Мать, сын, сноха. Денежный вопрос.
Оцените, пожалуйста, ситуацию. У меня есть брат, у брата жена и ребенок 2,5 года. Брат и его жена работают оба, с ребенком помогает мама - забирает из сада, сидит до прихода родителей (они приходят где-то в 9 вечера), сидит на больничных. Она еще не на пенсии (только в августе ей 55 лет будет), но специально уволилась с работы - брат уговорил сидеть с ребенком в обмен на материальную помощь с их стороны (ну типа как няня). Я при том разговоре не присутствовала, но со слов мамы брат обещал ей 20 тыс в месяц.
Последнее время у брата не очень ладится с работой - платят мало, задерживают зарплату и т.д. Он попросил маму, чтобы она пошла навстречу и снизил ей зарплату до 15 тыс. Мама, конечно, согласилась, куда деваться.
При этом мы узнаем, что невестка с ребенком собирается через месяц ехать в Турцию, на море - типа у ребенка аденоиды, врач рекомендовал и все такое. Мы ничего не поняли... Как вы считаете, справедливо это - когда матери недоплачивают обеанную сумму, а сами по курортам?! Значит могут себе позволить.
Я пыталась вправить мозги брату, но он утверждает, что они едут за совсем маленькие деньги. Но не три же копейки! Могли бы эти "маленькие деньги" матери отдать.
И еще брат говорит, что типа у них раздельныю бюджет - каждый отвечает за свою "статью расходов". Вроде как брат должен по их договоренности платить матери, за квартиру и кредит. А жена оплачивает остальные расходы. А следовательно, по словам брата, то что он не в состоянии платить матери 20 тыс к его жене отношения не имеет. И свои деньги она вправе тратить на море для ребенка. Но это ж дикость какая-то! Как на курорт ехать - так ребенок ее, а как бабушке платить - чужой что ли сразу?
Очень резануло ухо следующая фраза "При этом мы узнаем, что невестка с ребенком собирается через месяц ехать в Турцию, на море - типа у ребенка аденоиды, врач рекомендовал и все такое. Мы ничего не поняли..."
Кто ничего не понял, вы и мама? Это отношения вашей мамы и брата, но не вас.
С мамой вместе не поняли. Она мне же жалуется, что мол денег не хватает и все такое. И со мной вместе удивляется, что на курорты при этом деньги оказывается есть...
Это потому что невестка едет, вот ехала бы дочь, мама бы порадовалась.
Кстати, а почему если маме не хватает денег, вы не можете ей помочь материально?
У меня у самой двое и дохода хватает лишь на самое необходимое. И потом, барт же не просто помогает - он ей платит за РАБОТУ, и он заставил уйти маму с работы, где ей регулярно платили. Может и немного, но платили. Или няньство не работа?
+100! Интересно еще, в каком городе живет автор, что за забирание из сада, и сидение на больничном платят 15 тыс. рублей родной матери, а та еще возмущается, что сноха с больным ребенком - внуком той самой возмущенной женщины - едет в Турцию! Я просто в шоке от "высоты" и "чистоты" отношений!
Не могут взр.дети заставить уволиться родителя предпенсионного возраста, если он сам этого не хочет делать. Где вы раньше то были, что не отговорили свою мать от увольнения с работы?
Автор, вам, наверное, мама "отстёгивала" деньжат с этих 20 т.рэ, т.к вам вашего личного дохода хватает тока на самое необходимое?
+1
У меня такая ж мысль возникла.
Откуда иначе такая жадность и такое внимание к чужим деньгам? :) Скоооолько жабы, что пацана на море посмели повезти :)
ага, все понятно, вас просто саму жаба душит, что сноха едет на курорт, а вы нет.Идите заработайте себе сами на курорт, помогите маме.
Вообще-то мама вполне могла зарабатывать сама, если бы сын не уговорил мать уйти с работы.
Да там мутная история.
Предприятие ликвидировалось после маминого ухода.
Может, она и в курсе была, может, нет.
Ей бы все равно пришлось искать себе новую работу.
В приниципе, и сейчас можно, если желание есть.
это со слов автора.
она отвечает только на те вопросы, где только невестка сука
так что не факт, что в момент увольнения сын по родственному не предложил маме помощь прикрыв красивым словом -няня
к слову, у автора есть дети. сомневаюсь, что она матери платила зарплату за посидеть с детьми пару часиков
а может маму сократили после ликвидации и только потом сын маму попросил стать няней?
и может невестка и не хотела свекровь в няньки? тем более за полноценную зарплату всего на три часа еще и с неудобствами для родителей -едь к свекрови, ребенка забирай, вези домой, так как цаце хочется быть хозяйкой и у сына ей неуютно
Читайте внимательно:
"специально уволилась с работы - брат уговорил сидеть с ребенком в обмен на материальную помощь с их стороны "
но виновата невестка и внук с якобы аденоидами и непонятным автору диагнозом. зато ясно что брат обязан только платить
и это пишет родная сестра и тетя!
Интересно, почему бабушка, сидевшая с внуком, не понимает ситуации? Так сидела, видимо. И с врачами не общалась.
а ниже указали, что мама могла пойти на слегка заниженную пенсию в своем возрасте и при этом работать няней у собственного сына
Ну, так помогите маме, если ВАС это задевает. Нехер обсуждать не ВАШИ проблемы.
и что, им не отдыхать теперь? можно подумать они на острова собрались, а не в сраную турцию. вам то какая печаль, неужели вы думаете, что родная бабшука из-за недоплаченных 5 тысяч рублей бросит родного внука? их финансовое распределение - вполне удачно кстати, одна зарплата идет на одно, вторая - на другое, че вы лезете то
да , только пока с ребенком сидят на зп мужа- свою зп жена тратит как вздумается: но только вот откажись бабушка сидеть за 15 тыщ - угадайте кому придется это сделать? прально, жене, и останется она совсем без турций и ты пы. так что это в 1 очередь в ее интересах позаботится о сидении с ребенком. А ей это типа до фени.
И вообще, не семья это, когда у каждого "свой" сундук с деньгами, "свои" расходы, а не семейное, проблем не избежать по любому..
забрать ребенка из сада и посидеть на больничном с ребенком, 15000 красная цена, я столько плачУ няне, а уж бабушка родная могла б и за 10000 с внуком посидеть....да уж семейка....
а, простите, кушать бабушке за что? Ошибка бабушки, что повелась на обещания сына и уволилась, а так бы няню искали.
а может еще напишите на что бабушке в СПА ходить? 15000 руб в месяц это хорошая заработная плата при таком графике работы, лично я в Москве, плачу именно столько забрать ребенка из сада и 1 неделя болезни соответственно на полный день - 11 часов. Если это действительно не устраивает бабушку, а не сестра обзавидовалась, то пусть идет и ищет себе более высокооплачиваемую работу, а уж няню на эти деньги найти легко, и не нужно выслушивать чьи то упреки и недовольства, человек еще и благодарен будет.
большая проблемы нынче. сейчас нянек как грязи безработных. Вот мне на лето предлагают ребенка на полный пансион в Рязанскую область в частный дом забрать- за 15 тысяч.
Мама могла и не соглашаться на понижение "зарплаты". Мама сейчас может обговорить с братом повышение ее "зарплаты". Вас это не касается. Считать чужие деньги как-то совсем некомильфо. Если вы считаете, что ваша мать несправедливо обижена, найдите возможность ей материально помочь. Я материально помогаю своим родителям и не смотрю, куда моя сестра тратит свои деньги, что покупает и почему не может взять половину моих расходов по обеспечению родителей на себя. Хотя мои родители с ее ребенком возятся намного больше, чем с моим.
Кстати, может невестка и не особо жаждала чтоб ребенок с бабушкой сидел - она б лучше на эти деньги няньку наняла. А муж настоял - она и согласилась. И по-видимому, не очень-то ее устраивала как бабушка сидела, потому как в 2 с половиной года в сад не от хорошей жизни отдают. Понятно, что лишив бабушку работы они тем самым взяли на себя ответственность за ее содержание, но, с другой стороны, сами не ешьте, не поейте, в отпуск не ездите, а бабушке содержание не уменьшите - это тоже как-то не того. И разумно, что помощь маме (а при такой нагрузке, это скорее помощь чем работа уже) возложена на ее сына, ну а кроме обязанностей перед мамой у него есть еще обязанности перед семьей в виде квартплаты и кредита. А то получается, что жена должна работать, всех содержать, включая маму мужа, а самой отдохнуть в последнюю очередь?
Могу сказать, что нам тоже не хватает деньги(ужимаемся как можем) Но в Египет в этом году едим, откладывали целый год. Может Жена вашего брата тоже откладывала на отпуск, если у ребенка аденоиды, то море ему действительно необходимо. А вы видимо завидуете????
А вообще по моему это не ваше дело, и вопрос решается Только между вашим братом и мамой. Если ее не устраивает оплата она вполне может сказать это! И вопрос я думаю сам решиться.)))
Если у них раздельный бюджет, то ответственность за выплаты бабушке-няне лежит только на том, кто обязан ей платить. То есть - на брате. Если он не может матери платить - она может перестать сидеть с внуком за ту сумму, которая имеется. Тогда невестка может выбирать - искать другую няню или доплачивать бабушке из своих денег, если ее муж не может заработать достаточно. Но не ехать на море с ребенком - это не вам решать и не маме, а тому, кто оплачивает поездку, невестке то есть. И обиды на нее неуместны. Пусть брат ваш экономит на себе, если не хочет, чтобы мать была обижена.
Вы считаете 15 тысяч маленькая сумма по нынешним временам, за работу несколько часов день? Пусть мама пойдет попробует найдет такую работу в другом месте?Сколько ей на прошлом месте платили, не напомните, за 10 часовой рабочий день с 9 до 18?
А вы наверное сами не работаете и не понимаете, что для работающего человека поездка на курорт не прихоть, а жизненная необходимость, без которой следующий год будет тяжело работать, в том числе для того, чтобы иметь возможность матери оплатить эти 15 тысяч даже. Дикость - ваши рассуждения, лучше бы сами матери помогли, чем других осуждать. Сами-то небось вообще не помогаете?
И еще. если маме мало денег, пусть пойдет на полный день нянечкой работать к чужим людям, 25 ей заплатят. Может быть и тоже не факт, и еще носом в грязь так будут тыкать за эти 25, что мало не покажется.
А вы бы сначала про состояние ребенка побольше узнали. У меня у сына третей степени было с потерей слуха. Сказали надо оперировать, но врач сначала предложила на море съездить. Съездили. Сейчас аденоиды второй степени. Может у них тоже стоит вопрос - операция или море?
Зря мама согласилась бросить работу и пойти в услужение к сыну и невестке.
Нельзя ли вернуть все назад?
Вопрос в том, сколька мама получала на работе. М.б. она получала 7 т.р., а брать деньги просто так от сына не хотела, вот сын и нашел такой способ спонсирования мамы. Чужая семья потемки.
Да, может быть, она получала 7 тысяч за ту работу, за которую все получают 7 тысяч. А за работу няни должна получать столько же, сколько получают другие няни.
Вы бы обрадовались, если бы ваш работодатель вдруг понизил вам зарплату без причин?
А за забирание из детсада щас разве больше 15 платят? Не, ну может кто и больше, но в моем окружении где-то так и платят.
Да в общем вы правы, конечно. Но в кризис у многих такая ситуация - зарплаты урезали (и на 25% это еще не самый большой объем "сокращения"). И многие остались на работе все равно, т.к. лучше не найти все равно. Думаю, там и брату тоже платят хуже, чем раньше - в этом и причина.
20 до кризиса договаривались, а сейчас 15 красная цена, и то много. Десятку это стоит вообще-то.
Сейчас уже нельзя - ее организацию, где она работала, ликвидировали. Платили ей где-то 17-18 тыс. на руки. А другую нормальную работу физически не тяжелую в ее возрасте уже не найти. И здоровье не очень.
можно подумать, мамо ваша в убытках, прям таки силой заставили уволиться и нянькаться с каким-то ребенком, еще и сидя дома.
Так мама по-любому в плюсе получается. Нет, она, конечно, может отказаться сидеть с внуком и пойти нянькой наняться... Кстати, брат в большом минусе не окажется, забирать из сада и сидеть до прихода родителей - это не так дорого. Да и нянек все хотят по большей части молодых, энергичных, с рекомендациями и опытом. Остальные заметно меньше получают. Тем более за забирание из садика.
Не понимаю, зачем нужно было увольняться с работы? Ребенок же в садик ходит.А если заболеет, то можно больничный взять, той же бабушке.
Ребенок тогда еще не ходил в сад, только с нового года пошел вот. А сидит она уже полтора года.
Хм, так у нее и нагрузка сократилась... Ну, реально стало сыну тяжело 20 платить... 15 тоже вполне нормально для одного человека, на большее мама вряд ли работу найдет... И вообще, какая-то меркантильная бабушка - мало того что с внуком за деньги сидит, так и не подвинется чуть чтоб родного внука на море вывезти. Моя б мне на поездку если б не хватало б еще подкинула.
Нет, именно они с невесткой настаивали. Т.к. им так было удобнее - не искать няню, не стрематься, что она что-нибудь сделает с ребенком ну и т.д.
Ну, понятно. А главное, в результате все в плюсе. Организаци где мама работала упразднили, значит она б по-любому без работы бы была. А так сын помогает мама сколько сможет, и надо сказать, помогает вполне достойно - 15 тыс. в мес. на одного человека вполне нормально, мама помогает сыну...
Ну, я поняла что они ей столько платили когда она сидела полный день, а сейчас-то. За три часа...
Тем более действительно не ладится с работой...
А что теперь ей стало меньше кушать хотеться оттого что три часа? Или дом сразу стал новым и не требущимм ремонта? Или одежды надо меньше? Или газа на отопление стало надо в 2 раза меньше?
Он же понимает, что даже "сократив" нагрузку матри за счет сада - у нее нет другой возможности зарабатывать.
Сейчас ребенок ходит в сад? ХОДИТ, пусть Ваша мама устраивается няней хотя бы на то время, что ребенок в саду. И будет ей счастье.
Кстати, да. Если маму не устраивает брат как заказчик, что мешает отказаться и идти работать к тем кто платит больше?
А мешает то, что здесь она не няня, а бабушка, "что хочу то и делаю, двоих вырастила". А это все таки не совсем тоже самое, что на чужих людей работать.
Непонятно, если бы даже она работала, то получала бы 17-18, из которых сколько-то тратила бы на дорогу. У меня лично на дорогу около 2000 уходит (Москва), это те же 15 тыр.
С августа Ваша мама идет на пенсию, если бы не брат это был бы ее единственный доход, а так и на ремонт и на отдых хватит.
Ага, а где ваша мать заработает столько денег еще? Я профессиональной няне с высшим специализированным образованием плачу 15 - забрать из сада, да посидеть 2 часа, да поболеть иногда.
Золовка - злая головка:( Фу, сами матери помогать не можете, а брата осуждаете. В поймите, что им няня со стороны может еще дешевле выйти. А ваша мама скоро выйдет на пенсию, будет пенсию получать.
А та, осталась бы ваша мама в той организации, пошла бы по ликвидиции, сейчас либо на пенсию досрочно бы вышла, либо пособие - а это КОПЕЙКИ!
Жадина Вы!
Ага, прекрасно. Нагрузка сократилась в 4 раза, а зарплата - всего на 25%. Так он ей теперь должен 5 тыс платить, ежли по справедливости.
Очень удобно устроились. Финиш просто.
А сами-то, такая блааааагородная за чужой счет, че маме не подкинете на ремонт и на покушать?
А им стало меньше хотеться кущшать? Как я понимаю, на работе мама получала всего на 2-3 тысячи больше, работала целый день, да и то - организацию упразднили.
Хотите сказать, что она в 15 тыс. не укладывается? А сколько примерно у брата доход? Может у него у самого сейчас на семью тысяч 60... Собственно говоря, только зная эту цифру и можно сказать брат с невесткой просто жадничают или и самим маловато.
Автор, чего вы ваще лезете в их отношения?
Будете вместе вы&мама выпендриваться, то ваши невестка&брат откажутся ваще от услуги няня на 3 часа.
Ну так ее (мать) по-любому бы сократили, раз предприятие ликвидировано. Была бы сейчас вообще безработная. Вам мама не помогала с детьми? Вы ей платили?
А если б она не сидела с ребёнком, то у неё была бы возможность зарабатывать? На предприятии, которое ликвидировали? Не устраивает 15 тыс за 3 часа в день -- пусть ищет другой заработок в другом месте. Если ВАС лично не устраивает данная сумма -- ужимайтесь и добавляйте из своих доходов.
ну пусть она ищет себе другую работу, где нужно целый день работать. В чем проблема? Или ей нужно нежную дочуру, сидящую дома, содержать?
Да вообще больше половины дня свободные! Во сколько ребёнка из сада забирать нужно? Наверняка не раньше 5-ти. Так кто не даёт найти подработку, если денег так уж не хватает? И будет и 20 тыс в общей сложности, и больше. А то здорово сидя у СЕБЯ дома с ребёнком 3 часа, быть недовольной зарлтатой, которую большое количество людей получает за полный рабочий день.
А если мама по каким-то причинам совсем не сможет няньчить внука, что тогда? Пусть умирает от голода?
Тогда брат с сестрой поровну должны ей помогать. Но сами при этом имеют права ездить отдыхать ни перед кем не оправдываясь.
Тогжа дочь с сыном должны будут скинуться и помогать престарелой и больной матери. Но помогать не означает отдавать все и на своих детей забивать.
Ага, если вашему брату мать нужна хоть с ребенком посидет, то из этого поста следует, что вам она не нужна уже сейчас.
А если сын или его жена совсем потеряют работу и не смогут ни копейки платить? Маме с голоду умирать? Она о чем думает?
Маме нет еще 55 лет, многие женщины в этом возрасте на пике карьеры. Чего она делает дома-то в таком возрасте, не понимаю.
Дык с внуком вроде сидит. Мы ж не знаем ситуации. Может там три класса церковно-приходской - о какой карьере речь!
Чего она там сидит то, после сада. А остальное время, сериалы смотрит?
Можно найти подработку на полдня. И себя в форме держать и деньги иметь. Работала ведь она где-то раньше.
Ее сын попросил уволиться и стать няней. О сыне и внуке она думала, наверное. И невестке дала возможность пойти на работу.
Вот я и пишу, что зря она согласилась. Когда бабушка сидит за деньги с внуком, конфликты и непонимание практически обеспечены.
Он же не с пистолетом просил? Сын живой, с ним могло что-то случиться, или с женой. Вот в принципе, и случилось, проблемы с работой - всякое бывает.
Ее контора вообще развалилась, не уволилась бы она, осталась бы вообще без копейки. Сын такой же работодатель и у него такой же кризис, как у всех.
Невестка сейчас уйдет с работы сидеть с ребенком и с чем останется мама?
В 50 лет зависеть полностью от детей - в страшном сне только...
С одной стороны - да, а с другой, может мама живет гле-то где и работы толком нет...
Где-то, это где? О глухой деревне речи не было, судя по всему это Москва. Работают же люди и намного старше.
Ей не 80 лет, а всего лишь 54.
Сложно сказать. С одной стороны у автора проскакивает уголь, которым дом отапливают и 10 км на которые свекровь на автобусе ездит - значит точно не Москва. С другой - 15 тыс. в регионах - это очень хорошо... Скорее всего в области. А в области с работой не очень, надо в Москву ездить, что может быть уже и тяжеловато.
Когда кризис - в отпуск не ездят.
Бабушка просто попала, как попадает большинство бабушек, которые уходят с работы ради внуков.
То есть когда кризис детей кладут сразу на операцию вместо того чтобы пытаться вылечить консервативно? Так?
Ради ребенка, по супер дешевой путевке, случайно подвернувшейся? Еще как ездят, считая это удачей.
Ужаться слегка ради того, чтобы вывезти ребенка на море и в кризис можно, а полностью содержать молодую тетку - это выше моего понимания. Ей самой-то не стыдно?
А почему ей стыдно должно быть? Они с сыном договорились: она работает няней и получает зарплату. И это надо было прежде всего сыну. Чего тут стыдиться? Ребенок с аденоидами на практике больше болеет, чем в сад ходит, так что сидит она наверняка чаще полный день, чем неполный.
У сына изменились обстоятельства, так бывает. Он не отказал ей в содержании, просто немного уменьшил, в соответствии с уменьшением своих доходов.
Как ребенок ходит в сад и как часто болеет - автор не писала - не надо додумывать.
Тем более, если больному ребенку море на пользу, родной бабушке на эту тему так крысятничать - дикость.
"Молодая тетка" без пяти минут пенсионерка. По закону дети обязаны помогать родителям-пенсионерам.
И почему ей должно быть стыдно за то, что она работает на сына, а тот ей зарплату урезает?
Вы уж совсем бабушку бездельницей выставляете, хотя она полтора года няньчила крошечного внука целыми днями и только 3 месяца забирает из сада на 3 часа. Это работа вообще-то.
Бред. Нет такого закона.
По закону дети должны помогать нетрудоспособным, немощным родителям. 54-летняя женщина не является таковой и способна прекрасно себя сама содержать еще много лет.
Ну работала и получала, сейчас практически не работает. Продолжает получать ненамного меньше. За целый день можно гораздо больше пяти тысяч заработать.
Я правда не понимаю, что может здоровая одинокая женщина делать целый день дома - именно бездельничать.
Да, когда кризис - заворачиваются в белую простыню и медленно ползут на кладбище.
Бабушка бы попала если бы осталась на работе - ее организация распущена.
Ну конечно :-) В позапрошлом году мы ездили в Риксос Текирова. В прошлом, по ряду причин подобный уровень для нас стал напряжен. Мы таки поехали - тоже в 5-ку, но более бюджетную. Отдых стоил практически вполовину меньше, чем в было бы в Риксосе
Я бы на месте невестки стремалась, что такая бабушко что-нть с ребенком сделает.
Наивный брательник, вляпался...
Оцениваю: херовая вы тётя, автор...Жадная и злая. Если ваша мама думает также, как вы, то и она - отвратная бабушка и мать...
Тьфубля, как в грязи извалялась...
Кстати, мама то у вас поди и ужинает у сына. ТОже экономия.
А как далеко живет она от сына?
Ужинает она у себя, с ребенокм сидит тоже у себя. Живет примерно в 10 км, ездит за внуком каждый день на автобусе в сад и на нем же везет обратно.
Т.е. ребенка везут в часов 9 вечера на автобусе домой? Вот это плохо, брат мог бы сам забирать на машине (хотя может у брата и невестки даже машины нет). Проще вашей маме было бы сидеть с ребенком дома у брата, но видимо это нет так ей удобно. Кстати, редко кто из мамочек согласился бы, что бы няня сидела с ребенком на своей территории.
Все равно 15 тысяч - это потолок за такую работу.
Нет, бабушка из сада везет его на автобусе. Невестка забирает в 9 на машине из дома мамы.
А почему бабушка после сада не везет ребенка сразу домой, а к себе? Что ребенка то в 9 вечера таскать. Бабушка в квартиру сына что ли не вхожа? Не понятно.
Опять не понимаю, что значит ЕЙ удобнее, а ребенку в 9 вечера уже в люле надо быть, а до люли еще в ванночке поплескаться.
Ребенок ложится не раньше 10 даже в выходные. И потом - это родители должны заботиться о режиме своего ребенка. Было бы им важно укладывать в 9 - забирали бы раньше. А так вроде всех все устраивает.
если бабуле и тете насрать на родного внука и племянника, то родителям насрать на их пожелания и к няне отношение как к прислуге.
все логично.
а такую няню, как Ваша мать надо гнать к чертовой матери.
Она работает в режиме помощи детям, а не как нанятый персонал. Поэтому и оплата "сколько можем", а не четкая сумма.
Отпуск с ребенком на море, на мой взгляд не роскошь, а необходимость.
Она работет как нанятый персонал - ее "переманили" с ее бывшей работы, чтобы РАБОТАТЬ, а не помогать. И сумму оговаривали четкую, а не "сколько можем". Мало ли - может они завтра вообще не смогут ей побираться идти?
Если она работает как нанятый персонал, то почему ее возмущает то, что работает она намного меньше, а сумма почти такая же?
А если эти деньги воспринимать как "помощь" - то вполне логично, меньше доход семьи - меньше помощь.
ну а если бы она осталась работать и ее предприятие сократило бы ей зарплату она бы побираться пошла? Работодатель не обязан сохранять зарплату сотрудников на первоначальном уровне. Все могут разойтись миром в любой момент предупредив за две недели.
Когда я говорила, что она работает не как нанятый персонал я имела ввиду, что она забирает ребенка к себе потому что "ей так удобнее", занимается с ним, тоже я думаю, как ей удобнее, а не как невестке кажется правильным. Короче, она "сама себе хозяйка", а не сотрудник.
Это имеет смысл учитывать, когда меряешься зарплатами с профессиональными нянями.
Точно, вместо того чтобы ребенка по развивалкам водить, его бедного маринуют до поздна в саду, а потом тащат на общественном трансопрте к бабушке, а вечером еще одна дорога домой... Интересно, а когда он болеет ему хоть дамо побыть позволяется? Да вообще не знаю как невестка с таким положением мирится. Я б давно поставила условие, что либо все по-моему, либо давать помогай мама сам как хочешь по-минимуму, а я нанимаю нормальную няню.
если работать, то имеет право увольняться, а не выдвигать условия "хочу быть хозяйкой"
Её бывшая работа больше не существует! Не взял бы её сын няней, она УЖЕ побиралась бы, говоря Вашими словами!
Нет, так рассматривать нельзя. Если уж такая тема был затеяна - а в этом не вижу ничего криминального - то надо быть способным разделять родственные и производственные отношения
Вот именно. Про то и пишу. Пусть ищет другую работу. Это фигня какая-то получается, а не уход за ребенком.
Пусть найдет себе работу, где ее все будет устраивать, если здесь так плохо. У нее будет и з/плата, которая ей нужна, и хозяйкой она себя чувствовать будет, и никто ее притеснять не будет.
Вот именно по этой причине у меня 2 года работала нанятая няня :) И не было всех этих заморочек "хочу" - "не хочу", "чувствую" - "не чувствую", "обязаны" - "не обязаны". Сугубо деловые отношения, все было в интересах ребенка и так, сочли нужным родители, т.е. работодатели. Ребенок ложился спать вовремя, прогибаться под няню было не нужно. И никто мои деньги не считал и ни в чем меня не обвинял.
Нормально, и за такие услуги платить 15 тысяч. Сочувствую вашей невестке.Сильно переплачивает. За няньство у себя дома, оплата в два раза меньше, чем обычно.
Фу гадость какая. "Типа врач посоветовал и все такое" Автор, вам пофигу что там врач про племянника сказал? Из-за несчастных 5-ти косарей удавились вы со своей мамашей напару? Которая целый день (в 55 лет!) сериалы смотрит, а в 5 выползает за дитем в сад и сидит с ним 2 часа? Еще за это 15 штук имеет - с родных-то детей, за родного внука!
Позорница вы, вот кто. Злобы-то сколько. На море пацана вывезут, из-за этого вас (вы-то каким боком??) жаба задушила. У-жасть.
Да почему жестко-то? Пацан нехороший диагноз получил в таком возрасте, если море поможет от него избавится - да все силы на это! Нормальная (НОРМАЛЬНАЯ!!!) мать и бабушка сказала бы: езжайте на подольше, мне какое-то время не платите, ужмусь, поэкономлю на себе. На 15 штук на одного вполне себе можно отложить даже, если такая ситуация - ЗДОРОВЬЕ ВНУКА черт возьми.
А тут даже ремонт(!), видите ли, упоминался.
Моя мама помогает мне с сыном бесплатно, я езжу отдыхать раз в год с ребенком. Доходы у нас с ней одинаково минимальные.
Предложила ей тут оплачивать маршрутку (она будет возить сына на массаж две недели) - отказалась "ты,что! Я же бабушка!"
Вам повезло не только с мамой. А и с тем, что она может позволить себе - в смысле, финансово может позволить - помогать Вам с ребенком.
это не стеб
Согласна. Если у автора нет возможности вывезти на море своих детей, то это не повод для зависти.
ой, а как не сноха так прям песдец подарок! Сидели бы сами со своими детьми. У брата бап-с может быть рота, заколебёшься всех принимать!
Сноху можно и не принимать, а вот про племянника говорить "типа аденоиды, типа болен", которого "сноха - песдец подарок" за свои бабки лечить везет может только золовка, которая сильно надеется, что о маме на старости лет сын позаботится, а она, бедная, несчастная - не может, ей своих детей поднимать надо.
Вы знаете, у меня мама сидит с ребенком с одного месяца без денег. Правда давно уже мои родители находятся на моем почти полном иждивении (от зубной пасты до сапог). Живем мы вместе. Но я просто уверена, что моя мама сидела бы с внучкой и без содержания.
Кстати, как то мой брат выразил недовольство по поводу того, что я так эксплуатирую мать. Видимо он забыл, что не дарит подарки родителям даже на ДР, и что родители отдали ему двушку, которую он сдает и получает ежемесячный доход 27 т.р.
То есть как бы это мама сидела с внучкой без содержания? Святым духом она у вас питается что ли? Если у матери автор нет других источников дохода, то сидеть с ребенокм за идею "я же бабушка" можно от силы дня два, потом начнутся голодные обмороки.
Не читайте между строк. Я имела виду, что если бы не смогла маме покупать сапоги, то мама мне все равно бы помогала, т.к. это семья. Ну значит жили бы мои родители на свою крохотную пенсию, сажали бы на даче помидоры, но все равно бы в случае необходимости мама бы мне не отказалы бы в помощи.
совершенно верно. но только если сейчас мама может уделить 100% времени для помощи Вам, то в других условиях - гораздо меньше. Т.к. и за помидорами-картошкой ухаживать надо, и по рынкам за дешевыми сапогами побегать, и невозможность обеспечить должный мед. уход самочувствие не улучшает и т.д. и т.п.
Моей маме и в голову бы не пришло брать деньги за то, что она сидит с внучкой. Равно как и свекрови!
Что значит не было бы источника дохода? А дети для чего? Я всегда рада помочь (и помогаю) своим родителям и они мне впрочем тоже. Про свекровь могу тоже самое сказать.
Представьте, что вы будете упрекать собственного ребенка, наплевав на здоровье родного внука.
В данном случае сын выступает именно как источник дохода. "Взамен" мать помогает с ребенком. Т.к. если бы семья платила зарплату сторонней няне, то, вероятно, денег на содержание матери не было бы. Пожтому про "бесплатное" сидение с внуками - не надо. Ваша мама может себе позволить делать это только потому что вы ее содержите. Если бы не содержали - она пошла бы искать работу или иной (кроме вас) источник дохода. И на внучку у нее не было бы времени.
Нет, я не содержу свою маму. Она вполне может сама себя содержать и у нее нормальная пенсия и у нее есть муж, мой папа, который тоже имеет доход. Но я даже в мыслях не могу допустить ситуацию, что моему ребенку в силу болезни нужно ехать на море и моя мама будет кривить нос и говорить - нет, нечего по курортам разъезжать, гоните бабло, я сижу с вашим ребенком.
Дискутировать можно много, но ваши рассуждения в предыдущем посте совершенно не коррелируют ситуации автора!!!
Не пойму, чего все взъелись-то на сестру? Вообще-то бабушка ради того, чтобы с внуком сидеть уволилась в работы и в 55 лет найти новую работу ой как непросто. Она лишила себе общения с людьми, возможности выходить "в свет" и многого такого, что очень важно в её возрасте, чтобы быть в тонусе, а теперь сын договоренность об оплате нарушает, нехорошо это, особенно учитывая, что деньги в семье есть раз в Турцию собрались. Неправильно это. Считаю, что бабушке надо при таком раскладе срочно искать работу и пусть крутятся сами. А то все рассуждают так, будто женщине в 55 лет ничего не надо кроме внука и 15 тыщ в месяц дохода, типа она своё уже отжила что ли? Почему невестка должна в Турцию ехать, а бабуля на 15 тыщ выживать? У ребенка аденоиды? Так пусть бабушка с ним в Турцию съездит за счет сына - это было бы справедливо в качестве возмещения потерь в тот период когда платили 15 вместо 20-ти, а потом продолжать платить по договоренности или в сад. Короче, пусть мама Ваша ищет работу и не надеется особо на сынулю такого необязательного.
она получает больше, чем если бы нашла работу и работает меньше и комфортнее, чем на любой другой работе.
А то, что она сидит дома, как клуша? Не общается с коллегами, не живет активной жизнью, не зарабатывает дополнительные взносы, которые впоследствии повлияют на размер её пенсии, потеряла стимул красиво одеваться и выглядеть на уровне, который был, когда работала, не имеет теперь возможности съездить в отпуск - это в расчет не берется? Интересы внука превыше всего? Далеко не все предпочитают сидеть дома. Активная работа вне дома именно в созрасте 55 лет очень важна, чтобы подольше не стареть и сохранять активность.
Ну дык она сама вроде выбрала. Наверное она все это понимала, когда увольнянлась. И вы так расписываете красочно работу тетки предпенсионного возраста за 17 тыс руб как будто она не меньше, чем финансовый директори или главбух. Какой отпуск? Какая активная работа, вы о чем?
Пысы учитывая возраст, на размер ее пенсии уже ничто не повлияет.
Очень даже повлияет на размер пенсии любой взнос. Даже работающим пенсионерам пенсию ежегодно пересчитывают в зависимости от того, что они наработали, в смысле размеров взносов работодателя в пенсионный офнд.
А что, красиво одаваются и общаются с коллегами только главбухи и фин. директоры? Остальные работники клушами неухоженными на работу ходят, не общаются, корпоративок у них нет и т.д. и т.п.? Такая вот активная работа в 55 лет представьте себе вполне может быть. Вряд ли та бабуля работала уборщицей в вечернее время... У нас на работе и 70-летнике тетки есть такие активные, что любому дадут фору, в школе есть учительница начальнах классов, у кторой только учительский стаж 55 лет - не каждый молодой так бодр и хорош в своем деле, как она в свои за 70...
Такие тетки с работы ради сидения с внуками не увольняются. А тут видимо нечего терять было особо. Ибо если б работа была ценная (во всех смыслах, не только материальном) - фиг бы она уволилась. предложила бы сыну няню нанять и дело с концом.
А щас прям работодатели спят и видят как в условиях толп безработной молодежи взять пенсионерку. Ну-ну.
ну это же ее выбор! Можно сказать сидит как клуша дома, а можно сказать "не таскается в транспорте, не отсиживает на работе". Масса народу предпочитает надомную работу и надомная работа ценится дешевле офисной. Если она хотела нарядная в офис ходить, конечно не надо было соглашаться сидеть с внуком. Но чем сын виноват? Он же ей подиумов не обещал?
Как раз-таки таскается на рейсовом автобусе каждый день за ребенком в сад (выше написано) - это раз. А согласилась, потому что пошла навстречу просьбе сына и её устроили предложенные условия, а теперь сын в одностороннем порядке эти условия поменял - это неправильно.
Так условия целиком поменялись, рабочий день стал короче, ребенок старше. Если бы речь шла о профессиональной няне, то зарплата тоже была бы пересмотренна. Странно что они не обсудили перспективу. Что она планировала делать, когда внук подрастет и в ее услугах вообще отпадет необходимость? Она считает что сын должен ей 20 тыр просто в режиме помощи? Почему именно 20? Это размер полагающихся ей по закону алиментов в случае потери трудоспособности? Или это просто цифра которая ей нравится?
Вообще логично предположить, если ей сейчас 55, а ребенку 2 года, то как раз в школьному возрасту ребенка у нее наступит пенсионный возраст и она начнет получать пенсию, а пока у нее при отсутствии работы нет другого дохода, кроме этих 15 тыщ
Пенсионный возраст у нее наступит уже в этом августе (если автор в России конечно).
Ну до августа же дожить еще надо. Тем более тогда вопрос, думаю, будет снят. Мама начнет получать пенсию и сможет уже решать - сидеть с внуком за 15 тысяч или нет, а сейчас у нее другого дохода нет.
А разве не в 55 лет у женщин пенсия? Я так поняла, что в августе она начнет ее получать.
Ольш * написал(а): >> ... Странно что они не обсудили перспективу. Что она планировала делать, когда внук подрастет и в ее услугах вообще отпадет необходимость?...
А вот это отдельный вопрос. Я в аналогичной ситуации считаю, что да, я должны буду финансово, на постоянной основе помогать/содержать маму. Но т.к. Автор тема не брат и не его жена, то этот вопрос обсуждать не имеет смысле :-)
Во-первых, Вы меня, видимо, не совсем поняли. Примеря ситуацию на себя - тоже попросила маму оставить работу по такой же причине - считаю теперь не просто дочерним долгом, а обязанностью помагать финансово маме и тогда, когда она не сможет помагать мне с ребенком.
Написала, что обсуждать этот вопрос неуместно, т.к. мы не знаем, что думает по этому поводу брат. Может, он думает как и я. А может, у мамы нормальная пенсия - вон в топе Воровать у ребенка я узнала, что в России у всех хорошие пенсии
Во-вторых, Автор не будет помагать маме с деньгами
В-третьих, абсолютна не к месту формулировка "корячиться"
По-моему все и рассуждают о том, что в 55 рановато похоронить дома себя и ожидать только помощи от сына. А с сыном что-то случится, женщина здоровая, вполне работоспособная останется без средств к существованию? Так чтоль?
У знакомой свекровь, ей за 60, ее муж живет на даче, плохо ходит, так она нарочно нашла себе в Москве подработку, занимается с чужими детьми и ради этого ездит в Москву с дачи несколько раз в неделю.
Во-первых деньги, во-вторых она после этого встречается с подружками, ходит по кафе, музеям, вставкам и прочее.
Это был ее выбор... На аркане никто не тянул в няньки к внуку. А раз не ищет работу сейчас, значит не так уж ужасны дела.
Назвался хруздём - так тебе и надо...Народная мудрость, ё...Некуй было и ввязываться в помощь изначально...
Вот с этим соглашусь. Но оно ж как обычно - хотели как лучше, а получилось, как всегда...
Реально найти работу и в 55 лет. Сходу, без учета специализации - няня, домработница
Мне кажется, что поехать на море ради здоровья больного ребенка гораздо справедливее, чем отдавать эти деньги бабушке. Хотя бы потому что запущенная болезнь выльется впоследствии в гораздо большие траты. Насчет уменьшения зарплаты - ну кризис...что поделаешь, тем более разницы с ее предыдущей зарплатой почти нет.
А нужно или не нужно было бабушке бросить все и сидеть с внуком - это другой вопрос.
минус 5 тыщ при харплате хотя бы 50 тыщ - и то разница, а минус 5 тыщ при 20 тысячах - это здорово заметно, это все таки минус 25%
а наняли бы профессиональную няню - то не видать им турции как своих ушей...
а подлечить ребенка можно и на волге например.
И сколько по Вашему стоит забирать ребенка на три часа после сада? Сильно дороже 15?
На Волгу съездить стоит не меньше чем в Турцию, если у вас там домика нет.
на волге домики сдаются.
так же недорого съездить в крым или на азовское.
что бы ни говорила - все равно дешевле турции.
забирать из сада и сидеть когда болеет. а это уже целыми днями. в любом случае- пришлось уволиться ей. она при увольнении потеряла немало.
Да? Я вот еду в Турцию с ребенком вдвоем на майские. На неделю правда. Заплатила 20 тыс рублей. За 5 звезд и олл инклюзив. В трешку наверное можно было дешевле - в пределах 17-18 тыс.
Расскажите мне, как можно в те же деньги уложиться, поехав на Азов или в Крым (пусть даже в мае). С перелетом,жильем и полным питанием. Буду вам за это большое спасибо.
в азов и крым поезда едут - уже экономия.
в мае там даже ДО стоят дешево.
да, не 5 звезд, но когда кризис - экономить надо не только на маме-няне, а еще и на звездах
А Вы цены смотрели на билеты? Чартер в турцию или египет дешевле поезда на черное море в сезон.
В мае что делать на нашем море с ребенком? Там холодно еще. Мы были на азове, там сезон только 22 июня открывается.
Ну мне слава богу не надо экономить. Но даже 3 звезды в Турции за неделю будут стоить дешевле, чем та же неделя на Азове, если туда приехать в плацкарте с малым ребенком и жить вмало-мальски приемлемых условиях. В туалет на улице, думаю, даже в кризис не стоит водить ребенка, а то к аденоидам добавится еще какая-нибудь бяка. Да и под летним душем мыть для аденоидов этих самых очень неполезно.
ерунду вы говорите.
у нас когда сын был маленький мы ездили в феодосию каждый год. один год жили в частном секторе с летним душем и туалетом на улице. и с аденоидами,а так же с закаливанием, удовольствием все было замечательно. а для аденоидов как оказалось все равно летний душ или душ в номере. это мамам как правило не все равно.
не. у нас тада денег не было на хороший комфортабельный отдых. а отдых в турции и ебипте исключается и по сей день, даже если звезд 5+.
Конечно, лучше летний душ и дырка в туалете в Феодосии, чем 5 звезд в Турции:)
Ну представьте себе, что Вы выбрали домик с летним душем, собираетесь оплатить и тут Вам звонит свекровь и говорит, что Вы дорого селитесь и чуть подальше от моря, есть сарайчики на доллар дешевле, живите там, а то неэкономно.
Речь же не о том кто в каких условиях может прожить, а о том, имеет ли право мама с ребенком отдохнуть так как считает нужным, если бабушка с сыном не уладили финансовый вопрос.
имеет. но сын должен уладить финансовые вопросы. чтоб их (вопросов) больше не было...
ну а как Вы предлагаете их уладить? 20 тыр за три часа работы сильно много. В порядке помощи сын, как я понимаю, такие деньги позволить себе не может.
Если маму неустраивают изменившиеся условия она может уволиться. Впрочем финансово ей это очевидно не выгодно, это имеет смысл делать только если она психологически некомфортно себя чувствует.
На месте брата попыталась бы с мамой деловые отношения закончить.
Договориться с воспитательницей за 10 тыр гулять с дочкой лишних два часа.
С сестрой скидываться маме по 5 тыр в месяц.
И наслаждалась бы возможностью не оправдываться перед кем за то как я деньги трачу.
После того, как в 2004 году под феодосией произошла поломка на водопроводе и везде отключили воду, мы валялись с отравлением, четверо взрослых, дрищущие и блюющие, которым нечем было даже смыть все это!!! на частном секторе, феодосия и иже с ней исчезла с моей политической карты мира как место отдыха. Ни за какие коврижки я не поеду с ребенком!!! туда, даже если мне доплатят.
мы там были в 2004 как раз. но ничего подобного не было. но я туда тож больше не ходок. но по другой причине.
Ну это конкретно ваши заморочки. Большинство мамаш все-таки этого не делают:) Особенно это касается детей ослабленных и с проблемами со здоровьем. Поэтому предложение заменить майскую турцию на майский же крым с летним душем для ребенка с аденоидами - это нонсенс. И главное совершенно сомнительная экономия. Точнее ее отсутствие.
Кстати, благодаря тому, что я не кутала дочь, не пугалась купать ее в мае в душе - моя дочь очень закаленная и почти не болеет.
Помню, что когда наполнили бассейн (15 тонн) ледяной водой из скважины, моя дочка с довольствием в него сразу нырнула (ей тогда было 4 года).
Не, ну вас можно поздравить. Однако вроде не о вашей здоровой дочери речь, а о больном ребенке? Илои вы предлагаете его сросно начинать "закалять" летними душами?
Во и менно - постепенно. А сейчас им нужно насколько возможно приостановить процесс развития, а не резко окунуть ребенка в холодный душ. Для этого поезка на море в ту же Турцию вполне оптимальна. В отличие от Крыма в тот же сезон и за те же деньги.
зачем туда в мае ехать, когда по майским турецким ценам там в августе самое оно. разгар сезона.
Потому что наверное на это есть причины. Например, ребенку противопоказана жара (моему тоже, я это понимаю и еду с ним в мае а не в августе). Или у матери отпуск в мае. Или лечить надо СРОЧНО, иначе в августе уже будет поздно. Да много причин. Уж такие то решения они могут принимать сами.
А чего в мае в Крыму делать? Там в июне-то еще холодновато, если вы не морж, конечно.
Так там по ценам в августе выйдет дороже чем Турция в мае, особенно если с каким-то минимальным комфортом.
А сколько поезд стоит- 3 тысячи билет, как минимум, на двоих 6, там нужно по тысяче в день, если снимать жилье и питаться еще хоть как-то, на неделю, что выходит 7 тысяч, уже 10 тысяч, плюс развлечения, тысячи две. Итого большая экономия- 12 тысяч всего по сравнению с 20. Только это даже отдыхом назвать нелья-- проезд в вонючем поезде, особенно в плацкарте, жилье в вонючей конуре, и питание в паршивой забегаловке, где можно отравиться. И соответствующий контингент отдыхающих. Последний раз имела подобный "отдых" в Симферополе лет 15 назад, и для себя решила, никогда, и ни за что. Лучше дома сидеть, чем так "отдыхать".
а мы примерно за такие деньги отдыхали в феодосии, а потому в алуште в частных гостиницах. ни разу не вонючих и не грязных. а в чистых, ухоженных, с евроремонтом и санузлом. вобщам в большинстве случаев - все вопрос понтов.
для кого то понты - это турцияи ебипед, а для кого то мальдивы, корсика, тай и пр..
Совсем не дешевле.
Прошлым летом предлагали такие "домики на волге". Железные бараки без удобств, какое-то непонятное двухразовое питание, и за все удовольствие 25тыс с человека! Знакомые туда каждый год ездят, счастливы и платят эти деньги. Нафик-нафик, мы в турцию съездили на 40 тыс. с ребенком. Так там море и еда отличная.
Давно уже всем известно, что турция, египет в сезон по горящим путевкам значительно дешевле всех подмосковных прочих и наших курортов. А сервис даже и сравнивать смысла нет.
При желании по горящей можно тысяч за 15-20 съездить вдвоем в турцию в какие-нибудь три звезды. Что за эти деньги получишь на волге? Палатку и банку тушенки?
сын с БМ ездят второй год подряд на 2 недели в пансионат на волге. на двоих нормальный номер с удобствами, ни разу не клоповник, с полным питанием стоит 18-20 тыщ
Турция по горящей путевке стоит не дороже. Мои родственники ездили за 27 тыс. втроем на 2 недели.
Гм, и это Вы сравниваете с Турцией? С морем, песком и +30 минимум??
Я еще поняла бы Волгу в районе Астрахани, там хоть тепло, фрукты. Но Яровлавская область - когда в июне еще на почве заморозки в этих районах бывают... И там Вы предлагаете аденоиды лечить???
Я туда летом и бесплатно отдыхать не поеду.
2 недели в турции (тем более в турции) не прекратят рост аденоидов. им тогда просто надо переехать туда.
Если аденоиды прям таких размеров, как автор пишет, все эти поездки на море не помогут. Все равно оперировать придется.
Это касается только семьи брата. Золовка со свекровью никакого отношения к принятию решения эать или нет не имеют.
А решение об этом свекровь должна принимать или родители ребенка тоже имеют право голоса?
А что, свекровь уже принимает решение? Я этого не увидела. А мнение свое она иметь может, почему нет-то?
С каких пор на Волге лечат аденоиды?
У ребенка конкретные проблемы, требующие весьма конкретных способов лечения, а не просто "поехать куда-нить отдохнуть". Отдохнуть можно и на даче, только болезни далеко не все там лечатся эффективно.
Крым не будет дешевле Турции. Разве что, если жить совсем уж в халупе да и то не факт. Как минимум, можно говорить об аналогичной стоимости при совершенно разном наполнении
А вот и не правда. По дешевле. И в санатории наши можно подешевле. Смотря какой санаторий или турбаза. Я в Самаре.
Этого я незнаю. Аденоиды и гланды я смутно представляю. Ни когда не сталкивалась, только на Еве читала. у знакомых, родни с этим все в порядке.
:) Дикарями и со своими силами или на все-включено и с горничными-бассейнами-аниматорами и развлечениями для детей?
"Дикарями" дешевле, если турбазы, то это не Турция 4 звязды ;), уровень услуг слегка не тот, а если турецкие удобства, то сообщите, пожалуйста, названия этих гостинниц, Крымских, а ;)?
:) Горка в море -это развлечение? А если еще и до моря не 15 минут ходьбы, то это как?
Питание с выбором фруктов -это развлечение или необходимость?
Порционность или "выбирай душа, чего угодно из того что есть" и не три раза в день -плохо?
А если это все еще и за "копейку" из-за "горящей" путевки, то стоит ли отказываться?
В реальности да, можно отдыхать нормально за более меньшие деньги, только гораздо больше напрягая себя. Можно меньше питаться, а если ехать без мужчин с их аппетитами, то вообще экономия получается...
Только вопрос же не только в развлекухах, а в относительно нормальном отдыхе и во сколько семье брата с их потребностями к отдыху и оздоровлению будет дешевле Турция или Крым от их места жительства?
Так если денег не хватает, то можно было бы и работу поискать ;)?
А вообще, зря бабушка ушла с работы. Странно только, что внук -это обязанность и адский труд за три часа и халява при полном рабочем дне за 17-18 тысяч при работе на дядю.
ну а почему дополнительной развлекухой на которую надо выложить последнее должны быть финансовые привычки бабушки, а не поедка на море внука и его работающей мамы?
да потому что был договор. и да, если сынуля попер к матери оправдываться, что он по дешевке взял путевку, то значит сам чувствует свою вину.
Я разве отвечала на вопрос ехать на турбазу с аденоидами. Я просто оспорила, что бывает и дешевле. читайте внимательно.
И я в Самаре, отдых на более-менее приличной турбазе значительно дороже отдыха в Турции. Мой муж летом не может уезжать из города, поэтому на турбазах - мы частые гости, денег они кушают ого-го. При этом качеству турбаз и санаториев есть к чему стремиться (по сравнению с Турцией).
А можно и вообще не лечить, нафига? Кааак можно тратить заработанные родителями деньги на здоровье ребенка? Все мамаше отдать - это важнее! А то ж на 15 штук не выживает, бедная. За забор из сада вечерочком 2 часа сидения в день "где и как ей удобно".
До этого, насколько я поняла, работала за 50 косарей не напрягаясь. И только ради сына, ради внука все похерила, ага...
да не. надо лечить, а так же брать няню. и тогда все нормально получается.
няне не скажешь - я тут вам платить на 25% меньше буду. пошлет лесом и будет права. ваши проблемы-сами и решайте.
Да конечно няню надо брать. Дешевле обойдется (15 штук максимум - МАКСИМУМ с таким графиком) и мозг выносить не будут маманька с сестричкой...
Хотя - раз лезут на пару "как ты смеешь пытаться лечить ребенка, отдай нам эти бабки, гад" будут думаю и лезть "как это ты имеешь право так много платить няне, когда мы такая нищета и нам эти деньги важнее" :)
бабушка проиграет и сильно. Может и внук проиграет. Невестка однозначно выиграет. Сестра тоже, как я понимаю, будет рада.
а если нанять няню, то для нее намного важнее будет ее собственная зарплата. странно, правда?
хм. я как раз ооочень хорошо знаю нянь.
и для няни сидеть с ребенком - это работа. а работа должна оплачиваться. она может потерпеть2-3 месяца. но если поймет, что в среднем зарплата выше, то уйжет к другому ребенку.если это конечно не девица 18-20 лет, которая просто подрабатывает
Помимо чисто бабла посторонний человек будет учитывать еще и то, насколько работодатели идут ей навстречу (а не воспринимать это как само собой разумеющееся, типа мы ж свои) и условия рынка труда (они сейчас не очень-то, кризис, знаете ли, экономят на нянях). Плюс нормальных людей без заскоков, которые не кинут, тоже поискать надо.
С этой точки зрения данная бабушка очень неплохо устроилась. И не фиг пальцы гнуть.
про кидалово в этой сфере как то не в курсе.
просто обычно нянь через агентства ищут.
на нянях особо не поэкономишь. особенно если ребя оставить не с кем, а в сад ходит неделя через три. иначе придется еще больше экономить т.к. с работы надщо будет увольняться.
А какая разница? Что будет важно няне? Может зарплата, а может зарплата плюс здоровье ребенка. Тут жадной мамке с ее нищей дочерью УЖЕ важнее зарплата - без вариантов. Можно взять чудесную женщину из дома поблизости (давно знакомую, или по рекомендации мам во дворе), платить ей 10-12-15 штук (15 - максимум, если больничные) за забирание из садика.
И никто не будет визжать "не смейте лечить ребенка, МНЕ деньги важнее, МНЕ надо жрать, МНЕ надо делать ремонт и покупать одежду".
Элементарно.
тада либо и правда невестка дура, т.к. нанимать на работу родственников всегда почти не гуд.
либо тут что то не договаривает автор. или не договаривала невестка.
Бля, ну слов нет. Вы что, так хорошо жадную мамку знаете, что позволяете себе такие заявы в ее адрес? Нет, ничего жадной мамке не надо, ни жрать, ни одежду. Надо бежать от этих деток, роняя тапки, на любую работу. Чтобы не зависеть ни от кого. А они пускай наймут чудесную женщину. Вопрос только, не будет ли чудесная женщина тырить деньги в их отсутствие и бить их деточку. А то, знаете, таких случаев миллион.
нет, это только невестка такая сука, решила своего ребенка вывезти оздоровить по дешевой путевке.
а брательник тут вообще никаким боком, а уж автор с ее 0 копеек помощи вообще свою маман озолотила.
Жадная мамка, работавшая за 17 штук полный рабочий день, копыта от голода на 15 штук за 2 часа в день "где ей удобнее" всяко не откинет.
Если откинет - пусть идет днем работает.
Если вся из себя старая (в 50 с небольшим) - пусть хорошая дочка помимо плохого сына ей еще 15-ку подкинет.
Пацана лечить надо. Мамаше - пофиг на это. Жрать получше (а на 15 штук всяко с голоду не помрешь) - это важнее здоровья 2-летнего ребенка???
Вот, действительно, пусть идет работать. И рассчитывает только на себя. А дети пусть на себя, раз такое дело. Не надо было ей сразу на это соглашаться. Им это было надо, а не ей, вот пусть бы и брали няньку.
А вы считаете, что маме в пятьдесят с небольшим жрать получше - это преступление? Надо так, чтобы копыта не откинуть? Мне ваших родителей жалко, чесслово.
мамка и раньше за те же деньги полноценный рабочий день трудилась, а не три часа
или Вы считаете, что здоровье ребенка менее важно, чем стенания взрослой дамы в расцвете лет? особенно при двух детях, а не одном, если уж на то пошло?
Да своих пожалейте. По той простой причине, что визжащие про родителей (такие как вы) - ездят с кремом Черный жемчуг в подарок к ним. А мы своим новую шкоду купили недавно, помимо - всегда - одежда, лекарства, прибабахи в дом, косметика и всего остального до кучи :). Так что не свистите тут, ага? с кремом нивея на день рождения :)
Идите туда же, красивая. Я к своим родителям отношусь так, как к своим родителям. Чтобы моя мама пыталась рвать с меня втридорога за 2 часа работы в день (да вообще БЕРЯ ЗАРПЛАТУ за внучку) - мне в страшном сне такое приснится не может. И уж считая и ставя на весы ее здоровье или свою жратву. У моих, слава богу, трешка на сдачу и дом в 200 квадратов, где они и живут. Да и без всего этого в жизни бы не завизжали, что мы на море ездим и чтоб им бапппки эти отдали.
А про крема - не свистите, не всегда получается телек переключить за секунду, когда реклама начинается. Так что знаете, думаю, про такие марки.
Иначе откуда ж известно, что это "говно"? :)
Вы, уверена, дарите с понтом крем подороже. Маме на юбилей гыыыы. Ценный, такскать, подарок :)))
Ага :) От большого жизненного опыта :) Я элементарно умею делать выводы из увиденного в жизни :) Не всегда это интересно, не всегда доставляет удовольствие, но работает :)
Те, кто визжит, что родители - это святое, надо им отдавать и себе не оставлять ничего, потому что они нас "взрастили" и прочую муть (нормальному человеку, РЕАЛЬНО помогающему родителям ОТ ДУШИ, не будет нужда в этом визге НИ-КОГ-ДА) - так вот, эти визгуны как раз нихрена и не делают - для родителей своих. Или считают, что привезли пакет продуктов (про который нормальный человек забудет через минуту) - давай визжать дальше еще громче :) Причем в интернете их помощь возрастает до каких-то нереальных размеров совсем.
А так да, можно иной раз почитать, повеселиться :)
У меня подруга столько усилий приложила чтобы свекровь в няньки не брать - жуть. До сих пор мама сына теребит по этому поводу. Как коршун следит за любыми неудачами и обнаружив оные с победоносным кличем "Я же говорила! Я же предупреждала! Взяли чужую тетку - сами раcxлебывайте! так вам и надо!" бросается промывать мозг сыну.
Она очень хотела сидеть смотреть сериалы, кормить внучку конфетками, указывать что и как надо и деньги за это получать. Но невестка помешала :-)
Ну действительно, вот тварь эта свекровь!Хотела в носу ковырять за денежки невестки, а вот хрен ей! :) Не знаю, я считаю, что сидеть с ребенком - это большой труд, и на большого любителя. Мне бы это счастье не сдалось, я бы лучше на работу ходила.
Не все. Но тут-то другой случай - сами уговаривали свекровь с работы уйти и сидеть с внуком. Значит, мечтали:))
Вы обратили внимание как автор отзывается о ребенке невестки? Не как о родном племяннике, малыше, которому может и хочет помочь, а как о конкуренте, досадной мелочи, урывающей мамин "кусок". Явно же потребительское отношение к семье брата. Зачем такие "няни" нужны?
Она. И что? Она свой взгляд на вещи изложила, который вообще-то к делу не относится.
Она претендует на то, чтобы изложить общую с мамой точку зрения. Т.е., маме тоже на внука посрать.
Речь как раз идет о том что "мама жалуется", "мы узнаем", "мы не поняли", "я брату мозги вправляю" и т.д. Полная картина - галантерейщик и кардинал. Мама с дочерью против невестки с племянником. Брат, похоже, пытается усидеть на двух стульях.
вот-вот. моя тоже хочет... ей ее работа осточертела, хочет свалить, единственный повод-с ребенком нянчиться. но я его с ней вообще боюсь оставлять одного (она столько раз красочно рассказывала, как один с кровати падал, у второго травма-родной дом был и как он у нее все прилавки в магазинах облизывал, да и моего все время "положи на кровать-пойдем чай пить (а ребенок уже ползать начал), так что нафиг-нафиг).
так еще она считает, что в 55 ее сын должен содержать (это притом, что муж есть, работа есть, сына 2, но второй еще учится и работой не особо озабочен). так что тока через мой труп я дам повод. очень вашу подругу понимаю.
Ну и до кучи, чтоб не быть голословной, что бедной кинутой сыном маме не нужно ни одежды, ничего. А то бедная мама с голоду помирает, видимо.
Мы втроем ни в чем себе не отказывая живем на 40-45. Ни в чем! Развивалки, игрушки, квартплата-межгород каждый день-тарелка НТВ+, КАЖДУЮ НЕДЕЛЮ один день я, один день муж ходим на футбол (с ресторанами перед ним), муж обедает не экономя на работе, одеваемся, подарки родителям (не только в приезды, я им еще посылки шлю постоянно по почте) и все прочее.
Так что бедная голодающая мамаша с 15-ю штуками за 2 часа работы в день как-то неправдоподобно смотрится. Там сестрица видимо не знает что еще урвать у брата. Как же, невестка с больным племянником "на курорты собралась".
Забирать из сада - за 15 тыс. легко найти можно. На целый день за 20 уже сложнее, конечно. Однако автор не в Москве, цены на нянь поменьше, вообщем не сильно они сэкономили.
Если ребенок не болеет месяцами на пролет и хотя бы половину времени ходит в сад, то это тоже нормально.
пусть мама прекращает няньствовать и ищет работу.
это нормально и справедливо.
разделение бюджета - не фига не повод не платить матери, которая ради них лишилась собственного дохода.
объяснить просто: денег нет, вы не платите, я выхожу на работу.
Ха, а найдет она работу в 55 лет такую же непыльную и за бОльшие деньги? Ой сомнительно. Если ей до увольнения платили немногим больше, то сейчас она ни моложе не стала, ни опытнее... Да и судя по сумме денег, речь не идет о высококвалифицированном труде. Если только мама не врач и не учитель, к примеру.
во-первых больше 15 тыщ в 55 лет найдет наверняка. а уж на 15 тыщ точно найдет.
во-вторых вопрос пыльности будучи нянькой очень относителен. не всем легко сидеть на жопе целый день, развлекая одного карапуза.
Автор не указывает регион где все герои живут. Для немосквы это не такие уж плохие деньги. А на пенсии о таких только мечтать.
И опять же если по-вашему женина в 55 может найти работу больше чем за 15, то почему в 53 она не могла сдеалть то же самое, а жила на скромную весьма зарплату?
1. Потребность в нянях в кризис заметно сократилась. Соответственно, дофигища безработных нянь, которые пойдут работать и за 20 тысяч. Особенно если "работу" им будут привозить на дом:-)
2. Зарабатывала она 17-18 тысяч. Минус проездной. А сейчас она бы зарабатывала вообще ноль, т.к. ее контору распустили.
Зарабатывала, и ни от кого не зависела. После того, как контору распустили, она могла гораздо легче найти работу, чем теперь - после двухлетнего тупого сидения с внуком. Теперь ее шансы близки к нулю. ОЧЕНЬ зря она согласилась на эту авантюру. Еще и виновата останется.
Сын не виноват, что маме 55. Не честно его в этом обвинять. Эдак любой работодатель, который уволил сотрудника виноват, что тот на него "лучшие годы потратил". Никто не скрывал от бабушки, что дети с годами становятся старше и в нянях нуждаться перестают.
Что за работа была раньше у бабушки, что она так непоправимо непригодна стала за два года? Может дело не в этих двух годах, а в кризисе? А может в том, что маме Автора на полный день уже не хочется идти работать?
Сын это мог легко просчитать. Но ему это было без разницы, нужно ж было с его ребенком сидеть, а проблемы мамы - кому они интересны? А двухлетний перерыв в работе - это очень снижает шансы трудоустройства. Очень. Даже и не в бабушкином возрасте, а для более молодых. Хочется бабушке идти работать на полный день или не хочется, мы с Вами не знаем. Я думаю, ее ни на какой уже не возьмут.
так тем более , надо поблагодарить судьбу и сына с невесткой что дают ей деньги. Права
качать и возмущаться надо там где есть еще возможности и варианты. А если бабушка понимает что нифига она не устроится , а деньги не лишние зачем в позу вставать?
Так она бы тогда сейчас вообще без дохода сидела. Ее предприятие развалилось. Если она была очень нужным специалистом всего два года назад - ничего еще не потерянно. Надо срочно восстанавливать квалификацию. Тем более, что у нее есть на это пол дня свободных и оплаченных.
Если бы её уволили из-за развала предприятия, то платили бы сначала пособие по безработице, а потом бы могли преждевременно пенсию оформить, акое практикуется. а сейчас ей надо еще дождаться пенсионного возраста, прежде чем пенсию получать начать.
В 55 лет? Очень актуально. Вы придите на работу устраиваться и расскажите, что у вас два года перерыв в стаже. Увидите, как все обрадуются:)) Думаю, эта конкретная мама не была таким уж специалистом. Ну и что? Таких вагон. В любой компании специалистов уж прям таких дай Бог две-три штуки, остальные абсолютно заменяемы. В силу возраста такой среднестатистической маме и так работу найти непросто, а с двухлетним перерывом - нереально практически. Хоть как она квалификацию будет пол-дня восстанавливать.
Перерыв в 2 года кк раз имеет значение для очень классного специалиста. А для клерка, которым она скорее всгео являлась - не имеет особого значения. Шансы на трудоустройство после увольнения у нее были бы очень хилые. У матери очень много таких знакомых тетенек. За 7-10 тысяч еле устраиваются:-(
Лен, ты понимаешь, о чем я? Мож, и не больше 15. Зато не зависела бы ни от кого. А теперь зависит. Сегодня она им нужна, будут какие-то деньги давать. А станет не нужна, так выгонят пинком под жопу. Зафигом сразу надо было соглашаться на эту зависимость? Это же неизбежно обречь всю семью на конфликты.
Свет, а от работодателя нет зависимости?
Знаешь, как трясутся люди в кризис? Уволят-не уволят, понизят зарплату-не понизят, если понизят, то на сколько? в 1,5 раза? в 3? Когда заплатят наконец зарплату, которую не платили 3 месяца?
А тут еще и увольнение.
Не, неизвестно, что лучше.
Хотя в любом случае иметь работодателем собственного сына - жесть. И ему несладко. Сторонней бы няне понизил зарплату или отправил бы на улицу. А тут вроде мама, вроде обещал, немного снизил оплату при существенном уменьшении обязанностей - гад и сволочь.
Воот - не надо родственникам вступать в товарно-денежные отношения! Никогда и ни за что! Это тупиковый путь. В итоге они конфликты, и все недовольны.
А ситуацию, Лен, я знаю прекрасно. Но это был бы уже совсем другой расклад, если бы маму уволили посторонние люди, согласись. Тогда помощь сына воспринималась бы с благодарностью - любая. А не как в анекдоте про ГАИшника: "Отдыхал?? На мои деньги???"
Не надо, однозначно не надо, если у ОБОИХ сторон не хватает ума проанализировать ситуацию
Поэтому сиди, мать, и не рыпайся... А еще лучше молчи, будь рада, что платят. Ясно, что не найдет работы.
Вообще-то никто не учитывает, что восприятие ситуаций пожилым человеком сильно отличается от восприятия ее же молодым. Договор с мамой был на определенную сумму (и не будем говорить, что маме это было супер выгодно. И ей было выгодно, и сыну. И до сих пор сыну выгоднее, чтобы ребенком занималась родная бабушка, а не чужая тетя). А еще сын двух зайцев убивает: и ребенок при деле, и мама накормлена (сыновий долг выполняется).
Так вот, мама привыкла жить на какую-то сумму. Вне зависимости от исходной суммы, ее снижение пожилым человеком скорее всего будет восприниматься явно или неявно, как: съэкономили на мне; пожалели для меня и т.д. А поездка в Турцию, опять же пожилым человеком может восприниматься, как ненужная роскошь в условиях нехватки денег. Мне не нужно говорить, роскошь это или не роскошь, важно восприятие мамой. И не нужно говорить, что мама сама себе такое захотела, и что с родным внуком можно и задаром сидеть.
мы говорим о 54летней женщине, люди в этом возрасте замуж выходят и детей рожают... некоторые.
Некоторые замуж выходят и рожают, моя мама по состоянию здоровья в этом возрасте уже не работала. И честно, восприятие жизни в этом возрасте у нее уже сильно поменялось. Зависимость от родных также очень сильно меняет восприятие.
Угу. У нас в институте женщина высшее образование решила получить в 54 года, первое.
Окончила институт успешно и нашла новую работу.
Ну пусть мама меняет свое восприятние или перестает сидеть с внуком и идет работать.
Сын обязан помогать немощной и больной. А мама даже не пенсионерка. Кроме того он не обязан обеспечивать ей привычный уровень жизни. Он должен ей какую-то часть дохода (как алименты) причем пополам с сестрой и то если суд присудит. Это если официально.
А по доброму, по родственному и бабушки бесплатно иногда помогают и еще с пенсий подарки внукам покупают.
А бывает, что бабушки и вообще внуков изредка видят, и это для них больше развлечение. Тут, на Еве, излюбленная тема про то, должны ли бабушки помогать.
Бизнес-отношения хороши для совершенно чужих людей. Часто и очень часто проблемы начинаются, когда работают у подруг, у родственников, у знакомых. Смещаются восприятия и у той, и у другой стороны.
не. или по-родственному, тогда сын помогает "сколько может", а мама сидит с внуком по-бабушкински.
Или по закону, тогда сын нанимает няню (или воспитателю доплачивает), а бабушка идет работать до пенсии, а потом подает на алименты, пытается убедить суд, что пенсии ей не хватает, что она нуждается в денежной помощи детей по здоровью. Присужденные ей официально алименты делят между детьми и пусть делает на них ремонты и ездит на курорты.
Квартплата у пенсионеров льготная должна быть. Моя бабушка половину платит. У нее стаж большой, пенсия большая, 15 тыр где-то как раз. Так она накапливает какие-то невероятные суммы и все время пытается кого-нить из нас проспонсировать. Но у нее потребности совсем небольшие - ест мало, нарядов не покупает, по театрам не ходит.
А здоровые "молодые" пенсионеры у которых масса планов и желаний в моем окружении все работают, не считают, что дети обязаны их хотелки вместо собственного единственного в году отдыха обеспечивать.
Я не знаю про тутошние, мурманские, субсидии и льготы.
Маме автора нужно срочно искать работу. Что характерно, пока бабушка сидела с внуком целый день (а это закончилось только в Новый год, когда ребенок в сад пошел), о кризисе речи не было, она получала 20 тысяч, о которых договаривалась с сыном.
А как только стала сидеть после сада и на больничных, сразу ей зарплату урезали на 25%.
Ребенок подрастет, поправится, бабушка станет совсем не нужна и сын перестанет давать ей какие-либо деньги. Такая тенденция, однако.
Используют бабушку и выбросят на свалку.
Во-первых, бабушка будет получать пенсию. Во-вторых, при пенсии сумма дотации сыном будет значительно меньше. Льготы опять же придут - проезд, лекарства кое-какие, квартплата.
А где автор пишет о том, КОГДА снизили зарплату? Вроде об этом речи не было. Возможно, это произошло раньше НГ. И возможно именно по этой причине ребенка отдали в сад (более чем старнно, что это сделали среди зимы, а не подождали хотя бы до лета) - чтобы в обмен на вынужденное снижение зарплаты облегчить маме жизнь, раз уж так получилось.
Ну логично, меньше работы - меньше зарплата.
Причем тут свалка? Если бы она на работе осталась работать и ее бы на пенсию отправили, тоже называется "использовали и выкинули на свалку"?
Меньше работы у бабушки с внуком - меньше зарплата. Совсем нет работы с внуком - совсем нет денег для бабушки. Логично. Для некоторых :-)
а чего это вдруг? она инвалид? Она дряхлая и немощная? Она даже не пенсионерка еще. Работы кругом валом. Сын ее тоже не увольняет, только зарплату сократил вместе с нагрузкой.
Хочешь откажись, хочешь другую работу ищи. Хочешь дотяни до пенсии и подай на детей в суд.
Почему, когда другим сотрудникам (в том числе и предпенсионного возраста) сокращают зарплату они с голоду не умирают и работадателю не указыват где ему отдыхать.
Если мама нуждается в ПОМОЩИ так и надо сказать. Договориться с сестрой и братом, чтоб они подкидывали какую-нить сумму и пытаться в эту сумму уместиться, вместе с пенсией вполне можно не голодая прожить.
Родителям-пенсионерам нужно помогать независимо от того, воспитывают ли они внуков или сериалы смотрят.
Выхожу из дискуссии :-)
Посильно помогать и не вместо отдыха на море для ребенка один раз в году. Данная родительница не пенсионерка еще и здорова ттт.
Кстати сестра тоже должна помогать маме на равных с братом.
А еще мне кажется, что если доход работающих на человека получается меньше дохода иждевенцев, то помощь можно и уменьшить.
А причем здесь зарпелата? Если бабушка собирается подохнуть с голоду, то материальное предотвращение этого факта называется не зарплата, а помощь.
А помогать сестра обязана не меньше брата.
А до этого, например, последние сбережения тратили.
И кто сказал, что о кризисе речи не было? Может, люди на еде экономили, но им стыдно было за полный рабочий день платить меньше 20ки? Теперь им и дальше экономить на еде и платить 20-ку?
И неизвестно, когда зарплату снизили еще.
Когда ребенок подрастет и поправится - то речь уже пойдет не о зарплате, а о помощи маме.
И впополаме с автором.
Да, неизвестно, когда зарплату снизили и снизили ли :-) Чем меньше требуется бабушкина помощь, тем меньше ей дают денег, пока такая тенденция.
Правильно написали, мои мысли изложили, только собралась дописать что-то в этом духе.
А почему бабушка при этом не учитывает, что ВСЯ семья брата стала жить намного хуже?
И что ее же внук в конце концов нуждаетеся в отдыхе на море из-за аденоидов?
Если они вдвоем с мужем вкалывают по полной прграмме и еле-еле смогли оплатить тысяч 20 за несчастную турцию, и то только для жены и ребенка - значит, они еле сводят концы с концами. Бабушка не могла этого не замечать.
Потому что бабушка может не воспринимать Турцию, как "несчастный эконом-вариант". Бабушка может воспринимать это, как поездка на курорт за границу. Аденоиды, по мнению человека старшего поколения, возможно лечить и не заграницей. Мне, честно, сложно соотнести стоимость отдыха в Турции или на Черном море.
При равных исходных данных на комфорт, питание, аттракционы и прочая -Крым, увы, дороже :(. Даже для украинцев.
Хотя, если совсем бюджетно и "полудикарями", на постое у тетеньки и сортире на улице, сковородками у плиты и где-то на Тарханкуте, то, да, конечно, Крым дешевле Турции.
ну, если честно, то дикарем моей семье из ЦЕНТРА Украины будет дешевле на Тарханкуте отдохнуть ;).
А вот представила деверя с семьей из Москвы, то им однозначно лучше бы полететь в ту же турецкую Аланью ;)
я на азов с сыном езжу, не дешевле Турция, ох как не дешевле. Мне отдых на месяц с дорогой, купе или СВ на двоих стоит 70 тыс. В нормальной гостинице с удобствами и кондиционером, в эту сумму входит и трансфер от поезда до гостиницы и всякие аквапарки - развлекалки.
Питание и развлечения на том же уровне ;)?
ну, если честно, то три года назад мы на 5 человек (детей двое) в Межводном преспокойно за 3000 тыс. гривень (примерно 600 уе) отдохнули, а за 2000 уе полтора года назад в Турляндии на 4-х в "все включено" не по срочным путевкам, а с выбором на конкретную дату. Разница в уровне разительная ;). Так что я прекрасно могу в разную сумму "влезать" и палатка с комарами за стенкой меня не пугает, если есть шанс ребенку дать отдых.
Но, разница все таки есть. Поэтому за Державу особенно обидно было :(.
для ребенка развлечений более чем достаточно, все вполне себе приличные, питание пожаловаться неначто. Сервис? А что мы подразумеваем под сервисом? Сложенные в форме лебедей полотенца? Мне достаточно смены белья, и ежедневной уборки номера:-)
Ежедневная уборка, душ в номере, кондиционер, питание не трехразовое и порционное, разноообразие фруктов, анимация и игры-развленеия для детей, горки-бассейны помимо моря, близость к морю, сауна и "комнаты отдыха"...
Если бы я сама с дочерью ездила бы в Крым, то мне бы ну очень минимально все обходилось. Но, лично мой муж любит и покушать и удобства. Получался расклад не в пользу "ридной", если не дикарями на пансионате :(.
Вот Вы будете смеяться, кроме не трехразового питания, я почти все это имею на родном Азове. Но питание мне вообще как то так, не очень. Сауна мине не нать, хотя почти во всех гостиницах имеется, фрукты.. ну это да, либо по сезону, либо те же турецкие. Детские площадки непеременное условие для меня при выборе гостиницы, как и близость к морю. Удобства, кондиционер и уборка это даже не обсуждается. Только чуть-чуть подвинувшись в сервисе, я имею возможность вывезти ребенка на море на 28-30 дней.
:) к Азову нам дальше, родное Межводное с грязями -форева ;).
Но, у меня муж и сын троглодиты ;), дороговато обходятся с аппетитами на фрукты-мясное ;). А если добавить горки-катания, то только сугубо злой банкир в моем лице ограничивает их развлечения ;).
Хотя наш бюджет я указала. В этом году на 4-х примерно 6-7 тысяч грн все-про все, включая дорогу, плавсредства и т.д. понадобилось бы на 2 недели. Только у нас море не вписывается уже в бюджет :(.
2 недели, в прошлом году у меня подружка с дочкой 2 недели за 35 отдыхали, 4 звезды турция, все включено, у нас таких услуг нет , точно, так что к 70 еще питание прибавляйте:)) это уже сто раз проверено Турция дешевле и лучше нашего юга, наш юг тоже есть супер -пупер, только стОит как самолет:))
2 недели это как бы меньше месяца:-). В 70 у меня входит ВСЕ и питание в том числе. В том году и мне отпуск дешевле обошелся, тыс. 50 примерно.
;) И как едят ;)?
На самом деле глупо сравнивать, тем более, мы не знаем насколько "горящую" путевку взяли невестка с братом. У нас, в прошлом году, например на двоих на две недели срочные путвки в Египет в отель "все включено" в апереле можно было взять за 350-400 уе, у мужа шеф с женой именно так и отдыхал. Крым, а особенно ЮБК гораздо дороже вышел бы...
я Крым не люблю, поэтому даже цен на него не знаю. А горящая путевка может и вообще три копейки стоить. У меня знакомая ездила в Eubgtn в марте, на 8 дней 5 звезд все включено, за 7 твс. деревянных. Но там, "вылет через три часа" был. :-)
Так потому и странное такое отношение к турляндии как к бохгатству.
Наши кумовья преподаватели в ВУЗах, лето "совершенно свободно", поэтому с уже очень хорошей знакомой туроператором только по горящим вот за те самые "копейки через три часа" по миру каждый год ездят. Правда они пока бездетные, поэтому готовы сорваться в любую минуту, если предложение интересно.
Добавлю, нам Турция тоже не очень дешево обошлась только потому, что нам было очень принципиально быть в определенную дату на море+2-3 дня на адаптацию.
Ага...Только вот кому, нафиг, нужен такой отдых? И насколько совместим такой отдых с одним взрослым и ?маленьким ребенком
если нет, то не жирные ли зарплаты и запросы требует родная бабушка ради трех часов работы?
Ну это им виднее, мы ж рсклада кто сколько там получает не знаем. Прочто автор не указала регион, поэтому вывод о бабушке-москвичке не в кассу малость.
тем более, если бабушка не москвичка, то странное ее желание уйти с работы за три года до пенсии при ее 18 тыщах официальных.
Ну фиг ее знает откуда бабушка:) В любом случае если ушла - на то были причины помимо внука, т.кзарплата предлагаемая сыном вполне сошла бы и для специально обученной няни.
Бабушка может быть, хотя в 54 года еще рановато быть вот такой вот бабушкой. Но сестра-то вроде должна понимать... Вообще, какая-то нестыковка - запросы у людей на уровне, раз 15 тыс. на человека мало, а дешовенькую Турцию да еще и не всей семьей даже какой-то роскошью считают.
Но они позволяют СВОЮ поездку на СВОИ деньги. И то что брат оправдывается перед сестрой ( ну какой нормальный мужчина будет давать финансовый отчет сестре? ) говорит о том что он хочет и маме с сестрой угодить и с женой не поругаться. Называется этот прием в народе - сидеть на двух стульях. Мало кoму удается, так что скорее всего в семье брата из за родственников еще те заморочки.
Это ж как надо было следить за внуком, чтобы у него в 2 года уже появились проблемы с аденоидами?
К внуку тоже отношение, что и к невестке?
Я фигею. Из Вашего поста явно следует, что речь идет о 70-80 летнем человеке. Люди, очнитесь, 55 лет - это не старость!!!!! В 55 человек вполне адекватен - если, конечно, он адекватен по жизни :-)
А почему бабушка не оформила себе пенсию в 50 лет?
Раньше это назывлось "по выслуге лет" при определенном количеством лет стажа.
У меня так отец год назад с поврежденным позвоночником в 55 лет на пенсию вышел вместо 60 лет.
На размере пенсии это не существенно сказалось, правда при его 37 годах стажа...
По выслуге лет пенсия положена только людям определенных профессий, остальным только по возрасту. Бабушка не достигла пенсионного возраста и пенсия ей пока не полагается вероятно.
Но любым полагается в 50/55 лет ж/м выйти если суммарный стаж работы был больше 25 лет (кажется такое количество лет надо).
И своего отца я привела в пример, что данная ситуация работает и сейчас. И мой отец не мент-шахтер и т.д. "спец.проффесии", то есть обычный работяга.
Да, пенсия не 100%, а чуть меньше, но не 25, а 37 лет рабочего стажа это перекрыли с лихвой.
Мне этот родственные бизнес-отношения напомнили ситуацию из моей жизни.
Моя подруга удачно вышла замуж за границу, ее уровень жизни скакнул на порядок, если не больше. И она как-то предложила мне подработку по переводу документов. Озвучила сумму, неплохую, гораздо больше, чем я могла бы заработать в нашем городе за такую же работу. Первый раз сумма была оплачена, как оговорено. Второй раз, при личной встрече подруга сказала мне (а работа уже была сделана): "Ты понимаешь, у меня тут слегка напряг с деньгами, поэтому заплачу я тебе столько-то... Ты же понимаешь, что это все равно больше, чем ты бы тут заработала". Ну по-дружески, я, конечно, поулыбалась, вошла в положение подруги.
Как вы думаете, ситуация была для меня приятной?
С тех пор, я настороженно отношусь к подработкам у знакомых, подруг и родственников. Кстати, потом подруга предлагала работу мне в своем проекте, я отказалась.
Сумму озвучивала не я, и не я подводила подругу к этой сумме. Была предложена работа, и были предложены деньги.
Если есть договоренность, то последнее дело менять ее пост-фактум.
Есть такой момент, как договоренность, понимаете? Правила игры можно менять до игры, а не во время. Тогда каждый имеет возможность решить для себя, нужно ли ему играть в принципе, а не будет тупо поставлен перед фактом, что правила в одностороннем порядке поменялись, когда уже поздно отказаться.
Ага, если не нравится, вторая сторона ВСЕГДА может отказаться. Интересно, как быстро найдет работу мама автора и на какую зарплату. Уверена на 100%, что будет сидеть дома и хаять невестку.
Почему поздно отказаться? Просто мама-то не дура понимает, что никто не доверит ей ребенка на ее же территорию за 15 тысяч. Найдётся куча желающих за меньшие деньги. Бабушка про очередь в сад знала же наверняка? Значит просто тупо думала ,что 20 ей буду давать просто так???
Вы хорошо поняли о чем я? ДО начала игры можно отказаться. И правила менять ДО, а не во время. Маме следовало отказаться сразу и не соглашаться сидеть с внуком, бросив работу, несмотря ни на какие уговоры сына. Пусть бы няньку брали, всем было бы лучше.
Хм. А когда няню нанимают, ей тоже что-ли лпатят одну и ту же зарплату??? Когда ребенок мдет в сад, условия меняются ВСЕГДА!
Выше написала автор, что мамину организацию сократили. Она бы сейчас получала пособие и не более того. А так, она получает 15 тыр за 3 часа работы в день.
Согласна, что лучше няня, чем бабушка. Но бабушка тоже должна понять, что в семье сына проблема.
С такой бабушкой врагов больше и не надо:(
Так не надо было изначально ее уговаривать, снимать с работы, сажать дома. Не надо было! Это надо было им, а не ей! А теперь, когда им стало не надо, пускай она идет нафиг, да еще и виновата, ага. Уговорив ее бросить работу, сын взял на себя ответственность за мать. Это было не нужно никому - ни ему, ни ей. Только обиды взаимные от этого. Сейчас бы сократили ее, ну и сократили, но никто не виноват. И она быстрее бы нашла работу. А сейчас кто ее возьмет - возраст такой, да два года дома просидела. А потом ребенок в школу пойдет, ее услуги будут не нужны, значит, денег ей вообще можно не давать? Попользовались и выкинули?
Не передёргивайте. Насильно ее никто не тащил. Организацию ее ликвидировали, она сейчас вообще без работы сидела, ну, не нашла она бы ничег ос такими установками.
Самое главное, она сейчас может отказаться, если ее жаба задушила. Ну, да, сын взял ответственность, а сестрица-то ни при чём. По закону ,сын может платить алименты, и ведь 1000% они будут менее 15 тысяч, не так ли?
Может пойти няней к другим людям, будет за 20-25 целый день 12 часов вкалывать, не в своём доме, а в чужом.
А так удобненько устроилась. Многим мамам вообще стыдно деньги от детей брать, тем более когда в семье детей финансовые проблемы. А так получается, ребенок будет тухнуть в Москве, кушать хуже, болеть, но вынь да положь маме 20-ку??? А сестрица маме не хочет помочь?
Теперь мешает отказаться то, что у нее нет другого источника дохода. Те мамы, которым стыдно у детей деньги брать - на что живут, как думаете? Значит, есть на что. А если нету? Если сразу отношения определены как товарно-денежные, при чем тут сестрица? Мама не с ее детьми сидит. А вот если бы мама продолжала работать, а сейчас бы ее сократили, то и сын, и дочь должны были бы поровну подкидывать. Это было бы справедливо и не обидно никому.
Ну знаете, если так размышлять... конце концов, 3-4 месяца можно и "перебиться", а там уже и пенсия. Вот бабушка и сможет выбирать, суммировать ли з/п и пенсию или отказаться от з/п
да, и не надо все в одну кучу мешать. Если уж рассматривать сестру, то при чем тут ее теоретическая помощь маме к отношениям брат-мама?
На своей работе она б тоже вечно бы не работала. На полтора года сына хватило, теперь не хватает на столько, объем помощи подсоклатил, но помогать-то не стал. Кстати, объем вполне нормальный, бабушка по деньгам не в проигрыше.
А что мешает теперь отказаться?
За няньку и лучше -никто не спорит.
Только раз автору так мамулю жаль, то пусть и подкинет.
А не невестку сукой выставляет и брат не откровенное быдло, каким показывает его автор.
А то резко у автора возникает, что ей то не с чего маме и копейкой помочь, а, барабанная тушь, невестка только своего ребенка вывозит на море, дрянь этакая
Интересно, почему работодатели по всей рашке могут менять правила игры в одностороннем порядке, а брат автора - кровь из носа, хоть кризис, хоть пожар, хоть землетрясение, но должен добыть искомые 20 тысяч.
потому что автору тогда надо будет маме подкидывать, а не у нее стрелять.
а у автора ж-ж-ж-ж двое детей, она такая бедная и несчастная
Почитала все и хочу добавить: найти работу женщине за 50 более чем на 15 тыр. не так уж и просто, ну и чтобы не пыльную. Моя подруга в 52 из-под ликвидации, с блестящим образованием и высокой должностью НЕ может устроиться на что-то аналогичное, работает фрилансером за чуть меньшую означеной сумму. если бабушке не хватает на жизнь, она может найти небольшую подработку фрилансом тысяч на 5 в месяц в первой половине дня. Ведь если у работодателя ей срезали бы зарплату, она бессильна была бы против покупки им нового автомобиля или еще чего. Выбор или менять работу. или смириться. И тут пусть нервы себе не треплет, или уходит, или соглашается.
Ваша матушка эти деньги начала зарабатывать именно в 55? Или шла к этому планомерно годами?
моя матушка до моего совершеннолетия получала от моего батюшки изрядное пособие,тратила его на себя и в ус не дула.потом я отделилась,пособие иссякло-и пришлось шевелить батонами,используя навыки географа,диктора и преподавателя немецкого.так что нормальные деньги она стала зарабатывать имено в зрелом возрасте.и ей это понравилось,очень :)
Но таки это проиошло не в 55 лет, так? И у матушки в загашнике имелось какое-то образование, связи и т.д. Резко взять и все это приобрести в 55 лет, если раньше ничего из этого не имелось - невозможно.
связей особых не было,но образование блестящее, и мозги там офигенные.как за время долгой работы "свеццкой красавицей" не атрофировались,не знаю :)
и сколько надо вам приложить усилий, чтобы ваша мама перестала работать и начала сидеть с внуком - я думаю, что у вас шанс нулевые в этом направлении
Эх, нулевые шансы по сидению с внуками могут быть и при неработающей маме :-)Вот даже просто так, даже изредка. Ну у моей мамы они сейчас нулевые по состоянию здоровья, но и до ухудшения мои родители не стремились с внуками оставаться.
Видно Вы правы, определенный характер для этого нужен. У моей знакомой еще молодая мама уволилась с работы и почти 2 года просидела с внучкой, но ее специальность и возраст позволяли ей потом найти работу.
у меня и мыслей таких никогда не было.мама и внуки-две вещи несовместные.я сама вполне справляюсь и с детьми,и с работой.
После ликвидации? Моя подруга работала руководителем одной компании 18 лет, места руководителей не очень-то вакантны по профилю ее деятельности. Более того, ее не хотят брать на низкие должности из-за ее большого опыта работы, а высокие никто не предлагает. Поскольку она не нуждается остро в средствах, менять сферу деятельности не хочет, ей она нравится. Из топа автора понятно, что мама не ушла с любимой и высокооплачиваемой работы. т.е. до 50 лет не шевелилась, и после вряд ли зашевелится...
Ещё раз убедилась, что с родствениками не должно быть никаких товарно-днежных отношений. Бескорыстная помощь - сколько угодно, но никаких работ и зарплат. В отписаной ситуации всё так запутано, кошмар. Смешали мтериальную помощь с оплатой труда и вышло то, что вышло:все остались недовольны.Даже тётя:-) Брат и жена, когда ребёнка в сад отдали, наверняка подсчитали, сколько стоит услуга няни на 3 часа в день и может быть даже ожидали, что бабушка сама озвучит эту тему. Но бабушка, понятно, не озвучила. С другой стороны посмотреть - всё-таки это типа помощь была, а не оплата труда, поэтому вроде как бабушка невинно пострадала. При всём при этом вообще не поняла, как можно обсуждать тему вывоза ребёнка с аденоидами на море и возмущаться этим фактом. Автор, ваша мама и правда взяла бы с удовольствием деньги, отложеные на эту поездку? Судя по тому, что вы совершенно серьезно написали про "лучше бы маме эти деньги отдали"... И совершенно не поняла, что ребёнок с аденоидами в 2,5 (мне казалось, что они только после трёх проявляются, разве нет?) делает в детском саду при наличии бабушки-няни, если честно. Наверное, есть ещё какие-то подводные камни.
Вы с МамО просто две завистливые бабы. Бедная ваша невестка. Моя мама бы только обрадовалась, что ее внука с проблемным здоровьем получается вывезти на море, это самое здоровье поправить...А не было бы возможности - она сама бы предложила платить ей чуть меньше, чтобы сьездить и подлечиться.
Ваша мама только выиграла по деньгам, вы это прекрасно понимаете, и Вам тут это уже подсчитали. Так что не нравится - пусть идет ищет работу у чужих людей ( в лучшем случае за эти же деньги) или живет на пенсию.
+1
Кстати, автор вся красивая и благородная, маме-то своей - как помогает? Какую сумму в месяц дает? Что-то мне подсказывает, что от братниной зарплатки еще откусывает, нет?
значит так, имхо!
мамы, которые ради внуков бросают работы, чтобы сидеть с этими самыми внуками реально звезд с неба на этой самой работе не хватают, выгодно это в первую очередь им самим - этим мамам-бабушкам, а то что "дети уговаривали" - это хорошая мина при плохой игре!
что и показывает пример этого топа:
рыночная стоимость мамы как работника была 17т.р.
далее
если у мамы с сыном отношения работник-работодатель, то 15т.р. за озвученный объем работ - более, чем достаточно!
если у них отношения мать-сын, то те же 15т.р вполне нормальная сумма помощи матери, а она вполне посильно помогает сыну с внуком, тем более мама сидит с внуком у себя дома, сомневаюсь, что все это время она занимается с внучком, небось и телек посмотрит, и с подружкой поболтает, и банки с огурцами позакатывает, пока внучек сам играет
да, автор, чтобы вам легче было видеть СВОЮ правоту после этого моего поста, сразу скажу, что я "из тех", моя мама круглосуточно помогает мне с моими тремя детьми, и я ей за это вообще не плачу ничего, при этом езжу на новой машине, мой муж сейчас отдыхает, а я с детьми еде отдыхать на следующей неделе
А вы сами пробовали жить на 15 тыс в месяц? Не 2-3 месяца, а постоянно? И как, нравится?
Ой, зря вы задали этот вопрос :-)
Для многих это большие деньги, если по 15 на каждого члена семьи... Многие мечтали бы о таком доходе.
На 15 тыс. не разгуляешься, вы правы.Но автор, ваша мама ведь и так жила на эти деньги, когда работала. Вам тут уже 50 раз всё подсчитали. Понятно, вас задел тот факт, что невестка полетит скоро в Турцию, но вы просто услышьте, что к вам и к вашей маме это событие не имеет никакого отношения. Если речь идет о помощи маме, то брат помогает ей как может. И в общем-то дает столько, что мама не потеряла в доходах по сравнению с работой, при этом работает три часа в день. Если речь идет об оплате труда няни, то тем более мама получает по высшему разряду. В чём , учитывая всё это, суть проблемы, объясните чуть чётче, а?
Лехко. А что, вы не помогаете? А почему? Раз живете на большую сумму на человека в месяц и не пробовали на 15-ку прожить.
Так почему не помогаете, а, автор?
а вы? а ваша мама как до этого на почти такую сумму жила? а после ликвидации предприятия вы бы ее содержали? скажите спасибо, что брат ВАШИ проблемы решает. Если б не он, вы бы сейчас напополам маму вашу содержали, а не только он
автор!
вы тут сейчас о чем?
или ваша мама раньше ежедневно ванны из шампанского принимала, а теперь вынужденна отказаться от этой привычки и жить на 15 тыщ только из-за внука?
ваша мама в состоянии сама обеспечить себе уровень жизни исходя из тех же 15 тысяч - это в лучшем случае
и мне не совсем понятно ваше с мамой въехать в рай на невесткином горбе, а это именно так, типа нефиг ей на юга, лучше мама не ремонт - это при том, что мама-то ваша и раньше сама для себя ни на ремонты, ни на юга заработать была не в состоянии?
А у вас-то сколько на человека получается? Вы там выше писали, что только на самое необходимое хватает... Мне 15 тыс. на человека хватает нормально и с отдыхом, и с машиной, и с развлечениями. Ну а предела нашим желаниям никогда нет.
А как же она жила на 17, при это должна была тратиться на транспорт, одежду и прочее, что необходимо работающему человеку ?
а вот это уже из-за придури свекрови и ее хотения быть хозяйкой в доме работодателя
Может, но все равно расходы у работающего и сидящего дома несопоставимы .Тем более, что и работы все равно уже нет .
15 тыс. нормально. Она же одна. Как бы 15 на человека - это 60 для моей семьи из 4х человек. У нас меньше денег на человека выходит.
Ваша мама в августе с.г. уходит на законную пенсию. Допустим ваш брат&жена отказываются от её услуг и пенсия у вашей мамы яснодело что не будет стока сколько счас платит ей сын за услугу няни.
Как вы и ваш брат планируете поддерживать нормальный уровень проживания для вашей мамы:
вы и брат: 1\2+1\2
или
вы будете считать, что поддерживать её нормальное житьё\бытьё должен ваш брат,
а вы ваще не при чём?
А мы втроем сейчас живем на эту сумму (ближнее Подмосковье). Пипец просто нереальный. А на 45 жили бы и не трындели.
Смотря какой характер и темперамент у внука. Я, молодая и здоровая, очень и очень устала за первые 2 года моего старшего ребенка, младший - это отдых.
Точно.
ЛеХко бы пошла и мужа б отправила, если бы с полного рабочего дня перешла бы на 2-3 часа ненапряжной работы ДОМА У СЕБЯ, а зарплата бы сократилась ВСЕГО на 12%
Это я к 17 тыс на работе и 15 тыс сейчас у красивой, так гнусно кинутой сыном мамаши.
Маме 62, работает, доход с пенсией тысяч 15-20. Папа 72, доход с пенсией 30-35. НЕ Москва, оба работают. Как я забеременела, перестали брать у меня деньги, а тут у них и доход повысился (т-т-т). Пр этом мама по выходным бесплатно сидит с племянником, оба занимаются дачей, ходят по друзьям и знакомым.
Свекровь, (Москва) 62, только пенсия, не работает уже много лет, муж даёт ей 15, больше и не собирается. На что она буде деньги тратить, шкафы забиты, лекарства муж покупает. Пыталась навязаться платно сидеть с внуком, отшила такую "помощницу" сразу же, даже супруг против.
Не верю, что мама автора прямо выживает на 15 тысяч. Питается явно у сына. Неужели нельзя войти в положение семьи сына и просто от души порадоваться за внука?
Давно бы уже пенсию оформила или пособие. Это люди такие, будут сидеть, а им носи и в клювик клади, сами не будут.
Да даже какая разница, где питается?
15 штук за 3 часа работы в день - прекрасно.
Муж-жена-ребенок живут многие втроем на 30-ку не голодая, оплачивая сады/развивалки/обеды на работе и не пищат.
Я уже писала, у меня профессиональная няня сидит за 4 часа в день и болезни за 15. Если осенью запросит больше, буду менять, хотя она у нас давно. Хочешь денег больше, тогда крутись!
По уму, гнать вашу маму надо как можно дальше от семьи брата. Ничего бОльшего чем чужая тетя такая бабушка не даст. Тетя , лопающаяся от жадности и зависти, отслеживающая все денежные поступления и траты ЧУЖОЙ семьи и лезущая в эту семью вообще должна быть изгнана далеко и надолго. Встреч с вами обеими должно хватить за глаза и за уши 1-2 раза в год. Не более.
Как вас невестка терпит, удивляюсь. Ей гораздо выгоднее нанять чужую женщину, не иметь разборок в своей семье, не подделываться под капризную бабушку ( ей дома убдобнее видите ли) и жить не пересекаясь с вами. Финансовую помощь вашей маме разделить между братом и сестрой и все ( кроме вас с мамой) обретут спокойную жизнь.
а шож сыначка с невестушкой няней не озаботились?? Ведь они чужую не хотят, хотят либо бабушку, либо никак. А раз такое дело, то эксклюзив стоил во все времена дорого! Тут либо невестка будет сидеть с сыном и доходы резко сократятся, либо платить бабушке и все довольны.
Эксклюзив и вправду эксклюзивный у них. Двумя руками держаться имеет смысл :)
"типа у ребенка аденоиды" - зашибись..
Да море при аденоидах очень помогает.
У а денег тоже в обрез, не хватает...выкручиваемся и едем...потому что от этой поездки зависит наше здоровье, вобще состояние на весь следующий год.
Зря конечно ваша мама в няньки подалась до пенсионного возраста, тем более с родными особенно с детьми наверное лучше дел не иметь.
да песдец как неделя на море поможет аденоидам! Да акклиматизация в лучшем случае займёт дня 4-5! А потом обратно в сырую Москву??? Дааа, лечение прям круче некуда!
2 недели. И роль свою это сыграет, не гоните.
И даже за это бабушка готова глотку перегрызть в купе в родной тетей.
А если б бабушка проявила человечность, может быть, был бы и другой вариант. Но бабушке - пох.
для нас в 2006 году и 12 дней в турции на море сыгрли большую роль - у меня ребенок год не болел практически после этой поездки...мы заплывали подальше и промывали нос настоящей морской водой. так что лучше неделя летом на море - чем год в душной москве.
И что все так на автора накинулись?
Ее мама сделала большое одолжение, уйдя с работы и сидя с внуком. Она не просила ее содержать, она содержала себя сама, но сын решил, что им будет удобнее, есл ребенком будет заниматься бабушка и уговорил маму уйти с работы. А она не может позволить себе просто сиеть с внуком, ибо жить тоже на что-то надо. С ней оговорили конкретные условия.
А если была бы обратная ситуация - они бы договорились сидеть до 21 часа, а мама бы решила заняться спортом и сказала - с 19 - ребенок ваш. Не было бы возмущений, что как же, на спорт время нашлось, а на выполнение договоренностей - нет???
В таком возрасте только уйти с работы легко, а вот вернуться на аналогичную - невозможно! Поэтому, да, прежде чем принимать такие решения, надо 150 раз убедиться в серьезности намерений своих взрослых деток, которые уверены, что только им все вокруг обязаны.
Потому что автор вообще тут ни при чем.
Пущай своими делами занимается, а не чужие деньги считает, авось своих прибавится.
А бабушка убивает своим отношением к внуку.
Это ее дело, но выглядит отвратительно.
А автор что, кидается на невестку с кулаками? Это ее мать, она ей плачется, и естетственно автора не может это не тргоать. И пришла она сюда излить желчь, а не к семье брата.
А каким отношением к внуку??? Кто сказал, что она как-то не так к нему относится? Отвратительно то, что она берет деньги за сидение с внуком? А она не может себе позволить не ходить на работу и сидеть с ним бесплатно. Нигде не сказано, что она требует каких-то денег за сверхурочное сидение или выходные.
Посмотрим правде в глаза :-) Бабушка не совсем с работы ушла. Ее предприятие ликвидировали. Судя по всему не вчера и не внезапно. Ребенку 2.5, она полтора года с ним "работает", так что просто подсуетилась и нашла для СЕБЯ самый удобный вариант.
Насчет оговоренных условий - постоянно что то меняется, неужели родные мать и сын не могут менять условия "контракта" в зависимости от обстоятельств?
Ну и наконец - бабушка, как я понимаю, не прикована к батарее, не вывезена на другой континент, не подвергается пыткам. если ей не нравится - она всегда может уйти. Той же няней к жужим людям. Так что выход есть :-)
поддерживаю))) не нравится- поменяй!!!
15 тыс- не тратя на дорогу, обеды, налоги, квартплату и тд - в Москве не самый маленький "чистый" доход пожилой женщины((( ..Жизнь показывает, что дети (и проблемы) дочерей всегда ближе, чем сыновьи((
Если бы у семьи было все так "шоколадно" как тут возмущается автор- папа вместе с женой и сыном бы поехал!!!
мерзко..
и почему анонимно??? может, все-таки в душе червяк сомнений еще жив?!
тетя уже может получать как минимум минимальную пенсию.
при этом это совершенно ничего ей стоить не будет. помимо денег от сына
А если была бы обратная ситуация - они бы договорились сидеть до 21 часа, а мама бы решила заняться спортом и сказала - с 19 - ребенок ваш.
********
Вэтом случае они могли бы просто найти за те же деньги няню до 21.
Что то у меня большие сомнения что мама автора ушла с работы только ради сына. Ее организацию ликвидировали. И вряд ли это произошло внезапно. Видимо, мамО чуяла куда ветер дует, вот и постаралась устроиться поудобнее. Кстати, на 3 часа в день найти няню за эти деньги - не проблема.
Накинулись, потому как она считает, что внука на море вывезти - блажь, лучше ей деньги отдать. А денег ей и так вполне нормально дают.
Канешна надо было с мамО и золовкой посоветоваться: можно иль низзя невестке ехать с дитём на моря:chr2. Мож невестке с мужем ваще без отпусков работать, чтоб мама&К были довольны?
Это не одолжение, это предложение другой работы. Обе стороны принимали решение в здравом уме
Нет, это одолжение. За деньги. За хорошие деньги. При трехчасовой работе и привести-забрать ребенка родителями.
Зять по дочери помилеет, а сын по невестке опостылеет.
Кто родителей почитает, тот во веки не погибает.
Зятя хвали редко, невестку – никогда.
Жениться - легко ошибиться.
В лесу медведь, а в доме- невестка.
При такой "народной мудрости" не удивительно, что люди готовы горло другу другу грызть. Кроме тех, у кого иммунитет на подобные установки, и только если этот иммунитет у обеих сторон. :-)
Да уж.... с родственниками лучше не связываться.... себе дороже... Где-нибудь накопленное недовольство да вылезет, найдет повод. Вы, автор, просто завидуете снохе своей и усе.
на прошлой работе генельный директор в момент кризиса убрал у всех премию... ну в принципе ничего страшного я даже не особо расстроилась....и уехал отдыхать летом в италию...и чего теперь...а по сути это те же отношения
эх.... я почти такая же поганая невестка... почти, наша свекрища сама сказала уйду с работы - буду сидеть, за деньги, я сказала -нет, вы меня как работник не устраиваете, месяц спустя опять пришла говорит буду за минималку сидеть, я говорю -нет, у меня уже была отличная няня..... ну в общем я стояла на смерь..... она и так ко мне и так ........ и что в итоге??!!! ее увольняют "на пенсию" и ее об этом предупредили за пол года!!! а мне она говорила, что уйдет из-за внука с работы ... ага .... !!! не дала я сесть себе на шею =) вот такая я падла.....
а я оцениваю ситацию совершенно просто. Договор был на 20 тысяч? Был... значит нужно платить 20 тысяч, а не 15.
При этом, оценивая то, что с ребенком сидит родная бабушка, а не чужая тетка. Однозначно буду на стороне бабушки. Только за то, что ты действительно понимаешь, что твой ребенок с родной бабушкой, и ты спокойна - надо доплачивать )))))
Ну а то, что бабушка не сидит с моим ребенком за деньги, но я ее полностью содержу - демагогия. Потому что сидит за деньги. ))))) Но все делают мину при "плохой игре" , хотя я не считаю это плохой игрой, так издержки советского прошлого и ничего большого. Типа стремно с родных детей брать деньги )))))
То, что невестка поедит отдыхать на "свои" деньги....ну это внутренний денежный оборот внутри семьи ))))) И бабулю он волновать не должен. По большому счету, это ее не касается при любом раскладе, даже если применять это при оценке хорошая она бабушка или плохая. Это внутресемейное дело....Пускай поедит. А бабушке отдать, то что обещали.
+1 000 000
именно по этому я и отказала свекрови, если меня не устроит чужой человек или будет дорого я найму другого работника, а свекрови даже замечание не сделаешь за косяк будет обида ибо она делает одолжение !!!! сидя с моим ребенком! даже за большие деньги!
эх и к сожалению =))) свекровь не уволишь =))))) хвала богам я это поняла ДО!!!!! =))))))
а на ебке часто пытаются двойные стандарты показать ;)
Уже не один человек написал, что свекровь
- уже имеет право на минимальную пенсию
- что ликвидация предприятия не за один день делается, народ об этом предупреждают заранее, и раз нянькой свекровь работает полтора года, то о ликвидации предприятия знала или догадывалась
- что у многих кризис и при сокращении зарплаты многие пересматривают свои договора и желание работать
- за 3 часа и еще с неудобствами для работодателя (едь за ребенком и забирай у свекрови, вези домой и т.д.) такая оплата более чем нормальная даже по московским расценкам
- что проще чужого человека найти, чем такую свекровь нанимать
это помимо самого отношения бабушки к внуку, где родственными чувствами и не пахнет.
да........ вот я тож хотела написать ........ мысль промелькнула, что знала она о ликвидации, иначе не согласилась бы на няньство..... но чет постеснялась наговаривать на незнакомого человека =)
а про отпуск моя тож мои бабки считает.... эх и я как то тему заводила, что хотела она чтоб я на ее участке за свои бабки дом построила ....... но не .... мимо ... все мимо =)))) у нас бюджет раздельный с мужем =))) муж пусть и строит, но у него денег нет , да и не захотел он..
тоже все считала сколько мы в загранку с дитем катаемся .... не дают чужие деньги спать спокойно ...
а вы и не наговаривайте )))))
смотрите проще..мало ли кто знал, кто не знал....это вообще не при чем. Бабулю увольнять не хотят? Не хотят - раз не увольняют. Значит надо платить, то что обещали...Вот и все. А вот то, что бабуля несмотря на то, что сидит с внуком за меньшую сумму , как раз и говорит о том, что она прежде всего бабушка, а не наемный работник )))))
А по поводу нян и бабушек. Угу... "Бабки" канешно разные бывают....но вот, чтобы своя, родная бабушка оставила двухлетнего ребенка в коляске перед магазином - я не видела....а вот моя няня (по два часа с ребенком гуляла) сделала это запросто. Моя соседка увидела и мне доложилась.
У меня бабушка с ребенком сидит. Я в принципе не лезу к ней. Ну есть пару правил - типа конфетами и чипсами не кормит))))) Ну подсовывает канешно иногда, но это совершено не то же, как один ребенок перед магазином.
Если бабка работник, то ее работу уже оценили по высшей планке за полный рабочий день, а не 3-х часовое сиденье.
Если свекровь бабушка, то тем более пусть пасть заткнет, что внук только с мамой едет к морю, а не полной семьей еще и с отцом.
Если свекровь как свекровь и спонсор денег для автора -то не их собачье дело, куда сын-брат девают свои деньги.
Автор пишет, что 15 тыс бабушке платят не со вчерашнего дня, а с прошлой осени. Иными словами в течение полугода бабушка с этим раскладом мирилась и жила на то что дают, но как узнала, что невестка на курорт собралась - сразу резко денег стало не хватать. Вам не кажется, что невесткин курорт с возмущением бабушки о сумме денег напрямую связаны?
И что теперь прикажете делать семье сына? Денег то у них не увеличилось. Из каких ресурсов бабушке вынуть и положить 5 тыщ? Кредит не заплатить или ребенка вместе с родителями на пустую гречку? Или не лечить его, нехай болеет?
Я думаю если бы вопрос бы это был ребенок дочери, то вопрос явно бы так не стоял. дочка бы сказала, что з/п снизилась на 5000 а там мама смотри... и если бы внук от дочери заболел мама бы еще и доплатила бы чтобы поехали мальчика лечить....
Хотя вот у меня свекровь ну будучи уже пенсионеркой уволилась по двум причинам: внук и просто тяжелова то стало вести большой участок (врач)... не просто денег не берет, а старается и накормить и напоить и лишний раз все сделать.
У меня аналогичная ситуация. Мама работала. Хоть уже и на пенсии, но пенсия у нее оказалась настолько минимальной, что ее вообще как ден. доход рассматривать нельзя. Поэтому мама и работала, себя обеспечивала, я ей по возможности помогала, но это не было содержанием.
Далее. Мама у меня очень разумный человек в целом, а в частности, то, как она умеет обращаться с детьми – это что-то особенное. Было понятно, что обе стороны способны не разосраться и не мешать в кучу родственные и семейные отношения.
Брать чужого человека в качестве няни мы были не готовы – но я считаю, что это "барские выходки", т.к. у нас есть такая чудесная бабушка :-) Мы предложили ей з/п большую, чем она имела на тот момент – к счастью, была возможность. Мама реальна счастлива – имеет доход и практические ежедневное общение с любимым внуком.
Слава Богу, не смотря на кризис, мы имеем возможность выплачивать маме изначально оговоренную з/п. Но уверена, что если бы дела обстояли иначе, у мамы бы возмущения и близко не было. Я уж молчу о том, что если мы едем отдыхать, то мама только радуется за нас.
Автор, в ситуации Вашей мамы есть очень много плюсов для нее, выше писали. Один из моментов: семья Вашего брата очень считается с мамой, с ее удобствами в ущерб для себя.
В Турцию Вы, вероятно, не ездили и Вам это кажется роскошью. Но понимаете, можно отдыхать , например, в Аdam&Eva, а можно выбрать 4**** - и это будет отнюдь не та заоблачная сумма которая грезится вам. Кстати, обратите внимание, что Ваш брат не едет отдыхать, видимо, действительно у них напряг с деньгами
Что резануло, так это фразы типа "мы не поняли". Лично Вас это характеризует не очень хорошо, но это к делу не относится. А вот с мамой получается похуже…не хорошо получается....точнее, плохо. Такое впечатление, что она на самом деле в сидении с внуком видит только работу.
Я так понимаю, мама-бабушка, когда ей озвучили новую зарплату в 15 тыс., в принципе, вошла в положение и на эту сумму согласилась. Её вывела из себя именно поездка в Турцию - дескать, снижая ей зарплату, сын нагло наврал, что у них в семье кризис и разницу они нычковали для вывоза ребёнка на море...
Но ведь это бред.
Во-первых, мама-бабушка СОГЛАСИЛАСЬ и на 15 тысяч.
Во-вторых, море РАЗ В ГОД (а то и реже) - это, согласитесь, очень хорошо для аденоидного ребёнка.
В-третьих, блин, ребёнок то не чужой! Это же внук, всё-таки...
Значит, выбешивает именно то, что с ребёнком едет невестка - я так понимаю? Получается, из-за неприязни к невестке, нужно ребёнка посадить в четырёх стенах - чтобы бабушке было не обидно...
Напоминаю, тема не о факте снижения оговоренной зарплаты, а о том, что в семье брата предвидится неожиданная для окружающих их родственников, достаточно крупная трата для их бюджета... Родственники, всвязи с этим, находятся "в недоумении" и выносят это дело на форум пожаловаться...
Честно говоря, нам с родственниками больше повезло - и с бабушками в частности...
Тот случай, когда нельзя смешивать деловые и семейные отношения. Если рассуждать с точки зрения деловых отношений, то наемному сотруднику выплачивают деньги за работу. Условия договора пересматриваются - это нормально. Если они не устраивают одну из сторон - стороны просто желают друг другу удачи и расходятся.
Ну а кто на что тратит деньги - его дело. Я так понимаю бабушке никто не указывают, что она тратит не правильно? С чего бы это у нее тогда идеи относительно чужого отдыха появляться начали?
Для меня вообще дикость, что настали времена, когда бабушкам надо платить за сидение с собственными внуками(( Жаль, что в семьях теперь вот такой товарно-денежный вид отношений. Интересно, а в холодильнике у них тоже разные полки и в туалете рулоны у каждого свой?((
Конечно, работающая бабушка не обязана бросать работу и садится с внуком если она этого не хочет, но если в семье нормальные отношения и бабушка понимает, что сидя с внуком ее буду кормить, поить, обувать и одевать - почему нет то? А бабушки которые хотят быть типа независимыми - имхо жуткие эгоистки((
И каким боком тут сестра влезла... видно очень ее поездка в Турцию задевает((
Вообще-то бабушка из топа живет отдельно. И кормить, поить, обувать и одевать в этом случае = снабжать определенной суммой денег.
дико это в моем понимании платить бабушкам за сидение с внуками... помогать как-то чем-то, продуктами-вещами, денег подкидывать, но вот именно ЗП жесть((
почему жесть? если бабушка целый день будет сидеть с внуками, заниматься с ними, водить на разные кружки и т.д.? т.е. в течение недели ее жизньбудет подчинена графику внуков и у нее не будет времени на собственную жизнь? бабушка должна плюнутьна себя и выполнять довольное тяжелую работу(сидеть с чужими детьми) бесплатно? только потому, что она - бабушка?
Эээээ. Ну как бы да. Быть бабушкой. Давать работать молодым, подниматься. Любить внука, заниматься им. Таких бабушек очень много, моя бабушка с тремя сидела - мной, сестрой и братом. Как-то бесплатно. Родители одевали нас, продукты привозили, на каникулы забирали, и все. Никаких зарплат. Это дико. Для моей бабушки это ее жизнь была. Ей было искренне интересно готовить завтрак, водить в садик, делать с братом уроки, на собрания в школу ходить. Хотя молодая довольно была. Потом родители поднялись, получили свою квартиру, интересные заработки, возможность оплачивать тетю для забирания из школы, бабушку освободили. Хотя она все равно не освободилась, попросила хоть сестру младшую ей оставить, иначе "удавится". А этой тете из поста автора, очевидно, приоритетней собственная жизнь, ей ремонт, а не отдых внука важнее, она даже к ребенку домой отвести его не хочет, ей удобнее у себя дома с ним быть. Как бы понятно, почему: у себя дома удобнее "отдыхать на работе". Можно журнальчик свой почитать, на телефоне повисеть, на кухне своей что-то сделать. А у ребенка дома придется ж с ним сидеть, а время-то идет, домой же хочется к себе. 20 тысяч и домой, ремонт у себя делать. Не будет ни ремонта у нее, ничего: потому что надо уметь отдавать, уметь думать о других. А автору только однареплика: ваше-то какое дело? На себя смотрите, своими делами занимайтесь. Сорри за длинно.
Не все бабушки могут и должны растворяться во внуках. Моя бабушка меня воспитывала до 11 лет. И все, что она для меня сделала, я полностью оценила только тогда, когда у меня появились свои дети.
Моя очень уважаемая мною свекровь сама занималась своими детьми-погодками (ну была эпизодическая помощь бабушек). По полной программе, с детскими болезнями (довольно серьезными), при вечном безденежьи от вечных больничных. Потом вытянули учебу младшего сына в военном училище в 90-х годах и невестку-студентку, которая жила у них. И помощь молодой семье и т.д. и т.п.
Свекровь жить нормально стала лет 10 назад, когда дети на ноги стали и сама смогла на работе зарабатывать. Всех внуков любит, всегда с радостью принимает, при сложных обстоятельствах поможет. Так может, она плохая бабушка, что не взяла всех наших детей к себе?
Пусть хоть для себя поживет, и я , и другая невестка только порадуемся. Да, я хотела бы, чтобы бабушки мне побольше помогали, но какой ценой это для моих бабушек?
У каждого свои мнения и приоритеты :))). Я просто высказала свое имхо, не более того. Я считаю, что "жить для себя" в принципе нельзя. Альтруист я, может быть.
дык не у всех это смысл жизни - быть БАБУШКОЙ...........многим хочется еще быть и просто женщиной, подругой, коллегой и т.д., жить СВОЕЙ жизнью, а не жизнью внуков...........и неправильно требовать, чтобы они отказались от своей жизни, и от доходов в том числе, только потому, что они бабушки.................если кому-то в радость полностью подчинятьсебя внукам - бога ради, но требовать от бабушек помощи на постоянной основе, ничего не давая взамен - нонсенс, ИМХО...............
а он и даст, скорее всего, почему бы и нет :)..............любовь к ближнему - не есть полный отказ от своих интересов, а самопожертвование - в большинстве случаев вообще очень опастная штука, ИМХО.............
кстати, очень вероятно
от таких "родственничков" вообще лучше держать все подробности дохода в строгой тайне
Эгоисты - это дети, которые хотят эксплуатировать бабку по полной за сумку продуктов. Почему она должна зависеть от их желания купить ей что-то или не купить? Сегодня есть дадут, а завтра подумают. Нафиг такая жизнь, от детей нельзя зависеть, от невесток - тем более. Каждый кусок будут считать, который бабка съела.
"в Турцию, на море - типа у ребенка аденоиды, врач рекомендовал и все такое." - вранье ! климат нельзя менять ребенку.
Ага, конечно, вранье :))))))). Да даже если бы не было аденоидов, сама бы бабка из своих 20 тысяч подкопила и добавила бы внуку на отпуск, чтобы малыш на море съездил. Что ж, блин, эти бабки только о своей ж... думают? Не пора ли бы уже в 55 лет поменьше думать о себе для начала, и побольше - о других? Тем более, что есть о ком подумать, малыш есть, которого можно отправить на море, например, чтобы у него радость была, впечатления.
В данной ситуации автор провоцирует свою мать на скандал с сыном: \С мамой вместе не поняли\, т.к. ясенпень, что мать автору подкидывала деньжат с этой двадцатки. Была б на месте снохи автор со своими детьми, то такого пистёжа не было.
Вот почему мамы сыновей всегда такие суки? Я про бабушку эту. Деньги берет за то, чтобы родного внука из сада забрать, на море поехать внуку с собственной мамой - попрекает. Мальчик на море поедет - пипец!!!!! Лучше бы "мне 5 косарей додали, я бы пошла с бабами в Шоколадницу тусить". Фу, мерзость.
ДОХОД У ВСЕХ РАЗНЫЙ!Когда я оставляла сына с мамой,всегда давала деньги,так как у нее их НЕ БЫЛО,НЕ БЫЛО.Мама жила одна,папа ушел к другой.Сейчас маме помогаю во все материально.У нее пенсия 4500р.
Вот почему невестки такие сучки? Припрутся в чужой дом, морду клином и ещё губы дуют,что их не любят. А за что??? Что они сделали такого, акромя ебли с сыначкай, чтоб их любили???
Тётка входит в чужую семью ниразу не уважая её традиций, более того начиная диктовать свои условия. А если уж ребёнка родила, то прям все должны раком встать и рассыпаться в поклонах! И никак тёткам этим невдомёк, что, при нынешней статитстике разводов, она промежуточный вариант. Да семья сына запарится подстраиваться под всех ебабельных бап-с сынули!
Моя свекровь - замечательный человек. И она все время предлагает, получив какие-то дополнительные выплаты, разделить их между семьями двоих своих сыновей. И мы, обе невестки, все время отказываемся, потому что хочется, чтобы хоть на старости лет человек пожил для себя. Съездил в тот же тур по Европе. Они со свекром почти всю жизнь жили от зарплаты до зарплаты, лет 10 назад только свекровь стала получать достойную зарплату.
И мой муж сказал мне, как приятно ему и как, должно быть, приятно его маме, что невесткам от нее не нужно денег.
Странный какой-то муж. Что тут может быть приятного? Я бы обиделась, если бы услышала такое от своего мужа. И почему вообще в семье ставится вопрос кому что от других нужно. Обычно такие вопросы и не обсуждаются даже. Можно провести параллель: вот состарится его мама, вы будете предлагать помощь, и вторая невестка тоже, а она откажется. И он будет маме своей рассказывать, как приятно ему, и должно быть, вам, что маме от невесток ничего не нужно? Вообще-то обеспечивать семью материально должен муж, и если свекровь помогает деньгами - то помогает сыну своему выполнять его обязанности. Вам помогла бы, если бы за детьми присматривать помогала, или готовить - то есть женские дела делала, а не пыталась мужику подмоглнуть. Или ваш муж рад, что вы ему так дешево обходитесь, вот и нахваливает - типа почетный вымпел вручил, значит и зарплаты не надо? Удивительно мне все это.
маме помочь найти работу, а самим пригласить няню на забирание ребенка из сада тыщ за 12.
только вот няню чужую оне не хотят, вот в чём прикол. Они хотят, чтоб всё было, но ничего за это небыло.
Точно,няня обойдется на такое время сидения дешевле чем 15 тыс, правда если будет деть болеть то дороже,но зато никто не будет твои деньги пересчитывать.А вообще для бабушки это лучшая работа, другие после работы с внуками за бесплатно сидят правда об этом надо было думать прежде чем с работы маму на хорошие деньги соблазнять, а теперь такие ситуации неизбежны.Но согласна что неважное отношение к семье брата в целом и к жене его в частности.И кстати не надо забывать что зарплаты сейчас всем урезали и кому то даже вдвое, так что договор договором, а кризис никто не оменял и с этим тоже надо считаться.
Для меня это дико если честно... наверное мне в жизни повезло... мы с мужем вдвоем работаем, сначала сидела свекровь теперь моя мама - но ни одна из бабушек даже копейки не взяла - мы продукты привозили, так бабули на нас обежали - что я внучку не покормлю! Я читаю и ужасаюсь... за 20 тысяч забирать своего внука из сада = ну это уже слишком... подруга моей мамы работает няней - забирает девочку из школы занимается с ней делает уроки и подтягивает девочку по всем предметам и за 7 тысяч рублей ... я в шоке девочки, извините за такую долгую писанину...
Для Вас это дико, потому что Вы до конца не оценили ту помощь, которую оказали совершенно бескорыстно Ваши мама и свекровь. Как я в свое время обижалась, что мне не помогают с детьми. Обижалась, обижалась, а потом осознала, что мои дети - это моя работа. Не могу я по какой-то причине ее выполнять, это мои проблемы и решать их мне. И таки да, дети - это работа, ежедневная, постоянная, и до конца это понимаешь, когда сам занимаешься детьми.
У Ваших бабушек были свои доходы, которые они и тратили на внуков. Наши бабушки тоже внуков балуют подарками и вкусностями. Бабушка из топа получала деньги, потому как ушла со своей работы на работу с ребенком. А то, что это ее внук - повезло главным образом папе и маме ребенка, которые не хотели чужой няни.
Вас обстоятельство заставило понять вам, что дети это ваша работа. И вы такая же бабушка будите, которая отмаившись со своими детьми не захочет сидеть с внуками... вот вам и замкнутый круг!
А я за целостность и здравый подход к семье! Жизнь сейчас ой какая непростая, зачастую папа один не может достойно тянуть всю семью на себе (в большинстве случаев), а жена как раз может приносить свою долю. Тут и бабушки на подхвате, которым самим должно быть любо дорогу сердцу, что у детей все хорошо и дети о них не забывают!
Никто не знает точно, каким он будет бабушкой или дедушкой.
А почему бабушка должна быть на подхвате? Помочь, выручить - это да, а вот на подхвате? А если у бабушки проблемы со здоровьем, как Вы будете решать такую проблему?
Знаете, я свою долю в семью приношу, работая дома. Очень нелегко, при наличии двоих маленьких детей. Зато наши семейные деньги, это наши семейные деньги. Нужно будет нашим родителям помочь - поможем по мере сил. Так же я знаю, что смогу обратиться за помощью к нашим родителям.
А что в Вашем понимании, "дети о них не забывают?". Позволяют заниматься с внуками? Мы своих детей регулярно возим бабушкам в гости. Предложат посидеть-погулять с ними - великолепно, нет - рядом нахожусь или я, или муж. Сами, без острой необходимости, не навязываем, только если бабушки-дедушки сами предложат.
И еще, я тоже за целостность семьи. Только, если бабушки живут не очень близко, очень сложно для них помогать с внуками.
Бабушки могут быть на подхвате, только если все живут недалеко друг от друга. И опять же помочь одному взрослому ребёнку довольно просто, а когда несколько детей, то уже становится проблематично. Если только не устраивать домашний детский сад лдя внуков :-) : родители сами привезли, потом сами забрали... Но даже и тогда у каждого может быть своё расписание, и "подхваты" могут обернуться 24-м рабочим днём 7 раз в неделю. :-) А когда все по разным городам, а то и странам, то быть на подхвате при всей любви физически невозможно. Но это уже развитие мысли с отклонением от первоначальной темы. :-)
и для меня дико. Моя свекровь помогала мне с сыном, когда он был маленький совершенно безвозмездно. Но никогда копейки не брала. Даже ей трудно было что-то материальное купить в благодарность. Но вот работу она никогда бы не бросила из-за этого.
А по теме если...Какое вообще дело автору?
а вы сами не пробовали устроиться на работу и помогать маме? мало ли какие бывают ситуации вы также как и брат несете ответсвенность за свою мать и просто обязаны ей помогать! то что вы не работаете и сидите дома это совершенно не оправдание. кстати вопрос назрел, а вы младшая дочь в семье или старшая? просто у меня обратная ситуация я полностью содержу мать и ее дом, а брательник живет для себя... ну я не создаю из-за этого таких тем а спокойно делаю свою дело и не осуждаю брата, Бог ему судья.
Я знаю, что такая ситуация, когда родители мамам своим платят как няням, чтобы они уволились с работы и сидели с внуками. И я считаю, что это нормально - они ведь работать в эти дни не могут. Но в этой ситуации мне кажется хорошо бы съездить с ребёнком на море и подлечить его, это ведь очень важно. Странно, что бабушка так высказалась...
Автор, пусть Ваша мама ко мне няней идет, платить буду 20 000, а сидеть с ребенком полдня до 16.00 надо, при том ни гулять ни заниматься мне не надо, просто покормить 2 раза и находиться в квартире. А с 11 до 15 он спит. Я как раз няню собираюсь искать))))
Мама автора хочет получать такие деньги, находясь у СЕБЯ дома, потому что ЕЙ так удобнее. К брату автора она ездить не хочет (и не хотела, даже когда ей платили 20 тыс), а к Вам захочет? :-)
А мне кажется, было бы справедливо взять бабушку с собой на море, но за этот месяц с нее "удержать" :)
А вообще я не понимаю ни родителей мальчика, которые "наняли" бабушку а не няню, потому что та дешевле, ни саму бабушку, которой хотелось уйти с работы, а теперь она в претензиях, ни, тем более вас, автор, пытающуюся доказать собственной маме что ее обидел сын...
Родителям надо помогать независимо от того что они делают для вас, но и брать деньги за внуков - нонсенс
А знаете, по-моему это вечная проблема. дочь всегда будет маме ближе, чем сын с невесткой)) У нас такой же дурдом. конечно бывают хорошие отношения со свекровями, но наверное это редкость. так что пусть невестка спокойно едет в турцию. а у мамы действительно цена вопроса такая же. у нее бы и на работе за вычетом дороги получалось бы 15 тыс. Вполне нормально для пенсионного возраста.
Т.е. вы считаете, что в 55 лет уже ничего не надо? 15 тыщ вполне нормально? А вам нормально или мало? Почему отношение-то такое? В 55 лет что, уже не надо нормально есть, одеваться, отдыхать? Что за отношение такое? Вот поживите сами на эти сраные деньги, тогда расскажете, нормально это или нет.
А вы в курсе, что пол Москвы живет на эти сраные, как вы выражаетесь, 15 тысяч? Сын моей няни (взрослый мужчина) зарабатывает 13 тысяч за полный день на заводе, и он не бухарик какой-то. Сосед устроился на работу сутки трое инженером на какое-то вредное предприятие (летит пыль, видела у него глаз сильно воспален после суток) за 18 тысяч, и счастлив, тоже непьющий мужчина. Знакомая, работающая в банке, получала 50 в банке, сейчас стала получать 25 ( с высшим образованием, с ответственностью и т.п.). Бабка просто зажралась, и еще у себя дома сидит, очень удобно невестке после работы к ней таскаться. Знаем, плавали, как это тащиться после работы еще за ребенком, ой куда удобнее, когда нянечка у тебя дома убрала квартиур и приготовила тебе ужин (за эти же деньги). Со своими двумя детьми, поскольку с первым был перерыв в работе 6 месяцев,а со второй - 6 дней в роддоме, уже имею большой опыт общения с нянями. Все от человека зависит.
В курсе. Фраза была "вполне нормально для пенсионного возраста". Почему считается, что на пенсии жизнь кончилась, и деньги нужны только на геркулес и тапки? А зарплаты всякие бывают, ваших знакомых можно только пожалеть, но вопрос был не об этом.
Потому что человеку пенсионного возраста очень сложно, если нереально устроиться на работу в офис. У бабки 15 тысяч зп за сидение 3 часа у СЕБЯ дома и еще пенсия 10 тысяч, проезд бесплатный. По коммуналке льготы. Плохо ей живется? А мало 15 тысяч, можно днем найти подработку, но не хотца, поскольку так же как и автору чужие деньги покоя не дают.
Вы не забыли? Нет еще у бабки пенсии. Ребенок в сад ходит всего ничего, а до этого она сидела полный день. Если бы их не устраивало, они бы не уговаривали ее уйти с работы. Проезд у бабки платный сейчас, она два раза мотается в сад за внуком и обратно каждый день. И с чего вы взяли про льготы по коммуналке? Вы думаете, они у всех, что ли? Кстати, пенсия у нее в будущем может быть далеко не 10 тыщ. Вас послушать, у нас пенсионеры ну просто зашибись, как хорошо живут. Только учтите, ей еще и на лекарства надо тратиться, этой бабке. Автор пишет, она плохо себя чувствует.
А кто сказал, что нет? Автор молчит по этому поводу.
И свекровь уже давно могла бы оформить пенсию, если уже не оформила.
Только кто ж признается.
Хотя бы потому, что у нее уже есть жилье и не надо детей содержать. По теме - когда у нас есть по 15 тыс. на человека мы живем весьма не плохо - и на поездки, и на развлекалки-развивалки, и на тряпки хватает, в пределах разумного, конечно.
Так пусть эта бабка поднимет жопу и найдет себе более высокооплачиваемую работу. Только не возьмет ее никто. Поэтому пусть сидит на жопе ровно и снохе спасибо говорит, что ее облагодетельствовала.
Тетка 55летняя зарабатывала 17-18 тыс., не будучи "нанятой" сыном. Значит, вполне хватало все эти годы. И таки да, что за специалистка, раз до этого возраста не научилась зарабатывать достойно, чтобы еще отстегивать дочери-авторше топа, а не кукситься на сына и его семью.
Я вот одного не поняла.
А какая проблема этой самой бабушке пойти и найти себе работу няни в другом месте?
Вот и было бы с чем сравнить... У родного сына выделываться или у чужой тети?:))
Уж няней-то с опытом работы всегда можно устроиться... пусть не гонит. Просто это культура такая - в чужие дела нос совать и вечно недовольной быть.
И правильно сноха делает, что ребенка на море везет. А за трехчасовую работу 15 тыс. - более чем достаточно.
дело не в 15 тыс, сын обязан выплачивать, по крайней мере, ту же зарплату, которая была у мамы до увольнения. На что она жить должна, если еще пенсии нет???
По факту - мне лично не было бы неприятно, что невестка с сыном едет отдыхать, это же МОЙ внук. Я бы ужалась в расходах и помогла, если есть возможность.
А я думаю, что если уж у них отношения в стиле "работник-работодатель", то вполне логично снизить зарплату в связи с уменьшением объема работы. А за 3 часа в день и больничные - 15 000 - более чем приличная компенсация.
Не нравится - закончили подобные отношения. А то идет очевидная подмена - ЭТО ЖЕ СЫН. ОН ДОЛЖЕН...
Я думаю, что невестка мужу объяснила, что за фактически выполненную работу 15 тыс. вполне достаточно. И сам с мамой разбирайся...
Про отдых внука - согласна.
А здесь двойная мораль у автора. Она НЕ МОЖЕТ ПОМОГАТЬ. А брат - ДОЛЖЕН
Совершенно верно!
(Писала то же самое одновременно с Вами, а пока слова подбирала, у меня сессия закончилась. Теперь заново писать нет необходимости, Вы уже всё хорошо по пунктам изложили. :-) )
Во-первых, не надо никаких бабушек приобщать к няньству за деньги. Хорошая нянька обошлась в 2 раза дешевле это раз (на таких условиях получат простые няни не более 10 тыс. руб в месяц в Москве). А во-вторых, для меня это вообще дико. Работала бы себе ваша мама на работе. И брат бы ваш сэкономил.
Не правы ни брат, ни бабушка. С одной стороны брать деньги с самых родных за то, что испокон веков делалось бесплатно, а с другой - уговаривать мать уйти с работы и потом бац перестать её содержать (потому что у меня язык не поворачивается назвать это работой).
Но брат всё же более не прав как мне кажется. Т.к. слово/обещания надо держать, тем более перед матерью.
Авторша, вы просто гадкая, крысящая тетка. Хорошо быть хорошей за чужой счет и гнобить невестку за ее же денежки, которые вам маманька отстегивала от братниной зарплаты. Запомните, к вам еще вернется все зло, которые вы со своей мамашей против невестки и племянника таите!
Прочитала. Какое счастье, что мой муж - единственный ребенок у своих родителей! Какое счастье, что моя свекровь работает! Какое счастье, что моя мама живет с нами и не требует денег за помощь с детьми! А вы Автор несчастная женщина! Вы себя гробите завистью и злобой!
ТИПА АДЕНОИДЫ! Мы тоже ездили на юг, мы тоже в долгах у свекров. и на этот год поедем. Автор не судите о том что не знаете. Я себе весеннюю обувь так и не купила, хожу в туфлях, благо на платформе в них не холодно. стригусь 2 раза в год. все в детей. и на этот год поедем на юг, повезем лечить детей. потому что аденоиды и еще до фига всего. потому что после юга мы сразу начали ходить в сад и даже несмотря на адаптацию не болели совсем полгода, а до этого каждый месяц. Если вашей маме внапряг и мало денег пусть откажется, найдут няню. А вам вообще стыдно такое писать. сказали бы маме, чтоб понимала, а вы подпеваете. некрасиво выглядите, уж извините.