться, может, она же в младших классах такую науку этим детям и "преподала"?
В этом случае жертва - педагог, а в другой ситуации тетя, которая ничего не помнит, могла бы так, не помня, издеваться над детьми. Ответ простой: неадекватным людям нельзя работать с детьми, для блага и тех, и других.
А если Вас бы методично избивали бы ублюдки в течение года, а Вам 73 и некому защитить? ЧТО БЫ ВЫ СДЕЛАЛИ? Просто интересно?
Она тоже была немолода, все награды СССР тогда получала, заслуженная, но старенькая. До сих пор жива, ей под 90 лет, никого не узнает уже.
Почитайте, полезно для развития:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%83%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
Вам тоже для развития следовало бы знать, что таким званием были отмечены в те времена единицы среди миллионов.
Мне все же непонятно, о каких "всех наградах" идет речь, по ссылке - только одна.
Не позорьтесь.
Еще ссылку хотите? Извольте:
http://www.zasluga.ru/catalog.php?tovar_id=1979
У моего родного деда был значок из первой ссылки, у бабушки - из второй. Куча грамот помимо этого. Съезды учительские в Москве проводились, конкурсы "учитель года" и пр. Это только то, что я лично знаю, из жизни своей собственной семьи.
А вообще была целая система поощрения работников народного образования. И люди в системе образования работали совершенно другие, и авторитет у них был, и отношение в обществе к ним было иное.
А еще я:
- завожу в интернете специальные дезинформирующие сайты типа тех, ссылки на которые я вам дала (на самом деле это верхушка айсберга, погуглите и вы их найдете, это все моя работа);
- подпольно штампую наградные знаки для учителей за весь период существования СССР;
- занимаюсь подлогом в архивах, фальсифицирую кино- и видеодокументов на эту тему;
- провожу сеансы гипноза на расстоянии, внушая тысячам людей то, чего не было - например, как их награждали за многолетний труд в системе образования;
- не исключено также, что я подпортила монографии и научные изыскания историков, которые по моему злому умыслу могли упомянуть все вышеописанное.
Нельзя мне верить, нельзя. Сплошной развод :D
Ну конечно...
Моя бабушка-Заслуженный педагог РСФСР, Заслуженный педагог ДACCР. Точно не скажу, но еще какой-то нагрудный знак СССР был.
Если бы моему чаду по кумполу съездила мадам за дело, например в ответ на пинок, еще бы добавила, если бы просто так за ради развлечения, боюсь это был бы последний день ее работы. Еще вопросы? Кстати, подростки от этого изменились бы по в сущности?
Вы считаете, что методы оправданы? Что поведение этих выродков нормальное? Да на видео даже идиоту видно, что они это сделали ради развлечения. А курицы-мамаши зад лижут своим уродам.
Все утверждают (журналист "КП" http://kp.ru/daily/24459.5/621528/ , учителя, директор) со слов старушки, что она ничего не помнит о том, что происходило. Для нее каждый раз был как первый, получается. Т.е. нормально было в спортзале съездить ученику ногой.
Может быть, она это считала элементом игры, я не знаю. Но все равно ВСЕ это выглядит нехорошо.
А это ВАЖНО? А если бы помнила, но делала вид, потому что деваться некуда было или еще по каким-то причинам? в данном случае это НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО,..ИМХО канеш..
А почему Вас удивляет, что "детишки" "общались" с учительницей на том языке, на котором она с ними "общалась"?
Я не оправдываю дикое поведение подростков, я пытаюсь найти реальную причину, почему все случилось так, как случилось. Почему.
А Вы не сможете найти реальную причину никак... Одно могу сказать - не приведи Господи дожить до такого...Даже если эта женщина больна, она в этом не виновата..
Да что вы там пытаетесь. "Детки" явно развлекались, да еще и на видео снимали. Если бы их методично забивали и унижали, они бы давно родителям настучали. А эти решили поиграться.
+100000 Развлекуха у подрастающих подонков. На запуганных не смахивают. Да и в таком возрасте наверняка уже знают, что есть другие способы борьбы с учителями (без физической расправы).
а ведь это очень важный вопрос.. ведь школа - не только учебная нагрузка,но и воспитательный процесс..не даром в каждой школе есть воспитательный отдел,зам. по воспитательной работе,психолог,соц.педагог..
каждый учитель-это пример для учеников,это стержень,глядя на который дети и получают воспитание. Не всем же везет с родителями,дети могут элементарно распуститься,если им это позволяют,если они не видят границ,постоянно требуя их ставить и пресекать..
а чему может научить такой вот учитель,который позволяет себя метелить месяцами,годами?
вся ситуация в школе абсурдна и невозможна,имхо,менять надо всю голову..
Согласна на миллион! Это первостепенный вопрос. Ни о каком воспитании в этой школе не может быть и речи и я вообще не понимаю, когда другие учителя говорят, мы знали но боялись сказать. Кого боялись-то? Учеников? Директора? А где был в это время Департамент образования?
Ситуация дикая, руководство школы совершенно не учитывая психологии развития подростков создала такую ситуацию, в которой проявились их самые мерзкие стороны. Дети не рождаются плохими, они такими становятся, причём школа для этого делает не мало.
Вспомнилась "Республика ШКИД", где воспитанники у слепой бабушки лепёшки тырили и издевались над ней. И как их потом воспитывали.. Да, нашей школе это не помешало бы...
не, ну правильно, давайте разбираться каждый в своей стае волчьими методами. Мама дала оплетуху? Сразу же ей ногой в дых! Бабушка попросила уступить место в транспорте? В накаут ее!
Имхо, если ученикам что-то не нравится, надо обращаться к директору и родителям,и действовать нормальными гуманными методами
по-вашему там не бабка 73 лет, а терминатор:)) ну как бабка могла бить 15 летних лбов?:)
Сначала надо подумать откуда они берутся, эти моральные уроды? Кто их воспитывает? Школа в том числе...
Школа...если семья нормальная, школа уродов из таких детей не сделает. Родители, следите за своими детьми, занимайтесь ими. А не ищите виноватых и не обвиняйте школу.
Не согласна! Детки - выродки. И такими их воспитали родители! Толпой, молодые, здоровые бугаи на женщину!!! Им что ,никто не объяснил, что можно ,а что нельзя??? И кто сказал, что педагог - сумасшедшая старуха???
Бывшие ученики этой школы комментируют: http://radulova.livejournal.com/1693635.html
Ничто и никогда не сможет оправдать пинок подростка пожилой женщине! Ничто и никогда! И раз мы делаем такие допущения, то чего удивляться, что в транспорте эти же "малыши" толкаю бабулек и женщин с детьми , и т.д. и все в том же духе... Ну нельзя бить пожилых женщин. Точка.
Что-то мне не нравится Ваше определение "сумасшедшая старуха". Наличие склероза не делает человека сумасшедшим. Чем она их провоцировала? Тем, что не помнит ничего? А если бы это была их бабушка? Ничего неодназаначного в этой ситуации я не вижу. Дети-подонки, так же, как и их родители, которые вырастили таких тварей и теперь их защищают. И если можно подростков посадить, нужно однозначно это сделать.
Блин... как всё запущенно:-(
Ну... во-первых, это же как бы они "спарринги" снимали. Типа это какая-то "борьба". На физкультуре. Ну... спорт такой. Это "КОНЦЕПТ" такой.
Ну что сказать... кроме КГ/АМ???
Избиения не вижу... Издевательство, глум - пожалуй...
ТУПОЙ юмор подрощенных щенков - ДА!
Вопросы...
Почему свою коллегу СЛИВАЛИ другие учителя? Почему не оказали ей помощь? Почему не посоветовали ПО-ДОБРОМУ оставить работу, к которой она уже не пригодна?
Плохие старшеклассники... А вот если бы на уроке, проводимом ТАКОЙ учительницей физ-ры для ХОРОШИХ пятиклашек, произошел несчастный случай с последствиями?? Учитель физкультуры, как никакой другой, должен быть абсолютно КРЕПОК телом и душой...
Хорошо, что все кончилось так, как кончилось...
А не посадили в тюрьму 73-летнюю старуху после того как у нее на уроке несколько детей получили тяжелейшие ЧМТ по ее вине... Не так ли, господа?
зачем домысливать? не посадили же. значит не все так плохо, как пытаются теперь преподнести, или тогда директор школы полный дэбил.
подлейшая училка где-то на каком-то еще видео из этой серии трындит "И это была политика директора годами... годами.. не выносить сор из избы". Как же подло... Ее хата уже с краю, их директор-Сталин типа заставила.... позиция тех же подрсотков! А ты мля, ВЗРОСЛАЯ баба, ты уже сама учительница... они там все оним г-м мазаны...
А мне вот странно, что такие как вы обвиняют эту учительницу, еще кого-то. А вот про выродков, по которым колония плачет, вы три слова написали "парни, конечно, подонки". Пацаны не спровоцированные, это не состояние аффекта. Они явно развлекались. Если вы этого не видите, раскройте глаза пошире.
подонки - это мало? отпетые подонки тогда.
я просто вообще говорю здесь не о НИХ.
я говорю, что ситуация не такая, как нам преподнесли журналисты в нвоостях, не тсавшие по-настоящему разбираться.
нам подсунули штамп.
ага, и училка, которая в спортзале жалуется, что позиция диренктора была "не выносить сор из избы". а тебя что, блин, повесили бы за вынос сора?
не может. но может объяснить. а значит, можно было предотвраить. не толкьо насилие над пожилой женщиной, но и оскотинивание этих детей. подростки - они ведь многие с джунглями в голове и психике. и туда вот запустили инвалида! Ну это же безумие просто!
Насколько у нас была дебильная школа. ТАКОГО не было. Это просто...нет слов.
Млин.. кошмар.. И это "защитники отечества"...
уродцы моральные. что "детки", что другие педагоги и знавшие об этом...
Поведение детей недопустимо. Это просто подонки. У нас в школе работала такая слегка неадекватная бабка тоже физкультурницей, но даже заядлые хулиганы, которые теперь из тюрем не выходят, не позволяли такого отношения. Просто прогуливали ее уроки. А это нелюди просто, а не мальчики.
Если честно, из этой записи нельзя делатьникаких выводов. Я не увидела именно избиения. Увидела махи ногами со стороны школьников и учительницы.
Это может быть и избиением, и отработкой приемов карате по взаимному согласию в частном порядке.
Ничего себе! ВЫ действительно не увидели - пересмотрите запись. А когда двое ее толкают и тянут - это тоже такие приемчики над 73 летней бабкой?
вот мне точно так же кажется! невсебешная старенькая женщина заварила там кашу при полном попустительстве "властей". а детки тоже небось не вундеркинды, половина - шпана дворовая с ЗПР. им только дай стимул...
а я вот тоже вижу что-то напоминающее как бы дебилоидную "игру", на отрабатывание приемов, на "междусобойчик"где деточки явно лучше отдают себе отчет в просходящем, а женщина совсем слетевшая с катушек, даказывающая, что она тоже ого-го, их щас победит...
ужасное, ужасное зрелище... но совершенно непонятно, как эта каша заваривалась. мне кажется, она их ПРОВОЦИРОВАЛА. я вообще не оправдываю тут подростков этих, у меня реально атое впечатление сразу сложилось, как только я начала прсомотр.
Практически всегда, совершая изнасилование, мужики утверждают, что их ПРОВОЦИРОВАЛИ женщины (как-то короткими юбками, обтягивающими шортами или глубокими декольте) и ЧТО? Это как-то меняет дело? Некоторые убийцы тоже считают, что жертвы их провоцировали.. Это разве может служить оправданием?
да я и не оправдываю!! но явно тут не так всё, как говорят, тут что-то тоже ужасное, но другое.
и потом, на ваш пример про насильников: это дети, которые не отвечают за себя так же, как взрослые. дети подонистые, но все же это еще слеповатые щенки.
и их не девочка на вечеринке провоцирвоала мини-юбкой, а долгое время абсолютно больной психически человек мутила какой-то дурдом на уроках. ттуявно была насаждена какая-то извращенная система, ситуация была искусственно создана "сдивнутая".
добрый и умный ребенок бы сразу понял, кончено, что присходит говно. а эти увлеклись.
хотя, может, я ошибаюсь, может, все вообще не так и не этак
издевательство над всеми...
фигасе детки - 9 класс! это какой у нас возраст 15-16 лет? сексится, курить и пить - мы взрослые, а как натворим что то - ну ни взять, ни дать - дети!
но это реальность. да, в 15 лет они могут пойти на преступление точно так же, как взрослые - если не хуже. но подростковый возраст имеет кучу своих особеннотей, о которых лучше меня расскажет какой-нибудь специалист.
да поймите вы,что их никто не оправдывает.
мне,например,просто хочется понять,как такая ситуация могла развиться до своих размеров.
если она больной человек - все элементарно - она просто ничего не понимала...аж физически плохо от такого :-(
согласна :(
я только не пойму,как ей давали работать,ну не должно быть такого :(
по поводу "не выносить сор из избы"-это практика очень и очень многих таких учреждений :( я сама работала в школе..блин,лучше бы я многого не знала :(
Одно дело - юбки, шорты и декольте.
Другое дело - предположим, женщина-дебил ( в медицинском понимании), которая ходит и всем себя предлагает.
Если взрослый человек в таком случае обычно может понять и оценить, что девушка не отдает себе отчета в том, что происходит, то подростку надо это объяснять специально.
И что, если подросток не сможет сразу правильно распознать женщину-дебила, он после секса с ней, станет видео с этим сексом в интернет выкладывать или показывать своим друзьям и прикалываться?
Он может выложить не потому, что она дебил, а потому что она стебно выглядит когда в рот берет.
Чел, который выкладывает фотки секса с дамой, потому что она стебно берет в рот, ублюдок по определению.
Я в своем первом сообщении написала, что ответственность за происходящее лежит на взрослых, на директоре и учителях, которые знали и молчали, но это не делает подростков ангелочками и я не согласна с тем, что они не знали и не понимали, они все прекрасно понимали.
Подростки - далеко не ангелочки. НО среди таких взрослых вряд ли от них в принципе стоило ожидать ангелоподобности:-(
А ничего, что бьют ее мальчики уже достаточно вменяемые и взрослые? Женщину, сумашедшую старушку 73 лет.
Мужчины, млин, будущие.
А потом их будут оправдывать за то, что они бьют жену, ребенка, соседку-собачницу - ну ведь провоцируют же все!
О дирекции школы я вообще молчу - без комменатриев
у вас какое-то однобокое восприятие: если человек не верещит,как сумасшедший "ужас,ужас",то он всех преступников оправдывает?... как же быть следователям,которым надо распутать это дело? они тоже оправдывают вместо того,что бы просто заорать "какой кошмар!?
нууу мы ж не следователи ;-) у ни х работа такая.. На трупе могут запросто перексить, Вы ж так не можете?
чесгря,не знаю..я ваще не очень впечатлительная
если бы пришлось-ела бы где придется,да :(
Я всегда считала и буду считать, не знаю как Вы - что мужчина не может поднять руку на женщину, ученик на учителя, взрослый человек на старика. Здесь все три этих правила не работают:-( Как бы там не вела себя эта бедняга - это старушка, женщина, учитель и в конце концов больной человек (за это отдельное спасибо директору школы)!
Это я об однобоком видении ситуации) Что ситуацию как не поверни - не правы ученики без вариантов
Без вариантов виновата администрация школы и другие учителя, которые все знали, но молчали в тряпочку.
Нет конечно, на эту тему есть куча произведений в художественной литературе, группа детей, особенно подростков, может быть очень жестокой, куда в это время смотрели ответственные взрослые?
О взрослых вообще речи нет, сейчас как обычно все замнут, по выговору получат максимум
Там наверно, все мальчики без папов растут. А мамы всех "рвали за ребенка". Теперь "малыши" сами в состоянии всех порвать.
Мальчики 14-15 лет могут недопонимать и недооценивать такое понятие, как старческий маразм.
В 15 лет, если человек не имбецил, он в состоянии понять, что есть вещи, которые нельзя делать по определению. В том числе - бить старых людей.
если бы мой ребенок поднял руку на пожилую женщину, то была бы ему полная жопа. Дети - уроды однозначно. Старуху жаль. Представила на ее месте свою маму, ей 73г. Пипец!!! нет слов!!!
Не знаю. не знаю, можно ли женщине в 73 года так себя вести. Мне ее поведение было наблюдать глубоко неприятно.
А если бы напялила? Можно бить? У нас по соседству живет сумасшедшая старуха, которая может и матом покрыть и двинуть, если ее разозлить. Советуете убить? Или достаточно поколотить?
Ну, не посмотрев, судить нельзя. Журналюги опять все перевернули и переврали.
не, ну правильно, давайте разбираться каждый в своей стае волчьими методами. Мама дала оплетуху? Сразу же ей ногой в дых! Бабушка попросила уступить место в транспорте? В накаут ее!
Имхо, если ученикам что-то не нравится, надо обращаться к директору и родителям,и действовать нормальными гуманными методами
Тоже посмотрела. А где там избиение? Не увидела ничего, кроме глупой игры сумашедшей старухи, впавшей в детство и слегка заигравшихся великовозрастных детишек.
Учительница пнула одного из парней. Он подпнул в ответ. Она - не побежала к директору,не выскочила из зала, не закричала на него и не стала строго отчитывать - она погналась за ним и стала пинаться. Это нормальное поведение учительницы, которую оскорбил пинок? На видео они все трое в спортивных костюмах, в спортзале типа "занимаются борьбой". Мой сын, например, лупит своего тренера на тренировках, хотя тот уже в возрасте... Откуда парням знать, что так нельзя, если учительница физкультуры это всячески поощряет? Она взяла на себя роль девчушки-тренера, мальчишки эту роль подхватили. А сказочка насчет склероза вообще глупость несусветная.
Вам бы книжки писать! Состряпали тут оправдание тупых охамевших ублюдков. Там же в первых кадрах парень волоком ее тащит - это игра? Вдвоем быить даже не бабку, а учителя - игра?
да я пишу, не волнуйтесь. И почему она не встает и не уходит, после того, как он ее отпускает?
Да потому что она, к сожалению, не совсем здорова:-(
Да даже если как вы говорите она их сама задевает - нормально быть 73 летнюю бабку? Так и маму, бабушку, сестру можно лупить играючи
Я смотрела, ок, можно это назвать иначе - издевались. Таскали по полу, пинали. Или это норма уже сейчас, мои дети еще только идут в школу, извините, не в курсе:-(?
Тогда еще вопрос. У учительницы была возможность встать и уйти, там ясно видно, что была. Почему она этого не сделала, как Вы думаете?
Ну так, попинали чутка. Вот когда вашу маму так попинают, тогда вы поймете. А пока пустой разговор.
Парни все прекрасно понимали, им не 5 лет, иначе они бы не снимали все это на видео и не выкладывали в интернет.
Если не понимали учителя, директор, сама учительница - почему Вы уверены, что понимали подростки?
Все все прекрасно понимали и директор и другие учителя, просто предпочитали молчать в тряпочку, у самой учительницы возрастные изменения.
А почему Вы считаете подростков такими непонимающими? Глупенькие такие, ага:-) На камеру снимать и выкладывать в Интернете, хвастаясь своими подвигами ума хватает, а понять что так нельзя - нет:-( Так можно все оправдать - не понимали мы, ну извините-простите уж....
Я считаю, что ситуация спровоцирована ВЗРОСЛЫМИ. Если дома не моют руки и рыгают, простите, за столом, дети ведут себя точно также. Если в школе учительнице позволено пинаться и облзываться, все это видят и считают нормальным, если сама учительница так с учениками играет, то как детям понять, что это не нормально?
Там выше кто то написал - если мама дала подзатыльник, надо ответить ей тем же? Почему то ума хватает не бить маму, бабушку, других родственников.
Во времена моего обучения у нас был учитель (не совсем здоровый видимо тоже), который кидался указкой. Никому в голову не пришло кинуть в ответ что то или ударить, да на переменке всяко-разно его обсуждали, но не более того
а почему,собсна,не дать маме подзатыльник в ответ?
ну пока ре маленький,и маму боится-да,а когда подрастет-вполне в ответ вломить сможет...и сложно будет сказать,что будет сильно не прав..
Я тоже считаю, что виноваты взрослые - директор и учителя, которые ничего не делали, а только молчали в тряпочку, зная про издевательства.
Эти дети достаточно взрослы. Они уже полноправные граждане, пачпорт имеют. Моя дочь, ей 15, считает себя взрослой уже как год :-) Так все они понимают и делают ЭТО сознательно. Помните историю про подростков, которые несколько недель издевались над женщиной-пьяницей, у которой не было зашитников? Насиловали ее, тушили об нее сигареты им все такое. А потом ежедневно выкладывали в интернет отчет... Им было столько же лет... Они тоже не понимали, что делают? И где грань, что можно и что уже нельзя?
я вообще не понимаю, ЧТО здесь обсуждать? Какая бы ни была женщина, нормальная-не нормальная, ТАК издеваться-это ужас просто. Таких малолетних подонков сажать надо!!!
"Откуда парням знать, что так нельзя, если учительница физкультуры это всячески поощряет?"
Она поощряла собственное избиение? Откуда парням знать, что так нельзя? Ей-Богу, я все больше и больше офигеваю. Вы в воспитании своих детей вообще принимаете участие? Или надеетесь, что они все узнают от учителей?
А если с вашей мамой так "заиграются"? Вот интересно, что вы тогда запоете. Спровоцировать уродов может что угодно. Вот сделает она замечание или попросит ночью вести себя потише, а с ней так поиграют.
Ну детишки конечно мерзавцы...НО...вызывает удивление, что такой учитель в школе...С провалами в памяти...
Специально посмотрела несколько раз начало этого видео. Грузная толстая женщина первая бьет подростка. Сначала кричит потом наносит удар, он дает сдачи. Потом еще она достаточно мощно сама ногами их пинала. Во втором эпизоде -тоже первой нападала. Это не избиение,а скорее драка. Подростки поступали омерзительно, но не на ровном месте. Думаю, вина лежит прежде всего на тех, кто держал больного учителя в школе.
Нужно было снять на телефон её нападения, но не давать сдачи. Видео отнести в соответствующие органы. Но подросткам до такого сложно додуматься, им легче тумаков больной старухе надавать. :(
а может они первые напали? и сняли только то, что им выгодно было - как учитель отбивается. вам такой вариант в голову не приходил? они же не дебилы себя подставлять. вот и сняли или выложили отрывок выгодный для них.
Голубушка, они не "тумаков больной старухе" надавали (что само по себе - мерзость), они систематически над "больной старухой" издевались и снимали это на видео. Так что это не первая реакция обиженных жестоким учителем детишек - это сознательный ход выродков.
Странно, что вы не видите разницы.
Я не знаю, в отличие от Вас, всех обстоятельств и нюансов этого дела. Я просто вижу то, что вижу. Следствие разберется насколько систематическими и длительными были издевательства. Думаю истязателям тоже мало не показалось. Бабушка там весьма внушительная, мне было страшно смотреть как она ногами дерется, не меньше чем на то, как её бьют.
Пы Сы: Фамильярность не красит.
если было так, как вы сказали, то они должны были сразу об этом заявить, а не приходить на поединки несколько месяцев...
Тут надо сделать скидку на состояние подростковых мозгов. К сожалению, подростки порой, все делают не так как надо... Бабушка сама могла это раньше присечь. Дочка сказала, что никакого склероза у неё не было.
я не знаю насчет скидки... если на них она и правда нападала и бы им так не нравилось, они бы не приходили. но они знали, что ее можно вывести из себя и избить... и так было веселее... правда противно
Там 73-летняя бабулька против 15-летних здоровых лбов, которые действовали СТАЕЙ - вам по-прежнему не очень понятна ситуация? Ну-ну.
Ага, вы еще скажите, что они правы. Уроды успели не только отпинать, но и на видео снять. Это явно не самозащита, неужели не понятно?
я фигею, дорогая редакция. О чем вообще весь этот топ? Для меня, когда я училась в школе, учитель - это было существо высшее. Кого-то мы любили, кого-то уважали, кого-то боялись. Это не детки-первоклашки. Там довольно здоровые бугаи. Все идет из семьи, каждый из нас родом из детства. Ведь потом такой каратист-матьего-любитель точно так же может пинать непонравившуюся ему бабусю-соседку, свою мать, у которой плохо с головой, да жену свою в конце концов. Какая разница в маразме она или нет? Вы представьте, как туго с учителями в этой школе, если 73-летняя женщина, у которой не в порядке с головой вынуждена работать? Как можно не осуждать этих дебилоидов? Ведь мало того, что издевались, так еще и цинично это снимали ит выкладывали в интернет. Это уже попахивает словом фашизм
А у этих детей были дипломы психиатров? Чтобы понять, что училка "несчастная сумасшедшая старуха"?
И при этом почему-то "не было дипломов" у их наставников и их руководителя... которые позволили "сумасшедшей старухе" вести уроки физкультуры в школе?
Да НИ ХЕРА они не понимали, ЧТО СЛУЧИЛОСЬ ВАЩЩЕ С ВАФЛЕЙ.
И это им СНЕСЛО КРЫШУ еще больше.
Дааа, народ, ну вы даете!
Зато сразу видно, что эти выродки, избивавшие старуху, станут скоро массовым явлением - половина евских мамаш готова оправдать этих 2детей".
мы просто хотим понять, как из детей вырастает такое. как они попадают в такие ситуации, в которых провоцируется, выращивается самое плохое, самое стадное, звериное.
а вы как убдто бы слепы. Видно ведь по ролику, что дело начиналось не просто так:
дети видят выжившего из ума челвоека, набрасываются и избивают.
дело там выглядит так:
дети на уроке у УЧИТЕЛЯ, который формирует абсолютно ненормальную, "кривую" ситуацию. Видимо, она действительно с ними "боролась". Она там как мальчик себя ведет, как какой-нибудь пионервожатый. Ну, они и перебарывали. Заметьте, оан неу ходит из зала, она продолжает, ясно, что и сама воспринимает это как ситуацию, унижающее ее достоинство, сели она не "победит в борьбе".
А уж дальше развилось все это страшное, ужасное. эти дети, наверное, просто уже потеряны. Ивращены. тут вина и родителей - семья должна была дать какое-то протвоядие, что-то вложить такое, что помогло бы подростку увидить происхоящее со стороны и возмутиться, и идти искать правды. Но это оказалось слишком сложно. проще было втянуться, принять првила гнусной игры.
виновны все: все учителя, директор. родители безответственны, не имеют контакта с детьми (дети могли бы просто разболтать им о присходящем, даже не понимая, что происходящее не допустимо, или -- зависит от ребенка -- рассказать НЕСМОТРЯ на то, что происходящее наказуемо). Неужели девочки, например, не рассказывали своим дома о этих уроках?
видео смотрела без звука (на работе не включаю :) ), но дети - малолетние ублюдки! родители не малолетние, но тоже ублюдки! потакать своим отпрыскам и "рвать" за них, это мы умеем, а когда дите провинилось, они оправдывают... противно..
Даже смотреть не буду! Мне не важно кто там и кого пинать начал, главное результат, что били пожилую женщину.
ублюдки твари такие малолетние скоты постоянно. ментов, глухорей побольше сейчас общество гнилье
Еще добавлю. Особенно для тех, кто за "детишек" заступается. У меня свекровь в школе работает, не в Москве. Так вот, учителям "вставляют" даже за излишнее кол-во двоек и троек! Всегда не прав педагог. И если уж узнают о том, что учитель кого-то ударит, то уж совершенно точно не будет он в школе работать! "Малышикам" уже достаточно лет, чтобы они могли родителям пожаловаться. И я уверена, что маргиналы эти так просто не оставили бы ситуацию. Скандал был бы еще тот! Обидел учитель - иди к директору, в отдел образования и т.д. А здесь был выбран самый садистский метод: кидание пожилой женщины по залу. Если бы я узнала, что мой ребенок ( не дай БОГ!) поднял ребенок на женщину-педагога, ребенок бы получил по"первое число"!
Кого можно вырастить , оправдывая ублюдочное поведение этих Митрофанушек??? А потом удивляемся, что великовозрастные детки родителей "п...т". Сами не сформировали в голове ."что такое хорошо, и что такое плохо!". В шоке, у половины евских мамаш какая-то мозговая атрофия... :-o :-o :-o :-o
Это не дети, это уже почти взрослые люди.
И понимание, что хорошо, и что плохо, должно уже быть. Их надо наказывать по закону!
Те, кто защищает детей, - обратите внимание, что женщина БОЛЬНА! Нормальный человек не будет обижать старого, слабого, больного, ребенка! Не будет обижать ЖЕНЩИНУ!!! Никакие издевательства на уроках не оправдывают этого!
Пишут, что она издевалась над учениками. почему ни один ученик не обратился за помощью к родителям или к директору???? Почему они предпочли решить дело "по-волчьи"?
Вообще, судить надо еще и директора. Потому что в жизни не поверю, что учителю годами не говорили о ее поведении. А это значит - попустительство, это значит - допущение "взрывоопасной" ситуации, которая может поставить под угрозу учебный и воспитательный процесс.
У меня мать - педагог. Каждая жалоба на педагога - это тема для обязательного разбирательства. На ее памяти было только 3 таких дела. Одно было у меня на глазах. Учитель тоже была "не в себе" (диагноза не знаю), ударила двух моих одноклассников головой о парту за шум на уроке. Ее уволили на следующий день после обращения родителей и опроса класса. В районо был поставлен вопрос о профпригодности и возможности работать с детьми в дальнейшем. Мама моя вскользь сказала, что ей запретили работать в Новосибирске, она куда-то уехала.
все в этой истории "хороши"...и "детки" и "великий педагог-физкультурник" и особо отличилась "администрация школы"
Я в шоке =( Как надо было воспитывать этих малолетних ублюдков, выродков, чтобы они могли вот так относиться к пожилому человеку!
Им путь один в колонии. Желательно строгого режима.
По поводу учителя со склерозом, находящегося на работе с детьми, вопрос к директору, думаю, что ему просто заморачиваться не хотелось. Но опять же - куда смотрели родители не воспитывая в детях сочувствие в отношении к больным людям.
Скоты. Сижу и думаю только о том, что и в школе, где будет учиться моя дочь может оказаться хотя бы один такой ублюдок!
В первую очередь в колонию должен строем отправится педагогический состав этой школы!
Я понимаю, что есть психически больные люди, получающие удовольствие от физического насилия над другими людьми. В данном случае ими оказались ученики школы. Я их не оправдываю, они должны понести наказание.
Но как понять поведение пед.состава?
Кто ответит за то, что в школе много лет работала маразматическая старуха, избивающая детей ногами?
Все учителя ЗНАЛИ, что в школе происходят драки учителя с учениками, и все МОЛЧАЛИ.
Разве это можно как-то понять и оправдать?
Необходимо наказать пед.состав, и не только директора, а ВСЕХ!!!
Не спорю. Но неужели вы думаете, что старая женщина просто брала и избивала их, откуда такая информация? Это ее ответная реакция.
Насчет педсостава - я согласна полностью.
А где были родители бедных избитых "детей"? Если старуха методично и регулярно их избивала.
У нас тоже регулярно происходили такие "спарринги" между учителем рисования/черчения и учениками 7-8 классов.
ИО препода не помню. Он часто приходил на урок подшофе/с похмельным синдромом. Пацаны его подкалывали... Он начинал орать, оскорблять. В ответ Цыбин или Кондратьев... или Рыбакин - а однажды даже потомственный интель Пронин - могли сказать ему ЗАЕБАЛ!! В ответ он мог распустить руки. Несколько раз парни ему "отвечали" - толкали, отталкивали его руки... один раз пнули по коленке... пару раз швыряли в него готовальни... Он хлопал дверью. И - предположу - шел к лаборанту химического кабинета похмеляться.
Москва, Северное Измайлово. 1981-1982 годы. У власти Генеральный секретарь КПСС Л.И.Брежнев.
во все времена нечто подобное происходило. но тут "дети" целенаправленно ходили малым составом по субботам издеваться. им это вкатывало. и они осмысленно доводили старушку до неадекватного поведения, чтобы потом снимать это на видео. гадко. такие пацаны по жизни будут подленькими. это понятно. непонятно другое-ПОЧЕМУ не реагировала директор и почему молчали остальные учителя? что за рабская психология?
Мне кажется, что учителя - гораздо большие подлецы, чем дети.
А еще они трусы. И предатели.
А последние, как известно, обретаются в самом последнем - девятом - круге Ада:-(
ну я в самом начале об этом примерно и сказала. что больше всего поражает реакция на происходящее учителей. подростки-ладно. мамолетние идиоты, дорвавшиеся до ошметка власти и безнаказанности за агрессию. жизнь таких пообтесает. это шакалята. но учителя знали, молчали и перешептывались. прям сталинское время))
Не может быть, если побои со стороны учителя имели место, чтобы ни один родитель не пожаловался. Тут виноват только директор. Что может сделать учитель? Уволить - не может. А другого выхода нет.
Они НИКАК не реагировали.
Кстати... предположу, что директор какое-то время был не в курсе, именно потому, что молчало "среднее звено"...
Они не говорили с детьми.
Они не говорили с родителями.
Они не доложили директору.
Они не пожаловались в "инстанции".
Они тупое БЫДЛО. Которое просто ПОСЧИТАЛО, что не настолько ЭТО ВСЁ (развращение детей вседозволенностью... опасный для ЗДОРОВЬЯ других детей педагог... просто МЕРЗОСТЬ и ОТВРАТ чисто визуальный) возмутительно, чтобы открыть свое вякало... чтобы приподнять свою жопу... чтобы напрячь свой заплесневелый мозг!
СКОТЫ - взрослые. СКОТСКОЕ СТАДО. "Их нужно резать или стричь" (с)
Не разочаровывайте меня...
Во-первых, значит, ТИХО говорили. Неубедительно. И не в ОДИН голос.
Во-вторых, если ГРОМКО ХОРОМ ВЗЫВАЛИ, но не получилось - значит, надо было "стучаться" дальше.
А "сказать" и потом хавать то, что "не услышали" - это тоже психология СТАДА. Скотского.
а мне кажется,это их оправдание и гражданская позиция теперь. могут ведь привлечь за невмешательство,халатность и соучастие. ссут,вот и валят на директора теперь. раньше им ваще похуй было
Каков поп, таков приход. Порядок в школе зависит от директора.
Я бы назвала это не стадной психологией, и бедой всех маленьких городков, люди боятся потерять место, вот и предпочитают молчать, т.к. знают, что найти работу им не светит, и не только в БЛИЖАЙШЕМ будущем.
По словам учителя химии, директор был в курсе "драк" учителя физкультуры и учеников, но запретил выносить сор из избы, т.к. это могло помешать школе получить аккредитацию, а на носу ЕГЭ.
вот в том и дело, что бедным "избитым детишкам" было не больно и не обидно. Им было по приколу. Удивительно, что в вашей истории не было ни одного нормального ученика, который бы рассказал родителям, что там происходит.Если бы мои дети такое выкинули, я бы повесилась.
Детей не оправдываю, но у медали всегда две стороны.
http://www.liveinternet.ru/users/3072637/post123451927/
Судя по всему, старушка не так безобидна. Уж не знаю, характер ли это, либо болезнь, но если бы у моего ребенка в школе была такая "учительница", я бы жизнь положила, чтоб она учительницей больше не была. А по большому счету, в 73 года надо подыскать себе уже другое занятие. Группу здоровья чтоли из ровесников собрать. Наверное, все же неспроста обозначен возраст выхода на пенсию- 55 лет. Что касается уважения к страрости. Сама по себе старость еще не дает тебе права требовать к себе уважения. Уважают за другое. А за то, что тебе повезло, и ты дожил до преклонных лет, благодари генетику, а реже- здоровый образ жизни и докторов. Повторяю, подростков и их родителей, не сумевших объяснить своим детям, что живут они не в зверинце, не оправдываю.
Крембрюллова _ написал(а): >> все же неспроста обозначен возраст выхода на пенсию- 55 лет.
А в чём "магия" 55-ти лет? :-) В Штатах, например, пенсия в 65. Что, в Америке маразм и беспомощность позже приходят?
Да чему ж тут удивляться,когда 90% мамок учит давать сдачи своих отпрысков,не взирая на пол,вместо того,чтобы учить решать проблемы конструктивно.Тоже,небось,мамуля говорила"СынАчка,будут обижать-кАААк дай!Сдачи!" http://eva.ru/topic/137/2221444.htm
Да, мой муж учит нашего ребенка давать сдачи. Иногда.
А иногда - действовать иначе.
Поймите... Не ДРАКА здесь рассматривается (просматривается на ролике).
И размыты здесь не столько этические, сколько эстетические критерии. У учеников.
Проблемы с моралью - у их педагогов.
Но вы вряд ли поймете...
Таких, как вы, мы нашего сына учим просто ЗАГРУЗИТЬ вербально:-D
Ну... памятуя о песенке Алисы и Базилио из советского фильма про Буратино:-7
"Ему с три короба наврешь - и делай с ним, что хошь" (с);-)
ну понесла опять про скотобыдло и быдляцких детей/ворчливо.
я тоже своего буду учить давать сдачи. да побольнее. это нормально. не в райских кущах живем все-таки. свое пространство надо уметь отстаивать. также нужно уметь решать конфликты по мере возможности словами. а вот за спесь, презрение и подлость по отношению к слабым (что и наблюдается у подростков, регулярно издевавшимися над учительницей-идиоткой) буду нещадно наказывать. может быть даже и выбивать дурость ремнем. что,кстати, не мешало бы сделать и родителям этих "веселых парней"
Я тоже буду бить. Но прежде всего за дурновкусие и тупой юмор. Буду показывать блоги, где правильные люди снимают гораздо более интересные АКЦИИ. Потому что включают мозг для его плодотворной работы. А не просто нажимают кнопачку на айфоне, потому что ГЫ-ЫЫЫЫЫЫ:-D
Т.е. для вас это действительно всего лишь "тупой юмор" и эстетические траблы????Интересно,что по этому поводу думает жертва.
Да. Источник всего этого - в ТУПОСТИ. А не в "злобности". И даже не в подлости, как у старших участников этой истории...
Да ведь совершенно пофигу в чём этот источник,и каким местом думали недоросли,творя это,пофигу,понимаете?нет,вы не поймёте,пожалуй...
В том-то и дело, что они НЕ ДУМАЛИ. Они привыкли жить с отключенным мозгом. Им так комфортно. Им так ништяк.
А вот тут уже возможен другой поворот дискуссии...
Если в школе МОЗГОМ наших детей рулят сумасшедшие старухи и стадо подлецов, кто еще, как не мы, поможет, а если надо - то и ЗАСТАВИТ их - включить свои мозги??
Моё глубокое убеждение-мозгом ДОЛЖНЫ рулить родители.Не школа,не общество,а РОДИТЕЛИ.СЕМЬЯ.А если в семье двойные стандарты,то о чём тут говорить!
Честно говоря, я своего тоже учу давать сдачи. Не с каждым ине всегда можно договориться, бывают ситуации, когда необходимо противостоять именно физически, особенно в жизни мужчины. Это я сейчас говорю совершенно безотносительно к ситуации с маразматичной учительницей. Тут, безусловно, виновата администрация школы, позволившая неадекватному пожилому человеку заниматься этой работой. Она ведь, в конце концов, несет ответственность за безопасность детей на уроке физ-ры. А она не помнит, что с ней самой было. А завтра она долбанет башкой об стену ребенка за отсутствие белой футболки или черных трусов. При этом на след. день об этом и не вспомнит. Дети, особенно в подростковом возрасте, могут быть очень жестоки. Направить эту разрушительную силу во благо или позволить ей изливаться жестокостью на окружающих, задача чисто педагогическая. Если человек ( тем более педагог, работающий с детьми)позволяет себе оскорблять, унижать и даже применять физ. силу по отношению к своим воспитанникам, рано или поздно он получит отпор. Детки-то подросли, такого мотовилу уже на мат не кинешь, подзатыльник не отвесишь. Накопившаяся ненависть нашла выход. Опять же скажу, не оправдываю ни детей, ни родителей. Я тоже за то, чтобы уметь договариваться. Только сделать это можно только тогда, когда вторая сторона тебя как минимум слышит.
Да у нее элементарно могло "выскочить из головы", как нужно страховать детей на бревне... а как на канате... А что делать, чтобы ученики не сломали шею, перепрыгивая через "козла" :-(
а сколько детей страдают от учителей? сколько их уже покончило жизнь самоубийством? вчера в новостях только о 3 таких случаях за последнее время рассказали, вот про один из них в инете нашла http://www.youtube.com/watch?v=svcv-zvGCPQ
Да никто ее не избивал...
Над ней ГЛУМИЛИ. Причем, не только доморощенные "ларсфонтриеры".
Что, на самом деле, еще гаже...
Неужели ни одна сука из СВОРЫ коллег этой несчастной тетки не могла позвонить ее дочери и сказать: "Кать! Приезжай! Тут такое творят с твоей мамой!"
Т.е. швырять по залу пожилого человека и нападать на нее вдвоем это норма? На ролике в первом сообщении видно что 2 здоровых лба нападают на женщину, а она пытается защитится. Мрак!
тут в первую очередь виноват директор школы допустивший до работы старую неадекватную учительницу, которая своим поведением сама спровацировала это судя по всему. Правильно сказали, кого уважают, тех не бьют. У нас были строгие порой учителя, но никто не позволял оскорблять учеников. Если бы моему сыну отвешивали поздатыльники или пинки на уроках, я бы сама такую учительницу отпинала, всегда на сильного есть еще сильнее
напишу как детский психолог почему "дети" не виноваты.
вы говорите они могли.. они могли пожаловаться в РОНО, родителям, снять на камеру и не отвечать. Проблема только в том что они ничего этого НЕ МОГЛИ. посмотрите на себя - каждый из нас мог бы написать проблемный топик на еве "меня оскорбил муж. как ответить?", "начальник-самодур", "как выгнать наглых гостей", "надоедливый сосед". если вы все такие взрослые, адекватные и умные все эти проблемы решаются на раз - развод, суд, другая работа и т.д. почему-то свои проблемы понятны и обясняемы, а как дети так подонки. их поведение из этой же серии. мы можем реагировать ТОЛ*КО в извесных нам рамках! как бы мы ни поступили в той или иной ситуации мы на данный момент не могли действовать иначе исходя из опыта, знаний и т.д. ну откуда мальчишкам было знать о том что нужно сделать видео и отослать в РОНО? они не дебилы, как и те кто в принципе знает что к шумному соседу нужно вызвать участкового. нужно но не получается. я уверенна, посмотрев на комментарии других учителей, что подростки просто не верили что кто-то действительно отправит сумашедщую на пенсию, боялись что директор выгонит из школы, устроив двойки по всем предметам и т.д. расказать родителям? хотелось бы взглянуть на тех кто все и всегда рассказывает родителям, а особенно делал это будучи подростком. верю что такие есть. но из них один на миллион когда реакция родителей помогала.
насчет того что они поступили мерзко нет вопросов. а вы никогда не задумывались почему всегда был определенный возраст с которого люди совершеннолетние. дети психически, физически и химически (определенные реакции мозга) жестоки, имеют очень ограниченные возможности сочуствовать и их этому нужно учить. однажды был проведен эксперимент когда детям давали еду, воду, но оставили их одних. все закончилось более чем печально.
подрастковый возраст - это возраст образования "клана". создаются иерархии и обязательно ищутся авторитеты. а учитель стоит по определению на очень высокой ступени когда договориться нельзя и единственный выход - бунт. ну совсем как против монархии. а кто показал детям как надо? учителя? директор? родители? я буду настаивать снова и снова - они не знали как и что делать.
могу привести аналогию. возьмите совершенно нормальных двухлеток и заприте в сумашедшем доме. думаете они видя только больных людей научатся есть столовыми приборами, читать и т.д.?
Так, может быть ,задача родителей учить этому своих детей?А не тупо "сдачу давать"?
Да, задача родителей - учить детей АДЕКВАТНО РЕАГИРОВАТЬ на разные - в том числе и выходящие за рамки - жизненные обстоятельства.
Подростки - это такие существа, которые по определению на несколько лет разучиваются быть адекватными. Особенно в группе себе подобных.
Вы по себе не помните?
И всё полученное до подросткового возраста воспитание улетучивается.
Кстати, к 20 годам обычно прилетает назад. И это здорово :-)
Потомучто преступником можно стать только по достижении совершенолетия, когда человек уже в адеквате. А те кто в России "малолетние преступники" во многих странах перевоспитываются социальными службами и психологами. И в большенстве случев вполне поддаются корректировке.
Ну так мы отталкиваемся от того, что родители не знали о том что в школе происходит? Или родители знали, но молчали как и учителя? Какая то круговая порука прям)
Ну вы и наваяли) Речь идет не о 2-летних детях - это раз. Во вторых - их не эта несчастная педагог "в вакууме" вырастила - у них есть родители, другие учителя, друзья-знакомые-родственники - или одна старушка физкультурщица их в замкнутом пространстве воспитывала личным примером?
Боялись пожаловаться, потому что директор их выгонит из школы - а измываться не боялись. Снимать на мобильный и выкладывать в Интернет - это не страшно! Они не знали - что нельзя издеваться над старыми, больными людьми, над женщиной, над учителем в конце концов - просто не знали "ребятишки"
Блин, могли бы тупо не ходить на ее предмет! Если бы пришли всем классом (с главным из клана как вы описали) к классному руководителю, директору, вменяемому родителю (не поверю что у всего класса родители пофигисты) - никто бы их не послал. Или мы в школе не учились и не знаем как все это делается...
Тут как раз молодчики получали кайф от процесса
Вот вы все знаете как им нужно было поступить. А как часто вы даже зная как и что нужно делать и говорить не можете пресечь хама или что-то подобное? Это только кажется что выход очевиден. Я об этом и написала. Ну значит им не пришло в голову что можно не ходить. Могу предложить такое объяснение - мальчик жалуется папе что учитель "садистка" и говорит "может я завтра не пойду на физ-ру?". Папа: "только попробуй не пойти!". Мальчик запуган. Его друзья не хотят оставлять его одного и топают вместе с ним.
вы подменяете понятия. запуган, растерян, беспомощен-это не про этих детей. они регулярно посещали уроки именно с целью поглумиться. так себя испуганные и беззащитные дети не ведут.
Ой, блин, ну фигню Вы какую то разводите
Бедный запуганный папой мальчик собирает в группу своих друзей и они дружною толпою идут лупить препода - ибо нельзя не пойти, папка заругает. Вам самой такая версия не кажется смешной?
Это длилось какое то время, не единожды так получилось, по незнанию, а систематически, осознанно. И именно такой удобный выход из положения они нашли, а все другие их не устроили
Ой... всё сложнее...
Я выше писала про "застойного" учителя черчения... И про ХОРОШЕГО мальчика Пронина, который тоже толкнул учителя грубо и рявкнул (возможно, впервые в жизни) "ЗАКОЛЕБАЛ уже, урод!"
Учитель неадекватит... В ответ с ним поступают так, как не ПОЛОЖЕНО... как не должны поступать по отношению к взрослому. Но учитель при этом - неадекватит еще больше. Он отвечает так, как НЕ ДОЛЖЕН отвечать взрослый. Он не возмущается. Он не звонит 02. Он не призывает в свидетели богов. Он даже не взывает в сторону других детей беспомщно: "Ребята! Да что же это происходит-то?" Он не апеллирует ни к жалости, ни к порядку, ни к ПРАВИЛАМ, ни к ВЛАСТЯМ... Он просто ВОВЛЕКАЕТСЯ (и ВОВЛЕКАЕТ) в дикую возмутительную ВОЗНЮ - пиханье-толканье-обзыванье с 13-летней урлой.
Если честно, у меня тогда взрывался мозг. Не от жалости к учителю... а от БЕШЕНСТВА в его адрес.
Еще больше он у меня взорвался, когда в это ВСЁ был вовлечен и мой сосед по парте - тишайший Пронин.
Просто его мозг взорвался раньше.
А сказать родителям, что такая хуйня происходит, не судьба? Или класс сирот был? Или в классе вообще ни одного адеквата не было, который понял бы, что происходит что-то плохое?
Вы про мой случай?
Конечно, я говорила об этом с мамой. Я с ней всё обсуждала - благо, у нас была такая возможность... мамочка три раза в неделю ходила на службу...
Она мне сказала примерно так "здесь не стоит вопрос, кто прав, а кто нет. НЕПРАВЫ обе стороны. Это порочный круг неуважения. Ты просто должна быть ВНЕ его".
А еще именно мама мне сказала в восьмом классе - "Настюша, тебе нужно искать другую школу. Тебе надо вырваться из этого ИЗМАВИЛОЕ" (это я так называла в децццве дошкольном район своего проживания;-)
Еще раз. Да. Вполне мог бояться папы, которы сильнее и не особенно вдается в проблемы школьной жизни сына и не бояться учителя. Все ведь началось не сразу. Подростки попробывали "крови". Все молчат. Им понравилось. А издеваться над сумасшедшей учительницей не проблема ни разу - потому что с друзьями они стая! Самое опасное на улицах стая подростков. Какими бы лапочками и послушными они не были в семье среди таких стаек включаются инстинкты, причем такие которым могут довести до забивания до смерти человека.
Только не думайте что вы другая. Окажись вы в толпе вы на 100% попадете под влияние и можете точно также забить кого-нибудь до смерти, а потом думать "что это было со мной?"
То, что сделали мальчишки ужасно, но в 1000 раз хуже учителя. Почему никто из них, которые как и вы отлично знают что нужно делать не подошел к ним и не сказал "Вы о..ли? А если бы вашу бабушку так?" и т.д.
Я думаю, они совершенно не отдавали себе отчета, что Вафля больна:-(
И что они на самом деле ждали, когда же она ответит им АДЕКВАТНО. Т.е. ПРЕКРАТИТ "спарринг".
Они пробовали границы дозволенного.
Дети в таком случае проверяют взрослых на "плохие слова"... И важно ПРАВИЛЬНО реагировать.
Подростки - дальше...
Если взрослые в школе не отдавали себе отчет, что учительница серьезно больна, то откуда это знать 13-летним неучам??
А я думаю.что она вообщетне фига не больна.просто ей очень стыдно было,как бывает стыдно женщине.которую избивает муж.
Да ну... Это вы уже надумываете.
Вы серьезно считаете, что у вменяемого педагога нет ресурсов противостоять неподобающему поведению ученика?
Что ей - если она в себе - мешало сразу же, как только ее впервые пнули в ответ, схватить ученика за шкирман и потащить на разбор к директору?
А в случае дальнейшего сопротивления просто убежать, хлопнув дверью, и устроить скандал "или я, или эти ублюдки из 8А?
Но... начнем с того, что вменяемый учитель ... 73-летняя женщина - не будет ПЕРВОЙ ... задирать ноги на учеников:-(
Вот видите. Женщину избивает муж а ей стыдно сознаться. И она не психически больная, нет? Абсолютно адекватная, ага? Так если женщина замужем, значит уже совершеннолетняя и точно знает что она должна делать чтобы муж ее не бил - отнести заявление в милицию, развестись. Так почему она это не сделала? Если мы хотим чтобы подростки так адекватно и по-взрослому реагировали, да еще как Вес/на справедливо заметила оценили психическое состояние учителя мы должны ко всем подходить с одинаковой меркой. вы же не говорите что эта женщина не мерзавка, т.к. она-то уж абсолютно точно знает что и как делать и не может сразу же реагировать правильно и изолировать детей от такого папаши, избивающего маму? Поймите меня правильно, я пишу о гипотетической женщине, избиваемой мужем.
У меня была соседка, которая откровенно провоцировала мужа. Она цеплялась к нему, потом начинала обзывать, потом бросалась на него с кулаками, потом муж ее гонял и бил, потом они бурно мирились...а потом он стукнул ее слишком сильно и убил. Сел в тюрьму. Вопрос - кто виноват?
Два дурака - пара:-) Они оба балдели от процесса) Тот, кто терпит насилие - сам принимает это решение, а тот насилует - виноват
Вы нас извините, мы ни разу не психологи, и ВАС не поняли)
В первом своем посте вы написали что дети не виноваты? Сейчас пишите """Подростки попробывали "крови". Все молчат. Им понравилось. А издеваться над сумасшедшей учительницей не проблема ни разу - потому что с друзьями они стая! Самое опасное на улицах стая подростков. Какими бы лапочками и послушными они не были в семье среди таких стаек включаются инстинкты, причем такие которым могут довести до забивания до смерти человека"""
То есть в стае все правы, и НЕ ВСТУПИТЬ в стаю невозможно? Так? В нашем классе все девочки курили - я нет, и не курила никогда в жизни, потому что мне это противно. Никого не осуждаю за курение - каждый поступает в этом плане как знает. При этом я была своя в компании, мне нникто ни разу не сказал и не упрекнул, что я не далаю так как они.
Еще раз - подростки по своей сути жестоки и если их не контролировать и не объяснять и не показывать могут просто переубивать друг друга и всех окружающих. Они не в силах совладать с эмоциями. Они технически не могут сопереживать людям слабее них. Вся эта гормональная буря со временем уляжется, то чему их учили скоординируется с реальностью. Но это требует времени и усилий по их обучению и контролю. Поэтому до 18 или в некоторых странах 20 лет подростки не могут принимать самостоятельных решений.
Насчет курения- не все так просто в реальной жизни как я описала иначе никто бы не пережил подростковый период. У вас же были другие авторитеты кроме компании. Родители, родственники, учителя. Да и компания у вас была не так уж помешана на курении.
Насчет женщины - когда ты один решения принимать легче чем когда ты в толпе. В толпе намного легче сделать то чего бы ты один никогда бы не совершил (я имею в виду что-то плохое). Да и не суть что женшина никого не бьет. А суть в том что она точно знает что делать, но почему-то не может этого сделать. А ей мешает очень многое - мнение соседок, страх что ее засмеют в милиции. Так подумайте о том что мальчишки чуствуют себя еще хуже - "настучать в роно" может придти в голову только взрослому человеку. В мальчишечей компании "стучать западло" и да они бояться наказания именно за обращение к властям. Они же смотрят вокруг - учителя не обратились же к милиции или еще куда-нибудь - побоялись. А о том что директор и другие учителя в курсе знала вся школа, значит и ребята тоже. Так какой вывод они могли сделать? Если учителя и остальные никому никогда не жалуются значит это бесполезно и еще можно шлопотать за это. А раз попробовали ударить - все молчат. Ну значит так и надо.
Ваша ошибка что вы рассуждаете исходя из своего опыта взрослой женщины. Знаете я встретила одну женщину в компании, разговор зашел о средних веках и ей никак не удавалось понять почему крестьяне не могли узнавать новости быстро. Она была убеждена что газеты существовали всегда и все умели читать. Вы знаете как справляться с эмоциями потому что когда вы были маленькой девочкой истерили и кидали предметы на пол папа или мама взяли вас за руку и строго сказали что так делать нельзя. А мальчикам никто ничего не сказал.
Ситуация ужасная. Но мне не нравится что сначала подросткам подсовывают сумасшедшую, а потом стоят рядом в белом пальто и говорят а как же они не могли справиться. Позвонили бы куда-нибудь. Скромно умалчивая что это их обязанность следить за воспитанием и учебным процессом. Воспитание ведь это не глажение по головке, а иногда очень строгое воздействиэ для проведения границ.
." Они не в силах совладать с эмоциями. Они технически не могут сопереживать людям слабее них."
Мадам,Вы слишком безапеляционны.
Все что вы написали, на самом деле объясняет многие моменты, все же вы, как психолог, иначе на все смотрите и это хорошо.
НО мне все равно не понятен их мотив - зачем они ходили на этот урок, упорно, 4 человека из всего класса, зачем снимали на мобильный, выкладывали на обозрение? Какие мотивы здесь были у этих ребятишек? Все же я склоняюсь к тому, что уроды они, моральные
И еще мы все учимся состраданию по-настоящему из нашего личного опыта. И никак иначе. А у детей он минимален. Ну вот если у трехлетки ни разу в жизни не болел живот как он может понять что маме так плохо что она не может даже встать с постели. Он будет бегать вокруг и канючить. А вот когда сам почуствует что это такое, то будет гладить лежащую маму по головке и тихо сидеть рядом. Чтобы понять как может быь плохо не из опыта нужен кто-то кто-бы объяснил и доступно и не один раз. А вот смотрю на "учителей" и "директора" и понимаю что ребятам никто ничего не объяснял и даже наоборот показывали делами - а что такое? старушку бить? а, так нормально, хорошее дело, продолжайте.
Ага, и таких целый класс. Ну-ну. А потом бедный запуганный мальчик провоцирует бабку и снимает все на видео. Снова и снова. Снова и снова. Снова и снова.
Плохой вы психолог.
"мы можем реагировать ТОЛ*КО в извесных нам рамках!"
это собаку как научишь, так она и будет делать.
а у человека по-другому.
никто этих подонков не запирал в дурке, не пишите чушь.
плохо воспитали - да.
НО: это не повод для снятия уг.ответственности(в рамках для 14 леток).
Из-за таких вот добреньких "психологов" столько швали и развелось.
Ой, подскажите мне, пожалуйста, могу ли я избить старуху по соседству? Она явно сумасшедшая, сделать мы с ней ничего не можем. Избить, как думаете?
Вы какой-то очень странный психолог. Потому что не видите, что это скотство творилось не от отчаяния и не от незнания, как повлиять на ситуацию. Тут "детки" развлекались регулярно и целенаправленно.
"хотелось бы взглянуть на тех кто все и всегда рассказывает родителям, а особенно делал это будучи подростком. верю что такие есть."
Вы с немыми работаете? Или просто не отличаете ситуацию, когда рассказывают "все и всегда", а когда рассказывают о критических ситуациях. Столько лет грозная старуха избивала целые поколения и никто из родителей ничего не смог сделать. Вам самой в это верится? Прямо школа дегенератов какая-то.
"могу привести аналогию. возьмите совершенно нормальных двухлеток и заприте в сумашедшем доме. думаете они видя только больных людей научатся есть столовыми приборами, читать и т.д.? "
Девушкааа, а родителей у этих выродков не было? Только бедная сумасшедшая бабка и прививала ценности?
Ублюдки. И это без пяти минут солдаты, защитники Родины, будущие отцы... Тьфу. Ни морали, ни воспитания, ни ума ни жалости. Одно слово твари. Так и будут бить всех кто слабее. Животных, детей, родителей своих когда те состарятся.. Мерзко.
И это пишет женщина, мать, хранительница очага. ни терпимости, ни великодушия, ни мудрости. так и будет огульно осуждать всех - свекровь, выросших детей, мужчин. Страшно.
Терпимости к невоспитанным ублюдкам у меня небыло и нет. Быдла и так на улицах хватает, ещё и смена неадекатная подрастает у мамочек-наседок для которых их сыночек самый лучший, а бьёт он там кого или нет это ж так, шалости.. Главное чтобы не убил, а убьёт так всё равно не виноват, мама лучше знает!
А что анонимно? Дело не в поле ребёнка а в том что естьпонятия нормы и морали которые закладываются в детстве. И если мой племяшка посмел бы поднять руку на учителя, да просто на пожилого человека получил бы по полной. если вовремя не наказать, не донести то ведь эта жестокая малолетка вырастет во взрослого мужика которому всё дозволено. Рамки должны быть.
начиная с выяснения ситуации (в данном случае есть видео и выяснять особо нечего т.к. дети БИЛИ пожилого человека), ну так вот, начиная с выяснения ситуации. потом молодчик поимел бы крепкую мозговыносительную беседу с перспективами наличия судимости и молодости в колонии для малолетних. С таким "вольим билетом" хорошую работу потом поискать ой как придётся. естесственно к педагогу С ИЗВИНЕНИЯМИ. Потом поездку в дом престарелых. Ну так, посмотреть каким он станет не так скоро. К тому же племянника бы просто поставила перед его любимой бабушкой и попросила повторить что он творил на видео. Поднять руку на дорого человека. Беззащитного. А ведь этот педагог то же чья то бабушка, мама.
А вы уверены, что родители вашего племянника позволили бы вам применить к нему все эти "воспитательные меры"?
Дело и в поле ребенка в том числе. Образ мыслей мам мальчиков и девочек различается настолько, что по первым же словам вашего поста сразу понятно, что у вас не мальчик.
Да вроде нет. Интересно просто, как сыновья мамы, которая возмущается тем, что кто-то разрешает своим детям драться с обидчиком, будут адаптироваться в российской армии. Может, какие-то ноу-хау у вас есть?
драться с 73-х летней бабушкой это нормально для вас и ваших детей? может, ваши дети и с вами деруться, чего там старших уважать то. пендаля дал и нормально. угадала, у вас такие дети?
- Теть, ты дура штоле? Я же тебе уже сказал, что НИКТО ВАФЛЮ НЕ БИЛ. Она с нами так играла. Бабу-ууууль! Тетке больше не наливать!
зато ты умная. тебе дети твои тоже сдачи дают и по полу таскают? тогда понятно.хорооошо воспитание! молодец!
Моему сыну его отец еще в три года объяснил, ЧТО С НИМ МОЖЕТ БЫТЬ, если он поднимет хоть палец на свою мать.
Если эта бабушка пинает меня ногами со всей дури, то применить к ней физическое воздействие - для меня нормально. У нас такая бабушка 74-х лет весь прошлый год издевалась над первым классом, в котором учился мой сын. Не пускала детей в туалет на уроке, например, и они писались. Перечеркивала все тетради вдоль и поперек из-за того, что ей не понравился детский почерк. Ставила мириады двоек начиная с первого сентября. Обзывала детей дураками. Ушли мы из того класса, а "бабушку" ославили на весь интернет. Иногда до сих пор жалею, что дети были еще мелкими и не могли навешать ей люлей. А стоило бы. ИМХО, учителям в таком возрасте за редким исключением в школе вообще делать нечего.
Во-первых,армия белорусская,а это две большие разницы.Во-вторых,точно тупая,если не понимаете отличий при отпоре равному и при издевательстве над заведомо слабейшим.А вот эти"милые ребятки"пополнят в российской армии ряды тех,из-за которых там и совершаются самоубийства.
На еве полно "ясновидящих". Обычно ещё и анонимов. "Видят" всё начиная от внешности и удовлетворённости сексуальной жизнью заканчивая наличием детей и будущем оппонента.
Не надо быть ясновидящим, чтобы понять, что своими детьми вы пока на обзавелись. Рискну предположить так же, что ваши теоретические познания о воспитательном процессе не особенно находят применения в воспитании конкретного племянника. Человек вы, видимо, эмоциональный. Приблизительно знаете, как все в жизни дожно быть, чтоб было правильно и всем хорошо, но разбираться в нюансах взаимоотношений людей пока не научились либо в силу небольшого возраста, либо в силу природной инфантильности. Не обижайтесь, плиз.
Не хочу Вас разочаровывать но я к сожалению не в том уже возрасте когда видишь мир через розовые очки, к тому же у меня педагогическое образование и работаю я с детьми в том числе. Сразу оговорюсь, с детьми адекватными (в отличии от "героев" темы) и классы не коррекционные. Племянника я, как вы верно заметили, постоянно не воспитываю, но выходные он проводит у меня поэтому от воспитания оного я не так далека. И не думала обижаться, ещё раз повторюсь что постановка "диагнозов" по наборам буковок и рассмотров левых данных в чужих паспортах это не самый лучший способ составить верное представление о человеке, но это уж кому как нравится.
Хорошо, что у нас остались толерантные и понимающие люди типа вас. Пока вас такие же детки не изобьют, до тех пор будете толерантничать.
А мамочкам-защитницам хочется сказать вот что: прежде чем оправдывать то что адекватный подросток поднимает руку на пожилую женщину подумайте, всегда ли вы будете молодой или тоже когда то начнёте раздражать своих детей?
Может быть, всы все-таки ПОПРОБУЕТЕ хотя бы... чуть внимательнее почитать... и чуть дольше... подумать? (с надеждой)
Увы, нет, боюсь не свернешь с такой позиции... поэтому за этих придурков-мальчишек очень страшно...
ну за них образно страшно. типа "боже мой, как ты будешь жить с таким грузом на душе?". запросто они будут жить. еще и в компании хвастаться станут. и уважать их такие же будут. за силу. но так всегда было. подлецы и идиоты жили во все времена. просто в наше время это стало еще и модным.
Нет, мне за них РЕАЛЬНО страшно, не образно. Мне страшно, что сейчас журналисты раздуют тему и мальчишка загремит в колонию. Из колонии выйдет готовый бандит и садист. А сейчас еще есть возможность. 15 лет - нормальный возраст для воспитания и коррекции. А так у него не будет шансов. Тетку 73 -летнюю не жалко, уж извините. Она взрослая, мудрая (ну, по-идее), педагог с каким-то там охрененным стажем, повдела парня под судимость.
В первой части - согласна, жалко что наши тюрьмы и колонии не исправляют, а портят
А во второй - вы считаете бабка специально подвела его под судимость? Заставила записывать на мобильный? Ведь сейчас так модно избиение, стеб, насилие, да чего уж там даже убийство бомжей - записывать на мобильный и выкладывать в Инете
Бабка, увы, дура. была ли она дурой изначально, или стала такой в результате возраста и болезни, я не знаю. Причем дура агрессивная. если у нее совсем не было просвета, тогда она недееспособна и ее вообще к детям нельзя было подпускать. А если у нее все-таки были просветы, она была обязана уйти с работы. Мне кажется, она провоцировала пацанов, развлекалась так извращенно, а потом, когда это стало достоянием гласности, испугалась и притворилась несчастной маразматичкой.
Дети - это дети, как их вырастили, такми они и стали. С 13-летками еще вполне можно работать, объяснять, мотивировать, учить и воспитывать. если они сейчас попадут к скинхедам - они вполне могут стать фашистами, если эта культура их увлечет и удовлетворит их базовые потребности в признании и реализации. А если мудрый педагог увлечет их. например, археологией или парашютным спортом - пожалуйста, страна получит парашютистов. бабку уже не спасти, увы. Дурой и помрет. А пацанов еще спасти можно. но все на стороне бабки, потому что она вовремя притворилась и пустила слезу. Вот не верю я, простите.
я согласна с тем что бабка тоже не ангел. Но есть правила поведения и нормы жизни, которых ребята не знают и не хотят знать.
Я уже говорила - тупо не ходить на урок, байкотировать - не пойдем и все, она дура - нет так им неинтересно было
Ходили они на уроки как раз чтобы постебаться Они морально уже упущены взрослыми
Дамо, с такими как вы бабке только и остается, что притворяться. Потому что вы на стороне уродов, которые могут поднять руку на пожилую и явно не в своем уме бабку. Вас даже не трогает то, что видео явно снято по приколу. И не в первый раз.
Ну вы, блин, даете? Вы сами с собой что ли разговариваете? Вы пионеркой не успели побывать? Лозунги-речевки не писали? Наша "вечная пионЭрка" в школе, кто-то там по внешкольной работе, вас бы на руках носила году так в 1984-85. Гдавное правильную вещь сказать, а уж в тему-нет, неважно.
ну если Вы своих детей будете тварями и ублюдками называть и пинки под задницу раздавать не удивительно, что с вами произойдет тоже самое
Детишки сейчас это чо-то. Причем знют свою безнаказанность. А девочки которые убили женщину дауна? Избили и скинули в пролет? Тоже не соображали? Этож дети! Потом поплакать и сказать простите нормально. Девочки избивавшие одноклссницу и снимавшие на телефон? Эти милые детишки позволившие себе такое обращение с пожилой женщиной. А потом что знают что им ничего не будет, родители отмажут или возраст для тюрьмы не подходящий.
Вы считаете, что это детишки виноваты в этом во всем? Они изначально ролдились гадкими? Или все-таки общество вырастило их и воспитало?
Детишки всегда одинаковые - светлые и чистые. И еще они вбирают в себя все, что их окружает. И вот такими уж получаются...И, конечно, самое простое - сказать 13-летке - ты подонок и засунуть его в колонию.
Дык, поэтому в неблагополучных семьях дети в основном и сидят через одного:-( К сожалению, у нас служб по перевоспитанию и обучение моральным ценностям нет, поэтому если детишки из светлых и чистых выбрали более простой путь - грязный и подлый, то и судьба их предопределена
Млять... А ведь дети тех пИдагогов, что молчали в тряпочку, ПОЛОЖИЛИ Х...Й на свою коллегу, на учеников, на то, что ПРОИСХОДИТ в их школе... что не соблаговолили даже позвонить дочери этой несчастной старухи или (если все-таки допустить, что старуха не столь больна, сколько прикидывается) не сочли нужным как-то РАЗРЕШИТЬ ситуацию - вот ведь их дети будут считаться "детьми из благополучных семей, с интеллигентными родителями" :dash1
Знаете, в 13 лет они оображают чо хорошо а что плохо и знают что за это бывает. Виноваты родитли тоже, но у детей своя голова есть. Дети в 5 лет понимают чо дельзя бить слабых, а в 13 подавно
ох да чежжж анусы тут вумные:chr2...а проссыте, откель ребенок 5 лет будет знать что нельзя, если ему никто об этом не скажет?
А кто сказал, что училка "слабая"? Она САМА ПОСТАВИЛА СЕБЯ НА ОДНУ ПЛАНКУ с 13-летними дебилами.
А чисто по весовой категории... даже превалирует.
Блин, ну вы что считаете этих пацанов дегенератами тупыми? У меня возле подъезда бабка больная сидит, я с коляской выхожу она на меня палкой-клюкой замахивается, пандус ей мешает видите ли, ну дура старая, что я с ней связываться стану? Даже если долбанет меня палкой, ну не бить же ее...
Судя по ответам некоторых дам-ещё как бить, и детей своих учить давать сдачи всем подряд без разбора. В том то и дело что понимать нужно кому можно давать сдачи а кому нельзя.
Не надо терпеть. Лучше сразу бить, пусть хоть сто лет дедуле хоть 3-х летний ребёнок на ногу наступил. Надо сразу в морду, правильно!
Я написала "того, кто бьет", а не "того, кто на ногу наступил". Вы такие нюансы различать не умеете?
ну,Лепесток, зачем же Вы так обобщаете и утрируете? Речь идет о том, что здесь виноваты все: сама пострадавшая, учителя, родители, дректор. А посадят в тюрьму только маленького и глупого пацаненк. Ну, придурки они еще в 15 лет, ну что с этим сделаешь? объяснять, учить, мотивировать, развивать - еще ого-го сколько работы...
Понимаете, я считаю что в данном случае в 15 лет пора бы уже соображать что можно а что нет, а вот в 73 - не факт. Странно что такая пожилая женщина работала в школе учителем физкультуры (!) но это же не повод над ней измываться. Дети воспринимали издевательства над пожилым человеком как забаву. Поэтому и снимали видео и выкладывали в интернете. Чтобы поржать, понимаете? Это нездоровые какие-то развлечения молодёжи. Жаль что родители детей не нашли для них более интересного занятия. Вообще я замечаю что многие проблемы современных подростков во многом проистекают в том числе и от того что детям нечего делать в свободное время. Кроме как пить пиво на лавках, гулять и искать приключений. Многие их и находят. И в первую очередь в таких случаях виновата семья. От осины не родятся апельсины как известно, и наши дети-это отражение нас самих. А уж почему молчал коллектив школы и вовсе за гранью понимания.
Вы действительно не знаете, как поступить?
Если замахивается просто - то отмахнуться...
Если есть подозрение, что МОЖЕТ хуякнуть палкой по коляске с ребенком - то:
- связаться с родственниками
- связаться с ПНД
- связаться с родственниками старухи
- связаться с органами опеки
- связаться с правоохранительными органами.
Молодец!
А язык в ответ не будете показывать?
А кирпичом в ответ не замахнетесь?
А не сделаете БУУУ?
А если бы вам было... на 20 лет меньше?
Так вот... Обсуждаемые подростки не БИЛИ училку. Они сделали ей БУУУ. Показали язык. В ответ она вытащила язык еще дальше...
Применить что-то из нижеперечисленных мер - не пришло в голову не только дебилам с плохим вкусом... но и их "благополучным" одноклассникам... но и их учителям... но и руководителю государственного образовательного учреждения...
УРОДЫ КРУГОМ МЛЯ
а если она клюкой начнет бить ребенка? тоже не будете на нее внимания обращать?
А что лучше, если он и правда подонок, оставить его свободно гулять на воле и знать полнейшую безнаказанность?
Да, лучше обвинить бабку. Она свое уже отжила. А этих еще воспитать можно. Может, займетесь? А то вдруг не смогут и пополнится и без того огромная армия дегенератов и быдла.
Мне кажется Вы о разных ситуациях говорите... Здесь конкретно учительница сама многие годы провацировала
Что-то я не пОняла (с)
Поглумиться большой компанией над пожилым человеком для развлечения и самоутверждения -это, типа, "ответить на провокацию училки". Это они, типа, народные мстители.
Я ох..ваю, дорогая редакция.
А за то, что физрук в трусы ученицам лазает - за это надо по морде бить, судить, или сразу в психушку. Ваше мнение, господа? (Мотивация нашей физручки, ей 62 г.: проверить месячные, чтоб не косили от физ-ры. Уч.заведение Кунцевского района, год 90-91).
На род.собраниях эта физручка этим же родителям рассказывала, как с нами трудно справиться: мы курим, прогуливаем, врём, пьём и трахаемся в школьном туалете. И как она, заслуженный педагог, этому мужественно противостоит. Родители внимали. Физручку в коллективе уважали и верили ей больше чем нам, считая за сопливых неуравновешенных подростков.
Отчасти физручка была права. По некоторым ученикам колония плакала. Я маме не жаловалась.
Тоже заслуженный педагог, @ля, была. Ещё в её копилочку несколько поступков:
- оставила мне на шее синяки, когда собственноручно ПЕРЕРЕЗАЛА каким-то напильником на мне цепочку (я увлекалась в 16 лет панк-роком и носила цепь с замочком, как у Сида ВИшеса).
- застукав курильщиков за школой, обливала из окна водой.
- лично смывала косметику девушкам - силой, в туалете.
- девушкам, пришедшим на физ-ру без лифчика, снижала оценку на два бала "за каждую сиську".
А, каково?
Потому что физручка та была самой старой и заслуженной, и вообще дофига себе позволяла. Если б ко мне в трусы залезли - я бы пожаловалась родителям, но этого не было. Водой не поливали - не курила, не красилась ярко. История с замком обернулась мне же боком - типа, я своим видом оскорбляю лицо школы на районном соревновании по бегу. Поэтому цепочку с меня и срезали.
Мама была в ужасе от моих увлечений. Дома я снимала "побрякушки", а на улице носила. Мать я старалась лишний раз не расстраивать.
Вот сразу видно: не коснулся вас дремучий совок, учились уже во времена свободы слова, так сказать :D
А мне довелось, в начале 90-х поотстаивать свои права во взрослом педагогическом коллЭктиве. Тогда уже не совсем махровый, но все же совок был.
Круговая порука, тот, кто выносит сор из избы - негодяй и доносчик.
Заведи мы эту байду лет на 10 пораньше - вылетели бы из школы с волчьим билетом. А так только слегка подзатаскали к директору на "воспитательные беседы".
Но вы же ее не били? У каждого я думаю, есть что вспомнить, но не избивать и не глумиться - ни у кого нет такого права
Я не била, я девочка. А вот парень той девчонки, которая в свой День рождения пришла нарядная-накрашенная и попыталась у физручки отпроситься, была оттащена ею в туалет и насильно умыта, - вот этот парень не сдержался. Говорили, что после уроков, прямо у порога школы, он дал ей пинка. Хорошо так дал. Была долго на больничном. Подробностей не помню, не лезла в это дело...
Блин, народ, ну и методы((( Девочка, зная физручку пришла к ней накрашеной и пыталась отпроситься. А может нужно было вообще не приходить? А на физручку пожаловаться - тащит она ее в туалет, а ей орать надо было бы - сбежались бы учителя, посмотрели
У заслуженных педагогов в голове какие-то механизмы ломаются в момент получения звания, видимо. Выше писАла про 74-летнюю учительницу начальных классов, которая психологически издевалась над первоклассниками. Тоже вся заслуженная-перезаслуженная с кучей наград. И убрать ее из школы по каким-то причинам администрация не могла, хотя дети из ее класса разбегались, как тараканы.
Я бы запретила своему ребенку ходить на уроки к такому педагогу, поставив в известность классного руководителя.
Обзвонила бы других родителей, составила жалобу директору, собрала подписи, копию - в департамент образования.
Вы бы запретили. Так вы бы еще ее научили как за себя постоять адекватно. А вот у мальчишек не было кому учить. Ну вот похоже никому не было до них дела. И что? Значит можно их бить? Потому что никто их адекватно не воспримет. Они скажут старушка сумасшедшия, а директор что нет. Кому поверят? И вот как им поступить? Они поступили мерзко - это не вопрос, но почему учителя не сделали ничего? Можно я повторюсь? Мне не нравится что сначала подросткам подсовывают сумасшедшую, а потом стоят рядом в белом пальто и говорят а как же они не могли справиться. Позвонили бы куда-нибудь. Скромно умалчивая что это их обязанность следить за воспитанием и учебным процессом. Воспитание ведь это не глажение по головке, а иногда очень строгое воздействие для проведения границ что такое хорошо и что такое плохо. И еще насилие тоже не проявляется как-то "вдруг". Значит мальчишки уже видели как можно безнаказанно бить. Кто-то из окружающих взрослых им это показал, а остальные сделали вид что так и надо. Про хорошие поступки пишут в книгах и показывают в кино. Только вот почему-то в реальности мы видим другое. Так им не в книгах жить вот они и копируют поведение окружающих по мере понимания.
Воспитывать - в первую очередь задача семьи. Задача родителей донести до своих детей, и гораздо раньше, чем в 15 лет, что есть грань, которая определяет человек ты или скотина. Потому что стариков - больных ли, плохих, пьяниц, убогих, слабых, страдающих склерозом или маразмом - бить нельзя. Просто нельзя, без всяких но. Никогда. Кто считает иначе - моральный урод.
В принципе, соглашусь.
Только вот кому воспитывать НЕуродов, если УРОДЫ - кругом?
Если даже в сфере образования ОДНИ УРОДЫ (если судить по данной школе... даже ЗА ВЫЧЕТОМ сумасшедшей учительницы)???
Даже не сомневайся - не будет:-)
А вот дети этих "пидагогов"... которые готовы были терпеть УРОДСТВО, лишь бы было шито-крыто... лишь бы поскорее "кончились эти ЕГЭ"... а потом отправиться в двухмесячный учительский отпуск... "а там видно будет - рассосется как-нибудь" - вот в детях этих людей я сомневаюсь:-(
Что уж говорить тогда о детях из "неблагополучных" семей...
дети из неблагополучных семей - они повменяемей бывают, чем сынки "оченнолюбящих мамаш", которые готовы своему сыночке простить всё и защитить кровиночку ото всех, не понимая, что губят этим ребёнка.
а про пед.состав школы мне даже думать страшно-э то насколько надо быть тупыми, чтоб не бояться, что рано или поздно этим ублюдкам надоест измываться над бабкой и они переключатся на кого-нибудь из них. типа "а клёво будет англичанку вы..бать и в инет выложить"
Одни уроды кругом. В школе ВСЕ уроды. родители, видимо, тоже ВСЕ уроды. Не повезло деткам, ага. Ничего, милиция воспитает.
И что предлагаете сделать с "моральными уродами"? :))) Добро победило зло, поставило на колени и растреляло?
А вы что предлагаете с ними сделать?
Судя по всему Вы замечатльная женщина, очень добрый и чуткий человек, но что с ними делать??? Перевоспитывать - кто будет этим заниматься, ведь эти ребята - их не сотни и даже не тысячи(((
Что делать Вес/на ниже правильно написала. Я предлагаю сейчас очень жестко им объяснить что так поступать по-скотски. Что можно защитить себя обратившись за помощью, прогуляв уроки, написав жалобу. Может быть найдется умный миллиционер или учитель, который по-простому, по-мужски объяснит им что такое хорошо и плохо. На учет поставить. Не выпускать на улицу. Никаких карманных денег и т.д. И контролировать чтобы никаких сумасшедших и близко к детским учреждениям не подпускали.
Я просто часто встречаюсь с ситуацией когда родители думают что дети все должны понимать именно так, как они сами и что когда дети отрывают крылья мухе, то только потому что они законченые садисты. А это не всегда так. Вот и наболело, наверное. Вот представьте вы вышли замуж, уехали с мужем в другую страну, о которой вы мало что знаете. У вас есть путеводитель, где в принципе описанно что люди в этой стране не любят шумное поведение. Муж много работает и часто компанию вам составляет его сестра. У нее только одна странность она начинает вдруг танцевать канкан, да еще вас втягивает. Говорит, ну что ты сидишь, пошли.. Вы думаете ну кто знает, может в книге чушь написали. И постепенно вы тоже начинаете танцевать с ней, думая что так принято. Через какое-то время большой праздник, собирается родня, играет музыка. Сестра мужа танцует, вы тоже. После встает муж и орет на вас что вы можете уезжать сейчас же, никто в этой стране не танцует вообще, а его сестра просто месная сумасшедшая. Вот так же с мальчишками в 15 лет они еще дети и ведут они себя соответственно окружению.
а у психОЛУХов одинответ на все вопросы! шоже оне зря 6 лет в институтах обучалися?
Я отучилась на психфаке 9 лет. У меня НЕТ конкретного ответа на этот вопрос. Я понимаю, что все люди разные, и подход к решению проблем насилия - строго индивидуальный. Ясно, что "с волками жить, - по-волчьи выть". С другой стороны - не нравится - иди в другую школу. Но просто ОДНИ усвоили, что НЕЛЬЗЯ обижать и унижать, даже имея какую-то власть, а другие упиваются безнаказанностью. Это система, её не так-то просто сломать. Тем более в 16 лет, когда у большинства в башке розовый туман.
Я как-нибудь без вас разберусь с кем, что и как мне обсуждать. А вы идите-ка своей дорогой.
Я помню смутно тех девиц. Агрессивные, размалёванные, какая-то гопота. Подозреваю, что и родители у них такие же. Мне не было жалко ни их, не физручку. Наша "классная" сама от них чуть не вешалась. Физручка имела "вес", как заслуженный педагог. В общем, какое-то болото - никто особо "сор не выносил", так же как и в инциденте с той физручкой. Разбирались как-то сами.
Не может человек быть "заслуженным", уважаемым, а потом вдруг съехать с катушек и превратиться в монстра. Это в вашей школе смотрели на такие безобразия сквозь пальцы.
У нас была такая же, только не сама лазила, а просила проверить медсестру. медсестра пальцем у виска покрутила. Хотя, по правде сказать, месячными прикрывались гораздо чаще, чем раз в месяц. Жаль, что я не читала еву раньше. Наверно надо было бабку отлупить и все были бы за нас.
Короче...
Подростков - заставить ВСЛУХ читать "Что такое хорошо и что такое плохо" ВВ.Маяковского ОДНОВРЕМЕННО подвергая их порке.
Молчащих одноклассников - на тренинг. По отработке алгоритма действий в экстремальных ситуациях.
ВСЕХ преподов ГНАТЬ В ШЕЮ из наробраза. С запретом занимать должности в этой области в течение 5 лет.
Бабку признать недееспособной.
Ее дочь привязать к стулу и заставить в течение суток смотреть социальный рекламный ролик "Позвоните родителям!"
Педсостав гнать пожизненно.
И родителей этих подростков тоже выпороть. Или завернуть в баскетбольную сетку и покатать по спортзалу - чтоб прониклись
А дочь за что? Она может и звонила, бабка просто не говорила, что происходит, да она по ходу и не помнила...
За то, что надо пристальнее следить за здоровьем одинокой престарелой матери.
За то, что не мешало бы подкинуть к ее пенсии чуткА... чтобы у старухи не было необходимости работать...
И просто за компанию.
Посмотрела видеосюжет, просто в шоке от жестокости подростков и от бездействия преподавательского состава. Бедная женщина :(
Ну что Вы! Это же дети! А бабка сама виновата! Деткам пальчиком погрозить, компьютера лишить на неделю и все ок. Подумаешь делов, над старушкой поизмывались. А потом удивляемся откуда берутся твари бьющие жену и детей до полусмерти
Я ужасаюсь тому, что некоторые люди пытаються оправдать в какой-то степени действия подростков тем, что женщина не вполне адекватна Хотя ее неадекватность выражается только в том, что она не помнит того, что происходило совсем недавно. Подростки в 15 лет довольно сильны и физически развиты. Замалчивать их преступления и молчаливо поощрять их, как делал преподавательский состав школы- это тоже преступление. Жутко. Просто жутко. :(
Вы что пишите? Неадекватность только в том, что она не помнит!?http://kp.ru/daily/24459.5/621528/
Посмотрите внимательней. Она бьет ногами со всей силы. Такой удар может отбить почки, повредить позвоночник. Она гоняется за подростком с какой-то балкой в руке! Это больной человек!
Держать такого учителя в школе - преступление. Если все знали и говорили шепотом - это кошмар!
Это дебильная и агрессивная реакция на неадекватное поведение учителя. Я не оправдываю не в коей мере. Тем более непонятно, зачем они это в инет выкладывали, компромат на себя. Это говорит о крайне незрелом состоянии мозгов этих подростков. Мне жалко эту женщину. Так поступать с ней было нельзя. Но у детей - это животная реакция. Тебя бьют - дай сдачи. До взрослых поступков они еще не созрели, а агрессия и юношеский идиотизм прут через край.
Вот именно, что вам НЕПОНЯТНО.
Вы мама МАСИКА? Давно вышедшая из подросткового возраста? Не имеющая знакомых подростков? Не смотрящая сериал Школа, "патамушта гадость"?
Посмотрите, что еще выкладывают в ютубе подростки.
Они именно ФИЛЬМ снимали. Фильм назывался "Вафля против (кого-то там".
Это так КРЕАТИФФФ бля понимают современные подростки.
А вы нихуя не рубите - ни в креативе, ни в подростковой психологии...
КормИте мася сисей!
Все подростки рааааазные, слава те господи, у меня вот дочке 15 с половиной, двум племяшкам почти столько же, да и друзей их вижу... И "школу" я не смотрю :-) - жалко времени...ТО, ЧТО могут выложить подростки в сети - страшно даже вообразить, но это кретифффф дебилов :-)
Не все подростки такие. У меня не было таких друзей в окружении. И у нас были совсем другие игры. Всякие ролевые на природе или JRPG к примеру, эт пожалуйста. Карате и ролики с великами, тоже наше все. А старух избивать эт не комильфо как-то. Че ее бить-то. В чем цимес? Там ведь исход и так ясен. И фильмы тоже совсем про другое делали. В моей последней школе дети школьное радио на переменках организовали.
А на ютуб ссылаться не стоит. Это всемирная помойка. Там все, что угодно нарыть можно. И это все что угодно никак не отражает реальную жизнь.
Настя, ваше трудное детство и отрочество просто кричит из каждого вашего поста. Но, поверьте, не все такие. Не все.
Это не реакция - это желание самоутвердиться за счёт слабого - отсюда и выкладка в интернет.
Будь у них физруком здоровенный 30-40-летний бугай - сидели бы тихо-тихо и не отсвечивали. Уроды
Этот бугай мог их и насиловать в туалете, а они бы не отсвечивали... такое тоже бывает.
Вы совсем "омасились"? Ответить на агрессию - это ответить ударом на удар. А не провоцировать месяцами больную женщину, каждый раз заранее подготовившись, чтобы заснять это на видео.
Согласна. У здоровых , 16-летних подростков должно было хватить ума на то, чтобы заявить о неадекватном поведении учителя, если оно имело место. Но не избивать старую, больную женщину, которая им буквально годится в бабушки.
Не стыдно Вам глупости за другими повторять? :) Если Вам так легче, хорошо, я омасилась! Омасилась!:)
И? На этом ролике видно что они на нее нападают и доводят! Просто скоты. Надеюсь они когда-нибудь нарвутся на человека который вломит так, чтобы на всю жизнь запомнили
Не знаю, что Вы видите. Я вижу - она бежит за одним, второй пытается удержать. Она бьет обоих. Ей не дают выйти из подсобки пиная дверь, она выскакивает с доской в руке и бежит за парнем. Что дальше не показано. Она бьет парня, он в ответ дает пинка в воздух, она бросается и бьет его снова. Может у нас глаза по разному устроены? Мы разное видим?
Видимо да, видим разное. Я вижу что она отбивается. Звука не хватает, видно что они и в выражениях не стесняются. кстати в зале есть и другие дети, но почему то "нападает" она только на этих двоих.
Просто интересна мотивация. Ну да ладно...Я не оправдываю парней этих, еще раз повторяю. Жалко бабушку. Просто у подростков не так мозги устроены как у взрослых. Поэтому педагоги должны уметь подавлять стайные, агрессивные чувства, а поведение этой женщины, увы, их разжигало. Думаю,она человек неплохой. И не склероз у неё. Просто не хотела заявлять на ребят. Думала,что справится сама, подавит их своей силой. А вот, что вышло.
Ну если бы на месте старушки был 35 летний 2х метровый мужчина, то мозги у них сразу перестроились бы, даже если бы он их и провоцировал
Да поймите и Вы - воспитывать задача родителей!
Какие можно найти подходы к ублюдкам, которым такие же ублюдочные родители не объяснили элементарных вещей - нельзя поднимать руку на слабого! Ни при каких обстоятельствах!
К сожалению, учительница не позиционировала себя как слабая больная женщина. Это мы со взрослыми мозгами понимаем, что она слабая и больная. Хоть и ногами дерется.
если Вы считаете, что это достаточный повод для издевательств - я, пожалуй, прекращу дискуссию, как непродуктивную
Действительно, стоит прекратить, поскольку я считаю, что это недостаточный повод и не оправдываю подобного поведения. Просто пытаюсь обьяснить, что вешать огульно ярлыки не нужно.
Какой силой? 73-летняя женщина против 16-летнего парня? Почитайте учебник по физиологии.
Понимаете... нет, вы не понимаете...
Это не "Марьиванна бегала с бревном, и могла меня убить, а я ей дал по кумполу - и она отрубилась".
Вы УПРОЩАЕТЕ все.
Тут мерзкая круговая порука... гадкая ИГРА... в которую были все вовлечены...
В общем, это сюжет для Михаэля Ханеке... а не для наших блоггеров и правоохранительных органов:-(
а может она не просто била ногами, а отбивалась от них? вы что, вправду считаете, что детки сняли все от начала до конца? что это полная видеоверсия происходящего?
Ролик сильно порезан. Грубый монтаж. Что там на самом деле не знает никто. Может так, а может эдак... Поэтому, я не оправдываю и не осуждаю ни одну из сторон. Не навешиваю ярлыки, как тут многие делают.
Не осуждаете ни одну из сторон???? Вы же сами писали, что женщина больна! Как можно в течение трех месяцев избивать БОЛьНОГО человека, вместо того, чтобы поставить дирекцию в известность, если ее поведение выходило за рамки общепринятого? А завтра эти детки будут издеваться над малышами, над беременными женщинами, попавшимися под руку.. Ужас. И вы не осуждаете ни одну из сторон??
А почему старушка снова и снова втягивалась в эту игру? Снова и снова бегала за ними, пинала, хватала, тащила, лупила? Почему не пошла в милицию? Не заорала в самый первый раз и не побежала за защитой? Она играла с ними! Разве это не видно? Играла в гадкую игру, провоцировала, явно не справляясь с ситуацией!Но продолжала играть.
Люди разные. Если на улице кто-то обругает или оскорбит, один промолчит и пойдет дальше, а другой ввяжется в скандал и будет гавкаться до последнего. Женщину доводили довольно долго, нервы не железные
Старушка больна. Разве нужны еще какие-то обяснения ЕЕ действиям? Она стара и больна. Потому и "играла", хотя я не назвала бы избиение старой женщины игрой :(
Учительница вышла в зал с какой-то доской в руках через ту самую дверь, которую ей в лицо несколько раз пинал один из ошалевших подростков. Физически 16-летний юноша гораздо сильнее, быстрее и проворнее СТАРОГО человка, которому идет 8-й десяток. Восьмой! Это старый человек, женщина. К тому же человек нездоровый. Подростки-преступники и должны ответить за свое преступление. Их людьми назвать трудно. Директора надо судить тоже. Это кошмар, ужас. У меня нет слов.
Простите... а вы на агрессию и "непонятное поведение" со стороны других людей реагируете таким образом, что по умолчанию этот человек "несчастный и больной"... а потом уже допускаете что-то другое?
ТОГДА Я ИДУ К ВАМ!:evil
Слава Богу, я живу в стране, где насилие не практикуется и не защищается ни обывателями, ни правоохранительными организациями. Такого в принципе быть не может- в нормальной стране. Я вообще стараюсь избегать каких-либо конфликтов. Агрессию не тепрлю и не понимаю. Мне дико слышать, что такой инцидент вообще имел место в наше время.
Ну если директор в курсе была, значит женщина жаловалась ей! Если бы жаловались дети, то они и родителям бы сказали. Может директор припугнула ее, сказала или увольняйся или терпи. На пенсию прожить не так легко, вот пенсионеры и крутятся. Кто работает как может и терпит, кто на улице просит
Угу. Все ходили на ципочках по стеночке потому что политика директора не выносить сор из избы. Это слова учителя
Не стала смотреть ссылку - не люблю сильных эмоций.
Но знаю учительницу музыки, которую на уроке ученики очень хорошей гимназии, очень благополучные дети, закатали в штору и подожгли. Дама вырвалась из лап озверевших подростков и на следующий день как ни в чём не бывало явилась на работу. И продолжает работать. Потому что двое детей и другой работы не найти... Я с ней знакома и знаю обо всём от неё.
Мой сын учится у неё. Не уважает её - не то слово. Хочется верить, что не участвует в издевательствах. Говорю с ним об этом, но не уверена... Потому что подростки - даже самые адекватные из них наедине - в стаде теряют человеческий лик и звереют. Я учитель в ПТУ, я это знаю :-)
А они тоже снимают её на видео...
Я даже не хожу на страницы сына В контакте... Страшно.
Последняя фраза очень показательна. Удачи.Лучше закрыть глаза и голову в песок.
У меня не закрыты глаза.
Я работаю с подростками в ПТУ. Я каждый день общаюсь с подростками. Вы представляете?
И пускай у моего сына будет личная жизнь, ладно? Страницы в интернете заводят не для мам и не для учительниц.
Вот он спит ещё, а рядом на столе открытый лаптоп с его страницей В Контакте... Даже читать не буду, что там написано. И я себя не пересиливаю - у меня на самом деле ни грамма интереса или любопытства.
Я своих учеников однажды начиталась. И я знаю - за всем их эпатажем на этих страничках обычно спрятаны хорошие дети. Пускай выпендриваются среди сверстников.
А насчёт учительницы музыки я разговариваю с ребёнком. Но следить не буду.
Недавно мимо его лаптопа проходила - девка 14 лет прислала свои НЮ в самых интересных позах, предлагает дружить :-)... Уверена, девочка хорошая. Ну вот так у подростков принято. И пока они ничего антиобщественного не делают - да ради бога... Только я на это смотреть не хочу.
кстати, не пойму чего Носова в известном сериале комплексует... у моего сына полно таких фоток от девочек... (это я только краем глаза, мимо проходя)
Я то знаю, что те же девочки на ДР моего сына всю посуду качественно перемыли. А их фотки с голыми сиськами (простите) на кладбище - это не для меня...
а я захожу к сыну. и приучаю его к тому, что если информация выложена в интернете, то она априори становится общедоступной!
А сколько лет ребёночку?
Почему-то я уверена, что мой такие вещи лучше меня понимает :-)
Дамы-защитницы "деток", вы о чем твердите вообще?? Виновато общество? Ну да, давайте тюрьмы распустим все, это же общество виновато...
Бред пишете.
В возрасте этих подонков (14-15 лет) дедушки наши вставали под ружье и шли защищать страну.
Куда пойдут такие мрази по-вашему?...
Это не мужчины, это ублюдки какие-то...
Рaroles, paroles, paroles (с)
В возрасте 14 лет наши дедушки вставали под ружье ГОРАЗДО реже, чем на ютубе появляются подобные ролики :-( (в армию призывали с 18, ага... а партизанское движение и ополчение - это не повсеместное явление было)
Вы ведь редко на ютубе зависаете, верно?
Не то бы знали, как оно СЕЙЧАС... а не ДАВЕЧА ...
Мне вот в данном топике было очень ценно мнение Души-девицы. Потому что она В ТЕМЕ реально.
И я тоже в теме больше вас.
Может быть, потому, что меня всегда интересовало, чем ... дышат подростки.
Я просто к тому, что - как бы ни ужасно это было вам услышать - герои и авторы "фильма" не "подонки". Они ОБЫЧНЫЕ подростки. Вариант нормы. НОРМА сейчас такая.
Что с этим делать? Возможно, что уже НИЧЕГО по-большому счету.
"Фарш невозможно провернуть назад"...
Это не фарш, а помои. Их или на переработку (перевоспитание), или на помойку.
Но не надо говорить о том, что это "такая конфеетка, просто вы ее не распробовали" )))
Норма не в том смысле, что это ПРИЕМЛЕМО.
А "норма" в том, что такой подросток - вполне СРЕДНИЙ. ЧистА статистически.
Зайдите на ютуб... дайте запрос типа "у училки под юбкой"... и ОФИГЕЙТЕ от количества ГЛУМА на эту тему...
Вам просто повезло, если вы, имея 15-летнюю дочку, не в курсАх...
меня там тоже есть - в ютубе :-)
сын видел, долго ржал, я от ссылки отказалась, спать буду спокойнее...
ну и, если б было очень позорно, я почему-то верю, что он бы не ржал, а попросил меня переменить сферу бизнеса :-)
И ещё - учительницы, которых гнобят на уроках, почему они не уходят из школы? вопрос из вопросов... как можно войти в заведение, где тебя уже поджигали????
Не сомневалась, что ты в ютубе есть:-7 И не подожженная (пральна написала?), а ... в юбАчке;-)
по вопросу... Думаю, это вопрос к психологам:-(
Ну а в случае обсуждаемой старушки - уже к психиатрам...
Посмотрела ее фото... Жалко очень, конечно. Она чем-то похожа на мою бабулю покойную лицом...
А какая у нас физручка! Она умеет одним словом поставить на место любого "бандита". И не обидно, и не поспоришь. Её на телефоны тоже пишут - но это грех не записывать, Петросяны рядом не стояли.
И мне приносят посмотреть - ну посмотрите, как мы прыгали через козла, а И.В. комментировала... А тоже старенькая, за 60.
от чтения ветки даже более мерзко! Так бы можно было на единичные случаи, а когда видишь столько понимающих и сочувствующих, то начинаешь задумываться о том в каком обществе живут наши дети и с чем еще в жизни им предстоит столкнуться.
А почему плохо ПОНИМАТЬ эту ситуацию? И - да, СОчувствовать... ВООБЩЕ со-чувств-овать этой ситуации... Пытаться поставить себя на место всех персонажей... чтобы РАЗОБРАТЬСЯ...
А не просто ФУ и ФЕ отделаться.
Или чуть длиннее - "подонки, однозначно" - и этим ОТДЕЛАТЬСЯ и ограничиться...
Понять мотив преступника- это понятно и в принципе логично.
Но сочувствовать преступнику - это уже искривление сознания.
Еще бы Гречушкину посочувствовали... Тоже между прочим, жертва влияния общества.
Монализа, а Вы уже во всем разобрались и всех осудили? Вы уже уверены, что эти дети - прямо преступники? Какая Вы.... великодушная...
Скажите, старшим грубить - не хорошо? А теперь представьте, что Вам навязали сумашедшую старуху, которая живет с Вами, во все вмешивается, выливает в общий суп остатки из своей тарелки, пока никто не видит и какает на ковре в гостиной, подтираясь Вашей шторой. Как долго Вы сможете терпеть и не нагрубить? Только честно.
Ну, вот. Вы уже мне нахамили. Не видя меня, не зная, будучи явно моложе, Вы позволили себе ответить мне довольно грубо. Не ответили на мой вопрос, оборвали, назвали мой рассказ о конкретной жизненной ситуации - фантазиями. То есть у Вас не хватило терпения даже на такой простенький диалог, Вас оказалось очень легко спровоцировать. Почему же Вы требуете чудес толерантности от плохо воспитанных подростков по отношению к сумашедшей старухе, которую им навязали в качестве учительницы?
Почему же - фантазии? Я просто попросила Вас слегка примерить ситуацию на себя, немного ее изменила, что бы Вам легче представить было. Ну, если Вы не можете -ладно, давайте вернемся к ситуации с подростками. Они ведь ходили в эту школу КАЖДЫЙ день и каждый день должны были общаться с этой старушкой и терпеть ее закидоны.
И потом - почему Вы пишете, что я не могу разобрать конкретную ситуацию и вписываюсь в разговор? Это Вы вписались в ситуацию, я свою точку зрения высказала раньше, Вы пришли позже. А теперь грубите, пытаетесь меня прогнать, не отвечаете на вопросы, обвиняете. Почему? Я Вас раздражаю? А теперь представьте, КАК раздражала эта милая старшука нетерпимых и грубых подростков?
)))) Девушка, не переживайте вы так, вы мне безразличны ))
Я пытаюсь вас прогнать??? Это вы фантазируете )))
Вы пришли КУДА раньше? Вы о чем вообще?? )))
Подростки совершили уголовное преступление.
ВСЁ.
Состав налицо.
Жалеете вы их или нет- это ваше личное.
Стыдно! )) Стыдно не знать УК РФ.
Статья 115. Умышленное причинение легкого вреда здоровью
1. Умышленное причинение легкого вреда здоровью, вызвавшего кратковременное расстройство здоровья или незначительную стойкую утрату общей трудоспособности, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. То же деяние, совершенное:
а) из хулиганских побуждений;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказывается обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет. (часть вторая в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 211-ФЗ)
А где и кем зафиксирован факт причинения легкого вреда здоровью, вызвавшего кратковременное расстройство здоровья или незначительную стойкую утрату общей трудоспособности???
Всё нещитава. Кроме травмпункта. И справки, где МЕДИК фиксирует "вред здоровью".
Можно ссылку на материалы... или цитату... где говорится о существовании такой справки?
)) Там же не только свежие побои фиксируют, так что вполне могли зафиксировать гематому по срокам и силе удара совпадющую с одним из ударов на видео.
Хотя для следствия справка м.б.и не нужна.
Допустим, в уг.деле про педофила кот.10лет насиловал(ну там еще соседи-овощи), там видео об изнасиловании без справок к делу подшили.
Для того, чтобы завести уголовное дело, нужно прежде всего заявление потерпевшего... или потерпевших сторон...
Бабушка уже написала его?
Вроде как... она даже потерпевшей себя не признает...
Ее уже признали недееспособной?
ДО ЭТОГО никто не может представлять ее в суде...
ГДЕ зафиксировано причинение вреда здоровью?
Заявление написано? Кем?
У вас какие-то неизвестные всем сведения имеются?
Огласите их.
Или прекратите демагогию.
Видеоматериала достаточно, для меня.
И для прокуратуры (насколько я поняла там именно они разбирают дело).
Заявление м.быть и не написано, но преступление имеет место быть.
Вы бы с юристом для начала поговорили ))
Я вообще-то не обязана вам азы преподавать ;)
Вы уже начали кампанию по восстановлению справедливости для конкретной бабушки? Группу поддержки для поездки в суд не хотите организовать из еварушниц? Деньги собрать на манифестации против избиения учителей?
Ничего, Монализа, Вы помудреете с годами... Надеюсь. Только позволю себе одно замечание - отвечать вопросом на вопрос, игнорировать прямые вопросы собеседника в диалогах и дискуссиях - крайне невежливо и не цивилизовано. Учитесь общаться, это Вам поможет, пока - не умеете, точно так же, как подростки в сюжете не умеют противостоять издевательтсвам взрослых, не становясь с ними на одну доску.
Ну и ладушки ))
И вам советую учиться общаться по делу, без применения ваших фантазий на тему "а вот у меняяя, а я раньше пришлааа" ))) Умнее будете выглядеть )))
Вы понимаете СОЧУВСТВИЕ исключительно как "жалость"?
СО-чувствие - это всего лишь СО-переживание... т.е. ПОПЫТКА поставить себя в те обстоятельства и на то место...
)) Не путайте следствие! ))
Сочу́вствие, сопережива́ние — состояние, при котором чувства и эмоции одного человека вызывают похожие чувства в другом человеке. При этом создается впечатление общего чувства.
Попытка поставить себя на место малорезультативна в рассмотрении подобных дел. Извращенная психика не проецируется на нормальное сознание.
Вот когда сама каждый день во всем этом варишься это одно. А когда по прошествии лет пытаешься вновь влезть в шкуру подростка это совсем другое. Многие вещи видятся совершенно по другому. Поэтому ПОПЫТАТЬСЯ можно, но результат все равно будет не тем.
Избиение старушки, вообще избиение - это мерзко и страшно. Но вообще - подростки не ангелы. И свой собственный ребёнок, скорее всего, не будет ангелом в подростковом возрасте. И это нужно пережить.Это пройдёт. И только уповать, что совсем ужасных вещей ребёнок не нагородит...
Когда я 6 лет назад пришла учительницей в ПТУ, получила сразу 4 группы первого курса, все сплошь парни-пдростки 16-17 лет - ну только избиения не было у меня на уроках. Из самого яркого - взрыв бомбы у меня за спиной на уроке:-)
Но не дисциплина самое страшное. Я была в депрессии и полной растерянности от того, что мне впервые пришлось столкнуться сразу с таким количеством людей, которые вообще-то и не люди, им вообще ничего не нужно, ничего не интересно, каких-то там общечеловеческих ценностей для них не существует. И не верится, что из них получатся люди когда-нибудь. И как дальше жить, когда эти подонки вырастут??? Как растить своих детей в этом мире? Среди этой мерзости? Ни слова без мата, без агрессии и отрицания.
И вот мои первые ученики выросли - и к третьему курсу вдруг стали интеллигентными и думающими людьми. С которыми интересно общаться и жалко расставаться. И каждый - особенный. И даже не верится, что эти мальчики владеют ненормативной лексикой и пили что-то крепче лимонада. Повторяется с каждым третьим курсом. Так что я теперь абсолютно спокойна к закидонам подростков... это проходит.
Но опять же - с избиением я, слава богу, не сталкилавалась.
В том-то и дело, что поступки бывают разные и мы сами были подростками и творили Бог знает что: пили, курили, плевать хотели на родительские просьбы, буянили, дрались даже, НО - мы понимали, что ХОРОШО и что ПЛОХО. И если даже делали то, что ПЛОХО, то от этого плохо было только нам и нашим родителям (этоя я про курение и употребление чего-либо или прогуливание уроков)... Мы были такими же подростками, НО ТАКОГО себе не позволяли. Были ублюдки и в наше время, НО ИЗ НИХ не получилось хорших людей, ИБО НЕВОЗМОЖНО в подростковом возрасте быть монстром и стать анеголом, повзрослев... Выродки обычно так и живут дальше, становясь монстрами в семье, либо на работе, либо в местах не столь отдаленных.
Э-ээээ... и вы утрируете... в стиле "масло было маслянистее"...
Я знаю достаточно людей, которые в тех или иных обстоятельствах - а в возрасте, когда человека еще нет... и только происходит СТАНОВЛЕНИЕ человека - вели себя жестоко, преступно, подло, возмутительно... богомерзко...
И при этом НА САМОМ ДЕЛЕ НЕ БЫЛИ "конченными".
И дальнейшее развитие их жизни показало "конец мой еще не конец" (с)
Не знаю, в каком заповеднике вы жили...
Мне совершенно понятно, что "Чучело" и "Все умрут, а я останусь" - это ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ. Ну... только средства художественной выразительности и уровень цензуры разные...
У вас не было ситуаций, когда вы оказывались членом стаи, травящей слабого одиночку?
Тогда вы святая!
А у ОБЫЧНОГО человека обычно такой экспириенс, что он бывал и с той, и с другой стороны такой ситуации...
Спасибо, тогда я действительно святая, пойду нимб свой найду.... Не травила, БОЛЕЕ того ВСЕГДА старалась быть на стороне тех, кого травят и помогать. Жила не в заповеднике, а в нормальном городе, даже столице... Не России, но все-таки ;-)
Ваша уверенность, что все когда-то были в травящей стае если честно шокирует... Но у каждого свой жизненный путь....
Насть можете привести конкретные примеры поступков?
Весь день бегала по городу по делам. А в голове всё этот топ мотался (при том, что я по главной ссылке так и не сходила ведь...). А навстречу всё мои первые выпускники, которые здорово меня тогда на первом курсе напугали. Казалось, отморозкии конченые. Хоть уходи со своими детьми в пустыню, потому что реально страшно. А теперь они, мать их, с милыми девушками колясочки возят и за 100 метров здороваться начинают. Один с букетом роскошным куда-то бежал (в ПТУ с 7 класса, в спецклассе для тех, от которых все школы города отказались)... Все - нормальные люди, от таких не шарахаются на улице...
Нет, на уроках они били только друг другу морды. Но я 100% уверена - могли бы и учителя, если б спровоцировал.
И наверняка не все учатся в вузах или просто хорошие работяги. Не все стали примерными отцами семейств. Но большинство - стали, большинство учатся или работают. А ведь каазалось всё человеческое на них умерло...
Душа-девица, скажите, 3 курс ПТУ - это какой возраст? Для меня это очень важно. У нас появился молодой зять и его "доращивание" легло на наши с мужем плечи... а мы плохо очень в теме... идем наощупь, интуитивно,временами получается отлично, временами - не очень. Пока вроде приручили, завоевали доверие, включили "в команду", научили зарабатывать кусок хлеба... теперь надо научить учиться и зарабатывать кусок хлеба с маслом... трудно...
У нас третий курс - 19-20 лет.
Хорошая успеваемость из раздела "отстой" переходит в "престижно". И найти хорошее место практики получает приоритет перед просто получить печать о прохождении оной. И на моих уроках вместо пачки сигарет на парте появляются как бы невзначай выложенные модные книжки... Один тут попросил лаптоп не закрывать - "Идиот" Куросавы закачивается :-О Попросила переписать потом мне на диск... Девушки интересуют уже совсем другие. И сетуют на то, что все кругом какие-то меркантильные и пустые девицы... Некоторые начинают интересоваться высшими учебными заведениями. Понимают, что по моему предмету госэкзамен и такой же, как в гимназии. Хотя предмет и самый надоевший и противный... Мата на третьем курсе уже не бывает. Атмосфера наконец рабочая. Адекват. Чувствуешь себя учителем, а не укротительницей диких животных.
Спасибо. Нашему "сынАчке" как раз 20... Заметны значительные улучшения!Будем надеятся...
во вы даете. как так можно, а? сами не состаритесь, не впадете в маразм, думаете? а кушать вам не будет хотетться пр этом, зарплата будет не нужна?
А она впала в маразм еще в молодости?Потому что она вела себя так на протяжении многих лет и таких педагогов как она надо лишать возможности преподавать.Чувствуя свою безнаказанность они творят что хотят и естественно,все верят учителю.Слава Богу что сейчас решается все цивилизованно и наказывают таких учителей.Скольких детей довели до самоубийства?Они всегда считают что у них есть власть и имеют права оскорблять,унижать,бить учеников.
Во многом согласен с Весной в топике. Подростки данные, конечно, сволочи. И вполне может быть достойны и тюрьмы, если найдется состав преступления и суд сочтет вину доказанной. Но поведение взрослых, провоцирующих подростков на такое поведение - не менее мерзкое. И старушки этой и директора. Это все равно что сказать питбулю "фас", а потом всем миром сокрушаться: " надо же какая собачка злая и кровожадная - откуда они такие вообще берутся? Одни пуделя должны быть кругом".
Я сама недавно была подростком и не вижу никакого оправдания таким поступкам. Всё мы понимаем в 15-то(!) лет. И ненормального человека от адекватного вполне отличить можем. ЛЮБОГО учителя можно довести до невменяемого состояния. Особенно в нынешних условиях вседозволенности.
Я тоже проучилась год в такой школе с "невинными" овечками 13ти лет отроду и "сумасшедшими"(а на самом деле просто забитыми) учителями. И НИКТО не мог поставить этих баранов на место. Они директрисе кабинет подожгли, в то время, как такие же евские мамаши(которых я бы вообще на пушечный выстрел к школе не подпустила) выгораживали своих сыночков. С такими мамашами никакого прогресса никогда не будет.
Хорошо, что мне хватило ума перевестись в другую школу. Там таких уродов фильтровали вступительными экзаменами и собеседованиями. И таки да, ни один родитель никогда не позволял себе повысить голос на учителя. А если кто и повышал, то выход был там же, где и вход.
Простите... Вы оговорились? РОДИТЕЛЬ или таки ученик не мог повысить голос на учителя?
Знаете... об одной своей школе я уже здесь упоминала (ну... про буцканье семиклассников с учителем черчения)...
Так вот, я тоже после восьмого класса перевелась в школу, где... был еще на этапе собеседований отсев... и фейсконтроль:-7
Учителя к нам обращались только на вы.
Родители учеников... благоговели перед школой, куда попали их дети.
Кстати, у нас даже учитель-алкоголик был. Географ. Он тоже был "достоянием школы". При попытках вновьприбывших обстебать Монахова, устроить саботаж на уроке и т.п. - их быстро ставили на место. И объясняли, что Монахов здесь с конца 50-х. Что он интереснейший чел. И что ... жаль, что мы не застали его таким, каким он был раньше.
Вот такая школа С ТРАДИЦИЯМИ.
Увы, таких мало... Но я приложу все усилия, чтобы в пятый класс мой сын пошел в ту школу, в которой мне довелось учиться в старших классах.
У нас такие родители и ученики просто не приживались=). Теоретически может кто-то и мог повысить голос, но я таких случаев не знаю. Обычно учителя предметники вызывали родителей отдельных учеников и все беседы проходили в общем гигантском зале за маленькими столиками. Так что там особо не разорешься. Сразу опозоришься перед другими родителями и учителями.
Тоже школа с традициями. Шевах Мофет в Тель Авиве. Практически весь преподавательский состав состоял из учителей-выходцев из СССР. Да и 90 процентов учеников были руссковорящими. Сейчас это уже конечно совершенно другая школа. Но я застала ее в годы самого рассвета. У нас в классе как минимум трое учились в университете и получали первую степень еще не сдав экзаменов на аттестат зрелости. И как минимум двое постоянно занимали призовые места на международных олимпиадах по физике и математике. Та же картина была и в параллельном классе.
Опять таки, не все было так идеально как я сейчас описываю. И жвачки учителям подкладывали на стул, и апельсины по стене размазывали. И даже заставили одну ивритоговрящую учительницу пропеть Шульман-лох(эт учитель по математике) на экскурсии в автобусе. Но это не было вопиющим НЕУВАЖЕНИЕМ и никто, насколько я знаю, не переступал черты, за которой "курощение" и "низвидение" принимали бы такие уродливые формы.
А мою школу в советское время называли в РОНО "синагогой" ;-)
Я в ней была... нацменьшинством;-)
Одно недолгое время в начале 90-х она была еврейской гимназией... А потом ... вернулась к традициям... и осталась просто "шесят седьмой" :-7
Ох. Я бы посоветовала Вам сходить в эту школу на разведку, прежде чем записывать туда своего наследника.=)
А то, как оказалось, школа-продукт скоропортящийся. Моя уже совсем-совсем не та. Достаточно, чтобы парочка-другая хороших преподавателей сбежала. А за ними и весь костяк уйдет. Вот и усе. И нет больше хорошей школы.=(
Да я в курсе...
Мои одноклассники и одно... параллельщики (как сказать?) теперь преподают бок о бок с еще преподающими нашими - пожилыми уже - педагогами...
В химических классах вместо химика нашего - его сын, например...
Там уже ... правнуки первых учеников учатся...
Ну и преподают тоже... внуки преподов первого призыва:-)
Чот я циничен не в меру... Мне кааца, ща будет больше подобных сюжетов, может, немного другой направленности. Народу попытаются объяснить, что без "Нашей новой школы" людЯМ не жить и народец сам попросит Ме и Пу о реформе образования.
Не исключено:) Надо ж внедрять в сознание...И получим кастрированное среднее образование и обязательный Закон Божий. От чего ушли...И зачем тогда "убили царя и прогнали господина Рябушинского?"
А я сентиментальна. Какая бы не была учительница, воспользоваться её "забывчивостью" и измываться- удел определенного контингента. В мою бытность, в советские годы, на чрезмерно строгую и в каком-то смысле безумную пожилую учительницу, ублюдки надели мешок и нассали....Понятно, что ученики были еще те....Нормальные дети этого не сделают, без ИМХО. Я понимаю, что в первую очередь виновата администрация учебного заведения, но ублюдки должны быть наказаны!
Знаешь, Ась, соглашусь с тобой. Нормальные подростки этого не сделают. Да, дофига чего сделают, но есть границы, которые нормальные люди не переходят. И я не верю, что из таких потом что-то приемлемое получится. Не получится. Я о другом хочу сказать - у нас обожают показательные процессы. Раструбили на всю страну, щас меры примут, все довольны. Я все же считаю, что уголовное наказание к подросткам должно применяться ну очень избирательно. И в очень крайних случаях. Не в таких все же. Тюрьма не перевоспитает, она их сделает в миллион раз хуже. И это уже совершенно точно необратимо. Я за меры воздействия, но другие какие-то.
Насчет тюрьмы абсолютно согласна. Взрослых-то она мало кого перевоспитывает. А о подростках....и говорить нечего. Но наказать надо, как не знаю. Наверняка какой-то опыт есть.
Кстати, я почему-то вспомнила тему, где молоденькая симпатичная девушка позировала голяком на могилах. Тоже был разбор полетов, в том числе благодаря интернету. Подумалось как она...В тему или нет, но думала я об этом вчера. Во, как Ева на мозг действует. :-)
Ага. :-)
Почему-то подумалось куда она после такого позора в родном городке. На самом деле думаю это просто патология личности. В корне таких людей не переделаешь, ну если только кропотливой и длительной работой с хорошим психологом. Не хочу показаться не патриоткой, но у нас это вряд ли возможно.
Знаешь, у подростков это вообще-то есть - такая идиотская склонность к эпатажу. Хочется взрослыми казаться, а мозги еще детские совсем. Ну, в общем, в этом случае конкретном это уже все-таки патология личности, пожалуй. Психологов хороших на всех не напасешься, факт. Вон на евке иногда психологов почитаешь - уж лучше не надо нам психологов, чесслово.
