Как разделить имущество и остаться семьей
Дано: семья (бабушка, дедушка, мама и две дочери)
Имущество: две квартиры (двухкомнатные), одна - получше, другая - похуже, гараж, дача
Старшая дочь выходит замуж: родители мужа дают денег на покупку двухкомнатной квартиры, молодожены вкалывают и покупают еще одну двухкомнатную квартиру, от бабушки с дедушкой им достается в наследство гараж.
Младшая дочь ввыходит замуж: от бабушки с дедушкой в наследство ее семье остается двухкомнатная квартира (та, которая получше) и дача.
Мама поднимает вопрос о завещании на вторую квартиру (ту, которая похуже) и говорит, что ее надо делить пополам (половину - старшей дочери, половину младшей).
Вопрос: мама права, это осправедливая дележка?
Девочки, попыталась написать без эмоций, только факты. Очень интересно выслушать ваши мнения.
Да, совершенно справедливо. Есть две наследницы, имущество делится пополам. Все справедливо. Внучек же любят одинаково вне зависимости от их достатка.
Но у семьи исходно было две двухкомнатные квартиры.
Получается одной дочери - 1,5, а второй - 0,5?
Да, получается так. И это не должно беспокить никого. Потому что семья, по идее, это не равенство благосостояния, это родство по крови. А материальный разрыв дело обычное для многих семей, пытаться сделать из дележа наследства уравниловку и чего-то там усправедливить - путь к развалу семьи. Единственная возможность родственникам остаться таковыми - смириться с фактом, что у одной части семьи больше недвижимости, чем у другой.
Так может надо, чтобы не старшая сестра мирилась с фактом меньшего имущества у нее, а младшая?:-) Это каким образом выясняться должно? Жребием?
Нет. Решением родителей. Поровну и поровну. А обижаться или нет - решать сестрам. Если им дороже обиды - значит, им не судьба остаться семьей. Если они считают, что поровну неправильно - пусть делят по закону. Тогда точно обиды могут возникнуть только, если кому семья не дорога.
я вот только не пойму. Вы все пишите и пишите - поровну-поровну! А где поровну-то? Старшей - гараж, младшей - квартира+дача, а потом и еще 0,5 квартиры. Вы о чем?
Я бы посмотрела на это по-другому: молодым семьям помогли одинаково - в одном случае, родители мужа, в другом, родители жены. А вторая квартира пополам, да.
Вопрос в том, если ли личная, не общая с мужем собственность у первой сестры? Если таковой нет, то на месте родителей я бы ее подстраховала на случай развода.
Бабушка и дедушка умерли 2 года назад. Мама собирается писать завещание с позиции, озвученной выше
Т.е. сейчас полноправным наследником и владелицей является мама? Тогда пускай пишет завещание какой ОНА считает нужным НЕ ПОСВЯЩАЯ вас в свои планы.
я считаю что справедливо! это воля вашей мамы. сейчас я так понимаю каждая из сестер живет в 2-ке. и двушку попалам.
это лучше чем ваша мама решит что вас не стоит ругать и завещает квартиру государству.
В моей семье наследство делилось все поровну, не взирая на то, кто сколько смог заработать сам. Дети все любимые одинаково и состояние родителей получили в одинаковых долях. Вплоть до бабушкиных украшений, делались дубликаты.
Мама права только потому, что это её имущесво и она распоряжается им как считает нужным. Если захочет-церкви отпишет или какому бомжу.
По справедливости одна из квартир одной сестре, другая - второй. По делу лучше в дележке не участвовать, предоставить это дело маме, тем более, что повлиять не можете. Если повлиять можете и готовы, есть веротяность не сохранить хорошие отношения. У нас именно так и было, я была той стороной, которая настояла на справедливости, правда, путем убеждения, но я боролась за собственность своих детей.
не очень справедливая. младшей кувартира перепала. значит маман должна свою двушку оставить старшей. ну а дачу пополам.
Не справедливо, у младшей дача и квартира лУчшая. Если уж говорить по справедливости, старшая должна получсить квратиру безоговорочно, да и вопрос дачи поднять. А то как то странно,старшей от наследства только гараж?
Да, но у старшей сестры уже есть ДВЕ двухкомнатные квартиры. Если поделить поровну: то у старшей будет 3, а у младшей 1.
Это никого не должно дыр-дыр, что у старшей есть уже 2 квартиры которые достались от свекрови и они сама заработали.
Наследство надо делить пополам.
То что старшая сама заработала, не должно никого касаться. Наследство должно делиться поровно и точка.
насколько я поняла, старшая на свои квартиры заработала... или она должна была еще и младшей на квартиру заработать?
Тогда не надо делить это все до смерти родственников. Бабушка и дедушка пишут завещание как хотят и на кого хотят, завещание вступает в силу после их смерти. Точно так же поступает и мама, и пока она жива ее воля должна оставаться в тайне, вот когда умрет, вы вскроете завещание и узнаете кому и что принадлежит.
Особенность отношений - это семья, они всегда жили все вместе. Бабушка и дедушка умерли 2 года назад.
Полностью согласна, но есть одно но: этот вопрос подняла мама, именно она хочет, чтобы дележка исходно была справедливой.
Дележка такого плана никогда не будет справедливой, потому что справедливость у каждого своя.
Почти такая же ситуация.Мать жива.Одну 2хкв.отдала млад.дочери,вторую обещала старшей(потом).5 лет назад передумала и теперь ета кв-ра обещена внучке(мл.дочери).Старшая с дочкой-''пролетают''.Еще мать поссорила сестер.Зачем не понятно.Лучше бы все узнали потом.Да -у старшей есть 2х кв(делалась из комнаты)и мать не причем.
ИМХО, у одной дочери 2ка, и у другой 2ка. Кому хуже, кому луше- уже поделено жизнью! Все. Никакой справедливости в дележке квартиры старшей дочери, ИМХО не вижу вообще! А вот ОБдележку, очень даже :( Какая разница, что в браке, с помощью родителей мужа, и вкалывая, они улучшили свои условия? Изначально обе дочери из одной семьи, и имущество ЭТОЙ семьи получилось поровну ( 2ве 2шки) , их и поделили. С какой такой стати маме надо что-то менять? Почему и для чего? Почему одну из дочерей ставить " выше" другой?
Вот не понимаю, чесслово!
Автор, у меня "лучше", я вышла замуж, а сестра все никак. Так я живу у мужа, а сестре завещаны/подаренны обе квартиры, полученные от государства давныыым даввно! 2ка, где была прописана я, и однушка, где был прописан отец. Папы не стало, и мама все делает для сестры. А так как я живу не с ними, а временно не в стране, меня попросили, читай вынудили написать отказ от приХватизации, и сестра меня может послать и выписать ( и обязательно это сделает), если еще не сделала, когда захочет. И что мама? А мама говорит, у тебя есть муж и дети, а у нее никого, ей нужнее. Случись что, мне реально некуда будет ехать. Если бы родители купили эти квартиры, я бы, думаю, так не преживала, но их давали 20 лет назад на всех членов семьи от предприятия родителей. Не претендовать на жилье, как-то мне сложно :( А никуда не денешься, мама так решила.:( С сестрой не разговариваем вообще , с мамой еле еле, так "ниочем", она делает вид, что ей интересно слышать про внуков, я, что мне интересно, как она :(
Если вы отказались от приватизации, то никто не сможет вас из квартиры выписать без вашего согласия - вы имеете право пожизненного пользования квартирой. понимаю, что от этого не сильно легче, но тем не менее - пользоваться квартирой сестры вы можете. И даже если сестра ее продаст - тоже.
А вот мне сказали , что сейчас ( хотя точно не скажу, когда это началось) но есть закон, и собственники квартиры( мама и сестра в приватиз.) имеют право меня выписать БЕЗ предоставления жилплощади. Просто, и в никуда. Пока еще не искала этого подтверждения, но слышала уже от нескольких людей. Думаете, не правда? :)
Правда, но в том случае, если человек был прописан уже после приватизации. Если до и имел место отказ - то имеет право пожизненного пользования. По действующему закону это так.
Вы- золото! Сегодня аж радостно стало, что возможно, но на улице " в случае чего", ПОКА, не окажусь. А не подскажите, где найти такую информацию оффиц. ? Спасибо!
Автор, извините, что влезла в Ваш топ со своим вопросом!
Надо читать Жилищный кодекс. Там все есть. Цитату искать некогда сейчас, извините. Но вы и сами все найдете, думаю.
Не хватает фактов. А именно - почему дедушка с бабушкой завещали квартиру младшей дочери? Потому что она у них жила, ухавивали за ними, камуналку платила из своего кармана?
Т.е. Я думаю что не на пустом месте такой раздел имущества - родители правы.
Я не автор, не знаю, какая у них ситуация, но то, что " такой раздел не на пустом месте" ну конечно, просто одного ребенка всегда любили, жалели больше ;) ( как у нас , например). Ну как же так, она же младшенькая, ей вон 33 уже, а мужа так сложно найти, ей бы детей пора, а нету, она ж бедная! А тебе что надо? Ты вообще живешь себе вон где, а если не останетесь там, так вот к мужу и иди! Аааа, некуда к мужу, а надо было думать, за кого замуж выходить! Вот так мыслит моя семья. И так и во всем было с детства, слишком любимая младшенькая, и неудачница старшая.
Я думаю, что честно было бы всем детям поровну " наследство", Если даже одна из сестер помогала бабушке, с той же оплатой квартиры ( и ей было это не в напряг :) ) А если и в напряг, кто мешал с сестрой поговорить, и попросить помочь, это ж семья. то ей бы и дали право " выбора" какая увартира помогающей досталась бы;) А тут, как я поняла, одну-сестре, а втору, пополам ? Так? и пополам, потому, как " а у тебя уже есть" .
Ухаживали за бабушкой-дедушкой все вместе (больше всех -мама), за квартиту бабушка-дедушка платили сами
Автору придется смириться с мнением мамы :) скорее, чем положиться! Потому, что вот я в примерной ситауции, совсем не считаю это справделивым, видимо автор тоже св своей, так не считает. Даже если автор в позиции сестры, ДЛЯ которой делят квартиру ;) Если бы могли просто согласиться и положиться, топа бы не было? ;)
По-хорошему несправедливо конечно. Если бы у младшей не было никакого жилья - тогда да,было бы правильнее ее крышей обеспечить. Но второе жилье - уже роскошь. Поэтому отдавать младшей то, что старшая заработала своим горбом, ради "имущественного равенства" - неправильно и непедагогично.
Однако право матери решать этот вопрос бесспорно. Она имеет право помочь своим имуществом тому ребенку, которого считает "слабее".
Абсолютно несправедливо. Это очевидно, что тут обсуждать? Другой вопрос, что повлиять на решение мамы автор вряд ли сможет.
Если делить по справедливости, то по 1 квартире каждой сестре. И так старшая обделана получается, младшей досталась и дача и квартира получше.
Ужасные вопросы эти имущественные, у нас с братом пополам трешка, мы уже в наследство вступили, он в ней живет, у моего мужа трешка от родителей, плюс строим дом, плюс еще есть квартира 2 комнатная, я от своей половины отказываюсь в пользу брата, так как нашей семье Бог и так помогает зарабатывать и в случае даже развода я на улице уже не останусь, еще и дача ему останется, ну так дачка, я считаю кровные родственники, если не последнее, нужно уступать в пользу более бедного.
Это уже Ваше решение. Как хотите, так и поступите с наследством. А родители Ваши все честно поделили поровну.
Мне кажется не корректно высчитывать чего кому за жизнь надоставалось - может в образование, например, старшей несравнимо больше было вложено или мало еще на что - всего не учесть. На данный момент из имущества остается к завещанию одна квартира и логично ее делить по-полам, тем более, что ни та, ни другая дочь в жилье остро не нуждаются.
Я - старшая сестра. Мама по собственному желанию несколько раз озвучила мне свою волю с акцентом на справедливость решения. Тогда я попыталась уточнить у нее, в чем справедливость такого дележа? Мама очень расстроилась и предложила мне самой поговорить с младшей сестрой и решить все между собой, но МИРНО.Как мы решим, так и будет. Ясное дело, что в бутылку я не полезу, и ссорится из-за квартиры я не буду, но мне действительно не понятно в чем справедливость. Может быть я моральный урод?
Так если бы она решила... А то: я хочу так, это справедливо, скажите мне, что это справедливо. А я не могу так сказать!
И мне предложили поговорить с сестрой - вот что меня напрягает.
знаете, вам сейчас неприятно. если вы в эти разборки залезете глубже, будет еще хуже и в первую очередь вам. вы - состоявшийся человек, постарайтесь сберечь свое душевное равновесие. если не можете сказать, что это справедливо, ну и не говорите. скажите своей маме: мама, это твое решение и принимать его тебе. с сестрой не разбирайтесь. мне отношения с моей сестрой были бы дороже...
да не за что :) постарайтесь в этой ситуации думать в первую очередь о своем душевном спокойствии. ваша мама хочет переложить ответственность за принятие решения на вас, так сказать, получить ваше благословение. но как многие выше сказали, это ее решение, вот пусть она его и принимает. не стравливайтесь с сестрой... :)
ну так получается, что бабушка с дедушкой исполнили свою волю, мама-то ваша нипричём!Одной сестре родственники с одной стороны подарили квартиру, другой сестре родственники с другой стороны подарили квартиру. А квартира мамы впополам. По-моему очень честно.
Если рассматривать отвлечённо, то старшая сестра буржуйка, имея 2 квартиры претендует ещё на половину, а у младшей получится только полторы квартиры.
Допустим старшая разводится и в сухом остатке получает 1 квартиру и пол-квартиры мамины, точно так же как и младшая сестра. Всё честно.
Интересно Вы считаете. У автора две квартиры. На одну деньги давали свекры, как она оформлена - неизвестно. Вторая при разводе будет делиться пополам с мужем, они ее вместе покупали. Заработав на нее, между прочим. Так что при разводе автор получит пол-квартиры купленной и пол-квартиры маминой, с первой квартирой - непонятно. Младшенькая уже имеет двушку и дачу - в наследство, да еще пол-квартиры ей мама отпишет. Что честно-то? Что автору при таком честном разделе достается из ЕЕ семьи - гараж и пол-квартиры? Офигеть, как честно. Младшей тоже никто не мешал зарабатывать. А что там свекры дали, вообще никого не касается. Мама, разумеется, в полном праве поступить как хочет. Но никакой справедливости я не вижу. Самое противное, что мама еще решила стравить автора с сестрой, вот этого уж точно не стоит делать. Маме нужно сказать как есть - это ее право и ее решение, только не надо ждать подтверждения, что это справедливо.
ну также ватора не касается что дали дед с бабкой. Кому хотели, тому и дали! А автор ясно писала, что свёкры деньги дали на квартиру, значит квартира впополаме. Не передёргивайте, у автора не последнее жильё!
Правильно, они буржуи пусть еще повкалывают, может еще что заработают..
Мы лучше будем в потолок плевать -нам и так обломиться, мы же бедные.
А вот интересно - сестра автора тоже считает, что все честно? Или просто молчит в тряпочку, потому что так удобно? Все-таки, убеждаюсь, очень многим людям двоих детей иметь противопоказано.
Просто интересна ее реакция:) Автор, не ссорьтесь с сестрой берегите нервы. Мама все равно сделает так, как решила.
Мне тоже интересна реакция сестры :) Мама боится сказать одной из дочерей, что делит все пополам, а старшая, опять должна быть мудрее, терпеливее, и отпустить, еще и ради сохранности собственных же нервов! Вот уж мотивация, не иметь разговор о справедливости :)
Ну а сестра-то молодец! Моя такая же, мама, правда, гнобит меня и мою семью, кричит, что напишет дарственную на мою сестру, но жить почему планировала на пмж ко мне, в другую страну, но сестра, все видя, просто молчит! Мама сама знает, как лучше! :) Вот как! Видит, что ее сестра остается без жилья, пмж сейчас не настолько стабильно, как хотелось бы, и возможно, придется вернуться домой, а сестра молчит! Ей ВСЕ надо! Я сначала тоже думала, что моя сестра сама скажет, мол, как же так, мне 2ве квартиры, а тебе ничего, ну давай как-то решим! Неееет, она молчит, а с мамой обсуждает, как она эти 2ве обменяет на больше и в лучшем районе ! Так что, играя всю жизнь в одни ворота, понимая и поддерживая младшую, как-то надоело все, что и сейчас , Я должна прмолчать, чтобы не портить отношения! Грош цена таким отношениям для меня, и не нужен мне худой мир, если с сестрой такое " понимание", и невозможно обсудить что-то серьезное :(
Вот Вы и решили что вам дороже, сестра или призрачная квартира через много лет, когда мамы не станет . Мои родители тоже так когда-то решили и до сих пор уверенны, что были правы, правда, там была разборка за бабушкино наследство, которое она "посмела завещать непочестному" . В результате квартиру мы и так купили, руки-ноги-голова на месте, а вот сестры у меня нет .
Моя сестрица при таком же раскладе-помалкивает иlu говорит-''а я то причем-ето же мама так сказала''.
Моя мама завещала все моей младшей сестре на том основании, что ей нужнее, чем мне. Это-то ладно, я пережила, но не смогла простить то, что мама долго и упорно пыталась доказать мне справедливость такого завещания. То, что она давила на меня, чтобы я согласилась с ней. То, что в красках расписывала проблемы сестры, когда мои проблемы реально были круче.
Например, она говорила мне, что я должна пожалеть сестру, которая вынуждена вставать на работу в 6 утра, а я не могла пожалеть, потому что сама вставала в 5.
Я маме сказала, что пусть пишет завещание на кого хочет, но я оставляю за собой право иметь собственное мнение по поводу его справедливости и этичности.
