Терпение кончается

копировать

Я уже не могу,вся на нервах.У меня есть младшая сестра, которая вечно занимается какой то фигнёй..Постараюсь коротко.Во -первых до кризиса она успела погнабрать кучу кредитов...Мы живём в небольшом городе, так вот, во всех банкх и во всех кредитных фирмах практически у неё были оформлены кредиты.Ну ладно там, началось с покупки квартиры (там небольшая сумма была, так как она продала бабушкину квартиру и добавляла), потом ремонт, покупка мерседеса,пылесос за 5000 долларов...ездила каждый год на курорты и всё надеялась, что всё будет хорошо и это всё фигня..Открыли они с мужем свою фирму..ну и кризис начался.Хотя с такими замашками как они тратили эти кредитные деньги,кризис даже и не при чём.Врядли они бы и так потянули.Но дело в том, что почти половина кредитов была оформлена на нашу маму, так как им уже никто не давал, а мама на тот момент работала(пахала, как лошадка)Она конечно говорила, не берите столько, но сестра не слушалась..Кончилось тем, что когда банки начали маме звонить, при мне было несколько звонков в день с разных банков, маме просто стало с сердцем плохо, вызывали скорую.На что сестра говорила. ерунда, не обращай мама внимания, сейчас все так и не платят.Ну знаете ведь как пожилой человек, она у нас очень ответственная и порядочная..В итоге.мамина сестра помогла, выслала денег. чтобы хотя бы часть кредитов. которые на маму, погасить (это где то 20000 ДОЛ)и это только где то 1/5 часть всех долгов!На что она на маму разозлилась,что хотела бы этими деньгами сама распорядиться..Но мамина сестра в принципе спасала маму (хотя кредиты то все сестры!)Так она ещё осталась в обидках.Это ладно.Теперь,они уехали с мужем заграницу,работать.Муж там с сентября уже , а она с ноября.Маме оставила двоих детей (мальчики 4 и 9).Мама наша чувствует себя очень плохо,осенью о больницам,гемоглабин у неё был 6!Вообщем слабая,я на неё смотрю,у меня сердце кровью обливается!А всё таки нагрузка с детьми, сами понимаете..И вот мы тут ждали,что она приедет наконец то.Мама отдохнёт и сможет заняться своими делами.Тем более я сестре написала,что мама слабая,и по возможности чтобы хотя бы она приехала по раньше.Ведь дети же тут!!!Она написала, что всё понимает и не собиралась долго задерживаться.И буквально через день, она мне пишет,что у них наклёвывается контракт там на 3 месяца!!и хоть бу не сорвалось!Я чуть не расплакалась. А маме она позвонила и говорит недовольным тоном, ну что ты там устала очень?? ..Ни капли жалости, понимания, благодарности,,только недовольство, что рушатся какие то её планы.Мне маму жалко, она говорит, не пиши ей больше про меня,как нибудь проживём. ничего, выдержу..А я злая,такое впечатление, что они просто сбежали от проблем и всё.Всё опять на маму скинула и ещё недовольна..Мы уже и пожаловаться не можем, что мама плохо себя чувствует, ей ничего не скажи!
А у них там ну что, просто тусовка как я поняла, собралась компания свободных молодых,зарабатывают немного, чтобы за жильё заплатить и себе поесть..Детям с ноября ничего не высылала, всё опять на маминых плечах.Конечно, это внуки,родные люди, но я просто от этой наглости уже не могу..Или я не права??????Я же не могу ей приказать, чтоб она возвращалась, она всё равно сделает по своему..Я уже и так, намекаю, что маме плоховато,но реакции ноль, только раздражительность.От этого бессилия уже не могу.

копировать

Прежде всего не права мама - была и остается не права.

копировать

Почему?

копировать

А вы как думаете? Ее кто-то заставлял брать кредиты на себя? Она не могла четко и внятно отказать и не совершать такую глупость? Ее кто-то заставлял брать на себя детей? Могла не брать.
Она не права в том, что потакала и продолдает потакать беспутной дочери. В данном случае бесспорно "жертва сама виновата". Можно размазать кучу соплей вокруг этой темы, но сухой остаток будет тем же.

копировать

Тогда она ей говорила, что нет, подумай, не надо больше брать, на что она говорила, мама, ты ничего не понимаешь, сейчас все так живут, берут кредиты, мы развернёмся, всё будет хорошо и тыры пыры..ну помоги нам , подпиши и всё. Всё будет хорошо!

копировать

Угу. Говорила и писала заявление на кредит.

копировать

Она виновата только в том,что хотела помочь..и сейчас помогает.

копировать

Вот и расплачивается. Ибо не думала.

копировать

Что не думала?

копировать

О том, что делает.

копировать

Помочь купить пылесос за 5 тыщ баксов?

копировать

Да я не знаю какой именно кредит пошёл на пылесос, да она и не знала, на что будут тратиться деньги! Ей говорили, что бизнес же открываем.

копировать

...и так - 18 раз! (с) :)))))

копировать

Пригрозите, что обратитесь в органы, т.к. дети живут не знамо где и детей не содержат. Может испугается.

копировать

Да нет, что вы, это отпадает.Дети с бабушкой, накормлены, всё в порядке.Я честно говоря не хочу с ней ругаться,это такой человек, она не принимает критики НИКАКОЙ абсолютно в свой адрес и никого не хочет слушать. Всегда считает что она и только она права, хотя уже наломала не мало дров..

копировать

да, причем тут накормлены. Пусть хоть денег высылает на детей, они что лишними у вас будут?

копировать

конечно нет!Но мама сказала, что не может у неё просить денег на детей.А сама она как будто не понимает, ну делает вид, что не понимает.

копировать

странная у вас мама (уж простите). Как это не может просить денег на детей?

копировать

Я не знаю,она говорит, я прокормлю их и если она сама не понимает, то унижаться не буду.И мне запретила говорить с ней на эту тему.Боится, что она распсихуется.Вот такие у нас странные отношения.

копировать

а что будет, если сестра распсихуется? :)

копировать

Не только может, но и должна. Попробуйте ее убедить в этом.

копировать

Она говорит, у меня язык не поворачивается просить у дочери деньги, пусть даже для её же детей,она сама должна понимать.
Ну чтобы это всё понять, нужно знать нашу маму.Она думает только о других, а о себе совсем нет.

копировать

Должна, но не понимает, значит ей об этом надо сказать.Потому что фактически ваша мама работает, ибо заботиться о двух детях - это труд. Плохо , что она не думает о себе, на ней дети, она обязана это делать.

копировать

а вы возьмите на себя функцию требователя денег. Скажите ей "ты же знаешь дорогая, что мать ни копейки не попросит, но ты слегка обнаглела. И вообще, мне мать дорога, а ты её загоняешь в могилу, приезжай и забирай детей"
Когда у меня сложилась аналогичная ситуация с братом-я жёстко дала ему понять, что если не слезут с невесткой с шеи моей мамы, то вызову ментов и все поедут по месту своей прописки. В жёсткой форме указала даты, заодно сказала, что если на мать хоть пикнут-вылетят тут же!

копировать

+1

копировать

так позвоните сестре САМИ и поругайтесь с ней тоже САМИ!!! Что вы все на маму-то сваливаете? она уже не молодуха, чтобы всем вам сопли утирать!!! совесть-то есть? одна поху***ка, вторая - тряпка!!!

копировать

ну и чего вы после этого хотите? сестра ваша молодец, вы с матерью две тряпки, и она этим пользуется. Респект сестре :) С такими как вы-только так и надо.
Не хотите с сестрой ругаться.... а чего хотите-то? Вот реально?
Пока маман ваша за ум не возмется (хотя вряд ли, до таких лет дожила а элементарных вещей не понимает) - ваша сестра так и будет на вас ездить.
Еще, она от детей уже отвыкла (да, есть такой момент, когда долго детей не видишь и знаешь, что им итак хорошо), она и не будет стремиться сама ничего делать.
Поэтому или вправляете мозги маман, чтоб она жестко поставила условие: или присылаешь ежемесячто стока-то денег, или высылаю детей к тебе, или разговариваете с сестрой сами на эту тему. Других вариантов нет. Взрослейте с маманей, пора уже, научитесь говорить "нет" сестре.

копировать

Спасибо, вы правы!Мне наверное нужен пинок!

копировать

Да вам уже этих пинков сестра надавала достаточно, а воз и ныне там.

копировать

Все такие умные,как будто не может сложиться разных ситуаций в жизни, не эта , так другая

копировать

Могут. Так речь как раз о том, что проблемы нужно РЕШАТЬ, а не НЫТЬ.

копировать

на вашей маман вины не менее, чем на сестре. и ничего вы не сделаете, поэтому запаситесь пустырником и..не лезьте. те, кто заварил, пусть и разгребают.

копировать

ну как не лезте, я же не чужой человек!

копировать

Вы не чужой человек, конечно,но не вы отвественны за такое положение вещей, и если не хотите остаться виноватой в итоге, действительно, лучше запаситесь терпением и как можете помогайте маме.

копировать

И в чём её вина???В том,что она хочет дочке помочь,последнюю шкуру с себя снять и отдать!!А дочь этого не ценит и не понимает.

копировать

В этом и есть ее вина перед самой собой - попытка отдать последнюю шкуру тем, кто в этом объективно не нуждается. Значит ей самой это нравится.

копировать

Ну как не нуждается, ведь просили, и кредиты оформлять и с детьми сидеть..

копировать

А когда просят кредит оформить - что не видно, действительно это НУЖДА (когда жрать нечего) или очередная хотелка без возможности отдачи? Уверена, что видно. И мама если она человек вменяемый это видела. Она хотела погеройствовать просто - мол "я для своих детей на все готова". Она теперь отвечает за результат в полной мере. Отстаньте ей богу, займитесь своими проблемами.

копировать

Да, в этом ее вина. Вот и расхлебывает

копировать

а зачем?? зачем снимать с себя последнюю(единственную) шкуру?? вот, ответьте, пожалуйста. своих проблем нет у нее? своей жизни? она вырастила двух детей. довела до лет 18-23...и ..пинка под жо...все. никто не обязан содежать деточек и пенсию им отдавать. вашей же маман неймелось ..скажите, вашей маме 15 лет?? ОНА НЕ ЗНАЕТ, ЧТО БЫВАЕТ, КОГДА БЕРУТ КРЕДИТЫ? ПРИЧЕМ НЕ РАДИ СЕБЯ??????????????????
неужели знает??;-))
именно вашей мамочки вина. и дурь, уж простите. чем она думала в тот момент, когда подписи ставила?

копировать

угу-угу............вот и убедились в очередной раз, что самопожертвование - чрезвычайно опасная штука :(..............

копировать

особенно, когда запасных аэродромов нет, то...
и, вообще, когда человек сам не вкладывает(усилия, матер.ценности и пр.) то это нифига не ценится. пройдено и не один раз уже...

копировать

именно в этом, а самопожертвование - опасная штука, не доводящая до добра...................

копировать

Ну она хочет снять шкуру и отдать - пусть снимает и отдает. Вы не можете помешать маме делать то, что она хочет.

копировать

Поговорить жёстко с сестрой, сказать, что если не вернётся вы обратитесь в опёку и её лишат родительских прав, но мать загонять не дадите. Пусть свои проблемы решает сама.

копировать

Опять-таки, обратиться должна бабка, а не тетка. Ибо по факту она с ними сидит. А она не пойдет на это.

копировать

ну у меня ситуация не далека от ситуации автора, но я чётко разрулила и нахалам указала их место. Пока тишь да гладь и все ходят по струнке.
Не все мамы могут пойти против нахальства детей.

копировать

У вас было ЧЕМ их уесть, а сестра автора может послать в пешее интимное путешествие и положить трубку. И никто ничего не сделает.

копировать

Автор может объявить сестре, что если она не приедет и не заберёт детей к себе, то она сообщит в опёку и сестру лишат родительских прав, а детей заберут в ДД.

копировать

Сестра скажет: "Сообщай" и все. И никто никуда не сообщит. Сестре ничего нельзя сделать, она неуязвима в своей бесчеловечности.

копировать

+много

копировать

ну у меня бы такое не прокатило, я б сообщила лехко! Лишаешь родителей родительских прав и потом берёшь детей под опёку. Во-первых платят денежки за опекунство, во-вторых сестричка так просто границу уже не пересечёт.
Кстати, можно попробовать с этой позиции-стукнуть в посольство о нелегалах (врядли они налоги платят) и чемодан-вокзал-россия.

копировать

Ну так вы и не автор. :) А автор отношения портить не хочииииит, ей бы поныыыыыть, какая сестра плохаааая.

копировать

А-а, ну если поныыыыть, то пущай ноет.

копировать

А что высказаться о наболевшем нельзя? И потом я послушаю народ, выводы какие сделаю и может мне это поможет как то действовать дальше.

копировать

да нихуя вы не сделаете! До сих пор не сделали и потом не сделаете. Вам похоже шашечки,а не ехать.

копировать

Виновата в этой истории не ваша сестра, а ваша мама. Нефиг было подписываться под кредитами. Что за детсад "мама ей говорила не бери больше кредитов, а она не слушалась" и....ваша мама как кролик перед удавом подписывала все новые и новые бумаги :-(

А что вы теперь хотите? Пока ваша мама не научится говорить "нет" она так и будет тянуть всю эту бодягу.

копировать

Да уже дело и не в кредитах даже! Они бы всё равно уехали, так как тут работы нет.А детей оставили бы по любому.

копировать

Позвоните сетсре и скажите,нужно что бы она срочно приехала и забрала детей, маму кладут в больницу на обследование через две недели, детей не скем оставить.

копировать

Не надо ничего придумывать про больницу. Нет и все - приехала и БЫСТРО забрала детей, без объяснения причины.

копировать

Сестра конечно не права и маму тоже очень вашу жалко, но одно не понятно, а вы чем маме помогаете?
Плачете и нервничаете, это понятно, а по делу чем?

копировать

При гемоглобине 6 не живут, автор. Не нагнетайте.

копировать

Вот представте себе, слава Богу живут!! Правдв это был последний анализ осенью, после которого она пила железо, но судя по маме, ей не особо лучше сейчас, слабость, бледная..ну может каких 7-8 сейчас :(

копировать

125 - норма. При 40 уже двигаться не могут.

копировать

В инвитро нормы примерно от 11. Это от 110 в других лабах. Так что у мамы автора, видимо, 60 гемоглобин.

копировать

Да ладно гемоглобин. Как Вам возмущение на предмет того, что сестра не высылает денег на детей, в то время, как на $80 тыщ взятых мамой кредитных обязательств тикают проценты?

копировать

Нет, это уже кредиты сестры

копировать

Живут. У моей мамы было заболевание крови, гемоглобин падал до 4. Тогда она не ходила, не вставала. Но жива осталось (ттт), с тех пор 30 с лишним лет прошло).

копировать

У меня то же самое в общих чертах. Мама родила двоих детей, один из которых стал ее убийцей. Сестра медленно убивает маму и я ничего не могу сделать.
Многие матери готовы жизнь отдать за ребенка, вот моя мама и отдает.

копировать

А как это убивает, если можно , поясните..

копировать

Буквально. Маме приходится работать на пенсии, чтобы содержать сестру и ее ребенка, а работа тяжелая. На каждый сестрин выебон у мамы давление и сердце. Маму кладут в больницу, но она оттуда вырывается, потому что внука нельзя бросить.
Если бы сестра зарезала маму ножом, это было бы более милосердно, чем так сжирать ее жизнь капля за каплей. Мама уже превратилась в развалину.

копировать

В вашем случае мама сама себя убивает с большим энтузиазмом, нравится ей страдать, а сестра, я бы даже сказала, жертва мамашиных выебонов.

копировать

Автор,как я вас понимаю.

Я и сестра были в роли детей, только мама не ездила по заграницам, а все на месте крутилась, пропадала, деньги занимала у всех, кредиты брала. Еще и сидела. Бабушке пришлось нас растить и отбиваться от кредиторов. Мы выросли, бабушка старенькая, а мама до сих пор не успокоилась.

Думаю, это такой тип людей,которым на всех наплевать и думают только о себе.

Помогаите маме с детьми, у них никого нет кроме вас.

копировать

Я просто думала пока не поздно,её как то на место поставить, чтобы ситуация не зашла слишком далеко..У меня такое ощущение, что ей уже не нравится, что как бы ей надо заниматься СВОИМИ детьми!Как будто ей навязывают чужих.
А я помогла бы конечно, но у меня у самой на руках двое маленьких детей и я живу за 200 км.

копировать

Это не ответ,автор.Чем вы лучше своей сестры?(лучше конечно,утрирую...)мать загибается,а вы в 200 км,двое детей....А если загнется (ттт)племяшей в детдом сдадите - ведь 200км,2ое детей....Получается что обе дочери живут своей жизнью,а на мать им плевать - пока тянет и ладно.

копировать

Вы НИЧЕГО не сделаете, пока мама сама не захочет что-то менять. А она НЕ захочет, ибо ей это НРАВИТСЯ. Быть жертвой. Есть такой тип людей. И, присоединюсь, маме думать надо головой. И чаще.

копировать

Ну да, а она сердцем думает :(

копировать

Извините, а голова ей для чего? Она в нее ест?

копировать

Не нападайте на мать автора. Если бы у нее не было такой твари-дочери, она бы жила долго и счастливо.
Компекс жертвы у матери - не повод для дочери вести себя как тварь.

копировать

Пока живут на свете дураки... (с)

копировать

сам такой!

копировать

так мать ее такой воспитала. Вот что воспитала-то и получила. Приучила дочу к безнаказанности.

копировать

О чем и речь. И ОЧЕНЬ часто у таких мам-жертв именно такие дочери твари. Ибо на каждую жертву найдется свой палач.

копировать

Автора та же мать воспитала.
Очень не люблю, когда скотское поведение детей оправдывают воспитанием родителей. И у самых лучших родителей могут вырасти монстры.

копировать

одна и та же мать воспитывает детей по разному, потому как по разному любит. Обычно одного в строгости держат, другого балуют. И вырастают разные дети.

копировать

Дети не поэтому разными вырастают.

копировать

у моей знакомой они с братом близнецы: она трудяга, пытается в жизни выбраться,а он наркоман-уголовник, ищет у кого бы что украсть. Что,мама одного близнеца воспитала, другого нет?

копировать

речь не про ваших знакомых, вот в данном случае, с данной матерью и дочами-виновата именно мать, тут именно воспитание.
Откажись мать подписывать доки и брать детей-ничего бы небыло. Сама нарвалась.

копировать

Так мать это монструоидное поведение САМА поощряла. Тем, что как... неумная, подписывала не глядя.

копировать

Монструозное:)
Скажите, для вас, например, любой лох, подписывающий под каким-либо давлением документы - поощряет? Не спорю, такой человек вызывает соблазн воспользоваться его слабостями, но ведь нормальный человек контролирует свои темные желания?

копировать

"нормальный" - тот, кого с детства приучили, что пользоваться лохами плохо. А дочу этому не учили, более того, наоборот, всю жизнь потакали.

копировать

Думаю, эту дочь учили ровно тому же, что и автора.

копировать

автору не потакали по жизни :) и это видно. Забитая, слово сказать боится и матери и сестре. Сразу видно, мать больше ту сестру любила, а автор сидела тише воды, чтоб маму не расстраивать.

копировать

Не так все просто, к сожалению.
Через несколько лет у многих на форуме дети вырастут и начнут самостоятельную жизнь. Тогда и поговорить можно будет о роли воспитания.
Из забитых детей, какой вы выставляете автора, вообще чикатилы вырастают.

копировать

из забитых детей много кто вырастет :) а в данном конкретном случае не чикатило выросло, а тихоня бессловесная:)

копировать

да, все люди разные, у всех свои недостатки!!

копировать

А Вы где здесь нормального нашли? :))) Одна сестра - дрянь и мерзость, другая - тряпка. И таки-да, поощряет.
"Покуда есть на свете дураки - обманом жить нам, стало быть, с руки!" (с)

копировать

Это ваш девиз, что ли?
Автор не тряпка, она тут вообще не при делах.

копировать

О чем и речь - она НЕ при делах. Пришла на форум поныть, какая сестра нехорошая, ай-яй-яй! А сама никаким местом не хочет пошевелить, чтобы помочь вроде как любимой маме.

копировать

А она не может помочь маме, хоть будет шевелить всеми своими местами.

копировать

Да МОЖЕТ. В первую очередь может вправить маме мозг.

копировать

Да я с мамой целыми днями только об этом и говорю, ругаюсь на неё, обьясняю,что надо пожесче.Сесмтре написала, чтобы возвращалась обратно, мама плохо себя чувствует. теперь буду действовать как то дальше.

копировать

Вам уже писали про опеку. А сестре позвоните и поставьте сроки возвращения, по окончании которых подается заявление в суд и опеку о лишении/ограничении родительских прав.

копировать

Угу. Маме обьясняете, что с сестрой надо пожестче, а на полстраницы выше плачетесь, что не хотите ругаться с сестрой, все равно не поймёт и сделает всё по-своему.

Все делают, что хотят. И Вы, и мама, и сестра. Последствия не нравятся? Так и думать о последствиях вам всем тоже не нравится. Не хочется. И не думается.

копировать

конечно, не при делах :) сторонний наблюдатель, издали маму жалеет :) а то ведь она не может маме сказать ничего, и сестре ничего не может сказать :) просто сочувствующая :)

копировать

Поощряет. Особенно если подписывает подобные документы раз за разом.

копировать

Не сердцем, а простите...пустым местом. Сердцем бы думала - переживала бы за маленьких детей, а не за то, что "не поворачивается язык" поставить на вид здоровенной кобыле, которую сама же и воспитала.

Кстати, вру, чт пустым местом. Самолюбием обычно такое "место" называется. Потому что мол, как же я что скажу - на МЕНЯ же обидятся. МНЕ же придется выслушивать, что я плохая мать или вообще матюки какие-нить. МНЕ придется учиться говорить "нет". Куда уж проще страдать. Впрочем, почему одной страдать-то: вон и сестрица (кобылина тетка) поможет и вторая дочка - тоже в долгу не останется, в общем, не забудут добрые люди...Тьфу, пропасть!

Конечно, мама - большая девочка и если она решила гробить свое здоровье из-за...сестрицы-кобылицы - то увы и ах. ЕДИНТСВЕННОЕ что можно сделать - это прямо высказать ей свое !"фу" по поводу такого положения дел, даже сблефануть, что мол, свалишщься от усталости - детей тут же высылаю сестре 9или в детдом, сама ими заниматься не буду). Еще можно пригрозить подать на сестру и ее мужа в суд на алименты на детей. Но тут от юридической ситуации зависит.

копировать

Да, есть такие люди с комплексом жертвы. Но не все этим пользуются.
Виновата в ситуации сестра, а не мать.

копировать

Мать виновата в том что "ведется". В конце концов на то она хомо сапиенс, чтобы осознавать свои комплексы и бороться с теми, что опасны для нее самой.

копировать

Вот смотрите, вы видите лежащего пьяного и у него кошелек торчит из кармана. Вы станете его обворовывать?

копировать

А причем тут это?:)

копировать

если человека с детсва приучают, что воровать не страшно, мама прикроет-то человек сворует. Мама приучила дочу к тому, что ей не надо напрягаться, маман все сама сделает, так чего теперь возмущаться?

копировать

Эта мать двоих дочерей воспитала. Одна - хорошая, другая - тварь. Думаете, в этом вина матери? Все зависит от воспитания, да? Ага, как бы не так.

копировать

выше ответила. Всех детей мать любит по разному. Обычно один любимчик. Вот и вырастают разные дети, с разным отношением к жизни и к родителям.

копировать

ОДну не удалось испортить воспитанием. Со второй все прошло более "удачно".

копировать

Во-во. У нас похожая ситуация с мамой и ее сестрой. Одной всю жизнь мама (моя бабушка) в зад заглядывала, так теперь она может ей и по морде съездить. А мама рано замуж вышла, и жила отдельно, хоть и в коммуналке (в общую 4-комнатную ее не пустили), зато человеком выросла. И к маме по первому писку летит.

копировать

Мать виновата, мать. И только она может ситуацию разрулить. Но она НИКОГДА этого не сделает.

копировать

Не виновата. Да, некоторые матери готовы почку продать, чтобы у их дочерей были деньги на салон красоты. Но нормальная дочь подумает, что мама с ума сошла.
А тварь согласится и пойдет выбирать салон.

копировать

нормальная мать не опустится до такого идиотизма... а если опустилась до почки ради салона-то что от ребенка хотите, который привык, что по жизни с детства было именно так? для ребенка при такой матери это нормально.

копировать

Елки, да на форуме постоянно топики о том, что мама добеременную шмотку донашивает, зато у ребенка куча всего.
Хотеть дать ребенку все и даже больше - это естественное материнское желание и даже потребность. За что уж корить-то так эту несчастную мать?

копировать

Угу, особенно, когда у "ребенАчка" - уже свои дети в комплекте, ага.

копировать

корить за что? за то, что довела желание помогать до абсурда и не научила дочь разбираться с проблемами самостоятельно

копировать

Ну так скоро она это и сделает, как только дочИчке моча в голову стукнет. А сестренка опять промолчит, и придет ныть на форум.

копировать

Ну хватит уже одно и толже талдычить!Не можете поддержать и помочь,ну так и не надо. Завидую таким железным леди. колторые всегда и везде знают как жить и что делать и никогда не ноют.

копировать

А чем Вам помочь? :) ЗА ВАС позвонить сестре? Или ЗА ВАС разобраться с мамой?

копировать

Да что мне с мамой разбираться?Мы с ней уже давно всё поняли и всё знаем.Но пока мы сотрясаем только воздух сами с собой...И самое главное, что если я даже позвоню сестре и с ней разругаюсь, знаете что будет? Я её хорошо знаю. Результата будет -0, просто мы с ней разругаемся на всю жизнь, а всё останется также.Не знаю что делать, нет, конечно я молчаь не буду.Если она сейчас не вернётся и всё продолжится в том же духе.100 % буду воевать!

копировать

Да не будете вы воевать. Только "сотрясать воздух сами с собой"

копировать

почему вы так уверены?

копировать

Да потому, что вы ничего не делали все время, пока сестра брала кредиты, а мама подмахивала бумаги не глядя. Я бы после первого же кредита тревогу забила, не дожидаясь, пока сумма дойдет до 100 000 долларов!!!!

копировать

на что спорим, что..да ничего вы не добьетесь своим звонком;-) вас будут кормить "завтраками", рассказами о хреновой судьбе/завтра отдадут долг/еще не отдали долг, но через месяц/потерянны документы/украли деньги/что угодно...
ваша сестра-наглая морда. и ей, по большому счету, глубоко на**** на все, на здоровье мамы вашей и что там с детьми. знает, что детям кусок хлеба найдут ....
так что... успокойтесь и...тяните лямку дальше.
сестра, пока не нюхнет "смаленого волка" на чужбине(кста, в каких ебенях она сейчас?) не прибудет назад. ей удобно и хорошо, никто на мозги не капает...

копировать

в Испании

копировать

в европе сейчас туго с работой для своих, не то что для приезжих..

копировать

Вот!В этом тоже проблема.Меня бесит, что они там сидят, если детей даже не могут содержать.Работают только для себя.

копировать

Ничего ваша мама не поняла и ничего не собирается делать. если бы понирмала - в первую очередь добилась бы продажи мерседеса и расплатилась с долгами.

копировать

уже продали..

копировать

А почему тогда мамины деньги не вернули?

копировать

Кредиты, которые были на маму покрыли деньгами,которые мамина сестра дала.и то всех не хватило и мама до сих пор ещё кое что выплачивает сама.А мерс продали буквально за копейки, но у сестры ещё какие то долги были естественно..

копировать

ТО есть, мамины кредиты почти все выплатили? ТОгда что вы паритесь?

копировать

я парюсь из за того,что она уехала, дети с больной мамой и она не собирается возвращаться..денег не высылает

копировать

Подайте в суд на алименты - имеете полное право.

копировать

Ваш первый пост:

"В итоге.мамина сестра помогла, выслала денег. чтобы хотя бы часть кредитов. которые на маму, погасить (это где то 20000 ДОЛ)и это только где то 1/5 часть всех долгов!"

Ваш предыдущий пост:

"Кредиты, которые были на маму покрыли деньгами,которые мамина сестра дала.и то всех не хватило и мама до сих пор ещё кое что выплачивает сама."

"Кое-что" - это 80 тыс. долларов? Вы всегда преувеличиваете свои обмороки? Или хотя бы перечитываете Вами же написанное?

копировать

Вы внимательно читайте.Что здесь не понятно?Мамина сестра дала около 20000 дол.а кредитов, которые только на маму ну может было около 22000 дол.Вот эти 2000 мама выплачивает ещё до сих пор сама. Ну а остальные около 60000- это кредит на сестру.По моему всё ясно.

копировать

Так а чё вы дёргаетесь? Если маме осталось выплатить сравнительные копейки? ПОмогите ей материально, если ТАК жалко мать. А уж решать, стоит ли ей кормить внуков в отсутствие непутёвой дочери, вообще не Ваше дело.

Вы, собственно, по какому поводу панику развели? Сами, так понимаю, не шибко матери помогаете, или она сестриных детей на Ваши кровные кормит?

Или Вам надо, чтобы мать и евская общественность приструнила сестру и обязала её выплатить кредит, по которому гарантом являетесь Вы? А потом пусть сестра катится на все четыре и на детей её начхать?

копировать

ну вы явно не далёкая ... без комментариев.

копировать

1.Помочь я особо не могу,у меня свои кредиты и расходов не мало.
2.Не важно помогаю или нет,было время и помогала, сейчас не могу.Но своих детей кормлю сама и свои кредиты тоже плачу сама.
3.У вас что в жизни, всё сводится только к деньгам?
И потом, на Еве могут только успокоить если с кем то не спит муж? Или другие проблемы тоже обсуждаются?

копировать

Ну и разругаетесь на всю жизнь и что? Вам нужна такая сестра которая всю жизнь вас будет пользовать?

копировать

да тут мамашка обеих супер воспитала. Одна на нее сбросила кредиты и детей, а вторая молчит в тряпочку поджав хвост, чтоб только ни с кем не ссориться. Кого воспитала-того и получила.

копировать

+много

копировать

Этих тварей воспитывает мать, готовая продать почку ради салона красоты.
Лена Никитина очень верно сказала по поводу сказки о сердце матери - только у такой матери мог вырасти такой сын.

копировать

Ладно, выхожу из дискуссии. Когда подрастут все ваши дети, тогда ваше мнение изменится.

копировать

родители сами воспитывают подобное г...и такое отношение к себе. ваша мама виновата на 100% хотя и жаль ее, но она собственными руками потакала дури своей невменяемой дочери.

копировать

Виновата мама, она воспитала такую дочь, она ставила подпись, беря кредиты, она взяла детей (насильно детей никто не оставит). Ей нравится эта роль. Вам автор, советую, не лезть.

копировать

а что произойдет, когда терпение кончится?

копировать

судя по всему ничего :) Автору просто поныть.

копировать

Да, да, воспитала, дело сделано.Наверное я действительно тряпка,я по жизни никогда не могла постоять за себя,противно от себя сомой. Но яне столько чего то боюсь, сколько мама меня просит не вмешиваться и она разберётся сама.А я уже сколько раз порывалась.

копировать

вы имеете право разобраться с сестрой и поставить её в рамки, но вы сцыкаете.

копировать

Ваша мама не хочет решать проблему. А вы ее заставить не можете.

копировать

Хватит сс*ть перед сестрой автор!Позвоните,скажите маму в больницу кладут приезжай сестрица-дети ждут.Хоть так скажите для начала.Не будьте тряпкой.

копировать

Как мама взрослого сына, с полной ответственностью заявляю, во всем происходящем мама виновата сама, с ее позволения творятся такие вещи.
Детей отправлять туда не стоит, а на содержание, поставить жесткий ультиматум и если мама это делать не будет, берите бразды в свои руки, вы имеете на это полное право. К совести не пробовали сестру призвать?
Как я не люблю сына и его жену, брать кредиты не стала бы, тем более на красивую жизнь, по сути взрослой дочери.

копировать

а я вот не поняла, кто сейчас кредиты выплачивает? Ведь не все кредиты закрыты? Или все долги на маме?Что-то сестра и на себя, наверное, оформляла? Она их заплатила? Если нет, то просрочила? А вот тут вот есть занятная штука для сестрицы. Х она уедет из страны в след раз, с долгами. А фирма которую они открыли налоги заплатила? Припугните родственницу, что налоговая её в межд розыск подаёт. Будет ей праздник. Лишний раз за границей не пукнуть.

копировать

У неё ещё есть кредит большой, не знаю, платит она его или нет.Скорее всего нет.Она думает уехала и платить не нужно.Но писем с угрозами пока не приходит..

копировать

Ее кредит - ее проблемы.

копировать

боюсь уже говорить.я там гарант

копировать

Тогда сидите на попе ровно пока не начнут приходить письма, как гарант вы обязаны погасить кредиты. Следующий раз будете мозги включать, а не только родственные чувства.

копировать

непонял...у вас , что, вся семейка-с приветом? а с какой радости вы-гарант?:-О

копировать

Это был её первый кредит, в самом начале.Как я могла сестре отказать быть гарантом.Я же не знала, что так всё обернётся. На тот момент они с мужем работали , всё было ок. Да у меня и самой гаранта два на мой кредит-муж и его сестра. А иначе мне ипотеку не оформить было.

копировать

рехнуться можно...
ну, тада...ждите .. что еще можно сказать? или ищите еще таких же..гарантов;-))

копировать

Это ипотечный кредит? В таком случае ее квартира - залоговое имущество, и ее в первую очередь заберет банк.
Кстати, пока она уехала - просто сдайте ее квартиру, и гасите кредит с этих средств.

копировать

ититвоюколотить:dash1

копировать

Ой...тады точно ой.

копировать

А какое вам дело до ЕЕ кредитов?

копировать

УВАЖАЕМЫЕ МОДЕРАТОРЫ!У меня просьба топик удалить.
Я для себя всё уяснила.

копировать

По просьбе анонимов топы не блокируют :)

копировать

А прикиньте,если сестру муженёк бросит,он ведь детьми то своими не интересуется совсем,бабло свекровь платит - красота.Трясите с сестры сейчас,пока не поздно,а то потом вдвоём с матерью дерьмо разгребать будете и сестру-бомжа кормить безработную.Таких только законом стращать,шоб одумалась хоть.

копировать

Интересно что именно вы уяснили?

копировать

Что спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

Весь сыр-бор с приплетанием мамы без гемоглобина и брошенных малолетних детей имеет в своей основе беспокойство о той части невыплаченных долгов, гарантом которой выступила автор. И даже в этой ситуации от общественности требуется осудить сестру и повлиять на мать, потому что сама автор решать этот вопрос не намерена.

копировать

Да, в самую точку :-)

копировать

а вы поддакиваете даже не вникнув в суть проблемы.

копировать

Какая же вы всё таки не внимательная.Я в своём первом посте даже не упомянула о том, что я где то гарант и уж о беспокойстве по поводу не выплаченных кредитов там тоже нет.Я это даже в голову не беру, потому что и не собираюсь ничего выплачивать.К тому же меня никто и не дёргает, может она сама и платит.
А весь сыр-бор как вы выражаетесь лишь по-поводу того, что мне ОЧЕНЬ ЖАЛКО маму.Ворт и всё,как это не понять.

копировать

Почему же в первом? Вы дальше сказали что вы сама гарант, даже стали расписывать каку-то сложно-дурацкую схему почему так произошло.

копировать

Я уже в самом конце это упомянула.А суть проблемы была не в этом.И схемы там никакой не было...просто написала, что не могла сестре отказать и всё!Вы что, под шафе?видите то, чего нет!

копировать

Не в самом конце, не надо. И "не смогла отказать" - так платите и расплачивайтесь, вы от Евы чего хотите? Розовых соплей или что бы мы всем табором поехали вашу сестру разыскивать и совестить?

ВЫ САМИ создали весь этот ворох проблем, чего теперь плакать?

копировать

Ой всё, здесь по-моему телефон доверия? Или суд?Такое впечатление, что многим нравится позлорадствовать и выплеснуть яду..ничего я от вас не хочу, успокойтесь, спокойной ночи :)

копировать

В этом топе над вами никто не злорадствовал, не надо тут свою желчь расплескивать.

копировать

У меня есть для вас реальный совет, научитесь отказывать сестре и маму этому же научите, тогда вам обеим станет жить гораздо легче.

копировать

Бывает, что как будто на разных языках говоришь с человеком.И ужасно, когда он ещё вступает в дискусию и пытается что то доказать :)Это я кошелке старой.

копировать

У меня такое ощущение относительно вас :-(

копировать

Вам ОЧЕНЬ ЖАЛКО маму? Помогите ей выплатить оставшиеся 2 тысячи долларов, навещайте по выходным, помогите по хозяйству, привезите гостинцев племянникам. 200 км - это не Испания.

копировать

У меня двое маленьких детей на руках (один грудной)и мужа рядом нет.Так что я не могу пока ничем помочь.

копировать

А... То есть Вы не МОЖЕТЕ помочь маме, а сестра не ХОЧЕТ. Вопщем таки да, негодяйка. Виновата в том, что вы обе ей дали денег.

копировать

"беспокойстве по поводу не выплаченных кредитов там тоже нет.Я это даже в голову не беру, потому что и не собираюсь ничего выплачивать"
Три ХА! Если Вы поручитель, и если сестра не будет платить кредит (а она не будет) - вас никто и спрашивать не будет, хотите вы или нет. :)))))

копировать

А дети-то что, не скучают по родителям? Не маленькие ведь уже, игрушки нужны, шмотки приставки компьютер, развлечения, 9 лет это вообще трагедия, детство проходит на бабушкину пенсию. Если им с бабушкой плохо, отсылайте к матери, ее проблемы, как заработать, а дети не должны страдать.

копировать

Дети конечно скучают, но уже как бы тоже начинают привыкать жить без родителей. А с бабушкой еим хорошо, она у нас добрая :)

копировать

Угу, добрая. То-то ее издалека жалеют. Обе дочки.

копировать

Жалеет только одна.

копировать

На словах.

копировать

Так, маме автора надо помогать быть ломовой лошадью, или чтобы она перестала быть тряпкой? Определились бы хоть.

копировать

Прочла от начала и до конца.
Резюме. Автор явно не до конца понимает, что будучи гарантом будет платить своим имуществом и деньгами по кредиту сестры, а банку будет абсолютно фиолетово отсутствие мужа автора рядом, наличие 2-х детей и удаленность в 200 км. Мама не умеет говорить "нет" и, видимо, не хочет. Автор нерешительна и думает, что всё само собой рассосется. Сестра автора живет в свое удовольствие и будет так жить дальше, ибо для нее дети никакой ценности не представляют, мать и сестра расцениваются лишь как надоедливые и назойливые брюзги, а кредиты ушли вместе с прошлой жизнью в Раше.
Автор, я бы на Вашем месте и месте Вашей мамы подавала бы в опеку на лишение родительских прав сестры, взыскивала алименты с нее на детей, начала бы узнавать ситуацию по кредиту, где Вы выступаете гарантом, ну и приступила бы к тернировкам перед зеркалом по произнесению короткого слова "нет".

копировать

Напугайте сестру: скажите .что всем колхозом сейчас обращаетесь в органы опеки для лишения ее и ее мужа родительстких прав, т.к. детей они бросили, денег не высылают....можете даже поругаться с ней...однако, если в сестре хоть капля человечности осталась, она что-нить предпримет, кроме смертельных обид на вас...если же нет, то тогда готовьтесь тащить ее детей и ее долги на себе (не на маме же)....

копировать

Блин, какая теперь разница - виновата мать, не виновата, сама воспитала, сама подписала документы. Дети фактически брошенные. А где родные их отца, вообще-то говоря?

копировать

молодец сестренка, живет в свое удовольствие - а вы живете ее проблемами, бросьте - у вас своя жизнь, не тратьте на это время

копировать

Детей вернуть сестре,это ее дети,ее кредит.Пусть рабирается сама.