Зачем надо "уважать старших"?
Навеяло темой "Обидел бабушку", где лейтмотивом проходит идея, что "старших нужно уважать". Кто-нибудь без пафоса и обвинения меня во всех грехах может объяснить почему это так? Почему в проблемной ситуации бОльшее уважение и терпимость к поступкам и словам должны оказываться старшему по возрасту?
Поясню происхождение своего вопроса. Мне далеко не 17 лет, и не 20, и даже не 30... Я много где работала и кое-что видела. Когда молодой девчонкой пришла работать в техникум, была удивлена, как с позиции "я старше, следовательно, умнее, делайте, как я сказала" преподаватели со стажем вели себя в ситуациях, где были сами неправы. На других работах - тоже, при одинаковых должностях и нагрузке женщины постарше старались сгрузить часть своей работы на молодых, и ещё погоняли, а те мучились, но не могли перечить "старшим".
Разумеется, я не собирала всю жизнь примеры неадекватного "старшинства", но начала вспоминать, и многое что вспомнилось. Как я уже говорила, работала с подростками и молодыми людьми, видела много случаев достойного поведения, которого, к сожалению, от моих сверстниц не всегда можно ожидать. Так почему молодые люди заслуживают меньшего "уважения", чем, зачастую, наглое и бестактное "старшее поколение"? Или наша жизнь - армия, первый год молчи, утирайся, потом отыграешься?
уважение вызывает мудрость,которая,как правило,приходит с годами. Не ко всем приходит,посему не все и уважения достойны :)
Отголоски пещерных времён... Тогда было большой доблестью дожить лет до 30... считалось глубокой старостью... За отсутствием письменности надо было донести опыт до следующих поколений... вот и внимала молодёжь, что делать, чтобы не стать добычей саблезубого тигра... и как пережить пару-тройку природных катаклизмов... Саблезубые тигры кончились... а традиция внимать осталась... :)
Кстати, не замечала, чтобы в европах или америках так трепетно... как в России... относились к старости...
слушать-то слушали... вот только потом этим же тиграм на поживу и выносили из пещеры. чтобы лишнего не кушали, кислород не расходовали .
Воот... и сдерживающих факторов не осталось... Твори, что хочешь, из пещеры никто не вынесет...
кстати да, в этом что-то есть. Только в бывшем союзе отношение к старшему поколению - "просто патамушта", а есть там мудрость и знания, или нет - никого не волнует.
Может быть, старики здесь нищие и выброшенные из жизни и таким образом цепляются за свою значимость? не знаю...
А отвечая на изначальный вопрос автора, "старших нужно уважать" - подразумевается, при прочих равных условиях. То есть, если все ведут себя прилично и достойно.
Где трепетно относятся к старости? В России? Простите, Вы про какую Россию? Вы пример трепетного отношения можете привести? Может, в метро, или в пенсионном фонде, или в больнице ко всем старикам относятся трепетно и с уважеинем? хм.... грустно все это, их у нас в России и за людей-то не считают...
Я сама уважаю людей за поступки, а не за возраст и этому же учу своего ребёнка
- это жесткая позиция
В том топе речь шла всего лишь о вежливости семилетнего ребенка по отношению к бабушке.
Не только о вежливости, да и реальная вежливость идёт от уважения. Навсидку:
"В конце концов научить собственного ребенка быть вежливым и культурным и уважать старших - это дело мамы."
http://eva.ru/topic/63/2259812.htm?messageId=56197511
Кому нужна "реальная" вежливость? Это всего лишь формальность, показатель цивилизованного общества. Правильно написали - если не родители, то кто научит?
"Реальная" вежливость нужна всем, хотя бы для того, чтобы потом не приходилось разбирать завалы у психолога от подавления собственных эмоций.
Вы, похоже, путаете вежливость и лицемерие. Первое идёт от внутренней убежденности, второе - как раз противоположно внутреннему состоянию. Хотя, согласна, проявления могут быть похожими. Никогда лицемерие не было показателем цивилизованности общества, скорее, наоборот.
Ну Вы и загнули. С коллегами здороваетесь из внутренней убежденности? Или беременной место уступаете?
Моих нынешних коллег я не только уважаю, но и нежно и искренне люблю, очень хорошая команда :). А у вас всё внутри протестует и матерится, но вы, тем не менее, поднимаетесь уступить место? ;)
Беременной уступить место - чего тут протестовать и материться? Гы, а не любили, не здоровались бы? Ну и ну :-О
Это Вы привели пример про беременную, не знаю, к чему...
Да, если бы мне было некомфортно на работе и если бы у меня были основания считать коллег непорядочными людьми, ушла бы на другую работу, до ухода свела бы контакты к минимуму.
У меня был когда-то случай, когда на одной из бывших работ, замдиректора вела себя крайне некорректно, имели место финансовые махинации, затрагивали моё имя и репутацию, объяснительные пришлось писать. Так вот, эту даму я периодически вижу, она меня тоже. НЕ здороваюсь и НЕ собираюсь. И вряд ли кто на моём месте стал бы. Если только вы, но, боюсь, в жизни вы не такой энтузиаст как на форуме ;).
К тому привела, что уступить место беременной - вежливость элементарная. Я не про конфликты разговор веду, а про то, что бывает сотрудник неприятен, но все равно ведь поздороваешься.
Автор, Вы очень легко раздаете любовь...
Тепло, с пониманием, с чем угодно...
Но "нежно и искренне люблю" - это из сферы чувственности, все-таки...
У Вас к коллегам чувственная теплота?
Можно, встряну :)? Лично я здороваюсь\уступаю место и т.д. и т.п. только потому, что мне (лично мне!) так комфортнее. А вот почему мне так комфортнее, а не иначе - заслуга воспитания. Поэтому, в моем случае, скорее, внутренняя убежденность, нежели эфемерная вежливость ;).
А воспитание в чем, по-Вашему, заключается? В ежедневном повторении прописных истин ребенку: говори здравствуй, до свидания, пропусти девочку вперед, подай маме пальто и.т.д
Пример родителей тоже играет большую роль. Если они хамы, то и ребенок - хам, как ни учи.
Поэтому вполне понятно, что человеку, воспитанному в таком ключе, ТАК комфортнее себя вести.
согласна. Но разве уважение к старикам выражается в "выканье",а потом совместном поливании дома,когда старик не видит? :(
А я разве что-то о выканье сказала? :-) А если по теме - нет, конечно. Такое выканье нельзя назвать уважением.
Уважение - это не "молчи и утирайся", это нечто другое. Я тоже на работе воевала с "дедовщиной", но это не мешало мне уважать тех, кто старше меня.
Зачем уважать? ИМХО, хотя бы потому, что никто не знает, каким он сам будет в этом возрасте.
Младший возраст Вы уже знаете. Что мешает уважать его? :) Или Вы уважаете всё неведомое? ;)
То есть, Вы не делаете никаких различий между ровесниками Ваших детей и ровесниками Ваших родителей? :)
Вообще-то, я считаю, что любой человек заслуживает уважения, пока он "не доказал обратное". НО...
Я могу сравнивать свое поведение, допустим, в 20 лет и поведение других 20-летних и тут уж уважать или не уважать как-то само собой получается. А вот сравнить поведение 80-летних со своим... пока не получится. :-) Поэтому я их заранее уважаю - вдруг я вообще в этом возрасте бабой ягой буду? :-)
Иными словами, старших Вы уважаете априори, а остальных - по конкретным результатам :). Собственно, об этом и топ...
... и потому что непонятно, как оно будет в 80 :). Я поняла ваше представление о возрастном приоритете, спасибо! :)
а что будете делать, если близкий совершит НЕЧТО? Родственники ведь разные бывают..
Пожилого человека невозможно исправить. Обычно с возрастом характер портится даже у многих адекватных людей, не говоря уже про, например, махровых эгоистов.
Я это знаю. Но смягчить все-таки можно.
У меня за плечами очень драматичные отношения с мамой, поэтому кое-какой опыт имеется.
Ну насчет родителей это особый разговор... У меня есть родственница, которая полностью разрушила мои наивные представления о том, что с возрастом люди мудреют, умнеют, о том, что университетское образование не проходит без следа и тт. Я конечно, как человек воспитанный, не хамлю ей, разговариваю вежливо, страюсь не спорить, но уважать - не могу не при любом раскладе.
Название книги не подскажете? У меня это выражение тоже где-то в подсознании крутилось...
Мне кажется, что уважать стоит возраст. Внешне это проявляется, например, в том, чтобы уступить место в транспорте... встать во время разговора, если Вы сидите, а старший человек стоит.. пропустить вперед при входе куда-то. То есть элементарные нормы вежливости и протокола.
А что касается уважения непосредственно к человеку - то тут исключительно исходя из его заслуг и его личных качеств
Я уважаю только тех людей, кто этого достоин, и не важно какой у него возраст, если человек дерьмо почему я должна его уважать? Даже если этому дерьму и 70 лет? Уважение нужно заслужить!
"Старшие" разделяются на чужих и родных.
Вот родных (при любом раскладе) надо уважать по умолчанию, даже обсуждать нечего.
А с другими старшими лучше просто держать уважительную дистанцию, никто ж не заставляет им в ноги кланяться.
например, родил и бросил. Или пил-бил-насиловал. Но ведь свой,родной, верно? В ножки ему кланяться,не иначе.
Тайна веков не может существовать в вакууме,без доп.условий :)
У народов, где старость веками безоговорочно уважаема - детей не бросают. И не пьют-бьют-насилуют.
прям таки и не бросают,и не бьют,и не насилуют? откуда дровишки? может просто напросто лучше замолчать из "уважения"? :think
масштаб,конечно,иной. Ну и народы,где веками (с),я так понимаю,вы подразумеваете,совсем не многочисленные. Или нет?
Вспоминаю землятресение в Спитаке в 88 году, много детей остались сиротами, и многие семьи из СССР, желая помочь этим детям, хотели их усыновить. Армяне не отдали своих детей, разобрали по своим семьям, а многих из них крыши над головой не было. Вот и пример.
А уроды с своих семьям, то бишь народах встречаются всегда, и воспитывают их те, кто не понимает зачем уважать старших.
Так беда в том, что "выродки" есть у любого народа. И насильники есть, и те, кто недостойно воспитывает детей (если так вообще можно сказать), и прочее, и прочее.
так на это есть различные точки зрения: имеем ли мы право вычеркивать родню за недостойное поведение, или будем терпеть из-за кровного родства - априори, зачем Вам их сопоставлять? Они строго полярные, эти точки. Хотите сплющить земной шар общественной нравственности?:-)
Уважать старших - это элементарные правила приличия, это закон природы, этому НАДО учить детей.
И сколько про это не спорь - жизнь все равно поставит вас на место, хотя бы когда вы стариками станете.
А "родные" "чужие" это 10 вопрос
уважение и любовь - разные вещи.
Никогда не видели стариков, ведущих себя неадекватно не по состоянию здоровья, а из вредности и распущенности? "Уважай, сына, дедушку" - а дедушка на заднем дворе соседскую кошку лопатой зарубил :(.
Даже если и зарубил лопатой, ребенок должен к этому дедушке на Вы обращаться. Это вежливость. А как он прокомментирует его поступок дома - совсем из другой оперы.
Чтобы продолжать ребёнка учить быть вежливым с таким "старшим" как из примера выше, имхо, надо не только нажраться, но и накуриться :).
Извините, не сдержалась, уж очень нелепые вещи говорите :).
Никогда еще такого бреда не читала. Вас бы на остров к дикарям, у них все естественно.
Вы попроще жить и смотреть на жизнь - не пробовали? Это не чувство долга, а правила поведения в общественных местах.
Соблюдение=воспитание, ведь кто-то должен изначально объяснить ребенку, как себя в таких местах вести. Но авторице, трех слов склеить не умеющей, путающейся в простых понятиях "уважение" и "вежливость", говорить об этом беспАлезняк :-)
Воспитание проистекает из личного примера и из регулярного указания на разнообразные модели поведения, "разбор" таковых. В принципе - передача опыта поколений. Ведь правила поведения в обществе направлены на то, чтобы всем в нем было удобно. Особенно - в моменты перегрузки:-)
Чего Автор хочет, не понимаю. Но интересно.
Вероятно, в консерватории надо подправлять. В случае Автора - в техникуме. Там произошло, видно, нечто, что привело к отрицанию.
На мой взгляд, обращение на "вы" совершенно не относится к уважению. Вы, случайно, не путаете уважение и следование социальным нормам поведения?
Или, как вариант, родные могут вести себя так, что хоть разбейся, уважать их не за что.
А на Востоке уважают именно старших, всех, из-за возраста, а не прочих заслуг. Мне вот нравятся всякие мульты анимэ - миядзаки и пр.)) Поражает, что там даже с нашей точки зрения отрицательным персонажам, будь они в возрасте, обращаются "бабушка" и предлагают помощь))
тоже Миядзаки вспомнился :) Уважение старших - это МОЁ достоинство.
С самодурами могу и схитрить.
Мне очень интересны люди,у которых в голове возникает вопрос "зачем надо уважать старших".А зачем вообще,кого-то уважать? Вас зачем уважать?
А относительно топика про внука,так,с точки зрения вашей логики,зачем этого внука уважать и поздравлять его с Днём рождения? зачем ему какие-то подарки,звонки?
Не путайте зеленое с квадратным... Мальчику 7лет. Я вполне допускаю, что в его возрасте (далеко не великом, а также переломным в психике и мировосприятии, а также изменении восприятия ребенком самого себя) - он сделал это совершенно неосознанно и необоснованно. И устраивать из этого такую кардинальную истерику, что аж до Евы донести - это ненормальная реакция.
Да просто там мама спохватилась, когда под ж... загорелось. Лекцию ему прочла, а ведь следовало бы сделать это года эдак четыре назад. Похоже, все-таки на интуитивном уровне автор того топа понимает, что следующей ступенью после бабушки станет сама.
Я вижу два момента, уважение к пожилым людям и уважение к более старшим по возрасту, но не старым. К пожилым у меня отношение как к более слабым, где-то как к детям - терпимость, внимание и помощь, просто потому, что они не совсем физически, и нередко психически полноценны. А более старших я никак по-особенному не уважаю без причины, просто соблюдаю внешние приличия и нормы поведения. Я и ребенку говорю, что надо вести себя прилично, вежливо, про уважение не заикаюсь, если нет для этого оснований реальных. Уважение надо заслужить, за что, например, мне или моему ребенку уважать какую-то чужую незнакомую тетку или деда?
Да по большому счету, и им ваше уважение ни к чему. Кто вы такая, чтобы они у вас его заслуживали?
А я его и не раздаю направо и налево)). А если б я была КАКАЯ, то надо скорей у меня его заслуживать?
Тоже хотела подобное написать :) Для меня уважение - категория двусторонняя. Либо оба уважают друг друга взаимно, либо никто никого. К старшему поколению (равно, как и к детям) изначально снисхождение, почтение (к возрасту, в данном случае). Не более.
Уважение старших-это что-то вроде гуманного шага. Потому что по большому счету их можно спокойно выбрасывать со скалы: немощные, ничего не делают полезного, сварливые, плаксивые, требовательные, да и защититься сил не хватит. Уважение старших - это этическая категория, воспитание нравственности, необходимая, в первую очередь, молодежи, иначе люди со временем перестанут быть людьми.
Меня тоже воспитывали в уважении к старшим и когда я пришла на работу... во всей красе ощутила как эти старшие тети по мне прошлись...
Изначально ко всем отношусь с уважением, а дальше либо уважение крепнет либо пропадает, тогда остается просто холодное равнодушие. Часто сдерживаюсь именно из за почтения к возрасту, а не к ситуации и к человеку.
В ребенке стараюсь не культивировать именно абсолютную правоту взрослых, стараюсь дать понять, что надо быть почтительным, но понимать кто прав а кто нет.
Автор, так Вы теперь, по жизни - ктО - призавник или дембель? Все еще прогибаетесь или гнобите других? Позиция не раскрыта:-)
Уважение и возраст - это ноты из разных опер. Уважают не возраст, а уважают человека. Старость не уважают, а берегут - не портят нервы, не дают переутомляться, проявляют терпимость, облегчают жизнь, жалеют и имеют снисхождение. Это именно подходит для старости и немощи. Если это кому-то хочется назвать "уважением" - пожалуйста. Уважают опыт, мудрость, умение понять и помочь, уважают прошлые заслуги и пр.
Мне кажется, это неправильный подход. Делайте сейчас то, что считаете нужным для СЕБЯ, допустим, уважайте. Вот для СЕБЯ и делайте, получайте от этого удовльствие или испытывайте чувство глубокого морального удовлетворения - не важно, и не ждите, что за это вам кто-то чем-то потом будет обязан.
Изначально все люди заслуживают уважения. наверно потому, что это одна из десяти заповедей. А в остальном все зависит от человека и степени его воспитанности.
Я понимаю уважение к старшим так: уважение к тому, что старым (пожилым) людям что-то труднее уже сделать физически. Я их скорее не уважаю, а жалею. Потому что не понимаю, за что я могу именно УВАЖАТЬ незнакомого мне пожилого человека. Пожалеть могу. Место уступить, чтобы он ( она) не устали, могу помочь что-то донести, дверь придержать, здороваюсь первая. А как еще?
К сожалению, оглядываясь вокруг, наименьшего уважения сейчас заслуживают как раз старшие - пожилые/старые люди...
В сберах - попробуй уступи очередь маме с ребенком, льется МАТ с их стороны, хотя задержка составляет минуты две.
В автобусах - не просто отталкивают с неимоверной, нестарческой силой, а еще и норовят причинить боль. Не просто просят уступить место, а сразу начинают орать таким площадным языком...
В поликлиниках. Последний раз была там 5 лет назад, вышла на работу, скрутило, стою с мобилой - то ли скорую вызывать, то ли в поликлинику - она ближе остановки. Мне дали талон без очереди с острой болью к неврологу, видя мое состояние (у меня оказался ПЕРЕЛОМ ПОЗВОНОЧНИКА).. Бабки в очереди меня на мою просьбу и показанный талон двинули клюшками, как раз по спине, вышел врач, спас. С тех пор - только в платных, исключительно из-за бабок, которые на 90% не болеют, а сидят общаются и ругаются в очередях.. Сколько денег истрачено - а ведь я налоги плачу, тоже имею право хотя бы часть процедур бесплатно сделать. И у молодых бывают напряги с деньгами, и им надо с работы отпроситься, детей оставить, сходить - почему они, идущие действительно с ПРОБЛЕМОЙ, КОГДА ДОПЕЧЕТ, не могут к врачу попасть из-за толп, диких толп бабусь, большинству которых просто делать нечего???
И вот позавчера - пошла после тяжелой болезни флюорографию делать, подхожу - никого у кабинета, два раза громко спросила, есть ли кто в восьмой, тишина. Села рядом. С другого конца коридора тащатся три бабки, видимо сидели у др. врача, издали тряся палками орут: мы, мы. Пожалуйста, буду за вами, никаких проблем, проходите пожалуйста. Думаете, успокоились? Да щаззз. Молодая, без очереди хотела, кто только воспитывал, шалава, орали втроем с совершенно безумными глазами. Дошла моя очередь - очень приятный рентгенолог, пока я раздевалась, влетела еще бабка: вы мне написали, что флюорография в порядке, а я болею, я на вас жаловаться буду, сидит взяточник, ничего не делает тут и т.д. Вот каково?
ЗА ЧТО СТАРЫХ СУК ТАКИХ УВАЖАТЬ? Только за то, что они вылезли на 30 лет раньше меня? Это их заслуга???
верю вам-точно также стояла с перитонитом. Еле спасли. Зато б..кие бабульк все успели поныть доктору за давление(
я заводила такую же тему недавно в во. столько дерьма вылили на меня за этот вопрос. суть ответов сводилась к одному - патамушта.
На самом деле очень интересный вопрос, зачиталась в поисках адекватного ответа))) А на свой топ линк не дадите?
Cпасибо! Что-то действительно там по Вам ногами прошлись. Странно, что народ так реагировал на просто вопрос...
