А что изменилось?

копировать

Которую неделю читаю разные темы про рождение детей. И их дальнейшую жизнь. И не перестаю удивляться.
Почти все пишут про массажи, развивалки и т.п.
А свое детство помните?
И вроде почти все не дебилами и не инвалидами выросли.
Нет, я понимаю, что прогресс и все такое, но если у будущей мамочки нет денег, то значит не быть ей мамочкой?
Массаж самой сделать нереально?
Развивалки - это вообще что? Вы, те кто родились в 70-80-90-е знаете по собственному опыту что такое развивалки? Да не было тогда такого слова
Бесплатные кружки отменили?
Английский дома выучить нереально?
А уж тем более счет и азбуку до школы...
Я не понимаю.
Объясните, плиз

копировать

И без развивалок ребенок конечно проживет. Просто мама сама дома не умеет ребенка развивать, обучать или не хочет вот и таскают своих детей по разным местам...

копировать

Да просто мама умрет, если ей кто-то скажет, что у нее пиписька короче. Даже если она умеет сама развивать ребенка лучше любой развивалки.

копировать

Поддержу, у меня дочь 91г.р. Всю жизнь вполне обходились бесплатной медициной(правда особых проблем со здоровьем не было), единственное на что потратились - брекеты. Письму и счету я ее сама научила, без всяких новомодных методик, по-старинке. Кружки и секции посещала такие и столько, сколько сама хотела, какие-то из них были бесплатные, в других плата была очень невысокая. Школа - районная, опять же единственное более-менее значимое вложение - на курсы по подготовке к ЕГЭ в последний год учебы. Нормально все - вполне здорова, школу с медалью закончила, поступила на бюджетное отделение в достаточно престижный для нашего города ВУЗ.
Сейчас, мне кажется, просто культ уже какой-то, что с беременностью все на ушах стоят, что с детьми.

копировать

Присоединюсь.Тоже дочь 91 г.р.,всё примерно как у вас,только моя в этом году 12-й класс заканчивает и в универ поступает.Очень умная и самостоятельная девушка.

копировать

Можно,конечно. Если у Вас есть силы и желание, то всё можно. в любое время есть только одно образование - самообразование:))))))

копировать

Кое-кто вырос дебилом и инвалидом, например, мой дядька. Он очень перспективный, если бы вовремя ему все массажи и развивалки делали, мог бы лучше ходить, у него ДЦП не сложное. Здоровым детям массаж не делают.
Развиалки - это для несадовских детей, ИМХО. Для социализации. Или для деток с проблемами. Бесконечно рада за автора ниже, у которого Аршавин в Арсенале играет, но у всех детей разные способности. Не все развиваются хорошо. Я тоже рот не закрываю, только моя старшая в 2.7 говорит похуже иных полуторалетних.
Английский дома выучить нереально. Я ходила на курсы английского платные, хотя 70-х годов рождения, там и дотянула до школьной программы хотя бы.
Массаж самой сделать нереально.
Бесплатные кружки - хорошие, тут не спорю. Но некоторые (те же бальные танцы) красивые, принцессные, но не бесплатные, если не заниматься этим профессионально.
Счет и азбуку до школы можно и дома выучить.
В моем детстве со мной много мама-учительница занималась, поэтому я отличницей была.

копировать

У моей - средние способности. Я не лезу и не читаю "что должен уметь ребенок в *** лет", я сужу исключительно по окружению и ее дружбанам. Все примерно так же плюс-минус.
А ваша - заговорит, подумаешь, не в два так в три, правильно? Еще и всех переболтает :)
Я писала все к тому, что "развивалки" - не влияют. Ну мож влияют, процентов на 10, и то не уверена. Ну что можно полуторагодовалому впихнуть? Да он все сорок минут занятий глаза таращить будет, обстановку рассматривая и новые лица перед собой, которые туфту несут. Ладно если не испугается ко всему :)

копировать

ой вот не надо ляля))
развивалки очень даже развивают. я водила дочь с 1,5 лет, и явно пошло ей на пользу, а именно: раньше заговорила, развивает память очень и очень хорошо (а это на всю жизнь), "дружит" со спортом (ходили на гимнастику) - гибкая, закаленная, здоровая; есть и развивается чувство ритма, поет песни (попадая в ритм, такт, ноты), знает много стишков, потешек, сказок, песен и т.д. всего не перечислить; умеет размышлять. это я к тому, что "развивалки" влияют)))

копировать

Да я собсно ниже писала про свою - безо всяких развивалок до трех лет. Давайте письками не будем мерятся, ладно? Дети же.
Моя тоже знает не только стихи, но и Красную шапку какую-нить и другое наизусть с любого места тарабанит где-то год как, т.е. с двух с копьем, песни - все в ноты, всех Бременских и т.п. Четко фурычит, что к чему в Волшебнике изумрудного, Сутееве, Чуковском - и своими словами пересказывает...Всю английскую премьер-лигу в лицо и по фамилиям знает - это на секунду порядка 300 реп с иностранными фамилиями, наклейками увлекается, сама давно по цифрам и клубам клеит, флаги всех стран, Лигу чемпионов и т.д. - прикольно бывает с мужиками поспорить: кто лучше знает футбол, ты или трехлетняя девчонка :) Ей это интересно, сама все время просит новые коллекции :)

копировать

давайте не будем)))
поверьте, моя на "уровне"))
все детки разные, кто-то сам может, кто-то "уникум или гений", а кого-то необходимо развивать. При этом я не знаю, если бы моя дочь не ходила на развивалки а занималась дома, какой был бы результат; точно так же и Вы, если бы развивали дополнительно, возможно добилоись чего-то феерического)).
сейчас у родителей есть "возможности и средства", раньше не было - вот вся разница.

копировать

Да зачем феерического-то? Моя - средняя, все дети во дворе такие же, кроме футбола, это у дочки родители болелы, ну и она туда же :) Будете ругаться - буду за коней болеть выдала, мы ржали :)
Зачем феерическое-то? Пусть гуляет по два часа два раза в день, пусть в грязи прыгает да на велике гоняет, а зимой - царь горы, у нее безумство в глазах от восторга, лужи - это счастье в три года, а не английский. Это мое мнение.
Мы счас ходим 2 раза в неделю по часу - и хватит. Просто для общения, для танцев под пианино, для новых впечатлений.

копировать

И что?
Дочь у Вас пойдёт сразу в 5 класс или экстерном в Универ?
Чем она будет отличаться от детей, когда пойдёт в 1 класс и будет учится по общей программе?

копировать

почему?, просто ей будет проще, т.к. хорошая, развитая память (например), плюс она сможет продолжать заниматься дальше языком/спортом/музыкой/рисованием/т.д. и т.п.))

копировать

Сейчас далеко не у всех родителей есть "возможности и средства" как раз. Если в советские времена за редким исключением у всех были равноые возможности, то сейчас во одном классе могут оказатсья дети родителей, чей достаток различается в 10-100 раз

копировать

Так может у Вас дочь просто от природы способная? Да и в том, что Вы перечислили, ничего сверхъестественного нет, моя примерно такая же была и без развивалок, в сад водили только полгода, в остальном все сами - буквы и цифры учили, книжки читали, песенки пели...

копировать

может; я и говорю, что можно "способности" развивать целенаправленно, либо выявлять или дать возможность развиваться самостоятельно:-) есть выбор, сейчас, в нашем-то 3 тысячелетии) родители делают этот выбор, исходя из своих возможностей, взгляда на жизнь и пр.

копировать

У меня не было развивалок, массажей и т.п. Хотя бассейн, музыкалка, не "какой попало" класс в школе.
Так что в школьном возрасте образование было очень даже.
В дошкольном - нет. Проблемы с психикой, в то время приобретенные, устранялись в зрелом возрасте за свой счет. Окончательно не уйдут никогда, хотя уже не особо мешают мне жить.
Прооблемы со здоровьем, приобретенные примерно тогда же привели к тому, что я довольно слабенькая. Проблемы на уровне хроники. Приобретенной в детстве. И ребенка родила слабого.

копировать

можно и дома делать что-то, можно и ничего не делать...конкуренция сейчас колоссальная! и шансы ребят , которых с младенчества "водили, учили, развивали" и "которые, сами, по старинке" занять место под солнцем, несколько разные)

копировать

вот убей не понимаю, какая разница, научился ребенок читать "по старинке" или по какой-нибудь методике Зайцева(если не ошибаюсь) или еще кого. Если результат хороший, занятия доставляют и ребенку и маме удовольствие - что плохого-то?
Ну может моя по новой методике научилась бы читать не в 5 лет, а в 4, и что? Школьная программа ей и так давалась легко.

копировать

Это я как педагог говорю:
Ко 2-4 классу ВСЕ дети сравниваются (вундеркиндов не беру во внимание)
Вот таскает мамаша своего отпрыска с 1 года на развивалки : буквы учат, считают, читают, рисуют, танцуют и т.п.
И есть мамаша: отдала ребёнка в сад и ВСЁ.
Итог: к концу первого класса результаты ОДИНАКОВЫЕ (среднестатистический ребёнок)
НУ и СМЫСЛ этих развивалок?
СМЫСЛ потуг мамаш учить детей РАНО читать-писать-считать?
В ШКОЛЕ программа для всех ОДИНАКОВАЯ!!!

копировать

ну те мамаши, кто водит детей на развивалки, видимо отдадут чадо в "продвинутые" школы (пока теоритически), возможно будут отдельно от школы продолжать заниматься чем-либо (язык/танцы/спорт/рисование/лошади/плавание), и на выходе (т.е. в 11 классе) у одного ребенка в голове исключительно школьная программа, а у другого плюс несколько языков, спортивный разряд, феноменальная память и т.д.

копировать

Мне кажется,прямой связи между развивающими занятиями в 2-3 года и последующими успехами нет.

копировать

Более того, это научно доказано :)
На эту тему есть интересная и полезная книга
http://www.koob.ru/yurkevich/odarenn_rebenok
Одаренность развивать надо (но ее и можно диагностировать), с обычными способностями - именно как Вы написали :)

копировать

Соглашусь) Я старшую дочь родила рано, видимо поэтому не была "продвинутой" мамашкой:) На развивалки не отдавала. В её 2 года вернулась в универ доучиваться, а её отдала в садик. Лет с 5, когда было у неё и у меня настроение, занимались по букварю Жуковой, научила её читать. В школу она пошла в 7,5 лет, так как я считала, что год детства отбирать у неё не буду. Сейчас ей 10 лет, отличница, умница, учится в художественной школе, занимается акробатикой:)
И с другой стороны - племянник мужа. Его с года мамочка таскала по всевозможным развивалкам, занималась с ним по кубикам Зайцева, по Никитину и т.д. Читал ребёнок с 4 лет. Сейчас во 2 классе. Троечник. Лишний раз не прочтёт ни строчки в книге, учёба из-под палки. Единственное интересующее занятие - игра на PSP.
Я это всё написала не с мыслью, что развивалки - зло:) Нет. Я считаю, что всё-таки очень многое зависит от самого ребёнка, не зависимо от того, ходил он на развивалки или нет. Есть у мамы возможность водить малыша на развивалки - отлично, но если такой возможности нет - это не значит, что мама плохая, ребёнок растёт, как сорняк и т.д.:)

копировать

Вот будет радости жене племянника мужа,когда она сюда на Еву придет ( а мир-тесен и Ева довольно популярный ресурс) и увидит какие Вы здесь различия обозначаете между собственным ребенком и чужым.
И ведь полно фоток в пасорте, т.е. индифицировать Вас в реале : на раз, два, три:-)

копировать

А она и сама знает эти различия:) И не раз мы с ней обсуждали эту тему: что таскай-не таскай по развивалкам, а всё зависит в первую очередь от ребёнка. Так что не переживайте, мы с ней не поссоримся:)

копировать

Вы разницу не видите между обсуждением проблем с родственниками и вынос проблем ребенка на общественный форум? Мне то,что.Это Вам надо переживать за собственную корректоностьпо отношению к членам вашей семьи.

копировать

А я что: выставила фото своего племянника вместе с его мамой? Или весь форум знает мою семью? По-моему, это Вы влезли не совсем в своё дело. Я понимаю, что очень часто на форуме говорят: если нечего сказать, сразу говорят про грамотность. Но у меня к Вам просьба: подучите русский язык.

копировать

В саду хорошая программа, а несадовским детям развивалки могут помочь.

копировать

Исключительно мое личное мнение- конкуренция в первую очередь между родителями, которые отчасти стремятся реализовать свои амбиции. Дети , в большинстве своем, все равно все выравниваются в школе.

копировать

А вы вспомомните нашу школьную программу- мы только алфавит весь первый класс проходили и половина учеников-первоклашек не умела ни читать ни писать ни считать. А теперь такому ребенку в первом классе будет очень трудно, программа другая- они во втором классе уже уравнения решают...

копировать

А самой научить не судьба?
Нет, я не спорю, если позволяют время и средства - почему бы и не водить ребенка куда-нибудь, но если это сложно - зачем делать из отсутствия развивалок трагедию?

копировать

Читать-писать-правильно держать ручку?
Не судьба, я сама неправильно ее держу. Научили "профессионалы", мне теперь руки сводит.

копировать

для меня научить читать-писать-считать задача непосильная, не умею и не буду делать того, в чем полный профан. Для этого есть специалисты. Я, также, не буду сама себе зубы лечить или унитаз менять. Приглашу специалистов.

копировать

Мне Вас не понять, честно говоря, для меня обучение чтению и лечение зубов - вещи совершенно разного порядка.

копировать

а для меня одного порядка. Я НЕ УМЕЮ: лечить зубы, вышивать крестиком, укладывать пакет, играть на писаниноЮ учить детей. Причем последние я не буду делать никогда, потому как ничто нам не обходится дороже, чем ошибки педагогики.

копировать

Ну учить ребенка физике или химии я тоже не возьмусь, так как сама и на 3 эти предметы не знаю, но не понимаю, в чем сложность научить тому, что умеешь сам (в смысле читать и писать, если речь идет не о группе детей, а об одном своем собственном ребенке)? И что такого может случиться, если ребенок будет обучен не по методикам? Кроме упомянутого неудобства от неправильного захвата ручки ничего в голову не приходит...

копировать

Какая была программа в детском саду , такая была и в школе (тогда, в наше время. и сравнивать "то" и "это" время нельзя по многим причинам)
Сейчас программа в детском саду другая и дети идут в школу уже по другой программе.
Если ребёнок нормально отходил в детский сад - развивалки вообще НЕ НУЖНЫ! Нормально пойдёт и в 1 класс. Проблем НЕТ.

копировать

Алфавит - год? Хм, что у вас за школа была?
Я в первый класс пошла в 87-м. В октябре мы уже гимн наизусть рассказывали, как помню. Не на слух учили, а читали сами.
А сейчас детям проще, когда почти у каждого компьютер дома - еще и не такое выучат, просто для нас это кажется феноменом...

копировать

Объясню:это модно.

копировать

Вот это похоже на правду...

копировать

Какая разница что тогда не было. Важно то, что сейчас есть.
Массаж( хороший) дома сделать нереально.
Английский дома выучить нереально.
Счет и азбуку, и вообще подготовить к школе можно, если есть желание и возможность.

копировать

Английский выучить дома нереально? Еще как реально, поверьте ) Особенно пока ребенок маленький и любую информацию усваивает быстрее, чем взрослый

копировать

Заложить основы, привить интерес -да, добиться, чтобы ребенок выучил язык- нет. Под "выучил" я понимаю хорошо поставленную и беглую речь,отсутствие ошибок, соответствующие возрасту навыки чтения и письма.Бывают исключения из правила, но в большинстве своем речь идет о том, что родители сами не владеют языком свободно, и о качественном обучении в этом случае не может быть и речи, а ошибки потом, в школе, исправлять крайне тяжело.

копировать

А мне как раз в школе попадались очень плохие преподаватели английского, в итоге выучила дома сама (разговорный осваивала путем общения в скайпе, плюс диск - названия уже не помню - обучающий с использованием распознавания речи).
Тут не угадашь какой препод попадется...

копировать

Ну, не обязательно в школе, на курсах, с преподавателем.Я имела в виду, что потом ошибки крайне трудно исправлять, если изначально научили неправильно.Точно также,если в школе научат плохо, то потом придется исправлять.

копировать

Согласна :) Правда моей младшей делал массаж профессионал, потому что у неё были проблемы. Остальное - всё, что я могла делать сама, делала сама. И старший у меня вообще никуда не ходил, даже в сад. В то время в садах было просто ужасно, он 89 г.р. Всё дома, и лепили, и рисовали, и лего, и аппликации, в общем все. Читать, писать, считать научила сама. Младшая ходила в сад, но нам не мешало это заниматься дома. В том числе и правильной речью с самого начала. В результате моя дочь - единственная в классе, у которой нет логопедических проблем. А у многих, даже всю жизнь ходивших на развивалки, не просто проблемы, а логопедическая запущенность. Языки учим дома. Старшего учил мой брат и я (английский, французский), в институт сдал язык на 5, до этого не занимался ни с репетитором, ни на курсах никаких. Теперь старший учит младшую. Дополнительно занимаемся тем, чему я не могу её учить:) Это хореография, шахматы и рисование уже продвинутого уровня :)
А что касается современных развивалок для дошкольников, так это часто оказывается вредным, ИМХО. Потому, что мамы думают, что сам факт хождения уже достаточный плюс. Так ходьба мозгов не прибаляет. Ребёнком надо заниматься постоянно, с утра до вечера, а не 2 раза в неделю по полчаса. А кроме того, это понты, а понты дороже денег, это факт :) :) :)

копировать

Нуу, не знаю, я 80го года рождения, и я ходила постоянно в кружки. Помню ходила на Арбат на рисунок, в Лужники на плаванье и фигурное катание, ну музыкалка как водится. ))) На счет платно - уверена, что да. Правда, это все было уже с 3х лет, а не с 1,5, как сейчас модно. Английский к 1 классу знала - сестра старшая училась в школе, читала, писала печатными, все -к 6и годам. Занималась этим мама, которая имела возможность не работать. ИМХО, просто раньше не так популярно было дошкольное образование, т.к. на саму школу налагались куда более серьезные требования. Сегодня все иначе - ребенок "должен" к школе уметь, потом "должен" к ЕГЭ знать (но школьная программа не предполагает, что все даст), а уж потом в институте "должен" успеть всему научиться. Школа вроде как ничего никому не должна. ИМХО, конечно.

копировать

Моя мама мне сама делала массаж и я своим детям тоже сама, просто так, для удовольствия, для хорошего контакта между мамой и малышом. Нет физических проблем, профессиональный массаж не нужен.
Помню свое детство. Мои родители проводили с нами все вечера и выходные. В выходные в горы, в поход или море. Всегда ходили в театр, мы любители просто. Вечерами читали вслух для все, клеили, лепили, рисовали. Развивалок тогда не было. Но, для общения с детьми нужно совместное творчество. Мы до школы росли без сада, в военном городке. Мои дети в саду. Но, все тоже самое делаем дома вечерами. Нам просто так интересно. Вот не интересно нам вечером воткнуться с телек. В выходные мы на море, в горах, на лыжах, на велосипеде, в бассейне и на теннисе. На развивалки не ходим. Нам там не интересно.

После школы у меня были: музыкальная школа, теннис и еще куча каких-то хоббикружков. Нам с друзьями просто так было интересно. А были те, кто сидел отъедал попу и ни чего не делал. Правда ,мои одноклассники теперь мне говорят: только ты у нас могла так высоко прыгнуть (ну, не я одна, прыгнула). А кто сидет на попе, отъедал ее, кстати, так и сидит без интересов, хобби, интересной работы. Все же многое этим закладывается.

Азбуку и математику своим детям я не закладываю до школы. У нас этому учат непосредственно в школе. Нам это раньше не нужно. Но, когда у ребенка постоянно поддерживается живой познавательный интерес, он более активен в восприятии. И причина этому не развивалки, я постоянный контакт с родителями, у которых есть свои интересы.

А Вы английский дома сами выучили, в одночестве закрывшись в комнате?
Я вот всегда слабой была в плане лингвистики, но очень хотела. Учила с репетитором, выпросила его у родителей. А моя барышня как-то без помощи (просто слушая нас с отцом), заговорила на норвежском, русском и английском. Но, не сама, просто сидя за книжкой, а общаясь, слушая диалог и принимая в нем участие. Ессесно, книжки и фильмы.

копировать

Я прекрасно помню свое детство и детство младшей сестры.
И массаж нам делали платно, и врачи вызывались не только из поликлиники. У меня было много проблем со здоровьем в детстве и средств потрачено немало в свое время родителями. И врач, который был вхож в семью и получал лично в руки, зато был доступен и компетентен, тоже существовал.
И с логопедом платно занималась.
И с кружками по-разному было. Сам кружок мог быть и бесплатным, а вот костюмы, поездки - за все платилось. Кстати, и сейчас бесплатные кружки существуют, но их мало и какие-то деньги там все равно собираются...

Другой вопрос, что некая погоня за модой сейчас существует...

копировать

ну чего тут объяснять то.. просто каждая мамочка хочет вы...ся, что ее ребенок тож гениален, читает с 3 лет почти войну и мир, английский на разговорном и т.д. ведь соседка спросит "а куда вы ходите занимать?" и надо ответить "туда то", а то вроде как и не заботишься о своем ребенке... бесплатных кружков для дошколят нет... а вот для школьников есть, прям в школах...
так что развивалки -это понты...
английский-тож понты...
читать с 3 лет не желательно...
памперсы - это лень
массаж необходим для бетей, рожденных с патологией... его и раньше делали, в застое. ток раньше медицина была бесплатная. а теперь бесплатного можно ждать пол-года, а время уходит..
так что вполне можно не быть женой миллионера, чтобы родить ребенка. и денег вполне хватит, главное чтоб было с кем его оставить, когда на работу надо будет выходить. т.к. в садах сейчас очереди...

копировать

ага, а уж когда начинают писать, чтобы нет счета в банке с энным количеством нулей - то рожать вообще противопоказано.
Как будто с рождением ребенка жизнь закончится, и больше заработать никакой возможности не будет до самой пенсии.
Как будто та ситуация, которая в семье сейчас - она никогда не будет меняться.

Иногда за год столько всего произойти может - что можно в этот год жить на макаронах, а потом так попрет, что из ресторанов не вылезать.
Ну я образно конечно.
но что-то подобное у меня было. и всего за год.

копировать

Массаж был в грудном возрасте, на дому, в поликлинике бы годам к трем попали по очереди :) Дочка резко прибавляла после него, да и видно было - нравилось ей :) Массаж делала кстати как раз массажистка из поликлиники :) Два курса по 10 сеансов насколько я помню.

На развивалки пошли в три года, ходим 2 раза в неделю по часу, просто общение, вся несадовская тусня со двора там. Есть конечно безумцы - трехлетнего пацана вон таскают на скрипку, мать его выносит засыпающего, трясет: дальше английский. На мой взгляд - туфта редкая, лучше в лужах полазить. Английский моя дочка знает лучше этого несчастного бледного мальчика :)

Вообще конечно, в год еще пускающих слюни детей таскать куда-то - это ржач редкий. Моя сложными предложениями болтала в год и десять где-то, и только потому, что мы сами не закрывали рта просто, говорили с ней беспрерывно. Больше и не надо ничего. Никаких бредовых методик и сверхусилий, отчетливо помню: после отрывочных слов просто выдала папе на пороге: Пап, покажи мне пожалуйста в компьютере трактор с прицепом.

Одна мамаша мне втирала, помню: "КАК!!! Вы никуда не ходите!!! Мы с года!!! В полтора у нас был конфликт (!) с преподавателем! Но вот нашли хорошую развивалку, пополнили АРСЕНАЛ ЗНАКОМЫХ БУКВ ДО СЕМИ!!!" А девке там года три с половиной было :) На что моя двух с небольшим выдала, глядя на тетку: буквы давно знаю все, только Э забываю, а в АРСЕНАЛЕ играют Аршавин, Фабрегас, вратарь Альмунья :)

Буквы кстати она выучила сама, я ей сунула магнитную азбуку, чтоб не доставала как-то, за две недели - в два и два примерно :) Английским с папой, просто так по книжке, на больше чем 10 минут ее не хватает - стает неинтересно, да и фиг с ним.
Читаем вот ей много, три с половиной сейчас, пошел Урфин Джюс, Волшебника Изумрудного города очень любит, сама четко пересказывает: как Страшила мозги получил, кто такая Стелла, как Лев саблезубых тигров напугал и пр.

Раскраски-вырезайки-мозаики-пазлы копейки стоят, я беру их помногу в инет-магазине, цены от 7 до 60 рублей, вот позавчера гору привезли опять :)

Нас с братом развивали одним способом: читали, читали, читали. Все. На мой взгляд, этого достаточно :) Всю жизнь нас с четырех лет от книг за уши не оттащить, мама прятала их ради уборки или похода в магазин помню :)

копировать

А теперь снимаем розовые очки и с удивлением замечаем, что не все дети одинаковые.
У нас при тех же исходных данных дочка в 2,9 еще не произнесла ни слова. И сейчас я жалею, что до ее 2-х лет все ждала неизвестно чего. А теперь нам и массажи не помогут, и развивалки, и логопеды...

копировать

а вы считаете, что в 2,9 жизнь мимо прошла - поздняк метаться?

копировать

Бывают такие проблемы, которыми надо заниматься как можно раньше. Позже компенсировать гораздо сложнее, а некоторые вещи невозможно.

копировать

нет вещей, которые можно компенсировать развивалками в год-два, а позже невозможно.

копировать

Тут ведь не только развивалки обсуждают. Я имею в виду, что во время массажа или занятий можно заметить у ребенка какие-то отклонения (массажистка, преподаватель, да и сами родители). И тогда обратиться к специалистам.

копировать

Есть вещи, которые могут заметить только неплохие спечиалисты в год-два. И скорректировать, хоть и не без труда.
А позже это или невозможно, или ооочень дорого\

копировать

Если вы предпочитаете иметь плохого педиатра и невропатолога, зато верить массажисту - это ваше дело.
Я лично предпочитала побегать и поискать нормальных врачей, я не надеяться, что массажист или остеопат случайно что-то заметит.

копировать

нет, массажист в дополнение.

копировать

Простите, но у Вас, судя по написанному, какая-то серьезная медицинская проблема выявилась?
Здесь же речь о том, что многие считают, что ЛЮБОГО ребенка без каких бы то ни было отклонений в развитии непременно нужно водить на развивалки, а иначе ты не мать, а ехидна...

копировать

и вы снимайте розовые очки. Влияние ваших развивалок на неговорящего ребенка до 2 лет составит полпроцента.
Влияние подобранных препаратов может составить от 0 до 5 процентов.
Если ваш ребенок случайно относится к тем, кому помогли бы развивалки и массажи - значит он абсолютно все нагонит и сам, со временем.
Возможности педагогической коррекции сложного ребенка есть, но их влияние на ребенка минимально, уж поверьте мне, у меня двое сложных детей из трех.
Большая часть зависит от семьи и самая большая от самого ребенка.

копировать

Разговаривайте с ребёнком, занимайтесь САМИ и постоянно. Никакие развивалки не заменят ПРАВИЛЬНОЕ общение и занятия с ребёнком в семье.

копировать

+100

копировать

Не путайте любовь и обучение ).
Любовь (кругозор, общее развитие) дают родители. Обучают профессионалы.

копировать

чему же такому обучают профессионала годовалого ребёнка, чему не может обучить мама?

копировать

Годовалого - ничему особенному, его как раз не учить, а любить надо.
А вот с трех уже желательно, а с четырех более чем желательно именно учиться. Но не много, не перегружая.

копировать

Ваш пост очень некрасивый. Подумайте об этом.

копировать

И чем же он "некрасивый"?

копировать

Нам 10 лет.
Массаж (курс. 10 занятий)делали всего 1 раз в 4-х месячном возрасте по рекомендации врача (платно приглашали, т.к. был "повышенный тонус")
На развивалки не водили, а в 2.2лет пошла в сад, чему была рада очень.
В 6.2 пошли в школу: периодами в школе ходила на бесплатные кружки.
Школа рядом , ходит сама, водить на кружки/секции в другой район некому, да и уроков задают немеренно.
Сейчас наняли репетиторов по языкам (школа "языковая")
И ВСЁ....
Особо от отсутствия развивалок/секций/допзанятий и т.п. не страдаем.
У ребёнка есть время нормально уроки сделать, пойти погулять,лечь спать в 22.00. Нагрузка в школе ЖУТКАЯ - гимназия + учимся в субботу.
Лично я НЕ понимаю тех родителей, которые таскают детей по всяким кружкам-секциям, а потом до 12 ночи уроки делают (есть у нас такие к классе).
Лично мне дороже здоровье ребёнка.

копировать

Массаж и взрослые делают по мед. показаниям. Можно и без, но это уже накладно. Чем вам массаж-то не угодил?:-)

копировать

Короче, поняла. Те, у кого нет проблем со здоровьем ребенка, не понимают, тех, у кого они есть. Знакомая картина...на Еве.

копировать

Ну я например за то, чтобы решать проблемы по мере поступления. Естественно, если у меня дочь в свое время Р и Л не выговаривала, я не стала ждать до бесконечности, когда "само пройдет", а повела ее к логопеду. Кстати, бесплатный специалист в районной поликлиннике прекрасно справился с проблемой меньше чем за месяц. Не смог бы он - потратились бы конечно, куда денешься...
Я не понимаю тех, кто еще на стадии планирования или, например, решая что делать с внеплановой беременностью чуть ли не в истерике бьется "оооо, я не смогу водить ребенка на развивалки... у меня нет средств на платных врачей..." Из того, что многие успевают себе навоображать, может в худшем случае одна треть будет действительно необходима, а может вообще ничего.

копировать

Хотите я Вам как мама троих детей отвечу? Вот одному из моих детей назначили массаж. Я пошла в поликлинику там очередь на пару месяцев и потом еще с ребенком на этот самый массаж надо ходить к тому времени, к которому назначат. Куда девать других детей, ведь с младшим нужно присутствовать в кабинете врача? Или Вы думаете они будут сидеть тихонько в течение 30 минут? Поэтому я вызвала массажистку на дом за 700 руб. за сеанс.
Так что, нужно думать, прежде чем рожать, как будут решаться подобные проблемы.

копировать

Ну насчет медицины я может погорячилась, хотя имела в виду скорее свое несогласие с такой позицией, когда считают, что ребенку необходимо обеспечить именно платную медицину, поскольку бесплатная - полное г-но... безусловно могут быть ситуации, когда потребуются обследование или лечение, которое можно получить только платно, или это будет предпочтительнее в силу каких-то обстоятельств (как в Вашем примере).
Развивалки - это все же не жизненно необходимая вещь.
Думать - надо, конечно, просто часто, кмк, слишком уж сгущают краски, перечисляя, какие расходы нужны будут на ребенка.

копировать

Далее рассказываю. Вот у женщины один ребенок. Он ходит в сад. Естественно, болеет. Частенько, болеет много. А теперь умножьте все эти болезни на три (количество детей). Да все семейство просто не вылезет из квартиры, болеть будут по очереди, кстати, многие многодетные мамы жалуются именно на такую ситацию.
У меня есть материальная возможность вместо сада ходить на развивающие занятия. Дети не болеют практически, т.к. на развивалках нет конкретно болеющих детей, как в садах. В тоже время дети социализируются, общаются, им нравится. Кроме того, наличие выбора этих самых кружков дает мне возможность составить удобное расписание для все троих детей. И такая возможность есть потому, что есть средства. Так что, планируя очередного ребенка, стоит учитывать все эти нюансы.

копировать

Так я и не говорю, что развивалки - плохо. Хорошо если есть для этого возможности, но имхо не столь уж необходимо, как некоторые считают. Ну и конечно как мама одного я, наверное, сужу со своей колокольни :-)

копировать

Это конечно не необходимость и без них можно прожить. Можно вообще из дома не вылезать, если с Автором соглашаться. Не ходить в театры, в музеи, не ездить путешествовать. Не покупать ребенку велосипед, ролики и коньки. А что? Наши прадеды без этого всего выросли и ничего. А у нас компьютеров не было, так что теперь не покупать их своим детям?
Общество прогрессирует и это хорошо. Я, например, хочу, чтобы мои дети выросли образованными людьми и чтобы у них были другие интересы, кроме как поваляться у телека и попить пивка. Именно поэтому я вожу их по разным кружкам, чтобы они умели многое и с удовольствием занимались спортом, музыкой, танцами в дальнейшей своей жизни.

копировать

Ни автор, ни я не предлагали сидеть безвылазно дома и ничего ребенку не покупать. Зачем же бросаться в крайности? Тема, как я понимаю, о том, можно ли жить не считая себя лузером из-за того, что ребенок соседки ходит на развивалки, а у тебя альтернативный вариант -посещение д/сада или самостоятельные занятия дома. И о том, насколько преувеличено или нет значение развивалок(почему-то именно они, а не театры и музеи чаще всего упоминаются, когда речь идет о воспитании детей).

копировать

Автор не развивает тему и валит все в кучу: развивалки, лечение и т.д.
Что имеется ввиду под развивалками? Вот моя старшая занимается верховой ездой. Каким образом я могу ей обеспечить эти занятия дома? Лошадь купить? Конечно, можно и без конного спорта. Но с ним интересней, ребенку нравится. Сама я на лошадь не залезу никогда, к сожалению, боюсь и стесняюсь.
И ведь здОрово, что моя дочь будет уметь ездить верхом.
Или фигурное катание. Лично я могу только вперед-назад. А ребенок всякие элементы выполняет, опять же для здоровья очень хорошо.
Это качество жизни, понимаете? Оно просто выше у тех, у кого разнобразнее жизнь. А уж кто чем эту жизнь разнообразит - это другой вопрос. Кстати, материальная сторона, совсем не причем. У нас есть замечательный кружок по рисованию, и он бесплатный.
Все эти развивалки - один из показателей того, что родители хотят заниматься своими детьми.

копировать

Я так поняла, что под развивалками подразумеваются занятия где детей учат читать-считать-рисовать-лепить и т.п. Почему этим должен заниматься с дошкольником непременно профессиональный преподаватель, а не мама - вот этого я не понимаю... ну разве что ради социализации. Более "специальные" занятия - конечно совсем другое дело, у меня тоже дочь в бассейн ходила и на теннис какое-то время(пока самой не надоело), т.к. для того чтобы обеспечить ей эти занятия у меня тоже нет ни навыков, ни нужного оборудования.

копировать

ну вот не могу я УЧИТЬ ребенка читать-писать, не МОГУ, опасаюсь за свое и его здоровье

копировать

Вы меня прямо заинтриговали... какую угрозу здоровья по-Вашему, представляют самостоятельные занятия чтением?
У нас в общем даже не было каких-то специально организованных занятий, просто разглядывали азбуку - дочь запомнила буквы, потом когда стали пытаться в слоги и слова их складывать - это просто как игра была, все как-то само получилось, без напряга. Безусловно, если лично Вы по каким-то причинам считаете самостоятельное обучение ребенка невозможным - никто Вас не неволит, но ведь часто пытаются доказать, что это для всех плохо...

копировать

Моя сестра с первым тоже опасалась,начала я,она выполняла рекомендации,а сдругими детьми-ничего, учила.

копировать

Вы знаете, я вожу своих детей на рисование и лепку, и многие водят, водят по разным причинам и никто абсолютно не понтуется. Тем более цена вопроса 1200 р. в месяц. Лично я вожу потому, что не склонна к систематическим занятиям, а тут нужно по-любому вести, а еще потому, что они втроем так "уделывают" красками все вокруг, что мне потом убирать-отмывать час надо. И потом, я ну совсем не умею рисовать и лепить. Вообще никаких фантазий в этом направлении. А там люди специально этим занимаются, у них планы, книги и т.д.

копировать

ну не знаю, я вот до школы сама дочь рисованию... ну не то чтобы учила, но что-то показывала, поправляла... я к тому же сама художку закончила, так что определенный навык есть. А уже лет в 10-11 она в худ.школу ходила, мне кажется что для такого возраста при наличии у ребека способностей и интереса действительно уже нужен определенный уровень преподавания, да и в группе заниматься интереснее... а 3-4 летний малыш - ну что он собственно может в этом возрасте нарисовать?
В общем, я вовсе не фанатик того, что ребенка непременно всему надо учить самой, но мне кажется вполне нормальным выбирать способ занятий(дома, в д/саду, в спец.кружке) исходя из возраста ребенка, собственной подготовки и специфики предмета, решать, что лично тебе больше подходит на данный момент, а не действовать по принципу:"Раз Даша и Маша своих на развивалки водят, то и я в лепешку расшибусь, но тоже поведу". Как-то так... :-)

копировать

вот поверьте, я рисовать могу только солнышко и примитивный цветочек:-) все, больше не хватает фантазии и умений, либо получаются такие монстры вместо зайчиков)) с лепкой - тоже самое, я уже после развивалок сама научилась вместе с ребенком лепить и малинку и ежиков, читать/писать - я тоже не спец, и даже не знаю с какой стороны подойти к этому вопросу...вот лучше пусть этим занимаются профессионалы)

копировать

Вы не так меня поняли. Я имела ввиду "умственные" платные развивалки и массаже не как лечение.
А насчет верховой - я только за. Обожаю лошадей!

копировать

угу, я тоже, наивная незабудка, причепала с трехмесячным сыном в районную поликлинику, в грудничковый день... 4 часа в очереди, потом ему пытались ревакцинацию гепатита сделать без всяких анализов, потом надо записаться на прием к специалистам и еще отсидеть часа по 4 к каждому. В каллейдоскоп я видала такую бесплатную медицину.

копировать

йомайо, похоже я отстала от жизни... конечно 18 лет назад районная поликлинника тоже не было райским местом, но чтоб сидеть аж по 4 часа... такого не припомню.

копировать

А где вы жили? Я вот очень хорошо помню.

копировать

В Казани, и сейчас там же. В детской пол-ке я последние годы почти не бывала, т.к. дочь уже большая - если ходила, то обычно без меня. Но вот прошлым летом были вместе у окулиста - пришли по записи, но где-то минут 40 ждали, хотя врач потом даже говорила, что надо было сразу идти, но там как раз с совсем маленькими пришли - мы их пропускали.

копировать

Я про массаж...Автор считает, что это излишество. Ну если проблем нет, то наверное...Люди пытаются доказать, что массаж чаще всего делают имеено из-за проблем, а им в ответ- всё это глупости. Про логопедию могу сказать, что сама ходила к логопеду и уздечку мне подрезали, а то сейчас бы был комплекс....
А насчет развивалок ничего не могу сказать, у нас основное- ЛФК, массаж и плавание. А читать и считать я сама дочку научила. Лепить, рисовать и т.д. - в саду. Может перед школой будем ходить на под. курсы, но это пока под вопросом. А развивалки в основном нужны детям, которые не ходят в сад, думаю.

копировать

У меня у ребенка проблемы со здоровьем. Ему эти развивалки как мертвому припарки.

копировать

У нас тоже проблемы и массаж, плавание и ЛФК- это наше всё!:-)

копировать

Я думаю надо разделить
в одну сторону-лечебный массаж и коррекцонную педагогику(они и раньше были)
в другую -развивалки.Они прежде всего бизнес,для того кто в них работает,своеобразный ярлычок для молодых мам,,ну и способ развить ребенка для тех,кто сам не хочет(не может)ребенка развивать.
Я,например,не могу научить плавать сына дома-веду в бассейн.А читать,резать,лепить,рисовать,считать-могу.Не веду.
Ходит-не ходит ребенок на развивалки-не показатель материнской любви,семейного благополучия и развитости ребенка.

копировать

Зато - это показатель материального благополучия, а это тоже очень неплохо.

копировать

вот эта Ваша фраза прямо какая-то двусмысленная, получается - водят на развивалки, чтобы доказать окружающим свое материальное благополучие?

копировать

Да какая мне разница до окружающих? Просто, когда есть средства, разнообразить жизнь проще.

копировать

вот с этим нельзя не согласиться :-)

копировать

в моем окружении это не так, самой рьяной поклонницей всех видов развивалок, является моя подруга, которая плохо училась в школе и она ужасно не хочет повторения всех этих проблем у своей дочери.

копировать

Ну, в данном случае, это показатель материнской любви и заботы. А Автор, которому я отвечала, считает, что это не показатель.

копировать

Если я могу сама научить ребенка многому,не отдавая на сомнительные развивалки-это показатель моей материнской заботы.

копировать

К сожалению очень многие развивалки оставляют желать лучшего.А детей туда запихивают,даже не проверяя,что и как.И в этом случае факт пребывания на развивалках-не показатель материнской заботы.

копировать

Ходит-не ходит ребенок на развивалки-не показатель материнской любви,семейного благополучия и развитости ребенка.
Абсолютно согласна.

копировать

Ну, у всех разное детство было. Меня в дошкольном возрасте успели уже по всем кружкам протащить, в шахматы играла, танцевала, рисовала, лепила, что уж там еще в нашем клубе было - везде поучаствовать успела. Нулевой класс - те же разивалки. В школе - вообще раздолье: от бассейна до кружка по экологии. Прекрасно помню ощущение от детей, родители которых считали, что "это не надо". У них и интересы другие были, и уровень общения соответственный. Все мои подруги из тех, кого везде таскали и все давали попробовать-позаниматься, потому что с одной мы в музыкалку шли, с другой в бассейн ехали, с третьей в клубе перед шахматами общались. Это и определенный уровень родителей-детей, в котором бы я хотела видеть своего сына. А не оставить его в саду общаться с мальчиком, мама которого приводит его первым и забирает последним, потому что он достал всех и никому в семье особо не нужен. Как-то так.
Да, забыла. Мой сын ходил в год на развивалки. Потому что ему нравилось играть новыми игрушками, которые я не могла ему купить в таком количестве, как на той развивалке. В два года в развивалке он учился общаться не на уровне песочных конфликтов, а среди адекватно занимающихся своими детьми родителей. В шесть - научился там читать, потому что его родная мать - отвратительный педагог и после занятий с ней у него пропадал всякий интерес к букварю Жуковой. И если в школе он будет самым средним учеником - у меня никаких претензий не будет, я не для того его таскала по развивалкам.

копировать

Ну массаж делали всем, только делали сами родители, приходила медсестра на дом и обучала, что касается развивалок, то они были :) в яслях, так как 90% детей отдавались в ясли чуть ли не до года или сразу после года, декрет то был год всего или того меньше

копировать

Ну не всем, не надо обобщать.
Мне не делали, моим подругам - не делали. А следующему покоолению уже делали в обязательном порядке, типа так принято.
И в яслях-садах из моего поколения мало кто был (из моих знакомых) - 80-х годов рождения, большинство с бабушками сидели.

копировать

Да лана, у меня дети 2004,05,06 годов рождения. Делаем только младшему по мед. показаниям. О старших и речи не было

копировать

Так я о том и говорю )

копировать

Так вы говорите, что сейчас всем в обязательном порядке, а я отвечаю, что и сейчас не всем, а тем, у кого проблемы (у моего ребенка - ортопедия, например) - я про массаж говорю.

копировать

Не, я сказала, что "следующему поколению", имела ввиду ех, кто в 90-е рожал. Ну у моих знакомых по крайней мере так было - почти всем назначали массаж

копировать

Что изменилось? Вместо объективной необходимости понты расцвели пышным цветом, на фоне разросшейся индустрии выкачивания денег из родителей. Теперь модно меряться понтами. Вы, что с Луны???

копировать

Ну да. У нас тут Сема в соседнем доме открылась. Слоган - МЫ ОТКРОЕМ ГЕНИЯ В КАЖДОМ РЕБЕНКЕ. Тупее придумать сложно. На домах и в инете висят объявления - они педагогов набирают :)

копировать

:-) точно

копировать

Моей дочке массажи очень помогли, от развивалок тоже результат есть.
У нас некоторые проблемы по неврологии.
Мне в детстве делали массажи.

копировать

Массаж должен делать дипломированный специалист! У нас одна мамочка умудрилась грудничку обе руки сломать-сама массж делала:(
У нас развивалок не было-потому как были детские сады.Сейчас есть развивалки для тех,кто не ходит в сад.Я МОГУ заниматься с ребенком дома.НО! Во-первых со мной он ничего делать не хочет,лезет под стол и говорит-я устал.А на занятиях,вместе с другими он и лепит и рисует,потому что ВСЕ так делают:) В коллективе он и поет и танцует и спортом занимается.А дома-филонит!
Да и потом-я не педагог! Я не УМЕЮ преподавать музыку,рисование,развитие речи ,танцы:)

копировать

руки сломать при массаже??? :-o
профилактический массаж может делать ЛЮБАЯ вменяемая мама...

копировать

В мое время (мне 30 лет) детей тоже водили на разные занятия и нанимали репетиторов. В результате, по моим наблюдениям, у тех, с которыми занимались родители, таскали по кружкам и секциям, качество жизни сейчас гораздо выше.
Дети, у которых были проблемы с речью, и родители которых думали, что "само рассосется", картавят до сих пор.
Клуб "Огонек", в который ходят мои дети, существовал и во времена моего детства и туда было довольно сложно попасть. Так что и раньше родители занимались своими детьми.
Я с удовольсвтвием занималась спортом, танцами, музыкой, не думая совершенно о каких-либо понтах, мои родители тоже нечестолюбивы. Просто так жить интересно. Играть на гитаре люблю до сих пор. Своих детей таскаю везде. Им нравится, развиваются все по разному, зависит от индивидуальных особенностей.
Кстати, мой муж из многодетной семьи, росли самостоятельно, ни о каких кружках и не слышали. Результат: старший брат спился, младшая сестра в колхозе картошку перебирает. Мой муж - единственный, который выбился из этого дерьма. Вот такой естественный отбор. Считайте вероятность попадания своего ребенка в такую ситуацию. Кстати, мой муж двумя руками ЗА развитие наших детей. Не хочет им такого детства, как у него было.

копировать

из воспоминаний детства: вечер, дача и бабушка из соседней комнаты терзает меня вопросами сколько будет 5 + 7 - 2 и все в таком духе. такие вот развивалки в наше время были. и так каждый вечер, пока я не усну, в итоге математика была любимым предметом.
а вобще я бы не оказалась, если бы меня поводили на английский в детстве и на танцы, а меня только музыкой мучили.

копировать

Я мать троих детей, живем не в России. Развивающих занятий нет (достаточно игрушек дома и общения в садике и школе). Никаких массажей не делали (достаточно погладить при смене памперса, поласкать, поцеловать и т.п.)
Здесь и массаж назначают только в случае, если у ребенка задержка в развитии или ортопедические проблемы или серьезное заболевание, операция и т.п. Естесственно, это оплачивается частчино страховкой, так как это лечебный массаж.
Единственное, что считаю важным: плаванье для детей, частные уроки, что бы научились правильно плавать. Ну, когда подрастает, то есть огромный выбор кружков и секций от ОЧЕНЬ дорогих, до муниципалитетных, где оплата символическая.

копировать

Это бизнес. Любому родителю хочется быть хорошим родителем, но это трудно. А тут за деньги предлагают некоторый продукт, который позволит считать себя хорошим родителем.
На самом деле давно известно, что раннее развитие не дает детям никакого преимущества уже в средних классах школы.
Самый действенный фактор в воспитании - это родители, их интересы. поведение, отношения. Если родители не читают дома книг, можно сколь угодно рано учить ребенка читать, он не станет любителем чтения, потому что в семье это не принято. Язык ребенок выучит тогда. когда поймет, что ему это нужно. Если он в поездках видит как мама и папа свободно общаются на иностранном языке, тогда он будет в этом заинтересован. В общем, сначала развиваться надо родителям, а потом они смогут своим примером развивать своих детей.

копировать

Дети бывают разными. Кто-то делает по примеру, а кто-то ровно наоборот.
У меня дома никто не читал, а я с 4-х лет, как научилась, читала запоем, даже с фонариком ночью под одеялом.
Так что это не показатель

копировать

В моем детстве бесплатное дошкольное образование и медицинские услуги для детей были настолько качественными, насколько вообще это было возможно при том уровне развития медицины и педагогики. Сейчас в бесплатных учреждениях на детей по большому счету всем наплевать. Нормальное отношение к ребенку, индивидуальный подход и прочие радости можно получить только за деньги, как показывает практика. Исключением является ситуация, если ваш ребенок, посещающий бесплатный кружок, например, реально одарен выше среднего в этой области. Тогда, возможно, ему будет уделяться особое внимание как перспективному с целью последующего выставления его на выступления, соревнования и т.п. Отсюда и ноги растут у больших материальных затрат родителей на ребенка.

копировать

Угу, моя мама рассказывала, что у нее с ее сестрой были одни валенки на двоих и они по очереди зимой на улицу выходили, хорошо, что в школе в разные смены учились. И чего, пусть мои дети тоже так же живут?

копировать

Я с автором согласна. У многих родителей пунктик на раннем развитии и прочем. Ето не есть плохо само по себе, главное без фанатизма. Ну и без многого всего етого ребенок не так уж сильно пострадает. Иметь стабильное детство, возможность много играть тоже важно.
В Канаде никаких массажей не делают, на занятия тоже далеко не всэ водят. Или водят, но не на 6 сразу, а одно или два, зимой на хоккей, летом на футбол, плюс пианино, скажем. И нормальные дети вырастают.