Мой долг

копировать

Ситуация следующая. Я ушла в декрет из фирмы с должности гл. буха. С директором договорились, что на время декрета меня будет замещать моя мама (по совместительству). У нее был предпенсионный возраст. По должности она - гл. бух.
Когда ребенку было 2 года, директор предложил мне выйти на работу на полный день. З/п составляла 8,5 т.р. Садика не было. Муж был категорически против няни, З/п мамы на ее работе была 25 т.р. (В другом месте). Я не вышла. Он нанял другого человека. Когда ребенку исполнилось 3 года я пришла к нему и сказала, что выхожу на работу. Он сказал, что у него есть гл. бух. В тот момент у него было 2 фирмы. 2008 г., объемы большие, З/п гл. буха составляла 20 000 руб.
Я сказала, что по закону - это мое место, а что делать со своим гл. бухом - он может решать сам. (Декабрь 2008 г. Кризси начался. Не Москва, я не смогла найти работу быстро) Сказала, что буду искать работу, если он хочет, но уйду не раньше, чем ее найду. Оклад мне поставили 10 000, должность - экономист. Но полного оклада я ни разу не получила, у нас почти сразу ввели сокращенную рабочую неделю. Мне платили 5-6 т.р. Ей тоже срезали з/п до 15 000.
В мае 2009 г. я нашла работу и ушла. З/п у нас начислялась на карточку. В тот момент я з/п откладывала, что бы оплатить курсы по анг. яз. Гл. бух попала в больницу и мне выплатили на 2,5 т.р. больше. Я узнала об этом ч/з 2 мес. Сказала, что верну их, если директор позвонит мне сам.
Сейчас она увольняется. Позвонила мне сегодня и просит внести данную сумму в кассу.
У меня на нынешней работе не выплатили з/п еще за ноябрь 2009 г.
Я не хочу вносить эту сумму в кассу. Если бы позвонили ч/з 3-4 мес, когда она у меня была, я бы, скорее всего вернула. Впрочем, зуб за свои действия не дам.

Спасибо большое, что дочитали до конца. Готова ловить тапки и выслушивать другие мнения по поводу моего поведения.

копировать

Вы как то совершенно непонятно пишите: Вам выплатили на 2,5 тыс. больше, т.к. главный бухгалтер была в больнице и Вы выполняли её обязанности,т.е. работали большее количетво часов (при сокращенном рабочем дне). Правильно?

Вы уже на другой работе, а у вас требуют что-то вернуть? на каком основании?

копировать

Нет, я не выполняла ее обязанности. Она выплатила аванс 2,5 т.р. Попала вбольницу на месяц.
Девочка-кассир (родственница директора) Кинула мне на карточку всю сумму.
Она вернулась и обнаружила ошибку. Похоже, директора в извесность не поставила.

копировать

Как же Вы для Главного бухгалтера плохо формулируете:-))
Вам надо было написать,что при окончательном расчете в связи с Вашим уволнением Вам не удержали сумму полученного аванса. Все остальное-"клюква".
Т.о. это техничесая ошибка работника (девочки:-),которая делала расчет и экономияческая Генерального директора,который этот рачет одобрил и "дал добро" на перечисление денег на карточку.
При чем здесь Вы? Зачем что то возвращать? Пусть теперь между собой разбираются.

копировать

Ну, можно и так сказать, но я же в телефоне доверия, а не в "правовых вопросах"...
Хотела услышать что люди про этическую сторону вопроса скажут... Пошла издалека...

копировать

Какой-то Вы хреновый главбух, если не знаете элементрано законодательства о бухучете... По закону Вы не обязаны возвращать деньги, перечисленные в результате бухгалтерской ошибки, а именно так оно и было.

копировать

Я ж не спашиваю, обяза на ли по закону.
Я спрашиваю, как вы относитесь к тому, что я не возвращаю.

копировать

Если вас мучает моральная сторона вопроса... то скажите себе, что ето компенсация за неудобства и то, что ваш Босс не сдержал слово в отношении вас.

копировать

Да! Спасибо! Мне правда хотелось услышать именно это! :)

копировать

Пожалуйста... всегда можно найти правильные аргументы! Не мучте себя ненужными терзаниями, вы честно ети деньги заработали!

копировать

Из ваших постов вообще не понятно, что вы спрашиваете, уж извините.

копировать

не возвращайте, имеете полное право. скажите, чтобы шли в суд. скорее всего отстанут.

копировать

От меня -то да. а у нее с з/п скорее всего снимут... Он ей должен з/п за 2 мес. + неотгуленный отпуск. Она кидает его в отчетный период. Вряд ли она "по-хорошему" уходит....

копировать

А это Ваши проблемы?
Что касается этики, я бы не вернула.

копировать

Полностью согласна. За ошибки надо платить. Вычтут у перечислившей из зарплаты - в следующий раз работать станет внимательнее. С точки зрения этики только на пользу ей. Вряд ли удержанные 2500 рублей заставят голодать её детей :)

копировать

вам эти копейки *погоду сделают*? верните и е.ите голову , себе и людям

копировать

Мне их сейчас негде взять...
У нас задержка по зар. плате - где-то пол-года. Выдают - по тысячи - по две. Те деньги я уже потратила. Для меня сейчас очень большая проблема вернуть эти деньги.

копировать

По закону не обязана. Я б не возвращала это копье.

копировать

Кроме закона существует какой-то моральный аспект. Автор живет в месте, где все друг друга знают. Она не отдаст деньги, шеф удержит с Марьванны, а нее з/п тоже хоть плачь. и будет автор в глазах окружающих-сука крохоборская...

копировать

Нет, мне с теми людьми крестины детей - не придвидятся... Только перед собой...

копировать

Скажите им - получу решение суда на эту тему- то верну.
И успокойтесь.

копировать

я бы не вернула бы. и не стыдно. деньги выданы, баланс за тот период закрыт. Вам, как главному бухгалтеру должно быть известно, что если очень принципиально нужно "ошибку" исправить, то есть варианты исправить ее другим способом.

копировать

То есть, если Вы деньги не вернёте, их вычтут не у виновной девицы-родственницы шефа, а у Главбуха, которая на момент ошибки была на больничном?
Это не Ваша война, я так считаю.
Я понимаю, Вас угнетает знание, что отговорка в стиле: "я эти деньги заработала, шеф мне должен, руководство само виновато, что не выполнило в отношение меня договорённости"...в общем, это не прокатит, поскольку платит не руководство, а увольняющаяся дама, которая к вашим разборкам с дирекцией отношения не имеет.
С другой стороны, и Вы не имеете отношения к её разногласиям с вашим бывшим шефом, ведь так? Если в ошибке обвиняют и наказывают безвинного, дело безвинного бороться за свои права, а не всех остальных, тоже когда-то обиженных этим же руководством.
В общем. повторюсь: это не Ваша война, не ваши разборки. Этой женщине Вы ничего не должны.

копировать

Спасибо большое за поддержку, девочки!

копировать

Вспомнился случай, немного не в тему, бывшая коллега рассказывала. О том, что одна девочка хотела поскорее на пенсию отправить одну радражающую ее даму и для этого силком вытащила другую сотрудницу из декретного, которую та дама заменяла. В общем, та вышла на пару-тройку дней и пенсионерку быстренько отправили на заслуженный. Так потом эта девочка, которая все замутила, требовала у декретницы вернуть ей бабло, кот. ей выплатили, типа она работала, а та создавала видимость))

копировать

Если предприяте докажет, что это была счетная ошибка, то вернуть придется так или иначе. Если нет, то только вопрос морали и порядочности.

копировать

Ну, пусть докажет. В суд пойдут доказывать? Юриста наймут, что бы 2,5 т. вернуть?

копировать

Ну и каша у вас в голове, собрали и котлеты и мух, не разберешь - что, почему и где было...

копировать

А почему прямо не сказать ,что Вы не против вернуть, но сейчас денег нет. Вот если бы у Вас сейчас все в порядке с деньгами было и зп вовремя, Вы бы вернули?

копировать

Я знаю, что сейчас - не верну. Улучшения ситуации - не предвидится, моя и мужа фирмы - на грани... з/п у меня черная, на бирже больше минималки не светит... Ну зачем я сейчас буду обещать, что верну... Не верну я.

копировать

Теперь понятно ,просто раньше Вы так четко не написали, что не вернете. Тогда , чтобы они Вас не доставали , сразу скажите - ничего не верну, надо было быть внимательней и положите трубку

копировать

Вчера я еще сомневалась. Сегодня - точно знаю - не верну.

копировать

во, мне тоже лишних денег накидали на карточку. Но я еще в декрете. Думаю мне уволиться не дадут, пока я не выплачу. А там 40 штук надо выплачивать. А з\п будет около 30. И вообще не хочу работать, у меня теперь другие проблемы.

копировать

А назад вернуть нельзя без Вашего согласия? с карточки в смысле?

копировать

Нет, назад без ее согласия вернуть нельзя...

копировать

Не понимаю, как же так? Вы сама главный бухгалтер и хотите так поступить. Ведь с Вами могло произойти то же самое, никто не застрахован от того, что кто-то в его отсутствие совершит грубую ошибку. Не понимаю я этого. Вы отказываетесь поступить честно, как же можно с такими принципами работать главным бухгалтером?

копировать

Только с такими принципами и можно работать гл. бухгалтером... Ангелы, наверное, все же в каком-то другом месте работают...

В той организации касса официальная сильно отличается от кассы реальной. Директор за год так и не узнал о ситуации. ФОТ был не стабилен, он просто не понял, что заплатил больше. Я бы или сразу указала, что его племянница сделала ошибку при перечислении, и это была бы его головная боль: вычесть с племянницы, вызвать меня или отнести ошибку за "свой счет".

Или бы не стала открывать глаза директору, т.к. он тогда уже сильно всем срезал з/п, не уменьшая полномочий и имея возможность выплачивать ее в полном размере, и на него все злились. Сделала бы приходник, что данная сумма внесена в кассу и тут же выдала бы ее ему в подотчет, т.к. это активно используемый счет и он бы все сам подписал и никогда в жизни бы не узнал об этой ошибке.

копировать

И вот такие косноязычные работают главбухами:(

копировать

Простите, а в чем косноязычность? В том, что не завалила спец. терминами? Я уже ответила, что, если бы моей целью было бы получить консультацию - я писала бы иначе и в другом разделе. Для раздела "ТД" язык вполне приемлем.

копировать

Я бы вернула. Шарик - он круглый. И маленький, как оказывается.

копировать

А я считаю, что в данном случае это как раз ответ шарика "им".

копировать

Девочки, всем еще раз спасибо за все ваши мнения. Я учла их. Они были мне действительно важны. Но теперь я приняла решение. Оно не окончательно, и может поменяться, в зависимости от поведения той стороны, и если мне еще понадобится помощь, я обязательно приду к вам.

И все же, очень прошу, что бы не вести пустых, бессмысленных перепалок на счет моего косноязычия и прочего, давайте закончим эту тему сейчас.

Если не сможете удержатся и напишите - я прочту,и обязательно отвечу, но если вы можете удержаться, и не кинуть очередную реплику, пожалуйста, прошу вас, сделайте это для меня.

Еще раз спасибо всем за вашу помощь!

копировать

Очень давно, когда я только начинала работать, а скорее, подрабатывать, а начинала я кассиром, буквально в первые дни моей работы, за неколько минут до закрытия кассы прибегает молодая женщина и, запыхавшись, говорит, что пришла домой и увидела, что я ей вместо 10 рублей сдачи дала 50. Она принесла их обратно. Я не помню, какая тогда была средняя зарплата, но моя, студентки из провинции, работавшей полдня, была 300 рублей. То есть для меня это были существенные деньги, которые мне пришлось бы возвращать из зарплаты. Я давно не работаю ни с деньгами, ни с бухгалтерией, но я и представить не могу, как взять деньги, которые кто-то потом будет возвращать. А мне на такое "везет" - частенько передают сдачу в магазинах.
Мне отвечать не надо, просто очень удивило такое единодушие в топе...